Vaasassa asuu, on aina asunut, paljon ulkomaalaisia eli maahanmuuttajia. Vaasan asemakaava on maahanmuuttajan tekemä ja Vaasan vauraus pohjautuu maahanmuuttajayrittäjien (Wolff, Levón ym.) tuloon kaupunkiin. Venäläiset, saksalaiset ja ruotsalaiset ovat rakentaneet kaupungin perustan.
Vaasan kaupungin päättäjät ovat suhtautuneet positiivisesti maahanmuuttoon ja nykyinenkin teollinen menestys pohjautuu paljolti ulkomaiseen työvoimaan.
Vaasan on ihan oikeasti yksi kansainvälisimpiä kaupunkejamme. Vaasan talous on valtakunnallisesti huippuluokkaa. Viimekin vuonna kaupungin verotulot kasvoivat eniten koko maassa (monella kaupungilla ne vähenivät).
Vaasan menestyksen voidaan perustellusti johtuvan maahanmuuttajista. Pakolaisten osalta on selvää, että he maahantulon alkuvuosina aiheuttavat enemmän menoja kuin tuloja. Niin on toki tarkoituskin, eihän niitä vastaanoteta voitonhimo silmissä!
Vaasassa on kotouttaminen onnistunut hyvin ja pakolaisetkin työllistyvät. Kuntatalouden kannalta on pakolaista lyhyelläkin aikavälillä enemmän tuloja kuin menoja. Itsestään
Vaasalaisen keskustelupalstan (vaasalaisia.info) pitäjä suunnannut palstansa viime aikoina voimakkaasti ja pääasiassa piilorasismiin. Pitäjä on tullut "kaapista ulos" ja avoimesti kaveeraa paikkakunnan muutaman "maahanmuuttokriittisen" kanssa ja vainoaa keskustelijoita, jotka pyrkivät asialliseen argumentointiin.
Valtaosa omalla nimellä kirjoittaneista on kaikonnut palstalta.
Hänen palstastaan on jopa tehty kanteluja ja aloite, jossa kehotetaan Vaasan kaupunkia harkitsemaan tuon foorumin linkityksen poistamista kaupungin sivuilta.
Olisikohan tällä foorumilla perusteltuun argumentoitiin pystyviä?
Vaasan kaupungin päättäjät ovat suhtautuneet positiivisesti maahanmuuttoon ja nykyinenkin teollinen menestys pohjautuu paljolti ulkomaiseen työvoimaan.
Vaasan on ihan oikeasti yksi kansainvälisimpiä kaupunkejamme. Vaasan talous on valtakunnallisesti huippuluokkaa. Viimekin vuonna kaupungin verotulot kasvoivat eniten koko maassa (monella kaupungilla ne vähenivät).
Vaasan menestyksen voidaan perustellusti johtuvan maahanmuuttajista. Pakolaisten osalta on selvää, että he maahantulon alkuvuosina aiheuttavat enemmän menoja kuin tuloja. Niin on toki tarkoituskin, eihän niitä vastaanoteta voitonhimo silmissä!
Vaasassa on kotouttaminen onnistunut hyvin ja pakolaisetkin työllistyvät. Kuntatalouden kannalta on pakolaista lyhyelläkin aikavälillä enemmän tuloja kuin menoja. Itsestään
Vaasalaisen keskustelupalstan (vaasalaisia.info) pitäjä suunnannut palstansa viime aikoina voimakkaasti ja pääasiassa piilorasismiin. Pitäjä on tullut "kaapista ulos" ja avoimesti kaveeraa paikkakunnan muutaman "maahanmuuttokriittisen" kanssa ja vainoaa keskustelijoita, jotka pyrkivät asialliseen argumentointiin.
Valtaosa omalla nimellä kirjoittaneista on kaikonnut palstalta.
Hänen palstastaan on jopa tehty kanteluja ja aloite, jossa kehotetaan Vaasan kaupunkia harkitsemaan tuon foorumin linkityksen poistamista kaupungin sivuilta.
Olisikohan tällä foorumilla perusteltuun argumentoitiin pystyviä?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Eh, tässä nyt sekoitetaan (ehkä tarkoituksellisesti) maahanmuuttaja ja talouspakolainen.
