Hallitus etsii keinoja työurien pidentämiseksi ja työministeri Anni Sinnemäen mielestä armeija lyhentää työuria tarpeettoman paljon. Sinnemäki ehdottaa yleisestä asevelvollisuudesta luopumisesta ja siirtymistä valikoivaan asevelvollisuuteen. Eli armeijaan hakeutuu ne jotka sinne haluaa mennä, muut ei.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010021611121891_uu.shtml
Onko yleinen asevelvollisuus vain historiallinen jäänne vai välttämätön turvallisuuden tae nykypäivänäkin? Itse olen sitä mielt, että Suomeen pitäisi tulla palkallinen ammattiarmeija. Uskon, että tämä on ainakin parempi ratkaisu kuin eläkeiän pidentäminen!
Armeija aikansa elänyt?
papaatti
76
2423
Vastaukset
- Asdertson
Ainakin Iltalehden kyselyssä sikaniskat lukivat madonluvut Sinnemäen ehdotukselle. Eihän ole mitenkään mahdollista eikä luvallista myöntää, että armeijaa käymätön NAINEN voisi olla oikeassa tässä asiassa.
Jos ei jengi usko Sinnemäkeä, uskoisi edes omia silmiään katsoessaan mitä Euroopassa on tapahtumassa. Suomen asevelvollisuusjärjestelmä on Euroopassa kummajainen ja jäänne maailmasta jota ei pitkään ole ollut olemassa.
Tulee se aika Suomessakin, että on otettava lusikka kauniiseen käteen ja tehtävä kuten muutkin. Sekä ammattilaiskalustoon (USA:n tapaan) että asevelvollisuusarmeijaan (DDR:n tapaan) perustuvaa järjestelmää ei ole pitemmän päälle varaa kustantaa. Valtiolle on yhä vaikeaa suostua tunnustamaan 12kk pakollisen orjatyön todellisia kustannuksia yhteiskunnalle.
Ja tämän kirjoitti armeijan käynyt kaveri...joka tunnustaa, ettei samaa vahinkoa kannata silti laittaa loputtomiin kiertämään maailmassa joka on muuttunut.- aassbb
Tuosta jäi vähän avoimeksi että mikä sitten olisi se vaihtoehto. Islannin linjako?
- x-x-x-x-x-x
aassbb kirjoitti:
Tuosta jäi vähän avoimeksi että mikä sitten olisi se vaihtoehto. Islannin linjako?
Islannillahan ei ole omaa armeijaa...ja NATO:n tukikohta Keflavikissä lakkautettiiin sekin tarpeetomana.
Totta puhuen: pitää osata ajatella suuria. Päämääräksi maailma, jossa armeijoita ei ole! - ölksalks
x-x-x-x-x-x kirjoitti:
Islannillahan ei ole omaa armeijaa...ja NATO:n tukikohta Keflavikissä lakkautettiiin sekin tarpeetomana.
Totta puhuen: pitää osata ajatella suuria. Päämääräksi maailma, jossa armeijoita ei ole!sello 9 11 muhamet pilapiirros astrid thoors hitler halonen stalin
pitäis osata edes ajatella...järkevästi. - Asdertson
ölksalks kirjoitti:
sello 9 11 muhamet pilapiirros astrid thoors hitler halonen stalin
pitäis osata edes ajatella...järkevästi.Kerros vähän tyhmemmällesi miten edellä mainitut (Sello yms.) liittyivät varusmiehen tehtäviin ja yleiseen asevelvollisuuteen tai armeijan toimintakenttään ylipäätään?
- Yleinen tasa-arvo
SDP VAATII NYT MYÖS NAISILLE TASA-ARVOISESTI KANSALAISVELVOLLISUUTTA. OIKEIN!
-
Tässä myös uudet erinomaiset sivut. Niiden taustalla on paljon tunnettuja vaikuttajia -mm Ihamuotilan suvusta jne
http://www.kansalaispalvelu.fi
Suomalaisten yhteisöllisyyden (ja tasa-arvon) vuoksi:
Perustuslain tarkoittamat oikeudet kansalaisten yhdenvertaisuudesta lain edessä toteutuvat, kun nykyinen vain miehiä koskeva asevelvollisuus tai siviilipalvelus korvataan sukupuoleen katsomatta koko ikäluokkaa koskevalla kansalaispalvelulla. Kansalaispalvelu koskee kaikkia suomen kansalaisia ja sen voi suorittaa tasarvoisesti joko varusmiespalveluna tai yhteiskuntapalveluna.
Kansalaispalvelu myötävaikuttaa moniin yhteiskunnallisiin asioihin:
• yhteisöllisyys ja yhteiskuntavastuu kehittyvät
• hoiva- ja pelastustyöhön saadaan lisäresursseja
• erilaisten kriisien hoitamisvalmiudet paranevat
• nuorten sopeutuminen yhteiskuntaan helpottuu ja syrjäytyminen vähenee
• yhteiskuntapalvelutyö helpottaa nuorten ammatinvalintaa
• maahanmuuttajien kotoutukselle tarjoutuu uusia mahdollisuuksia
• erityisryhmiäkin koskeva kansalaispalvelu vähentää eriarvoisuutta
• yhteiskuntavastuu antaa sisältöä elämään
Hankkeen eteenpäinviemiseksi ja keskustelun virittämiseksi on laadittu malli (kuva, perustelut) kansalaispalvelun toteuttamiseksi. Jos haluat olla kehittämässä tätä tärkeää hanketta lähetä ehdotuksesi osoitteeseen [email protected]
Voit myös muokata kansalaispalvelu-wikiä lisäämällä sinne esim. aiheeseen liittyviä uutislinkkejä. Wikin muokkaussalasana on wikin etusivulla.
Kansalaispalveluhankkeesta ja tämän www-sivuston ylläpidosta vastaa suomalaisten yhteisöllisyyttä hakeva ja poliittisesti riippumaton pienryhmä. - ei
Yleinen tasa-arvo kirjoitti:
SDP VAATII NYT MYÖS NAISILLE TASA-ARVOISESTI KANSALAISVELVOLLISUUTTA. OIKEIN!
-
Tässä myös uudet erinomaiset sivut. Niiden taustalla on paljon tunnettuja vaikuttajia -mm Ihamuotilan suvusta jne
http://www.kansalaispalvelu.fi
Suomalaisten yhteisöllisyyden (ja tasa-arvon) vuoksi:
Perustuslain tarkoittamat oikeudet kansalaisten yhdenvertaisuudesta lain edessä toteutuvat, kun nykyinen vain miehiä koskeva asevelvollisuus tai siviilipalvelus korvataan sukupuoleen katsomatta koko ikäluokkaa koskevalla kansalaispalvelulla. Kansalaispalvelu koskee kaikkia suomen kansalaisia ja sen voi suorittaa tasarvoisesti joko varusmiespalveluna tai yhteiskuntapalveluna.
Kansalaispalvelu myötävaikuttaa moniin yhteiskunnallisiin asioihin:
• yhteisöllisyys ja yhteiskuntavastuu kehittyvät
• hoiva- ja pelastustyöhön saadaan lisäresursseja
• erilaisten kriisien hoitamisvalmiudet paranevat
• nuorten sopeutuminen yhteiskuntaan helpottuu ja syrjäytyminen vähenee
• yhteiskuntapalvelutyö helpottaa nuorten ammatinvalintaa
• maahanmuuttajien kotoutukselle tarjoutuu uusia mahdollisuuksia
• erityisryhmiäkin koskeva kansalaispalvelu vähentää eriarvoisuutta
• yhteiskuntavastuu antaa sisältöä elämään
Hankkeen eteenpäinviemiseksi ja keskustelun virittämiseksi on laadittu malli (kuva, perustelut) kansalaispalvelun toteuttamiseksi. Jos haluat olla kehittämässä tätä tärkeää hanketta lähetä ehdotuksesi osoitteeseen [email protected]
Voit myös muokata kansalaispalvelu-wikiä lisäämällä sinne esim. aiheeseen liittyviä uutislinkkejä. Wikin muokkaussalasana on wikin etusivulla.
Kansalaispalveluhankkeesta ja tämän www-sivuston ylläpidosta vastaa suomalaisten yhteisöllisyyttä hakeva ja poliittisesti riippumaton pienryhmä.sitten koske meikäläistä kun olen jo suorittanut vapaaehtoisen asepalveluksen.
- Arska vaan
aassbb kirjoitti:
Tuosta jäi vähän avoimeksi että mikä sitten olisi se vaihtoehto. Islannin linjako?
"Tuosta jäi vähän avoimeksi että mikä sitten olisi se vaihtoehto. Islannin linjako? "
Niin - vai Israelin?
Mutta kumpi vain tai jotain siltä väliltä: perusteet linjalle pitäisi pystyä antamaan.
