Olen aina silloin tällöin yrittänyt etsiä tietoa metyylielohopean akuutista myrkyllisyydestä verrattuna etyylielohopeaan. Aihehan on vähän väliä esillä tiomersaalista johtuen. Jostain syystä metyylielohopealle ei löydy esimerkiksi käyttöturvallisuustiedotetta tai vastaavaa, josta tieto olisi helposti saatavissa.
Nyt löysin asiasta jotain tietoa ja näyttäisi siltä, että metyylielohopea on akuutisti 2-7 kertaa myrkyllisempää kuin tiomersaalin etyylielohopea. Pitkäaikaisvaikutuksissa ero tietysti kasvaa, kun metyyli kumuloituu ja etyyli pissitään pois. Eihän tämä tieto tietystikään muuta sitä asiaa, että 5 mikrogrammaa tiomersaalia aiheuttaa kaikkea ilmavaivoista impotenssin kautta skitsofreniaan, mutta sehän onkin toinen juttu; Kiplingiä lainaten.
Nyt löysin asiasta jotain tietoa ja näyttäisi siltä, että metyylielohopea on akuutisti 2-7 kertaa myrkyllisempää kuin tiomersaalin etyylielohopea. Pitkäaikaisvaikutuksissa ero tietysti kasvaa, kun metyyli kumuloituu ja etyyli pissitään pois. Eihän tämä tieto tietystikään muuta sitä asiaa, että 5 mikrogrammaa tiomersaalia aiheuttaa kaikkea ilmavaivoista impotenssin kautta skitsofreniaan, mutta sehän onkin toinen juttu; Kiplingiä lainaten.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kuten varmasti tiedät on pandemrix rokotteen haittaluettelo varsin pitkä lista.
Mikä aine tai aineet yhdessä voi moiset oireet saada aikaan, esimerkiksi halvauksen ?
Jos halvausriskiä ei olisi olemassa tuskimpa sitä olisi haittalistaan otettu.
Ainakin elohopea on voimakas hermomyrkky eikä piikin formaldehydikään varmaan kovin kutaa elimistölle tee.
Ja 5 mikrogrammaa on aika paljon myrkkyä, esimerkiksi 2 nanogrammaa botuleenia riittää tappamaan ihmisen, siis 0,002 mikrogrammaa !
"Ja 5 mikrogrammaa on aika paljon myrkkyä, esimerkiksi 2 nanogrammaa botuleenia riittää tappamaan ihmisen, siis 0,002 mikrogrammaa !"
Ja puolesta litrasta kossua tulee paljon enemmin känniin kuin puolesta litrasta keskaria.
Botuliini ei liity mitenkään aiheeseen. Jos metyylielohopea on useita kertoja vaarallisempaa kuin etyyli, ei 5 ug etyylielohopeaa voi olla vaarallinen annos. Muuten silakanpurijat olisivat kaikki koivet oikosenaan. Tuo botuliinivertauksesi oli vähintäänkin ontuva.
Halvauksien aiheuttajaa rokotusten yhteydessä ei taideta tietää. Poissulkemalla eri tekijöitä asiaa voidaan tutkailla. Jos aiheuttaja olisi elohopea tai formaliini, olisimme mitä suurimmalla todennäköisyydellä kaikki halvautuneita; siksi paljon olemme kummallekin aineelle altistuneet elämämme aikana. Sama pätee skvaleeniin ja adjuvantin emulgaattoriin.
Jäljelle jäisi ehkä immuunireaktio itsessään, joka olisi hyvin linjassa sen kanssa, että influenssarokotuksiin liitetään Guillain-Barren syndroomaa ja samaa syndroomaa esiintyy vielä paljon suuremmassa määrin influenssan sairastaneilla. Elimistömme ei aina toimi kovin tarkoituksenmukaisesti vaan hyökkäilee toisinaan itseään vastaan. Samalla ilmiöllä voisi olla tekoa sydänoireiden, influenssarokotusten ja sairastettujen influenssojen yhteydellä. Erittäin harvinaisten ilmiöiden tutkiminen on melko vaikeaa, kun kokeeseen pitäisi saada parit miljoonat ihmiset, jotta edes jokunen tapaus ilmenisi ja silloinkin ollaan vielä sattuman vallassa. Arvaillahan voisi tietysti mitä vain mutta sillä ei ole arvoa.
"Botuliini ei liity mitenkään aiheeseen."
Vertasin vain kahta myrkkyä keskenään että pysyy jotenkin suhteellisuuden taju paljosta ja vähästä vaikka puhutaan mikrogrammoista.
Otetaan nyt sitten esimerkki vielä elohopeasta, vaikkapa dimetyylielohopea,pisaraa suojakäsineelle niin henkipoloinen lähtee jos ei pääse heti hoitoon.