Tuskin kenelläkään on mitään naapurissa asuvaa saksalaista lääkäriä tai intialaista insinööriä vastaan, joka maksaa Suomeen veronsa. Siitä voidaan tietysti keskustella, tarvitaanko Suomessa tiettyjen ammattiryhmien edustajia ollenkaan, sillä täällähän ei työvoimapulaa ole. Mutta ei mennä nyt tähän...
Ongelma ovat talouspakolaiset, jotka ilmestyvät Helsingin laivaterminaaliin kahta kättä heiluttaen ja henkilöllisyystodistukset ovat luonnollisesti kadonneet. Tämä porukka on lähes pääsääntöisesti kouluttamatonta ja kielitaidotonta.
Poikkeavista kulttuureista tulevia ihmisiä ei ole onnistuttu integroimaan länsimaiseen yhteiskuntaan yhdessäkään Euroopan maassa. Jos maksimissaan 20% on integroitunut, niin loput 80% elää omassa kulttuurissaan ja sosiaalitukijärjestelmän elätettävänä. Tilanne ei ole juurikaan parempi edes kolmannen polven maahanmuuttajien kohdalla. En ymmärrä, miten näiden lähtötietojen perusteella joku voi pitää pakolaisten vastaanottamista järkevänä asiana.
Onko todellakin niin, että tosiasioiden ääneen sanominen on Suomessa rasismia? Vaadin asioista avointa keskustelua.
Erittäin pitkälti samoilla linjoilla" nettoveronmaksajan" kanssa!! Ei kiitos vapaamatkustajille!
että niitä vapaamatkustajia on meissä suomalaisissakin. valitettavan paljon :(
- sillä täällähän ei työvoimapulaa ole. Mutta ei mennä nyt tähän...
- jotka ilmestyvät Helsingin laivaterminaaliin kahta kättä heiluttaen ja henkilöllisyystodistukset ovat luonnollisesti kadonneet. Tämä porukka on lähes pääsääntöisesti kouluttamatonta ja kielitaidotonta.
- Poikkeavista kulttuureista tulevia ihmisiä ei ole onnistuttu integroimaan länsimaiseen yhteiskuntaan yhdessäkään Euroopan maassa.
- Jos maksimissaan 20% on integroitunut, niin loput 80% elää omassa kulttuurissaan ja sosiaalitukijärjestelmän elätettävänä.
- Tilanne ei ole juurikaan parempi edes kolmannen polven maahanmuuttajien kohdalla.
- Onko todellakin niin, että tosiasioiden ääneen sanominen on Suomessa rasismia?
----
Yllä liuta perustelemattomia väitteitä. Juuri tuollainen on piilorasismia tai ainakin ulkomaalaisfobiaa.
Olisi korrektia edes yrittää väitteensä.
Vaasassa on todella hyviä kokemuksia kotoutumisesta. Positiivinen suhtautuminen auttaa asiassa. Rasisimi ja ulkomaalaisviha - halveksunta vaikeuttaa ja pitkittää prosessia.
Yrität keskustella monesta eri aiheesta samaan aikaan sekoittaen aiheet keskenään.
Työperäinen maahanmuutto on hyväksyttävää kaikessa mittakaavassa jos maahanmuuttajat tulevat maahan töihin tai työllistävät itsensä vaikka vain perustamalla kebap paikan. Myös kiintiöpakolaiset ovat hyväksyttäviä koska he ovat todellisia avun tarvitsijoita. Elintasopakolaiset ovat sitten niitä jotka pilaavat kaikkien maahanmuutajien maineen ja joiden maahantulo on pysäytettävä jo rajalla. Eli kerro puhutko kaiken tyyppisistä maahanmuuttajista yhdessä lauseessa vai mitä tarkoitat? Omasta mielestäni maahanmuuttokriittisyys ei ole rasismia. Rasismi on sitten vasta kyseessä kun aletaan käyttään henkistä tai fyysistä väkivaltaa tietyn värisiä ihmisiä kohtaan
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakolainen
Kiintiöpakolainen
Kiintiöpakolaisena maahan muuttavalla on jo YK:n pakolaistoimiston myöntämä pakolaisasema, joten hänen pakolaisuutensa syytä eivät enää Suomen tai Euroopan unionin viranomaiset tutki. Kiintiöpakolaisia vastaanottavat maat voivat myös hylätä hakemuksia, mikäli perheet kärsivät vakavista lääketieteellisistä ongelmista ja ehkä tarvitsevat kallista hoitoa ja yhteiskunnan tukea tai eivät ehkä kykene kotoutumaan nopeasti. Vaikka monet maat hyväksyvät henkilöitä, joilla on erilaisia vaikeuksia, useimmat vastaanottajamaat suosivat yleensä hyvin koulutettuja pakolaisia, joilla on vahvat sukulais- ja kulttuurisiteet, sekä perheitä, jotka eivät ole hajonneet ja jotka suurella todennäköisyydellä pystyvät sopeutumaan lyhyessä ajassa. Ne voimakkaan suojelun tarpeessa olevat ihmiset, joita UNHCR yrittää sijoittaa uudelleen, eivät aina ole tällaisia perheitä. Turvapaikanhakija sijoitetaan ensimmäiseksi vastaanottokeskukseen. Kiintiöpakolaisia vastaanottaa tällä hetkellä noin 20 maata.lähde? EU-maista kuusi ottaa vastaan kiintiöpakolaisia.lähde?