On esitettävä kaksi kysymystä:
1. Mikä on Suomen uhkakuva tulevaisuudessa?
2. Onko Suomen asevelvollisuusarmeija nykytilassaan oikea vastaus tähän uhkakuvaan?
- TYTÖ
ITSE USKON ETTÄ LIKAT JA JÄTKÄT VAARIT JA MUMMIT JO TIETÄÄ SEN KUN ENTINEN SANONTA PAKKO KUOLLA TAHI ELÄÄ SELLAISESSA MAASSA JOSSA VOI OLLA .YRITETÄÄN EES OLLA.TAHI MUTKA MATKAAN
- ritsalla pyssyä vast
No suomeen tulee palkka.aremija ja suomi liittyy natoon.
tälleen se puolustus tullaan hoitamaan.
ressuarmeija on todellakin aikansa elänyt ja suomen hornetit on 20 vuotta vanhoja. - kivistpolkui..
pöhkömpi ajatus, sillä siitä intistä saattas tulla mielenkiintoisempi, jäis pois semmonen pakottaminen ja luulen että ei suomen turvallisuus kärsisi, lepo! asenttoo huomio katse vapaaseen päin lepo!!!
Tällä hetkellä Saksassa käydään keskustelua yleiseen asevelvollisuuteen perustuvasta maanpuolustusopista luopumisesta. SPD on valmis liikkumaan kohti ammattiarmeijaa. Tämä ratkaisuu tuntuu suomalaisen rauhanystävän silmissä erikoiselta. Juuri Saksalla on ikäviä historiallisia kokemuksia siitä, kun armeija irtautuu kansalaisyhteiskunnasta ja siitä tulee valtio valtiossa. Asevelvollisuusarmeija on kansan armeija, joka pitää puolustusvoimat lähellä yhteiskuntaa. Tällaista armeijaa, johon kuuluu jokainen kansalainen, on huomattavasti vaikeampi oikeuttaa aggressiivisiin sotiin, kuin ammattisotilaista koostuvaa armeijaa. Mikäli siirtymää perustellaan pasifismilla, vaikuttaa se kovin erikoiselta pasifismilta.
http://jukkatorikka.blogspot.com/2007/08/ihmeellinen-saksa-ja-asevelvollisuus.html- lkfkki
Nato on se euroopan armeija ja suomi käy sotaa afganistanissa.
ps. ei suomella ole puolustus eikä hyökkäysvoimia.
koitettaisi saada edes puolustusvoimat. - Asdertson
"Asevelvollisuusarmeija on kansan armeija, joka pitää puolustusvoimat lähellä yhteiskuntaa. Tällaista armeijaa, johon kuuluu jokainen kansalainen, on huomattavasti vaikeampi oikeuttaa aggressiivisiin sotiin, kuin ammattisotilaista koostuvaa armeijaa. "
Siteerasit alkuperäiskirjoittajaa, mutta hänen tuosta tokaisustaan on helppo olla eri mieltäkin. Jos tokaisulla viitattiin natsi-Saksan aikaan, niin jos silloin SS ja HItlerin läheisten "kova ydin" vei, niin kyllä se tavallisten kansalaisten asevelvollisuusarmeija Wehrmacht meni vikisemättä perässä.
- Suistokainen
pelkkää liioteltua paskaa iltalehdeltä, jälleen kerran. "vuosi pois työelämästä", suurin osa vässyköistä on siellä vain 6kk, sivarit 9kk. Miehet on 12kk ja meitä ei vuoden menetys haittaa, intistä saa kuitekin semmosia taitoja ja käytännön kokemusta mitä ei SAA MISTÄÄN MUUALTA!
ja mitä paskaa? Yksityisarmeija?! mitä sää poltat, vitun dille... Ei meillä ole rahaa! puolustukseen käytettävät määrärahat riittää hädintuskin tähän nykyseen, jos pitäs vastaavaa ylläpitää kokoajan ja maksaa tolle määrälle ihmisiä se 1400-2000e kuukaudessa nykyisen 4e/päivä sijaan, voidaan unohtaa vanhustenhuolto ja pistää rahat palkka-armeijaan.
Ei kai sua tyhmäks voi sanoo, mut tietämätön.. toisaalta, ei oo viisasta laukoo tommosii mielipiteit jos ei tiedä koko totuutta. Apina!
JA, ei meillä oo mitään mahista jos ryssä tänne haluaa tulla. korkeintaan yhtä hyvä kun talvisodassa, niillä on sen verran kalustoa, joskin vanhaa, sekä hitosti miehistöä, joskin huonosti koulutettua. Ryssän aikamääreet on kans semmonen vitsi, ettei voi ees nauraa. ken on rysslandiassa käyny tietää mistä puhun, 3h myöhästyminen on normaalia, moisesta esitutkitaan ja rangaistaan suomen PV:ssä.
PV:n tarkoitus ei ole niinkään maanpuolustus, vaan saada näihin meen uusavuttomiin, kehitysvammaisiin nykynuoriin niitattua kivekset ja järki päähän!
Ken vastaan väittää, ei tiedä mistä puhuu.
onneks suurin osa kansanedustajista on järkiporukkaa, ne muutamat huoraavat skandaalipellet vaan mustamaalaa koko lössin.
Out- nyt on lama
Ei meillä ole rahaa! p
juuri niin ei ole varaa ressuarmeijaan, siksi 20 000 miehen palkka - armeija ja nato on suomen tie.
suomella ei ole enään varaa pitää euroopan kalleinta pelle aremijaa. - sgesgseg
Nojoo.. Kai kuitenkin älyät, että koko ikäluokan kuoluttaminen maksaa vähän muutakin kuin 4e/päivä. Muonitus, majoitus, kalusto, kouluttajat.. motivoitumattomat varusmiehet on kalliita pitää. Sen sijaan palkka-armeijalaisille ehkä joutuu maksamaan enemmän, mutta kaikki muut kulut on taatusti pienempi ja heitä saattaa tuo touhu jopa kiinnostaa.
- vittu....
olen itse armeijan käynyt reilu kymmenen vuotta sitten ja kyllä mä nyt mietin et oisin voinu leikkiä sen ajan myös jossain muualla, tai tehdä jotain josta olisi ollut hyötyäkin..... no joo oli siellä hetkensäkin, mutta se jos mikä on yhteiskunnan varojen haaskausta koko leikki! miestä musta siellä ei saatu aikaan, tosin kivekset kyllä löyty ilman tollasia hiekkalaatikko leikkejäkin.... järjestä puhumattakaan, jos yökaudet väijytään mielikuvitus vihollisia metsässä, ni ei muuta voi sanoa, kuin että järki aika vitun kaukana tosta pelleilystä!! :) kukin taaplaa tyylillään!!
"JA, ei meillä oo mitään mahista jos ryssä tänne haluaa tulla. korkeintaan yhtä hyvä kun talvisodassa, niillä on sen verran kalustoa, joskin vanhaa, sekä hitosti miehistöä, joskin huonosti koulutettua."
Venäjä ei ole enää Neuvostoliitto. Venäjän puolustusbudjetti on nykyisin pienempi kuin esimerkiksi Ranskalla tai Isolla-Britannialla. Palkkakulujen pienuus Venäjällä kaventaa kyllä tosin eroa. Kalusto on pitkälti Neuvostoliiton aikaista eikä uutta ole tullut kovinkaan suurta tahtia. Eikä Venäjä pysty tänne suuntaan kovinkaan suuria joukkoja irroittamaan ellei halua jättää muuta osaa maastaan puolustamatta.
Leningradin sotilaspiirissä taitaa nykyisin olla T-80 panssareita noin 300 kpl. Suurin osa vanhoja malleja joiden taistelukyky meidän Leoja vastaan ei ole kummoinen. Venäjän ilmavoimien kalusto on pitkälti huonokuntoista ja huoltamatonta. Eikös sitä nyrkkisäännön mukaan pitänyt vähintään olla kolminkertainen ylivoima hyökkääjällä. Enpä sanoisi ettei mitään mahista tietenkään Venäläisiä aliarvioimatta. Kusiset paikat olisivat Venäläisillä jos tänne yrittäisivät, edellyttäen etteivät meidän politiikot mokaisi. Ydinasein suoritettu hyökkäys on tietenkin eri asia, mutta se onkin sitten kinkkisempi juttu.- SA int
Kerrankin yksi puhuu asiaa.
- TurvaKoti
abckissakävelee kirjoitti:
"JA, ei meillä oo mitään mahista jos ryssä tänne haluaa tulla. korkeintaan yhtä hyvä kun talvisodassa, niillä on sen verran kalustoa, joskin vanhaa, sekä hitosti miehistöä, joskin huonosti koulutettua."
