Olen tehnyt veneen ja ostinkin siihen jo ensimmäisen potkurin. Olisiko
käynyt niin, että potkurin myyjä ("ammattilainen") myi minulle
sellaisen potkurin, joka hänellä sattui olemaan "hyllyssä". Ko.
potkuri on nousultaan alamittainen ja nyt kaipaisinkin apuja potkurin
mitoittamiseen yleensäkin.
Eli kaavoja, taulukoita, esimerkkejä, kokemuksia, linkkejä ja muuta
tietoa, miten homma etenee tyylikkäästi ja oikein. En välttämättä hae
apua vain itselle, vaan yleispätevää ohjeistoa, kattaen pienet ja
isommatkin potkurit uppoumarunkoisista liukuviin ja siltä väliltä.
Luulisin että netistä tieto oman potkurini mitoittamiseen löytyisi,
mutta monilla on varmaan kokemusta asiasta ja hyviä käytännön
vinkkejä. Jos tänne kertyy tarpeeksi hyvää materiaalia, niin
aiheestahan voisi vaikka kyhätä nettisivut...
Toinen kysymys: EU:ssahan tavara liikkuu tullitta rajojen yli, mistä
löytyy edullisimmat potkurit ja onko jollain kokemuksia ostamisesta
maamme rajojen ulkopuolelta postitse?
käynyt niin, että potkurin myyjä ("ammattilainen") myi minulle
sellaisen potkurin, joka hänellä sattui olemaan "hyllyssä". Ko.
potkuri on nousultaan alamittainen ja nyt kaipaisinkin apuja potkurin
mitoittamiseen yleensäkin.
Eli kaavoja, taulukoita, esimerkkejä, kokemuksia, linkkejä ja muuta
tietoa, miten homma etenee tyylikkäästi ja oikein. En välttämättä hae
apua vain itselle, vaan yleispätevää ohjeistoa, kattaen pienet ja
isommatkin potkurit uppoumarunkoisista liukuviin ja siltä väliltä.
Luulisin että netistä tieto oman potkurini mitoittamiseen löytyisi,
mutta monilla on varmaan kokemusta asiasta ja hyviä käytännön
vinkkejä. Jos tänne kertyy tarpeeksi hyvää materiaalia, niin
aiheestahan voisi vaikka kyhätä nettisivut...
Toinen kysymys: EU:ssahan tavara liikkuu tullitta rajojen yli, mistä
löytyy edullisimmat potkurit ja onko jollain kokemuksia ostamisesta
maamme rajojen ulkopuolelta postitse?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ihan yksiselitteinen potkurimyyjän leimaaminen ei auta. Teoriaa en tunne, mutta sen verran tiedän, että veneen kulkuvastus eri nopeusalueilla pitää tietää ennen lopullista potkurivalintaa. Että jos olet tehnyt itse veneen omien piirustustesi mukaan, niin valitettavasti joudut itse myös siihen potkurin laskemaan.
Itsepä olen suunnitellut ja toteuttanut. (ilmeisen onnistunut projekti, kun on keskeneräisenäkin jo muutama yrittänyt ostaa pois, mutta itselle rakennan, en myyntiin)
Lähtötietoina potkuria laskiessa voisi käyttää joitain oletuksia ja tunnettuja arvoja esim:
- veneen kokonaispaino
- moottorin teho
- välityssuhde (potkurin pyörimisnopeus)
- potkurin halkaisija
- tavoiteltu huippunopeus (tai matkanopeus, kumpi vaan)
- rungon muoto kerroin, verrokkiveneistä arvioimalla
- jne.
Näillä pääsee alkuun ja jotain tuloksia minulla onkin.... Mutta olen varma, että tähän löytyy monta tapaa laskea asioita. Lähinnä vahvistusta kaipaisin juuri yleispätevien laskentatapojen muodossa. Itse lähestyin ongelmaa kahta kautta, juuri verrokkiveneiden avulla ja sitten ihan fysiikan liikeopin yhtälöitä hyväksikäyttäen, potkurin hyötysuhteet jne. huomioonottaen....
Mutta kaipaan vahvistusta, en kuitenkaan "mutu"-arvioita potkurista vaan nimenomaan laskentakaavoja tai muuta tapaa lähestyä ongelmaa systemaattisesti. Olisi hienoa todeta, että on päässyt oikeisiin "lukemiin". Varmaan monelle muullekkin voisi olla iso apu ko. kaavoista vastaavassa tilanteessa tai potkurin vaihdon tueksi, mikäli nykyinen potkuri ei tyydytä täysin.
