moriestamoi!
onkos muut uudempakoppasen Bravon käyttäjät tehneet havaintoja autoissaan että matkustamon lämmitys ei ole tehokasta? vai onko tämä oma yksilö vain jollaintapaa viallinen?
varsinkin jaloille saapuva puhallus on "haaleaa" jos noin nyt voisi vaikka kuvata.
olen jotain lukenut/kuullut että varsinkin nämä downsizing "tehokkaat" pikkukoneet eivät yksinkertaisesti pysty tuottaan lämpöä kovilla pakkasilla ns. mukaviin lukemiin. (volkswagen TSI)
onko mitään keinoa jolla saisi tehostettua tuota matkustamolämpöä? olen pohtinut laittavani jotain lämmöneristettä auton verhoilumaton alle etujalkatilaan ja sitten on ne viimasuojat eteen, mutta näyttäisi ainakin se siistimpi asennus, eli maskin takakautta olevan hieman työlästä...
muuten auto on ollut todella asiallinen kaikinpuolin.
onkos muut uudempakoppasen Bravon käyttäjät tehneet havaintoja autoissaan että matkustamon lämmitys ei ole tehokasta? vai onko tämä oma yksilö vain jollaintapaa viallinen?
varsinkin jaloille saapuva puhallus on "haaleaa" jos noin nyt voisi vaikka kuvata.
olen jotain lukenut/kuullut että varsinkin nämä downsizing "tehokkaat" pikkukoneet eivät yksinkertaisesti pysty tuottaan lämpöä kovilla pakkasilla ns. mukaviin lukemiin. (volkswagen TSI)
onko mitään keinoa jolla saisi tehostettua tuota matkustamolämpöä? olen pohtinut laittavani jotain lämmöneristettä auton verhoilumaton alle etujalkatilaan ja sitten on ne viimasuojat eteen, mutta näyttäisi ainakin se siistimpi asennus, eli maskin takakautta olevan hieman työlästä...
muuten auto on ollut todella asiallinen kaikinpuolin.
Vastaukset 7
Vanhimmat
> onkos muut uudempakoppasen Bravon käyttäjät tehneet havaintoja autoissaan että matkustamon lämmitys ei ole tehokasta? vai onko tämä oma yksilö vain jollaintapaa viallinen?
Nollakeleillä moottori lämpenee vielä kohtuullisen nopeasti, mutta -10 °C ja siitä eteenpäin alkaa olla liikaa pyydetty. Lämpeneminen hidastuu reilusti - itseasiassa hitaassa ruuhkaköröttelyssä auto ei enää saavuta normaalia käyntilämpöään (asteikon puoliväli = 90 °C) alle 10 km ajomatkalla ja lämpimäksikin ajettu moottori alkaa valoissa seistessä jäähtyä, jos on lämppärissä täysi hönkä päällä.
Sinulla ei liene autom. ilmastointia? Se sentään toimii fiksusti ja puristaa moottorista sen, minkä voi. Eli
1) Kun moottori on kylmä, on ihan turha huudattaa puhallinta - se vain hidastaa moottorin lämpenemistä ja sen seurauksena saa matkustamonkin lämpenemistä odotella pidempään. Eli alkuun puhallus aivan minimiteholle, lämpö täysille ja suuntaus tuulilasille. Näin moottorista "ryövätään" mahd. vähän lämpöä ja se vähä käytetään kriittisimpään paikkaan eli tuulilasin pitämiseen huurteettomana.
2) Kun lämpömittari ensimmäisen kerran värähtää asteikon alimmasta pykälästä (50 °C), on lämpöä jo reilummin tarjolla ja matkustamon ylöslämmitys voidaan aloittaa; puhallus suunnilleen 3/4 teholle ja suuntaus jalkatilaan.
3) Kun haluttu lämpö on saavutettu, voi ilman lämpötilaa & puhallusnopeutta laskea hieman.