Venäjä ei ole enää Neuvostoliitto. Venäjän puolustusbudjetti on nykyisin pienempi kuin esimerkiksi Ranskalla tai Isolla-Britannialla. Palkkakulujen pienuus Venäjällä kaventaa kyllä tosin eroa. Kalusto on pitkälti Neuvostoliiton aikaista eikä uutta ole tullut kovinkaan suurta tahtia. Eikä Venäjä pysty tänne suuntaan kovinkaan suuria joukkoja irroittamaan ellei halua jättää muuta osaa maastaan puolustamatta.
Leningradin sotilaspiirissä taitaa nykyisin olla T-80 panssareita noin 300 kpl. Suurin osa vanhoja malleja joiden taistelukyky meidän Leoja vastaan ei ole kummoinen. Venäjän ilmavoimien kalusto on pitkälti huonokuntoista ja huoltamatonta. Eikös sitä nyrkkisäännön mukaan pitänyt vähintään olla kolminkertainen ylivoima hyökkääjällä. Enpä sanoisi ettei mitään mahista tietenkään Venäläisiä aliarvioimatta. Kusiset paikat olisivat Venäläisillä jos tänne yrittäisivät, edellyttäen etteivät meidän politiikot mokaisi. Ydinasein suoritettu hyökkäys on tietenkin eri asia, mutta se onkin sitten kinkkisempi juttu.Suomen armeija on kokoelma lihavia harrastelijoita jotka joskus ovat käyneet metsässä huutamassa sitä pumpumia kun rahaa ammuksiin ei ole. Facebookin ei pääse niin tulee psyykkisiä vammoja jne.
Kyllä sitä nukkuu turvallisesti "Hei missä tässä on New Game", "tosi hyvät grafiikat tolla vastapuolella" "Ai mikä oikee sotako mitä" - Suomenlinnakundi
abckissakävelee kirjoitti:
"JA, ei meillä oo mitään mahista jos ryssä tänne haluaa tulla. korkeintaan yhtä hyvä kun talvisodassa, niillä on sen verran kalustoa, joskin vanhaa, sekä hitosti miehistöä, joskin huonosti koulutettua."
Venäjä ei ole enää Neuvostoliitto. Venäjän puolustusbudjetti on nykyisin pienempi kuin esimerkiksi Ranskalla tai Isolla-Britannialla. Palkkakulujen pienuus Venäjällä kaventaa kyllä tosin eroa. Kalusto on pitkälti Neuvostoliiton aikaista eikä uutta ole tullut kovinkaan suurta tahtia. Eikä Venäjä pysty tänne suuntaan kovinkaan suuria joukkoja irroittamaan ellei halua jättää muuta osaa maastaan puolustamatta.
Leningradin sotilaspiirissä taitaa nykyisin olla T-80 panssareita noin 300 kpl. Suurin osa vanhoja malleja joiden taistelukyky meidän Leoja vastaan ei ole kummoinen. Venäjän ilmavoimien kalusto on pitkälti huonokuntoista ja huoltamatonta. Eikös sitä nyrkkisäännön mukaan pitänyt vähintään olla kolminkertainen ylivoima hyökkääjällä. Enpä sanoisi ettei mitään mahista tietenkään Venäläisiä aliarvioimatta. Kusiset paikat olisivat Venäläisillä jos tänne yrittäisivät, edellyttäen etteivät meidän politiikot mokaisi. Ydinasein suoritettu hyökkäys on tietenkin eri asia, mutta se onkin sitten kinkkisempi juttu....puhumattakaan sukellusveneistä, Vesikko on kyllä liikkunu aika heikosti viime aikoina.
- Järki jäi.
Onko sinulle niitattu armeijassa kivekset päähän? Mihin kohtaan?
Suomenlinnakundi kirjoitti:
...puhumattakaan sukellusveneistä, Vesikko on kyllä liikkunu aika heikosti viime aikoina.
Onhan niitä ruosteisia purkkeja Venäjällä muutama :-) En nyt väitä etteikö Venäjältä kalustoa löydy, mutta Venäjä ei yksinkertaisesti ole enää sellainen sotilasmahti kuin neuvostoaikoina. Pitkälti kalusto on neuvostoaikaista ja uutta tulee pieniä määriä. Ei ne kilut ja kalut loputtomiin kestä.
Lisäys: Jalkaväki Venäjällä on varmasti vahvuus. Ei ne aina ne kilut ja kalut
- ihmeee
työuria voidaan pidentää, jos niitä töitä ei ole. Kuinka moni löytää koulutustaan vastaavaa työtä?? Moni insinööri tai lääkäri valmistuu vasta 12vuoden opiskelun jälkeen. se 6kk ei tunnu missään tuommoisessa opiskeluvuodessa.
voitaisiin palata takaisin 70lukuun. Persukoulun jälkeen töihin. sillä saataisiin työuria pidentymään. Minusta olisi kuitenkin oikeudenmukaista, jos yleisestä asevelvollisuudesta (joka ei nyt täysin yleinen ole, kun se koskettaa noin 50% kansasta :-) ) luovuttaisiin, niin maksettaisiin armeijan käyville jonkinlaista käypää palkkaa. Osmon ehdotus siis. Eli valikoiva asevelvollisuus esimerkiksi motivaation ja terveydentilan perusteella ja jos ei saada halukkaita tarpeeksi, niin sitten puolipakottamalla. Kuitenkin armeijan käymisestä pitäisi ilman muuta maksaa palkkaa es. vaikkapa alkaen 1400€/kk.
Yleisellä asevelvollisuudella on kyllä paljon hyviä puolia. Halpuus, kasvatuksellisuus nyt ei vähäisimpiä. Lisäksi armeijaan saadaan mukaan kaikkein lahjakkaimmat kaverit, jotka eivät välttämättä sinne muutoin menisi. Ajat ovat kuitenkin jonkin verran muuttuneet 2. maailmanpalosta ja silloin välttämättömiä massa-armeijoita ei niin suuressa muodossa tarvita. Hägglund sanoi joskus, että koko Suomen puolustaminen vaatii kuitenkin 250 000 miehen armeijan eli ihan vähällä ei pärjätä. Suurimittaisen hyökkäyksen uhka on varmasti melko pieni, mutta täytyy aina muistaa, että rajanaapurimme kävi viimeksi sodan vähän yli vuosi sitten.
PS: mutta kyllä työuria voidaan pidentää muualtakin- lahjakkaimmilla
kavereilla sivareita ja totaalikieltäytyjiä? Se "lahjakkuus" taitaa olla vain lahjakkuutta luistella kaikista velvollisuuksista sekä käyttää systeemin aukkoja oman edun saavuttamiseksi. Kun puuttuu asennetta ja selkäranka niin eihän siitä voi tulla kuin pystyynpaskannettuja lapamatoja. Juuri sitä nämä kaksi ryhmää ovat.
- Fund Era
lahjakkaimmilla kirjoitti:
kavereilla sivareita ja totaalikieltäytyjiä? Se "lahjakkuus" taitaa olla vain lahjakkuutta luistella kaikista velvollisuuksista sekä käyttää systeemin aukkoja oman edun saavuttamiseksi. Kun puuttuu asennetta ja selkäranka niin eihän siitä voi tulla kuin pystyynpaskannettuja lapamatoja. Juuri sitä nämä kaksi ryhmää ovat.
Työttömyyskortisto on täynnä armeijan käyneitä, yhteiskunnan varoilla loisivia siilitukkaisia Datsunin tuunaajia.
Yliopisto on täynnä sivareita ja totaalikieltäytyjiä lahjakkaimmilla kirjoitti:
kavereilla sivareita ja totaalikieltäytyjiä? Se "lahjakkuus" taitaa olla vain lahjakkuutta luistella kaikista velvollisuuksista sekä käyttää systeemin aukkoja oman edun saavuttamiseksi. Kun puuttuu asennetta ja selkäranka niin eihän siitä voi tulla kuin pystyynpaskannettuja lapamatoja. Juuri sitä nämä kaksi ryhmää ovat.
En tarkoita. Veikkaan vain, että armeijan houkuttelevuus esimerkiksi yliopisto-opintoihin verrattuna ei ehkä ole kaikille niin suuri. Vähän niinkuin nykyisin siviilipalveluksen houkuttelevuus armeijaan verrattuna.
- 555.7.62
Sinnemäki on tyhmä kanttura. Jos joku ihmettelee miten sellainen tollo on päässyt ministeriksi, kannattaa kaivaa esiin työministeri U leppäsen muistelmat niin huomaa että ministeriksi pääsee suomessa kuka vaan.
Puolustusvoimain pitää keskittyä torjumaan sotilaallisia uhkia, eikä hajoittaa resurssejaa nihinkään muuhun.