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/article191587.ece
"Muuten silakanpurijat olisivat kaikki koivet oikosenaan. Tuo botuliinivertauksesi oli vähintäänkin ontuva. "
Silakassa olevaa elohopeaa ei pidä liioin verrata reagoimattomaan elohopeaan koska toksisuus on aivan eri lukemissa.
> Elimistömme ei aina toimi kovin tarkoituksenmukaisesti vaan hyökkäilee toisinaan itseään vastaan....
Hyökkäilee, hyökkäilee toisinaan......
Onpas ihmeellistä.
Miten se niin hyökkäilee?
Proffan pitäis tietää hieman tarkemmin!
Tämä tarkoittaa sitä, että immuunijärjestelmämme tulkitsee omat solumme ulkoa tulleiksi vihollisiksi ja pyrkii tuhoamaan ne. Sen seurauksena syntyy sekalainen joukko sairauksia.
Eikö esimerkiksi skvaleeni ole sikainfluenssarokotteessa vaarallista juuri sen takia että immuunijärjestelmä hyökkää ulkopuolelta tullutta skvaleenia vastaan ja kun se on loppu niin sitten elimistön omaa skvaleenia vastaan jolloin tuon tärkeän aineen määrä vähenee elimistössä?
Elohopeaa vastaan immuunijärjestelmällä ei taida olla keinoja puolustautua vai onko?
Tämä on niitä jonkun fiksun keksimiä juttuja, joka on jäänyt elämään. Mikään tutkimus taivakavasti otettava tieto ei tue ajatusta immuunijärjestelmästä tuhoamassa elimistön skvaleenia.
Minun ymmärrykseni mukaan elohopea ei aiheuta mitään immuunireaktioita. Elimistön puolustuskeino elohopeaa vastaan on poistaa se. Tiomersaalin suhteen se tapahtuu melko nopeasti. Vesiliukoisena tiomersaalin elohopea erittyy virtsaan ja poistuu elimistöstä.
Elohopea on alkuaine eikä se muutu toiseksi aineeksi vaikka olisi millaisessa yhdisteessä.
Aika vastakkaisia aineita tämä etyylielohopea ja dimetyylielohopea, toinen on tappavaa jo pisarana suojakäsineelle ja toista voi huoletta piikittää itteensä ja kusta pois...hmmm uskoisko !
Tämän pandemrix piikin aivoja taannuttavat vaikutukset voivat alkaa ilmetä vasta kuukausien taikka vuosien päästä.
Mutta kaikenkaikkiaan melkoinen haittapiikki tosiaan toi pandemrix kun tsekkaa sen aineslistan mistä on pikku piikki tehty ja onkohan siinä edes kaikkia osasia listattuna sekä se pitkä haittalista mitä piikki voi aiheuttaa...niin että hyvä on piikki ja ennenkaikkea turvallinen !
http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_12_08.htm
Jotenkin alkaa tuntumaan että tutkijat/hutkijat jotka väittävät että elohopea ei ole vaarallista ovat asiasta pihalla kuin lumiukko tai sitten vain valehtelevat sujuvasti ilman että omatunto edes pikkasen nipistäisi.
Tässä lainaus Duodecimin sivuilta:
Amalgaamisairauden oireiden sanotaan liittyvän silmiin, korviin, niveliin, rintaan ja vatsaan. Tyypillisiä vaivoja ovat väsymys, päänsärky, unihäiriöt, yliaktiivisuus, ärtyvyys, keskittymiskyvyn puute, huimaus, levottomuus, ruokahaluttomuus, huonovointisuus, ripuli, ummetus ja masennus. Laajoissa tutkimuksissa amalgaamin osuutta oireisiin ei kuitenkaan ole todettu. Eräässä ruotsalaisessa laajassa väestötutkimuksessa selvitettiin amalgaamipaikkojen ja edellä mainittujen oireiden välistä yhteyttä. Siinä edellä mainittuja oireita oli useammin sellaisilla henkilöillä, joilla ei ollut amalgaamipaikkoja suussaan.
Eihän kukaan väitä elohopean olevan turvallista. Täällä on keskusteltu siitä, onko 2,5 mikrogrammaa elohopeaa terveysriski. kaiken olemassa olevan tiedon mukaan ei ole.
Esimerkiksi amalgaamin käyttö hampaiden paikkaamisessa on vähentymään päin. Hyvä niin. Ei ihmistä kannata altistaa elohopealle, kun vaihtoehtoja on tarjolla.