...mutta oikein kovilla pakkasilla & ruuhkaköröttelyssä voi olla tarpeen laskea puhallusnopeus vielä pienemmäksi kuin 3/4, koska 50 °C jäähdytysneste ei vielä jaksa lämmittää ilmaa tarpeeksi (ainakaan suurella puh. nopeudella) moottorin lämpeneminen tyssää täysin, kun lämppäri ryövää N kW lämpöä järjestelmästä.
kiitoksia hyvästä vastauksesta.
autossani on automaatti-ilmastointi, mutta olen pitänyt sitä käytännössä aina manuaalitoiminnolla ja nyt pakkasilla puhaltamassa vain jaloille ja tehoa on käytetty maksimissaan puoleenväliin.
ikkunoiden huurtumisen kanssa ei ole ollut kuitenkaan ongelmia ainakaan kolmen hengen kuormituksella (2aik ja alle 1kk lapsi).
käynnistettäessä kylmänä lämmityslaitehan ei puhalla kuin maksimissaan ykkös/kakkosteholla ja ohjaus on tuulilasille/ylös. kun moottorin lämpömittarin viisari nousee, niin alkaa lämmityslaite työstämään lämpöä niillä valinnoilla, jotka edellisiltana on jäänyt.
tänään tehtiin perheen kanssa hieman päälle 250km reissu, noin 100km ajon jälkeen tuntui siltä, että pystyi laittamaan lämm. laitteesta lämmön 32asteesta 22asteeseen. ulkolämpötila pyöri 13-17asteessa. koko matkan lämpö suunnattu jaloille, koska jaloissa tuntuu viileältä, vaikka ns. yläräppänöistä tuleekin ihan kohtuu kuumahkoa ilmaa.
minun täytyy nyt seurailla tuota, että pitäisin pykälää-paria pienemmällä puhallusteholla lämmityslaitetta.
> autossani on automaatti-ilmastointi, mutta olen pitänyt sitä käytännössä aina manuaalitoiminnolla ja nyt pakkasilla puhaltamassa vain jaloille ja tehoa on käytetty maksimissaan puoleenväliin.
Ihan järkevältä kuulostaa, joten ei lämpenemiseen pitäisi ihan 100 km mennä. Itselläni on kyllä aika vähissä testailut maantiellä, mutta TM 2009 talvitestissä oli sama moottori + hieman isompi koppa (Lancia Delta = Bravo vähän pidennetyllä akselivälillä) eikä se tarvinnut +23 °C saavuttamiseen -17 °C ulkolämpötilassa & maantieajossa kuin vajaa 16 min. Toki tuo 23 °C mitattu matkustamon keskeltä eli otollisimmasta paikasta - jalkatiloissa, etenkin takana, on varmasti ollut vielä viileämpää.
Elikkäs nyt voisi olla oikea paikka tehdä muutama katastrofitarkastus:
1) jäähdytysnesteen määrä, 2007 loppupuolen autoissa tyyppivikana nesteen "häviäminen" (joku letkuliitos)
2) saavuttaako moottori normaalin lämmön (viisari puolivälissä) - eli onko termari OK?
3) toimiiko ilman suuntaus- ja lämpötilasäädöt?
ja vielä yksi:
>noin 100km ajon jälkeen tuntui siltä, että pystyi laittamaan lämm. laitteesta lämmön 32asteesta 22asteeseen
Enpä ole niin tarkkaan härpäkettä tutkinut, että voisin tämän 100 % varmuudella sanoa, mutta on mahdollista, että täysin manuaalitilaan räpelletty ilmastointi puhaltaa sisään sen lämpöistä ilmaa, kuin näytössä lukee. Ja pakkasillahan ei 32 °C puhallus riitä mihinkään eli varminta olisi vääntää nuppi täysin kaakkoon (HI), kunnes haluttu sisälämpö on saavutettu.
Nimittäin täysautomaatilla sisään puhalletaan kyllä just niin kuumaa ilmaa, kuin irti saadaan, kunnes haluttu lämpötila on saavutettu.
Ja se haluttu lämpötilakin on tosiasiassa jotain ihan muuta kuin mitä näytöllä lukee... Nimittäin ihmisen kokemaan lämpötilaan vaikuttavat yhtä suurella painoarvolla ilman lämpötila (konvektio) sekä ympäröivien pintojen lämpötila (säteily). Autossa kylmät ikkunapinnat lisäävät siis lämmönhukkaa ja automaatti-ilmastointi kompensoi tämän nostamalla sisätilojen (ilman) lämpötilan reilusti pyydettyä korkeammaksi. Tällöin ilma voi olla esim. 25-30 °C (kuten tämänvuotisessa TM talvitestissä mittailtiin), vaikka pyyntö oli 23 °C. Ja sisään puhallettavan ilman pitää, tietenkin, olla vielä paljon lämpimämpää.