Yleinen asevelvollisuus mahdollistaa riittävän uskottavan puolutuskyvyn ja mahdollistaa tarpeellisen "kerman" kuorimisen ikäluokasta maanpuolustusksen käyttöön.
Euroopassa ajatellaan että maanpuolustus on sotilaiden asia, suomessa se on koko kansan yhteinen juttu. - Intti=Hintti
Intti on homoja varten. Ei täys hetero mene 11. muun henkilön kanssa samaan aikaan suihkuun/paskalle/saunaan... Vittu mitä homoilua!
- 6915
SAMAA MIELTÄ; HOMOJEN HOMMAA!
- Ex-armeija
Sinnemäki EI siis ehdota armeijasta luopumista eikä ammattiarmeijaan siirtymistä.
Hän ehdottaa ainoaa järkevää tietä eli VALIKOIVAAN ASEVELVOLLISUUTEEN siirtymistä.
Yleinen asevelvollisuus on jäänne vuosikymmenten takaa. Uhkakuvat ovat muuttuneet ja rauhan aikana typerä laittaa kaikki suorittamaan asepalvelusta mm. opiskelun, työurien, sosiaalisten suhteiden vuoksi.
Sitten on sellainen asia että miehistömateriaali kauttaaltaan on parempaa jos sinne hakeutuu/valitaan vain osa kustakin ikäluokasta.
Sinnemäen ehdotus ei ole uusi, mutta jos tätä ei toteuteta niin Suomi on yhtä vanhanaikainen kuin DDR tai Neuvostoliitto ajattelultaan.- Pete_39
Olen aina sanonut, että johtoon ei pitäisi koskaan päästä naista, ei varsinkaan semmoista joka ei asiasta tiedä paskaakaan ja toiseksi ei ole koskaan perehtenyt asiaan - sinnemäki tuskin on käynyt armeijaa, ja tuskin tulee käymäänkään, kiitos suomen TASA-ARVO. Kustantaako sinnemäki palkka-armeijan omasta kukkarosta, vai nostetaanko veroja taas TÄMÄNKIN typerän asian johdosta jos menee läpi typerien päättäjien ansiosta jotka ei ajattele yhtään mitä seuraumuksia kansalle on...Niin ja ihan vain tiedoksi niille jotka kauhistelee siellä ruudun toisella puolella "MITÄ, MITÄ veroja nostetaan taas" että muutaman vuoden päästä veroja nostetaan taas kerran ja se vain takaa sen, että kohta ei pienituloisille jää vaateriepuun varaa ostaa kirpparilta kun eläminen tulee niin PIRUN kalliiksi tässä maassa. MUTTA näitä valtion virkamiehiä se tuskin kiinnostaa. ;)
Ja tälle metsäkansalle on ihan hyvä käydä hiomassa sosiaalisia taitoja minimissään se puoli-vuotta siellä armeijassa jossa tunnetusti ei yksityisyyttä ole kuin vessassa käydessä, ellei ovet ole sellaisia niinkuin meillä oli että niissä ei ollut lukkoja. Hyviä eväitä loppuelämään pärjättäväksi muiden ihmisten seassa.
En ole koskaan pitänyt sinnemäestä. Ihme "vumpsuttaja", turpa on kyllä iso kuin 10-leivän uuni. Ja vielä kun päästä aivan käsittämättömiä juttuja sieltä. - vittujen kevät
sinnemäki ehdottaa että armeija valikoivaksi...hah...tiedätkö kuinka typerä tuo olisi jos menisi läpi...Muutaman vuoden päästä sinne ei olisi menossa enää kuin kourallinen skinejä(kovimpia isänmaan puolustajia) ja pakostakin ajauduttaisiin palkka-armeijaan kun sinne ei menisi enää kukaan? Tältä nykyajan kansalta tahtoo kadota maalaisjärki, vai voisiko sanoa typeriltä päättäjiltä
- Photomic
vittujen kevät kirjoitti:
sinnemäki ehdottaa että armeija valikoivaksi...hah...tiedätkö kuinka typerä tuo olisi jos menisi läpi...Muutaman vuoden päästä sinne ei olisi menossa enää kuin kourallinen skinejä(kovimpia isänmaan puolustajia) ja pakostakin ajauduttaisiin palkka-armeijaan kun sinne ei menisi enää kukaan? Tältä nykyajan kansalta tahtoo kadota maalaisjärki, vai voisiko sanoa typeriltä päättäjiltä
Maata ei paljon puolusteta pistämällä pullukat pleikkarin pelaajat huutamaan "PUM" metsässä ja pinoamaan liinavaatteita.
Tietysti voihan ne venäläiset pelästyä näitä michelinukkoja mutta.... - Asdertson
vittujen kevät kirjoitti:
sinnemäki ehdottaa että armeija valikoivaksi...hah...tiedätkö kuinka typerä tuo olisi jos menisi läpi...Muutaman vuoden päästä sinne ei olisi menossa enää kuin kourallinen skinejä(kovimpia isänmaan puolustajia) ja pakostakin ajauduttaisiin palkka-armeijaan kun sinne ei menisi enää kukaan? Tältä nykyajan kansalta tahtoo kadota maalaisjärki, vai voisiko sanoa typeriltä päättäjiltä
Järki tuppaa poliitikollakin kasvamaan siinä vaiheessa kun katsotaan rahakirstun pohjaa ja nähdään kirstu lähes tyhjäksi. Realiteetit tuppaavat silloin ohittamaan korulauseet ja isänmaallisen retoriikan.
"Yleisen" asevelvollisuuden todelliset kustannukset ovat suuremmat kuin punaniskapoliitikot ovat suostuneet myöntämään. Varusmies taistelee tupakka-askilla päivässä, mutta kalusto maksaa ja menetykset työajassa ovat huomattavia.
- jesus99
Taas on viherpipertäjä ämmät vauhdissa. ei helvetti sentään. täälaista ei voi kuulla kuin naisten suusta.
- Asdertson
Sitähän minä tuonnempana sanoin, että asiaahan ei punaniskat voi ottaa tosissaan, kun sen esittää armeijaa käymätön nainen.
Minä armeijan käyneenä miehenä sanon että Sinnemäki on oikeassa. Talvisodan muisteluilla ei pärjätä, ja asevelvollisuusarmeijalla ei voi olla tulevaisuutta. - jesus99
Asdertson kirjoitti:
Sitähän minä tuonnempana sanoin, että asiaahan ei punaniskat voi ottaa tosissaan, kun sen esittää armeijaa käymätön nainen.
Minä armeijan käyneenä miehenä sanon että Sinnemäki on oikeassa. Talvisodan muisteluilla ei pärjätä, ja asevelvollisuusarmeijalla ei voi olla tulevaisuutta.Sitä on turha sitte pillittä jos palkka armeijaan siirrytään (joku mainisti 20000 sotilaan armeijan?) jos ryssä tulee rajan yli mitään ilmoittamatta niin kuin viime kahinan alussa. uskottava reserviä ei ihan hetkessä saada aikaiseksi. natoon jos mennään niin sitten vasta kusessa ollaan. sitten ollaan liemessä niin kuin nyt eu:n kanssa. omaa päätäntä valtaa ei juurikaan enään ole. itse tosin sotilasvalassani vannoin puolustavani suomen rajoja joten ei tarvitse lähteä tappelemaan ulkomaille.
- näin se menee
Asdertson kirjoitti:
Sitähän minä tuonnempana sanoin, että asiaahan ei punaniskat voi ottaa tosissaan, kun sen esittää armeijaa käymätön nainen.
Minä armeijan käyneenä miehenä sanon että Sinnemäki on oikeassa. Talvisodan muisteluilla ei pärjätä, ja asevelvollisuusarmeijalla ei voi olla tulevaisuutta.Kauanpa meni siihen,kun unohtui venäjän tunkeutuminen georgiaan.Sen jälkeen oli hyvin hiljaista puolustusvoimien alasajamiseksiNyt sama keskustelu alkaa jälleen.Palkka-armeijan 20 000 miestä ei todellakaan riitä yhtään mihinkään.Pitää tuntea maansa historia..
- Asdertson
jesus99 kirjoitti:
Sitä on turha sitte pillittä jos palkka armeijaan siirrytään (joku mainisti 20000 sotilaan armeijan?) jos ryssä tulee rajan yli mitään ilmoittamatta niin kuin viime kahinan alussa. uskottava reserviä ei ihan hetkessä saada aikaiseksi. natoon jos mennään niin sitten vasta kusessa ollaan. sitten ollaan liemessä niin kuin nyt eu:n kanssa. omaa päätäntä valtaa ei juurikaan enään ole. itse tosin sotilasvalassani vannoin puolustavani suomen rajoja joten ei tarvitse lähteä tappelemaan ulkomaille.