Elintasopakolainen
Elintasopakolainen-nimitystä käytetään sellaisista pakolaisista, joiden ei uskota olevan kansainvälisen suojelun tarpeessa, vaan jotka saapuvat maahan sosiaaliturvan tai korkeamman elintason houkuttelemina. Nimitys on harhaanjohtava, koska 'pakolainen'-termi tarkoittaa aina Geneven pakolaissopimuksessa 1. artiklan kriteerit täyttävää ihmistä ja näin ollen ihmistä, joka on kansainvälisen suojelun tarpeessa.
erittäin pitkälti A.i.W:n kanssa samaa mieltä
"Elintasopakolainen
Elintasopakolainen-nimitystä käytetään sellaisista pakolaisista, joiden ei uskota olevan kansainvälisen suojelun tarpeessa, vaan jotka saapuvat maahan sosiaaliturvan tai korkeamman elintason houkuttelemina. Nimitys on harhaanjohtava, koska 'pakolainen'-termi tarkoittaa aina Geneven pakolaissopimuksessa 1. artiklan kriteerit täyttävää ihmistä ja näin ollen ihmistä, joka on kansainvälisen suojelun tarpeessa."
Tuollaisiahan on Suomesta lähtenyt satoja tuhansia...esim. Ruotsiin.
Minusta tuo on vain "maahanmuuttokriittisten" piilorasistien kesimä termi, jolla liestotaan ulkomaalaisvihaa.
Jos rajalle pannaan joku passipoliisi valkkaamaan "elintasopakolaiset", "oikeat pakolaiset" ja "työperäistä maahanmuuttoa havittelevat" niin veikkaankohan kovin väärin, jos arvaan, että ihonväri ja uskonto on pääkriteeri.
Maahanmuutto on välttämätöntä ja tarpeellista. Vaasan teollisuus ei kukoistaisi ilman maahanmuuttajia. Kaikki maahanmuuttajat, myös pakolaiset muuttuvat kotouttamisen jälkeen ihan yhtä hyviksi, veroa maksaviksi suomalaisiksi kuin kantaväestökin ja sen jälkeläiset. On vain kyse aikaperspektiivistä. Joillakin kotouttaminen kestää kauemmin joillakin vähemmän aikaa.
Rasismi ja ulkomaalaispelko on kitkettävä OIKEAA tietoa jakamalla. Asenteellisella mutu-kvasitiedolla lietsotaan ulkomaalaisvihaa. Siinä ollaan helposti lähellä laitonta kiihottamista kansaryhmää kohtaan.
On paljon tietämättömiä, jotka eivät ole lähdekriittisiä vaan uskovat rasististen huru-ukkojen juttuja.
--
En tiennytkään että rasismi tarvitsisi kohteekseen "tietyn värisen ihmisen". Ettet vain itse olisi väärässä?
Eli jos ei ymmärrä yletöntä verorahojen paasausta talouspakolaisiin, niin sitten on ulkomaalaisfoobinen piilorasisti?
YLE:n MOT-ohjelmassa esiintynyt taloushallinnon ammattilainen kertoi, että Suomen pakolaispolitiikan aiheuttamat kulut ovat varmuudella jo tällä hetkellä yli miljardi euroa. Tämmöisiä summia maksellaan ja samaan aikaan pitäisi eläkeiät nostaa 67 vuoteen. Mahdatko edes ymmärtää, miten monta nollaa miljardissa on?