[Toki omasta mielestään kaikkitietävät TM toimittajanreppanat selittivät oudon mittaustuloksen "ilman kosteuden vaikutuksella"]
Ideana on kuitenkin, että lämmönhukka & fiilikset olisivat samanlaiset kuin tilassa, missä sekä ilma että seinät ovat 23 °C lämpötilassa.
Eli siis tarkastus n:o 4: Ensin täysautomaatti päälle ja sitten, tarpeen mukaan, puhallusta pienemmälle (jos/kun ei moottori muuten meinaa saavuttaa norm. lämpöään). Tällöin vain se puhallusnopeus lukittuu ja automaatti hoitelee edelleen lämmön & suuntauksen.
Ps. ei se viimasuojankaan virittely huono idea ole. Samaa on tullut pohdittua, kun ruuhkamatelussa jää lämmöt pysyvästi vajaaksi, mutta en vaan ole saanut vielä aikaiseksi...
Alfan automaatti-ilmastointiin ei tarvinnut koskea talvellakaan. Puhallin auto-asennossa ja lämpötila 17*C. Kun kone oli lämmennyt tarpeeksi, puhallin alkoi puhkua kovempaa. Ainoa miinus tuossa laitteessa oli, että minimi lämpötila oli 16,5*C, joka on talvivaatteissa turhan kuuma.
Ehkä kannattaa sulkea kojelaudan suulakkeet, jotta saa maksimi ilman jaloille...
eikö voi kokeilla sisäilman kierrätystä itsellä lämpiää nopeammin tosin toisinaan lasit saattaa huurtua
mutta siihen autta kun ottaa ulkoilmaa välillä
> Ehkä kannattaa sulkea kojelaudan suulakkeet, jotta saa maksimi ilman jaloille...
Ei niitä tarvitse erikseen sulkea, kun automaatti ohjaa joka tapauksessa puhalluksen pelkästään jaloille.
Kyllä ongelma - ainakin kaupunkiköröttelyssä - on aika pitkälti siinä, että 1,4 T-JET ei edes kylmänä intoudu kovin kamalasti bensaa syömään -> hukkalämpöä on vähemmän tarjolla ja sen lämmön talteenottoon olisi pitänyt panostaa normaalia enemmän (eli talveksi asennettavaa suojaa nokalle sitikan tyyliin tms.).
T-JET on nimittäin liikkunut näillä pakkasillakin & ruuhkissa 8,5 l keskukulutuksella, mikä on litran vähemmän kuin edellisellä autollani (Stilo 1,6 koneella). Että ei se downsizing ole ihan hukkaan mennytkään, vaikka maantieajossa auto syö bensaa enemmänkin tehojensa kuin iskutilavuutensa edellyttämään tahtiin .... nimittäin, jos samaa suorituskykyä lähdetään hakemaan vapareista, niin aika lähelle osuu mm. Croman pellin alla sykkivä 2,2 l kone, jolle Bravonkin kokoisessa kopassa voisi ennustaa 10 litran kaupunkikulutuslukemia.
Ja sitten oli tämä jonkun toisen tarjoama idea sisäkierron käyttämisestä. No joo, varmasti se auttaa lämpenemisessä, mutta riskinä on vähän samanlainen efekti kuin pakkasella lämmittelystä housuun pissaamalla seuraa.
...mikä näyttää useimpien muiden merkkien ilmastointilaitteiden suunnittelijoilta jääneen ymmärtämättä. TM talvitestissä mainittiin "automaatti-ilmastointien järjetön toiminta" syyksi jättää ne kokonaan testaamatta. Taisi ne toimimattomat löytyä pääasiassa niistä toimittajien sydäntä lähellä olevista merkeistä ... muutenhan ei aikaa & vaivaa olisi säästelty puutteiden repostelussa.
tänään katselin nopeasti jalkatilan puhallinsuulakkeita ja tulin siihen tulokseen, että ihmekös tuo ettei jalkatila lämpene/saa lämmintä ilmaa riittävästi kun suutin tavallaan "loppuu kesken" ja lämmittää enemmän auton keskikonsolin sivun sisäseinämää alhaalta kuin itse jalkatilaa. täytynee keksiä jokin patentti, jolla jatkaa tuota suulaketta verhoilun "ulostulolle" saakka.