"itse tosin sotilasvalassani vannoin puolustavani suomen rajoja joten ei tarvitse lähteä tappelemaan ulkomaille. "
Joo, saman valan vannoin minäkin. Tosin tuota ulkomaanpalveluksesta kieltäytymistä ei ole mihinkään kirjattu, päinvastoin: suomalaisia varusmiehiä on jo käytetty ulkomaanoperaatioissa. Ei tainnut kaikilta tulla vapaaehtoisuutta kysymään?
http://www.mil.fi/ajankohtaista/erikoissivustot/kansainvalisetharjoitukset.dsp
"jos ryssä tulee rajan yli mitään ilmoittamatta niin kuin viime kahinan alussa. uskottava reserviä ei ihan hetkessä saada aikaiseksi."
Muu Eurooppa uskoo saavansa? Jos Venäjä ylipäätään kuuluu sen uhkakuviin?
- Käpysotilas
Nykymallin armeijaa pidetään pystyssä kyllä jo säälittävin keinoin. Jos tosiaan nykyajan pullamössöpojille ostetaan verorahoilla pleikkareita jotta he sillä pelaavat golfia ja pysyvät kunnossa niin ei kyllä tiedä itkeäkö vai nauraa. Ja jos palkka-armeija ratkaisu sitten täällä toitottavien wannabesotilaiden mukaan on liian kallista,
niin halvin ratkaisu on lakkauttaa koko armeija, ihan kokonaan. Jäisi rahaa vanhusten ja lasten hoitoon ja julkiseen liikenteeseen.
Nykymaailmassa ei armeijalla tee enää paskaakaan, varsinkaan kun kuulutaan jo tulevaan liittovaltioon, te jotka niin kovasti haluatte tuntea itsenne sotilaiksi, pääsette pian jo käymään eu:n oman armeijan alokas koulutuksen jonkun toisen valtion alueella. Se voi olla kyllä vaikeaa koska ette varmaan puhu englantia, koska suomalainen miäs puhuu vain suomea!
Ja mikäli suomi joutuisi sotaan niin keitä sillä on laittaa sinne? yksi osa miehistä on "psyykkisesti sairaita",
yksi osa ihan oikeasti kelvottomia rintamalle, suurin osa täysiä läskejä joista ei ole mihinkään, suuri osa joita ei todellakaan kiinnosta vaan jotka karkaisivat ulkomaille ja piiloutuisivat metsiin. Jäljelle jää se tatuoitu junttilauma joka silmät pullistellen juoksee päättömänä (minkä tervaisilla keuhkoillaan jaksaa) ja kuvittelee olevansa elokuvan tai tietokonepelin sankari ja nämä punaniskat eivät kyllä suomea saa puolustettua vaikka kuinka sitä toitottaisivat täällä.
Niin, yksikään teistä ei todellakaan vastaa kymmentä niitä....- Hakkaa päälle!
Itse uskon, että tosipaikan eteen tullessa varmasti löytyy tässä maassa niistäkin "pullamössöpojista" tarmoa ja rohkeutta. Äärimmäiset ajat saavat ihmiset tekemään äärimmäisiä asioita.
Ja armeijan nimitys "homojen hommaksi" on kyllä niin uskomattoman keskenkasvuista käytöstä, etten kehtaa asiaan edes kommentoida.
Ja se, että asepalvelus vie elämästä korkeintaan 12kk. ei ole kenenkään elämästä niin paljon pois, että tämä vaikuttaisi yhtään mihinkään. Siitä saa johtamistaitoa ja sosiaalisia taitoja.
Armeijan käyminen on korvaamattoman arvokas kokemus, jossa oppii mm. täsmällisyyttä, asioiden hoitamista, luotettavuutta, ryhmässä toimimsta, johtamista, käskyjen vastaan ottamista ja itsekuria. Ja lisäksi sotilaallisia taitoja, tietty. Kaikkihan tällaisia taitoja eivät elämässään tunnu tarvitsevan, ja heille on tietty siviilipalvelus vaihtoehtona.
Tv:ssä oli keskusteluohjelma, jossa siviilipalvelusmies kertoi ettei kestänyt olla armeijassa, koska siellä "komennettiin, piti seistä rivissä säällä kuin säällä ja piti mennä ajallaan syömään..." (näin ulkomuistista näitä luettelen). Hohhoijaa, kyllä silloin kannattaa jo siviilipalvelukseen mennäkin.
Ja siinä vaiheessa, kun Suomeen tulee seuraava sota, ei aikanaan metsäleireillä melikuvitusvihollista poskilaukauksilla ammuskelu enää tunnukaan niin typerälle idealle. NIIN, että silläkin hommalla on ihan funktio! Ja siis se sotahan vielä tulee. Joo joo, ei tarvitse uskoa. - Simo Hovari
Hakkaa päälle! kirjoitti:
Itse uskon, että tosipaikan eteen tullessa varmasti löytyy tässä maassa niistäkin "pullamössöpojista" tarmoa ja rohkeutta. Äärimmäiset ajat saavat ihmiset tekemään äärimmäisiä asioita.
Ja armeijan nimitys "homojen hommaksi" on kyllä niin uskomattoman keskenkasvuista käytöstä, etten kehtaa asiaan edes kommentoida.
Ja se, että asepalvelus vie elämästä korkeintaan 12kk. ei ole kenenkään elämästä niin paljon pois, että tämä vaikuttaisi yhtään mihinkään. Siitä saa johtamistaitoa ja sosiaalisia taitoja.
Armeijan käyminen on korvaamattoman arvokas kokemus, jossa oppii mm. täsmällisyyttä, asioiden hoitamista, luotettavuutta, ryhmässä toimimsta, johtamista, käskyjen vastaan ottamista ja itsekuria. Ja lisäksi sotilaallisia taitoja, tietty. Kaikkihan tällaisia taitoja eivät elämässään tunnu tarvitsevan, ja heille on tietty siviilipalvelus vaihtoehtona.
Tv:ssä oli keskusteluohjelma, jossa siviilipalvelusmies kertoi ettei kestänyt olla armeijassa, koska siellä "komennettiin, piti seistä rivissä säällä kuin säällä ja piti mennä ajallaan syömään..." (näin ulkomuistista näitä luettelen). Hohhoijaa, kyllä silloin kannattaa jo siviilipalvelukseen mennäkin.
Ja siinä vaiheessa, kun Suomeen tulee seuraava sota, ei aikanaan metsäleireillä melikuvitusvihollista poskilaukauksilla ammuskelu enää tunnukaan niin typerälle idealle. NIIN, että silläkin hommalla on ihan funktio! Ja siis se sotahan vielä tulee. Joo joo, ei tarvitse uskoa."Armeijan käyminen on korvaamattoman arvokas kokemus, jossa oppii mm. täsmällisyyttä, asioiden hoitamista, luotettavuutta, ryhmässä toimimsta, johtamista, käskyjen vastaan ottamista ja itsekuria."
Jos näiden taitojen oppimiseen tarvitsee 12 kk:n jakson armeijassa, niin eiköhän siinä vaiheessa ole yksilö jo menetetty tapaus. - äölsdmölölsdlööl
Hakkaa päälle! kirjoitti:
Itse uskon, että tosipaikan eteen tullessa varmasti löytyy tässä maassa niistäkin "pullamössöpojista" tarmoa ja rohkeutta. Äärimmäiset ajat saavat ihmiset tekemään äärimmäisiä asioita.
Ja armeijan nimitys "homojen hommaksi" on kyllä niin uskomattoman keskenkasvuista käytöstä, etten kehtaa asiaan edes kommentoida.
Ja se, että asepalvelus vie elämästä korkeintaan 12kk. ei ole kenenkään elämästä niin paljon pois, että tämä vaikuttaisi yhtään mihinkään. Siitä saa johtamistaitoa ja sosiaalisia taitoja.
Armeijan käyminen on korvaamattoman arvokas kokemus, jossa oppii mm. täsmällisyyttä, asioiden hoitamista, luotettavuutta, ryhmässä toimimsta, johtamista, käskyjen vastaan ottamista ja itsekuria. Ja lisäksi sotilaallisia taitoja, tietty. Kaikkihan tällaisia taitoja eivät elämässään tunnu tarvitsevan, ja heille on tietty siviilipalvelus vaihtoehtona.
Tv:ssä oli keskusteluohjelma, jossa siviilipalvelusmies kertoi ettei kestänyt olla armeijassa, koska siellä "komennettiin, piti seistä rivissä säällä kuin säällä ja piti mennä ajallaan syömään..." (näin ulkomuistista näitä luettelen). Hohhoijaa, kyllä silloin kannattaa jo siviilipalvelukseen mennäkin.