Sinänsä terveystaito-linkki on taas esimerkki siitä, ettei kaikkea pidä uskoa. Laskeskelin siinä ilmoitettuja elohopean liukenemisnopeuksia hammaspaikoista ja huomasin kantavani suussani paikkoja, joiden olisi pitänyt liueta olemattomiin jo viime vuosituhannella. Vai käyttikö kuusikymmentäluvun kouluhammaslääkäri parempaa amalgaamia? Olen myös esimerkki siitä, että monista kauan sitten paikatuista hampaista ja kalapitoisesta ruokavaliosta huolimatta voin erinomaisesti. Yksilön kokemuksella ei tietysti ole mitään merkitystä tässä asiassa mutta ei pitäisi olla toisin päinkään. Jos jollakulla on kolotusta tai ahistusta on tuhannesti todennäköisempää, että syy on joku muu kuin elohopea, kuin elohopean vaikutus kyseiseen henkilöön.
http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_elohopea.htm
Tämäkin on varmasti täyttä fuulaa !
Lainailen linkkiä ja kommentoin:
1. Väite:Tiomersaali on elohopeasuola, jonka myrkyllisyydestä ihmisen elimistössä ei ole tarkkoja tutkimustuloksia.
Vastaus: Tiomersaali ei ole suola, vaan orgaaninen elohopeayhdiste. Myrkyllisyydestä on lukemattomia tutkimuksia, joiden mukaan tappava annos on noin lusikallinen ja rokotteissa käytetyillä määrillä ei ole saatu myrkytyksiä aikaan.
2.Väite:Herkimmät saavat oireita jo, kun päiväannos ylittää 4,3 mikrogrammaa painokiloa kohti.
Vastaus: Äskenhän väitettiin, ettei tiedetä mitään. Jos tämä pitäisi paikkansa, saisi meikäläiseen iskeä vajaat 200 sikapiikkiä PÄIVITTÄIN ilman oireita. Suositeltava päivittäinen elohopea-altistus on kyllä vähemmän.
3.Väite:Karnosiini on todettu
pitkäaikaisessakin käytössä suositelluilla annoksilla turvalliseksi.
Vastaus:Löytyihän se motiivikin tähän fuulaan. Osta karnosiinia, niin elohopeamyrkytys korjaantuu. Karnosiini parantaa kuulemma myös aivojen geneettiset puutteet ja autismin. Ei kun syömään, pojjaat.
"Elimistön puolustuskeino elohopeaa vastaan on poistaa se. Tiomersaalin suhteen se tapahtuu melko nopeasti. Vesiliukoisena tiomersaalin elohopea erittyy virtsaan ja poistuu elimistöstä."
Miten se elimistö poistaa sen etyylielohopean, kun se on niin läpäisykykyistä että se pääsee helposti vaikkapa hermosoluihin? Ja miten elimistö estää etyylielohopeaa tekemästä tuhojaan esimerkiksi aivoille ja hermosoluille ennen kun se on muka poistunut?
Miten se tiomersaalista elimistössä eroava elohopea muka pissataan pois? On ymmärrettävää, että joitakin myrkkyjä elimistö pystyy käsittelemään ja haitalliset aineet poistuvat, mutta miten se tapahtuu elohopean tapauksessa? Verenkiertoko sen elohopean kuljettaa maksaan ja munuaisiin vai, miten? Entä millä tekniikalla elimistö estää elohopean pääsyn hermosoluihin kun elohopea kuitenkin on erittäin läpäisykykyistä?
Entä jos se tosiaan poistuu elimistöstä viikkojen kuluessa kuten väität niin miksi se ei olisi muuttanut elimistön toimintoja, esimerkiksi aivoissa? Kun aivoissa ja hermoissa tapahtuu muutoksia niin mikä estää niiden ilmenemisen sairauksina nopeasti tai vaikkapa myöhemminkin?
Edelleenkään kukaan ei ole väittämässä orgaanisia elohopeayhdisteitä vaarattomiksi.
Keskivertosuomalaisen saamat elohopea-annokset vain ovat kovin pieniä ja reilusti raja-arvojen alle jopa runsaasti kalaa syövillä. Tonnikalavoileipä sisältää saman verran elohopeaa kuin yksi annos Pandemrix-rokotetta.
Jos vastaat viestiin niin vastaa siinä esitettyihin kysymyksiin. Miksi häiriköit ja jankutat kalojen elohopeasta kun se ei ole samaa ainetta kuin etyylielohopea?
Toistan...
Miten se tiomersaalista elimistössä eroava elohopea muka pissataan pois? On ymmärrettävää, että joitakin myrkkyjä elimistö pystyy käsittelemään ja haitalliset aineet poistuvat, mutta miten se tapahtuu elohopean tapauksessa? Verenkiertoko sen elohopean kuljettaa maksaan ja munuaisiin vai, miten? Entä millä tekniikalla elimistö estää elohopean pääsyn hermosoluihin kun elohopea kuitenkin on erittäin läpäisykykyistä?