Tietysti ensimmäinen potkurini tässä projektissa kertoo jo, millainen potkuri ei sovi ja mihin suuntaan pitää mennä. Turhan kallista vaan ostella koepotkureita!
Euroopasta osto kiinnostaa ... kerralla oikeat mitat ... saako noita EU-alueelta ... kokemuksia?
Kun tossa mainitsit kaikennäköiset laskukaavat ym. fysiikat, niin oletko kysynyt Teknillisestä Korkeakoulusta? Eli Otaniemessä on laivalaboratorio. Esim. joku opintojen loppupäässä oleva opiskelija varmasti osaisi asiaa valaista, kun miltään luennoitsijalta/proffalta on yleensäkään melkein turha kysyä mitään. Tosin käytännön tietäviäkin näistäkin löytyy. Siellä luulis olevan jos jonkinlaiset ohjelmat, koska siellä opetetaan laivanrakennustekniikkaa korkeimmalla tasolla, mitä Suomesta löytyy. Ja yleensä teekkarit ovat varsin avuliaita (kokemus puhuu muualta päin Suomea), varsinkin, jos tässä tapauksessa sattuvat itse harrastamaan veneilyä.
Eli käy huviksesi www.hut.fi , sieltä konetekniikan osasto---> laivalaboratorio. Toimiva konsti lähestyä on myös ottaa yhteyttä Otaniemen koneinsinöörikiltaan http://www.tky.hut.fi/~kik/ , ja kysellä sitä kautta.
Tämä nyt tuli mieleen tosta teoreettiselta puolelta.
http://www.boatfittings.com/default.asp?id=1148).
Yllä mainitusta osoitteesta löytyy hyödyllistä tietoutta ja teoria potkureista ja niiden rakenteista.
Lisäys edelliseen:
Ylhäällä vas. Produktgrupper valitse:
Propeller & Tillbehör, sen jälkeen
Inombordsmotorer, siellä avautuu:
Allmän propellerinformation.
Siellä sulla on tutkittavaa, löytyy myös engl.kielisenä
Mistä löytyy englanninkielisenä?
laskentaa.
http://www.nannidiesel.com/eng/calcul1.htm
Hieman tieteellisempää:
http://www-personal.engin.umich.edu/~parsons/470web/software_manuals.htm
Hieman epämääräinen laskuri:
http://www.castlemarine.co.uk/pitch.htm
Paljon lisätietoa löytyy netistä etsimällä!
mutta kuinkahan tarkasti itserakentaja saa ravistettua ohjelman kyselemät kertoimet esim. ilman pienoismalliallaskokeita ?
Siinähän ainoa vaikea parametri on w eli vanavesikerroin. Tietysti myös veneen nopeus voi olla hyvinkin vaikea, jos veneellä ei ole koskaan ajettu. Potkurihan "näkee" virtauksen (1-w)*V, joten molemmat pitää olla jollain tarkkuudella oikein. Vanavesikerroin on pieni puoliliukuvilla ja uppuomaveneillä se on kai tyypillisesti ~0,1.
Tuloksista pitää sitten vielä osata arvioida mikä on "sopiva" kavitaatioaste. Tuo optimaattori ei tunnu myöskään aina löytävän juuri sitä parasta, joten tuloksia joutuu kyllä tulkitsemaan.
Kokonaisuus osoittaa vain sen, että uppoumarunkoisen tai laivan potkurin suunnittelu ja valinta on vaikeaa. Liukuville veneillehän se on "lastenleikkiä", jos osaa arvioida saavutettavissa olevan nopeuden.
http://www.michiganwheel.com/MIWheel/propit/main.htm
Osaako joku suoralta kädeltä antaa neuvon. Minkälainen potkuri sopii tähän tilanteeseen, kun tehoa on 200-300W ja potkuri pyörii noin 200-400rpm? Joka tapauksessa vene tulee kulkemaan hiljaa, mutta pitäisi kuitenkin löytää (tehdä) sellainen potkuri, joka toimii noilla reunaehdoilla ja tuuppaisi hiukan vielä venettäkin eteenpäin.
muista lukeneeni josku jostain kotimaisesta venelehdestä että runkonopeuttaa kulkevalla potkuri on yleensä ok kun luisto on 9 solmua