Ja siinä vaiheessa, kun Suomeen tulee seuraava sota, ei aikanaan metsäleireillä melikuvitusvihollista poskilaukauksilla ammuskelu enää tunnukaan niin typerälle idealle. NIIN, että silläkin hommalla on ihan funktio! Ja siis se sotahan vielä tulee. Joo joo, ei tarvitse uskoa.tosipaikan tullen haistaten vitut haloselle ja punikki suomelle.
nyt natoon, hoitakoot demarit puolustuksen hehehehehehehehehe - Minkästeet
Hakkaa päälle! kirjoitti:
Itse uskon, että tosipaikan eteen tullessa varmasti löytyy tässä maassa niistäkin "pullamössöpojista" tarmoa ja rohkeutta. Äärimmäiset ajat saavat ihmiset tekemään äärimmäisiä asioita.
Ja armeijan nimitys "homojen hommaksi" on kyllä niin uskomattoman keskenkasvuista käytöstä, etten kehtaa asiaan edes kommentoida.
Ja se, että asepalvelus vie elämästä korkeintaan 12kk. ei ole kenenkään elämästä niin paljon pois, että tämä vaikuttaisi yhtään mihinkään. Siitä saa johtamistaitoa ja sosiaalisia taitoja.
Armeijan käyminen on korvaamattoman arvokas kokemus, jossa oppii mm. täsmällisyyttä, asioiden hoitamista, luotettavuutta, ryhmässä toimimsta, johtamista, käskyjen vastaan ottamista ja itsekuria. Ja lisäksi sotilaallisia taitoja, tietty. Kaikkihan tällaisia taitoja eivät elämässään tunnu tarvitsevan, ja heille on tietty siviilipalvelus vaihtoehtona.
Tv:ssä oli keskusteluohjelma, jossa siviilipalvelusmies kertoi ettei kestänyt olla armeijassa, koska siellä "komennettiin, piti seistä rivissä säällä kuin säällä ja piti mennä ajallaan syömään..." (näin ulkomuistista näitä luettelen). Hohhoijaa, kyllä silloin kannattaa jo siviilipalvelukseen mennäkin.
Ja siinä vaiheessa, kun Suomeen tulee seuraava sota, ei aikanaan metsäleireillä melikuvitusvihollista poskilaukauksilla ammuskelu enää tunnukaan niin typerälle idealle. NIIN, että silläkin hommalla on ihan funktio! Ja siis se sotahan vielä tulee. Joo joo, ei tarvitse uskoa.Ainakin minusta ihaninta armeijassa oli juuri poikien kanssa suihkussa oleminen ja sitten illalla pystyi haaveilemaan vaikka mistä.... aamulla sitten oli vähän märät lakanat :D
Sellaiset ihanat hipaisut jne. Maastopuvut ovat kanssa aika seksyjä ja bootsit. En olisi voinut edes kuvitella meneväni sivariin. - Selevä
Simo Hovari kirjoitti:
"Armeijan käyminen on korvaamattoman arvokas kokemus, jossa oppii mm. täsmällisyyttä, asioiden hoitamista, luotettavuutta, ryhmässä toimimsta, johtamista, käskyjen vastaan ottamista ja itsekuria."
Jos näiden taitojen oppimiseen tarvitsee 12 kk:n jakson armeijassa, niin eiköhän siinä vaiheessa ole yksilö jo menetetty tapaus.Anteeks mutta voitko selventää?
"Jos näiden taitojen oppimiseen tarvitsee 12 kk:n jakson armeijassa, niin eiköhän siinä vaiheessa ole yksilö jo menetetty tapaus."
Menetetty tapaus jos sulla on selkärankaa olla armeijassa edes se vuosi?
Suomalaiset muutenkin tuudittautuu liialliseen turvallisuuden tunteeseen. Joka puolella maailmaa soditaan koko ajan, mutta perus suomalainen tuntuu ajattelevan että nykyään on kaikkialla rauha. Perkeleen naiivia, täytyy sanoa. Ja 20 000 miehen palkka-armeija? Joku väitti, että tulisi halvemmaksi, mutta eipä juurikaan jos minimi 1400€/kk per mies maksettaisiin. Jos suomen rauhanajan armeijan suuruus on n. 250 000 miestä, ehkä vähemmän, ja kuukaudessa heille maksetaan 120€, niin eipä siinä paljon eroa ole. Ja tarvii se ammattisotilaskin ne ihan samat jutut kuin mitä normi solttu, eli ruoan ja muun ylläpidon.
Ja naurattaa ajatuskin, että suomea puolustettaisiin 20 000 miehen voimin. Saman tien vois vaan lakkauttaa koko armeijan ja myydä kaikki kalusto muualle ja venailla että joku tulee vallottaan.
- Vunumies 9kk
Minusta asevelvollisuuden sisältöä voisi kehittää hyödyllisemmäksi, jotta saataisiin lisää vastinetta siihen uppoavaan rahamäärään. Harjoitukset sisältäisi muutakin kuin kiirehtimistä odottamaan. Kyllä tuo laitos on kasvatuksellisesti monelle pojalle todella hyödyllinen, vaikka ei ehkä kaikille olisi niin välttämätön.
Tuntuu jotenkin hullulta siirtyä palkka-armeijaan, joka on periaatteessa naton omaisuutta. Veikkaan, että jos maailmanlaajuinen sota tulee, ei paljoa nato Suomeen joukkoja lähettäisi, vaan suomalaiset lähtisi puolustamaan Saksaa, Ranskaa yms vaikutusvaltaisempia maita.
Olen ihan tyytyväinen kun kävin armeijan. Menin heti samana kesänä inttiin kun lukiosta valmistuin, jolloin jatkokoulutus siirtyi vain vuodella. Ajattelemattomat kaverini menivät vasta seuraavana tammikuuna ja näin jatkokoulutus myöhästyi toisella vuodella. Armeijassa kuitenkin oppi arvostamaan työtä, jolla on tarkoitus sekä näkemään koulunkin aivan uudessa valossa. Motivaatio kunnon ammatin hankkimiseen kasvoi.
Eli puolustusvoimat hienosäätöön. Samalla rahalla pitää saada enemmän aikaiseksi. - joonomäätäsvaan
Ihan hyvä systeemi olisi jos armeijaan saisi itse hakeutua. Päivärahoja hieman suuremmiksi. Yksi motivoitunut tappaja vastaisi hyvin 50 armeijan käynyttä sotamiestä.
- Tyytyvväinen :D
Kerrassaan mahtava systeemi. Kerrankin viisas ehdotus. Aivan loistavaa. Itse kannatan kaikin voimin.
- Haageli
No jonkin aikaa tuota saadaan varmaan vielä odottaa, mutta itselleni on samantekevää, miten maamme puolustus hoidetaan, kunhan se on uskottava. Emmä sillä, ettenkö olisi valmis puolustamaan kotimaata tarvittaessa vaikka asein.
- Zoorro
Naiset mieluummin töihin 65-75 vuotiaiksi. Tuo kymmenen vuotta korvaa meidän mieten sotaleikit ja aikaisemman maatumisen. Samalla työura pitenee eikä lyhene, kuten tässä SDP:n mallissa.
- sdp haisee jutalle
joo sdp on ottanut nato vastaisen linjan, no punikit kuolee sukupuuttoon ja suomi menee natoon.
- kökljhjghf
Puhut vähän, mutta asiaa, vaikka miesten aikaisempi maatuminen ei meidän naisten aikaansaannosta olekkaan. Te miehet ette töihin iäkkäänä enää pysty.
- puolustettavaa
sdp haisee jutalle kirjoitti:
joo sdp on ottanut nato vastaisen linjan, no punikit kuolee sukupuuttoon ja suomi menee natoon.
Mitäs siinä vouhkaat, kuka helvetin hullu tänne konkurssipesään haluaiais hyökätä. Eiköhän täältä jouduta kohtapuoliin itsekukin lähteen muille maille vierahille, viisaammat on jo lähteneet.
- Atte Arska vaan
sdp haisee jutalle kirjoitti:
joo sdp on ottanut nato vastaisen linjan, no punikit kuolee sukupuuttoon ja suomi menee natoon.
Suattaapi olla. Paitsi sekä Natoa että "yleistä" asevelvollisuutta ei takuulla voi yhdistää. Peruskansalainen ei lähde Naton sotakentille edes perunankuorijaksi, eikä gonajannua sellaiseen voi vastentahtoisesti motivoidakaan.
- Random
Joo turhaan mitään pakollista asevelvollisuutta, pois vaan mun puolesta.
- almasty
Höpinää tuo taas on,puhekielellä ilmaistuna tyypillistä vasemmiston en tykkää intistä lätinää.Siksi sen kimppuun käydään heti kun jostain pitää saada säästöä tai vaikka pidennystä työuralle.