Tässä pyytämäsi faktoja:
-Suomessa asuvien somalien huoltosuhde (väestö/työlliset) on 9,7 (Taloudellinen tiedotustoimisto ry)
-Somalit syyllistyvät rikoksiin kolme kertaa todennäköisemmin kuin suomalaiset (Hannu Niemen tutkimus)
-90% Suomeen tulevista somaleista on luku-ja kirjoitustaidottomia (MTV3 uutiset)
Vastaavaa dataa muistakin kansallisuuksista on tarjolla netissä pilvin pimein. En kykene ymmärtämään, miten joku voi pitää suomalaista pakolaispolitiikkaa järkevänä ja onnistuneena.
Ensinnäkin: suomalaiset lähti aikoinaan Yhdysvaltoihin ja Ruotsiin töihin. Sinne ei lähdetty hyvän sosiaaliturvan perässä.
Toiseksi: Vaasan teollisuus ei kärsi työvoimapulasta. Vaasan teollisuudesta on viime vuosien aikana irtisanottu satoja tai jopa tuhansia ihmisiä. Tulevaisuus ei valitettavasti näytä valoisemmalta, sillä teollisuus jatkaa siirtymistään matalan kustannustason maihin.
Näin ollen tänne ei edes kaivata ulkomaalaista työvoimaa, sillä työtä ei ole tarjolla edes paikallisille.
Kolmanneksi: mikään olemassa tilasto ei puhu sen puolesta, että pakolaiset olisivat haluttua työvoimaa yrityksissä. Se, että pari kaveria on päässyt töihin valtion maksamien subventioiden avulla ei todista vielä mitään.
Teillä maahanmuuttouskovaisilla ei ole antaa mitään oikeaan todellisuuteen perustuvaa tietoa. Tuntuu siltä, että osaatte vain maalata sateenkaaria, uhkailla, solvata, sensuroida ja haukkua rasistiksi. Hävetkää jos osaatte.
maahanmuuttajia suomessa. eniten niitä on tullut itärajan takaa
silti ongelmaa poista...päinvastoin.
Aina niitä "talousasiantuntijoita! löytyy asenteellisiin ohjelmiin. Nyt oli KHT-tilintarkastaja. Olisi nyt edes ollut JHTT tarkastaja niin olisi ollut vähän uskottavampi. Tämän MOT-ohjelman asiantuntijan näkemyksistä puuttuu aikaperspektiivi.
Pakolaisten lapset oppivat lukemaan ja tekemään töitä. Suomi tarvitsee vanhenevan väestönsä takia kipeästi lisää lapsia, joita ei riittävästi tänne synny.
Asioita on tarkasteltava kymmenien vuosien aikavälillä.
Somalit tulevat hankalista oloista eikä tietysti ole oikeudenmukaista olettaa heidän muutamassa kuukaudessa muuttuvan "tuottaviksi" eikä se tietysti edes ole pakolaispolitiikan tavoite. Vaan turvapaikan tarjoaminen.
Eniten somaleissa taitaa häiritä ihonväri. Eivät inkeriläiset mummot sen "tuottavampia" taitaneet olla.....
KHT-tilintarkastaja sentään osasi lyödä luvun pöytään ja se luku yli yli miljardi euroa vuodessa. Mikään taho ei ole toistaiseksi pystynyt kyseenalaistamaan laskelmaa.
Toimittajat kysyivät MOT-ohjelman jälkeen Astrid Thorssilta, maahanmuutosta vastaavalta ministeriltä, mitkä ovat maahamuutosta aiheutuvat kustannukset Suomelle. Thors vastasi, ettei tiedä, koska kustannuksia ei ole koskaan laskettu.
Kuinka VOI olla mahdollista, että rahaa hassataan jukelittomia määriä johonkin projektiin, eikä edes lasketa, miten paljon rahaa kuluu? Mielestäni vastuulliset ihmiset, Thors mukaanlukien, pitäisi erottaa tällä päivämäärällä. Selvästikään näillä ihmisillä ei ole kompetenssia päättää mistään Suomen valtion asioista.
avainpelaaja kirjoitti
"Suomi tarvitsee vanhenevan väestönsä takia kipeästi lisää lapsia, joita ei riittävästi tänne synny"
No tuolla on Helsingissä taas yksi huutavaa työvoimapulaa korjaamaan tullut huippuammattilainen koittanut kantaa kortensa kekoon tässä asiassa. Jopa niin kiireellä että on suostunut tinkimään työskentelyolosuhteissa, saattaen takalistonsa paleltumisvaaraan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010022211174131_uu.shtml