Paljonko yski vuosi tuo lisää työaikaa koko lopultakin?
Totuus on että resesrviläis armeijaa paljon pienempi (noin 30000 miestä) palkka-armeija maksaa viisi kertaa enemmän,onkohan Sinnemäki sitä laskenut?
Nykyinenkin reservi kykenee puolustamaan maata aivan tehokkaasti.Mistä lienee syntynytkään ajatus että vuosina 1921-1927 syntyneet olisivat aikanaan jotain supermiehiä olleet,eivät olleet moni oli silloinkin kaupunkilainen tehdastyöläinen eikä metsässä selviämisestä esimerkiksi tiedetty yhtään mitään.Kunto ei välttämättä tehdastyöläisellä ollut toisen maailmansodan aikaan yhtään parempi kuin nykyään.
Aika vähän oli loppujen lopuksi maaseudun ruumiiillisen työtekijöitä sen ajan reservissä ainakin vähemmän kuin mielikuvat antavat ymmärtää.Se missä nykyään lihavuus ja liikunnanpuute aiheuttavat ongelmia niin viime sotien aikaan sitä aiheutti aliravitsemus ja sen tuomat fyysiset vaivat ja puutteet.
Joten nykyään esille tuodut seikat huonosta yleiskunnosta ja uusavuttomuudesta eivät kelpaa perusteluksi siirtymiselle ammattiarmeijaan.
Työelämään kyllä siirtyy väkeä edelleen ihan riittävän nopeaan tahtiin enkä usko tuon noin vuoden mittaisen ajan lykkäävän opiskeluja jos lykkää niin muutetaan oppilaitosten toimintaa niin että sisään otetaan porukkaa vaikka kahdesti vuodessa tällöin opintojen aloittaminen viivästyy vain puolella vuodella.Asia joka ei myöskään tule saamaan kannatusta OAJ väen keskuudessa.- Asdertson
"Totuus on että resesrviläis armeijaa paljon pienempi (noin 30000 miestä) palkka-armeija maksaa viisi kertaa enemmän,onkohan Sinnemäki sitä laskenut?
"
Haluisinpa nähdä sinun laskelmasi.
Kun joka äijältä viedään 12kk elämästä tuloineen, siitä voi laskea todellisia kustannuksia kansantaloudelle.
Eli maksaa se muutakin kuin tupakat ja ruuan päivässä, oikeasti! - almasty
Asdertson kirjoitti:
"Totuus on että resesrviläis armeijaa paljon pienempi (noin 30000 miestä) palkka-armeija maksaa viisi kertaa enemmän,onkohan Sinnemäki sitä laskenut?
"
Haluisinpa nähdä sinun laskelmasi.
Kun joka äijältä viedään 12kk elämästä tuloineen, siitä voi laskea todellisia kustannuksia kansantaloudelle.
Eli maksaa se muutakin kuin tupakat ja ruuan päivässä, oikeasti!Löytää aivan jokaiselle vapautuneelle työpaoiknan juuri sen määrätyn vuoden ajaksi.Eikö kansantalous ole jo ennestään sopeutunut tähän yhteen vuoteen?.
Mistään uudesta ja yllättävänä ilmaantuvasta asiasta ei kuitenkaan ole kyse. - Asdertson
almasty kirjoitti:
Löytää aivan jokaiselle vapautuneelle työpaoiknan juuri sen määrätyn vuoden ajaksi.Eikö kansantalous ole jo ennestään sopeutunut tähän yhteen vuoteen?.
Mistään uudesta ja yllättävänä ilmaantuvasta asiasta ei kuitenkaan ole kyse."Eikö kansantalous ole jo ennestään sopeutunut tähän yhteen vuoteen?"
Tuo juuri kuvastaa sitä kuinka armeijankäynti vääristää työmarkkinoitamme kilpailukykyisiin ei-asevelvollisten maiden demokratioihin nähden.
Jos armeijan työllistävä tai työttömyyskortistoja pintapuolisesti siivoava vaikutus on noin olennainen, miksi emme tekisi maasta "täystyöllistettyä" laajentamalla armeijaa vaikka kolmivuotiseksi? Jokaisen työttömäksi ilmoittautuvan voisi armottaa lähettää kertausharjoituksiin pois työttömyystilastoja rumentamasta.
- Ma(i)steri
Nuorisotyöttömyys on sitä luokkaa, että puolen vuoden tai vuoden asevelvollisuus ei sitä muuta. Puhutaan työurien pidentämisistä aivan kuin maassa olisi työvoimapula tulossa. Sitä p..aa on jauhettu ainakin 1970-luvulta asti eikä sitä ole vielä tullut.
- Kevät esikko
Olen itse käynyt (vapaaehtoisesti) rauhanturvaajakoulutuksen,mutta armeijan tämänhetkinen tila näyttää päässeen tiensä päähän.Suosittelen uudistaa kokonaan tuo armeija-touhu vaikka niihin paljon kaivattuihin työpaikkojen löytymiseen;tehkää armeijasta palkallinen työpaikka,jonne hakeudutaan eikä vain jouduta kutsunnoitten kautta.Tehkää armeijasta mielenkiintoisesmpi kuin mitä se nyt onkaan;pakkopulla-leiri,viikonloput kotona-riento.Nyt lumisena talvena on väläytelty armeijan apua lumitöihin;onko tarpeellista vai kuuluuko tehtäviin auttaa yhteiskuntaa tarvittaessa?Mikä on armeijan OIKEA tehtävä nyky-yhteiskunnassa.Pitääkö sinne joutua/haluta vai päästä vai peräti tehdäänkö siellä pojista miehiä ja tuleeko tytöistä naisia, jos on käynyt armeijan kokonaisuudessa.
- entin reservi
Ei kykene suorittamaan asevelvollisuuta edes tätä nykyistä onkohan keskustelu siirrettävä varsinaiseen asiaan miten mailman terveimmistä lapsista tuli maailman vetelin nuoriso.
Puolustus voimien tehtävät on määritelty peruslaissa ja palkka armeija ei ole suomelle taloudellinen ratkaisu palkka armeija on mahdoton.
Työ voima pula on ollut otsikoissa viimiset kaksikymmentä vuotta yt on aivan hirveä nuoriso työttömyys joten nuorilla on aina ollut ja on aina oleva aikaa suorittaa varusmies palveluksen ja omasta kokemuksesta tiedän että se on monelle nuorelle oikea kurssin muutos omalle elämälle ottaa vastuu itsestään ja tulevasta perheestään mutta eihän puolustus voimat sen paremmin kuin nyaikainen lääke tiedekkään pysty auttamaan kaikkia
- pönttö-elina:)
Asiasta yhtään sen enempää tietämättömänä olen aina kannattanut samaa "ase-" =kansalaisvelvollisuutta sekä miehille että naisille. Olen nainen ja onhan se armeija miehille varmasti rasite mutta myös itselleni olisi tuossa nimenomaisessa iässä ehkä ollut hyödyllistä saada vähän yritystä elämään... En tajua mitään tämän asian poliittisista jne. vaikutuksista, mutta naisillekin olisi hyväksi palvella vähän aikaa jossain. Palveluahan (itsekuria, muiden huomioon ottamista, yrittämistä) tämä elämä joiltain osin tulee aina olemaan, ainakin niin kauan kun et ole maailman ainoa ihminen;)
- jeejeejeejeejeejee
taas yksi älytön tapa vain saada näille isokihoille, puolueissa istuville apinoille. "Otetaan tääkin ny vaan pois, ettei työhön siirtyminen vain siirtyis myöhemmäks".
Ihan tyhmää, meistä suomalaisista tulee tätä menoa ihan veltto kansa. Kaiken takana on valkoisen miehen rahan ahneus ja kaikki muu "säästöpolitiikka". - palkka-armeija
Olen samaa mieltä asiasta ja kyllä kieltämättä armeija on ollut kasvatuksellinen paikka johon kuitenkaan enään ei haluttaisi millään mennä!Ammattiarmeija täytyisi olla mutta sitten on liityttävä natoon ja mentävä isojen mukana maailmalle..jokainen sitten valintansa tekee!Maanpuolustusjärjestöt nousisivat tärkeään asemaan kun mietittäisiin sitä vapaaehtoista maanpuolustusta??Tälläisiä asioita nousi mieleeni ja joku tämän lyttää kuitenkin mutta sana kai on vielä sentään vapaa meillä suomessa?
- asdfffggg
aika huvittavia asioita täällä. 20 tuhannen miehen palkka armeija. mitä hyötyä siitä olisi? 20 tuhatta miestä ei riitä yhtään mihinkään. huvittavaa myös se että nykymaailmassa ei sodita? kyllä se sota sieltä vielä tulee
- Arska vaan
asdfffggg kirjoitti:
aika huvittavia asioita täällä. 20 tuhannen miehen palkka armeija. mitä hyötyä siitä olisi? 20 tuhatta miestä ei riitä yhtään mihinkään. huvittavaa myös se että nykymaailmassa ei sodita? kyllä se sota sieltä vielä tulee
On esitettävä kaksi kysymystä:
1. Mikä on Suomen uhkakuva tulevaisuudessa?
2. Onko Suomen asevelvollisuusarmeija nykytilassaan oikea vastaus tähän uhkakuvaan?
- kersantti Vesa
ammattiarmeija. Mikä ratkaisu se olisi? Ja mihin pulmaan? Tuskin ainakaan Suomen puolustamiseen. Puolustusmäärärahat kun kumminkin olisivat nykytasoa. Tällä rahalla saataisiin semmoiset 20000 - 30000 ukkoa ja akkaa armeijaan ja ehkä jonkinmoinen reservi. Ihan kiva juttu jos Suomi olisi Uudenmaan kokoinen. Sitten kun meillä olisi se iki-ihana ammattiarmeija niin päästäisiin pilkkaamaan, että armeijaan menee vai ne, jotka ei muualle pääse.
Asevelvollisista muodostettu armeija kuuluu demokraattiseen maahan ja elämänmenoon. Kansalaisilla kun ei ole ainoastaan vapauksia, vaan myös velvollisuuksia. Siis myös maanpuolustus- ja asevelvollisuus. Ihan vaan pahimmam eli sodan varalle.- Asdertson
"Asevelvollisista muodostettu armeija kuuluu demokraattiseen maahan ja elämänmenoon."
Esim. demokraattinen Ruotsi pärjää ilman asevelvollisuutta. Ikäluokan miehistä kutsutaan enää noin 20%. Vuonna 2014 maa siirtyy ammattiarmeijaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asevelvollisuuden_mukaan
- Jaaaahhhhas
SIIS VOI EI!!!
Nuorten miesten työuran alkupäästä armeijaan kuluu vuosi! Eiiiiiiiiiiiiiiii.........
Vai että ammattiarmeija oikeen... jaaahhhas. Ja millähän varoilla? Suomi velkaa joka suuntaan niin, joo, otetaan vielä yks lisää. Mitään järkee, sanon mä. ON SE VAAN NIIM MERKILLISTÄ,ETTÄ NIIM MONET AINA JA AINA VAAN SEKOTTAVAT ASEVELVOLLISUUDEN VARUSMIESPALVELUKSEEN!!!!!!!!!!!!!!!!
YLEINEN ASEVELVOLLISUUS VIEL AINASKIN SATA VUOTTA SUOMESSA SÄILYKÖÖN. JA NIMENOMAAN YLEISENÄ,KAIKKIA KANSALAISIA 60 IKÄVUOTEENSA ASTI KOSKEVANA JA TARKOITTAVANA.
VARUSMIES- JA SIVIILIPALVELUSTA SOPII FIKSUMMAKS MUOKATA.
MUUAN JÄRKEVÄ VIHERVEIKKO EHOTTI KAIKEN KANSAN YLEISTÄ PALVELUSVELVOLLISUUTTA VARUSMIES- JA SIVIILIPALVELUKSEN TILALLE. KANNATAN LÄMPIMÄST. SIIS: NAISET JA MIEHET NOIN VUODEN PITUISEEN,MIELUUSTI TAITOJEN JA TAIPUMUSTEN MUKAISESTI RÄÄTÄLÖITYIHIN YLEISHYÖDYLLISIIN JA OPETTAVAISIIN,YHTEISKUNNALLISESTIKIN ARVOKKAISIIN TEHTÄVIIN. SUURIN OSA VARUSVÄESTÄ SAIS EDELLEEN PERINPOHJIN MYÖS ASEISIIN TUTUSTAUTUA.
VAKAVISSAAN...k mikko- Menneisyyden mies
Mielestäni nykyinen käytäntö hyvä. Toki uudistuksiahan sekin kaipaa kun muuttuuhan maailma kokoajan. Kaikki nuoret miehet edelleenkin armeijaan. Tietenkin oikeat narkomaanit ym, eivät sinne sovi. Armeijassahan pitäisi opettaa kuria, suoraselkäisyyttä ja ylpeyttä Suomalaisuudesta. Historia helposti toistaa itseään. Suomi itsenäistyi alle sata vuotta sitten. Ei ole pitkä aika siitä. Isänmaa ja mitä se tarkoittaa alkaa jo hämärtyä. Kaikki jauhaa että jos Suomeen hyökätään niin emme mitään mahda. Voipi olla niin, mutta eikö kannattaisi yrittää. Historiaa lukemalla pitäisi kaikkien ymmärtää ettemme elä missään pumpulimaailmassa. Ei maailma ole muuttunut. Uusia sotia tulee varmasti. Sinnemäen ajatukset varmaan ihan hyviä mutta hänen kannattaisi vaan tajuta että ihmiset tulevat aina tappamaan toisiaan ja alistamaan HEIKOMPIAAN !!!!. Suomi on vielä itsenäinen valtio. Tätä menoa se on muisto vaan ja pyyhkiytyy pois. Todennäköisesti SUOMI !!!!!jää elämään vain muistoissa. Nykynuorilla on kiire pelaamaan pleikkaa ja leikkimään kitarasankaria. Huumeita vaan nassuun ja ihannoidaan ulkomaalaisia gangstoja. Lippis väärinpäin ja housut puolitankoon. Siinä vasta hyvässä maassa kasvaneita hyviä Suomalaisia.
- PVOY
Menneisyyden mies kirjoitti:
Mielestäni nykyinen käytäntö hyvä. Toki uudistuksiahan sekin kaipaa kun muuttuuhan maailma kokoajan. Kaikki nuoret miehet edelleenkin armeijaan. Tietenkin oikeat narkomaanit ym, eivät sinne sovi. Armeijassahan pitäisi opettaa kuria, suoraselkäisyyttä ja ylpeyttä Suomalaisuudesta. Historia helposti toistaa itseään. Suomi itsenäistyi alle sata vuotta sitten. Ei ole pitkä aika siitä. Isänmaa ja mitä se tarkoittaa alkaa jo hämärtyä. Kaikki jauhaa että jos Suomeen hyökätään niin emme mitään mahda. Voipi olla niin, mutta eikö kannattaisi yrittää. Historiaa lukemalla pitäisi kaikkien ymmärtää ettemme elä missään pumpulimaailmassa. Ei maailma ole muuttunut. Uusia sotia tulee varmasti. Sinnemäen ajatukset varmaan ihan hyviä mutta hänen kannattaisi vaan tajuta että ihmiset tulevat aina tappamaan toisiaan ja alistamaan HEIKOMPIAAN !!!!. Suomi on vielä itsenäinen valtio. Tätä menoa se on muisto vaan ja pyyhkiytyy pois. Todennäköisesti SUOMI !!!!!jää elämään vain muistoissa. Nykynuorilla on kiire pelaamaan pleikkaa ja leikkimään kitarasankaria. Huumeita vaan nassuun ja ihannoidaan ulkomaalaisia gangstoja. Lippis väärinpäin ja housut puolitankoon. Siinä vasta hyvässä maassa kasvaneita hyviä Suomalaisia.
Virallinen Suomi ilmoittaa presidentin suulla, että lähipiirissämme ei ole mitään hälyttävää tapahtumassa ja hymyilee tekohymyä. Meidän rauhaa rakastava naapuri juuri taannoin hyökkäsi asevoimin suvereenin valtion l. Georgian kimppuun. Samainen naapuri on keskittänyt valtavat asevoimat Pietarin alueelle - ei vieläkään hätää. Nyt naapuri laskee kaasuputken Suomen talousvesille, mitä seuraa naapurin sotalaivastotoiminnan aktivoituminen - ei hätää. Samainen naapuri loukkaa Suomen ilmatilaa viikottain (Lähde: tuttu Hornet-lentäjä) pelkästään kiusanteon vuoksi - ihan normaalia. Venäjä sopi sopimuksen 4 mistral luokan maihinnousualuksen ostosta ranskan kanssa. Viime vuonna venäjä harjoitteli ilma- ja meri hyökkäystä Puolaan ja Liettuaan. Voisin jatkaa tätä listaa loputtomiin...
Mikä meitä suomalaisa oikein vaivaa kun emme näe totuutta venäjästä. Historiakin kai voi jotain opettaa!
Yleinen asevelvollisuus säilytettävä.
Tässä vielä youtube clippi Suomen tykistöstä toiminassa.
Muistakkee laittaa äänet piäl =)
http://www.youtube.com/watch?v=X3idbJF0iB0
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1387765Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381965Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251920- 911633
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801565Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071016- 49930
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4909Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28830- 34812