Entä jos se tosiaan poistuu elimistöstä viikkojen kuluessa kuten väität niin miksi se ei olisi muuttanut elimistön toimintoja, esimerkiksi aivoissa? Kun aivoissa ja hermoissa tapahtuu muutoksia niin mikä estää niiden ilmenemisen sairauksina nopeasti tai vaikkapa myöhemminkin?
mukaan silakoiden elohopea on 2-5 kertaa myrkyllisempää kuin etyyli elohopea. Miksi se pitäisi ohittaa, kun se elohopea on kuitenkin se varsinainen myrkky ja sitähän kalastakin jää joka puolelle elimistöä.
Myrkyn myrkyllisyys johtuu määrästä ja rokotteen määrä on paljon alempana kuin mikään todistettu myrkytysraja. Miksi muka kalojen elohopeasta puhuminen olisi häiriköintiä. En ymmärrä.
Taaskin hakkaat olkiukkoa väittäessäsi minun uskovan elohopeaa turvalliseksi.
Edelleenkään et pysty selittämään tai antamaan edes linkkejä tutkimuksista, jotka osoittaisivat syödyn kalan mukana elimistöön joutuvan orgaanisen elohopeayhdisteen käyttäytyvän jotenkin eri tavalla kuin suoraan lihakseen infuusioidun.
Vieläkään et osaa antaa mitään tietoja tai tutkimustuloksia metyylielohopean suhteellisesta vaarattomuudesta etyylielohopeaan nähden, kun kaikki indikaattorit osoittavat juuri päinvastaista.
Taaskin kyselet kuin ymmärrystä vailla. Etyylielohopean ja metyylielohopean metabolistiset erot on selitetty sinullekin kymmeneen kertaan, mutta ei uppoa, ei. Ota ihmeessä itse selvää, jos olet jo kaiken unohtanut.
Unohtelet, että suomalaisen keskiarvoinen elohopeakertymä on n. 6,8 µg/vrk. Turvallista alarajaa ei mahdollisesti ole, mutta osaisitko mitenkään suhteuttaa rokotteen sisältämää 2,5 µg:n annosta keskimääräiseen vuorokausiannokseen ja reaalimaailmaan?
Et voi minua kieltää nalkuttamasta, ja tiedän myös että sinä et tule ikinä järkiisi, koska olet suhteellisuudentajusi jo menettänyt. Minä vain ilmoitan jatkossakin oman ja tieteen tukeman mielipiteeni aivan riippumatta omista näkökannoistasi. Onhan jonkun se totuuskin kerrottava.
Aineet, elohopea mukaan lukien kulkevat verenkierrossa elimistömme eri osiin. Kyllä osa siitä tiomersaalin elohopeastakin löytää tiensä aivoihimme mutta tutkimusten mukaan mitään vaikutuksia ei synny. Jos olisimme niin herkkiä elohopealle, että 2,5 mikrogrammaa vahingoittaisi meitä, olisimme todennäköisesti kaikki kuolleet jo aikaa sitten. Usa:ssa on tälläkin hetkellä käytössä rokotteita, joissa on 35 mikrogrammaa per annos.
Aineiden poistuminen elimistöstä tapahtuu pääasiassa ja elohopean tapauksessa ainoastaan munuaisten kautta virtsaan ja ulosteisiin.
> Kyllä osa siitä tiomersaalin elohopeastakin löytää tiensä aivoihimme mutta tutkimusten mukaan mitään vaikutuksia ei synny.....
Kyse on elohopean vaikutuksista ihan oikeisiin ihmisiin.
Ei pelkästään joidenkin tutkimusten tuloksista!
Kuinka suuri osa elohopeasta poistuu munuaisten kautta?
Kuinka loppuosa poistuu, vai poistuuko lainkaan?
Nämä tutkimukset, joihin viittasin on tehty ihan oikeilla ihmisillä. Kaikki elohopea poistuu munuaisten kautta vähitellen. Elohopean määrä puolittuu aina muutamasta päivästä kahteen viikkoon kuluvassa ajassa.Tässä on kuitenkin sellainen juttu, että saamme rokotuksista riippumatta ravinnostamme joka päivä elohopeaa, joten täysin elohopeattomia meistä ei tule koskaan. Siitä ei kannata kuitenkaan hirveästi huolestua; elohopean vaikutus terveyteemme ei ole mitenkään merkittävä meiden saamillamme määrillä.
> Siitä ei kannata kuitenkaan hirveästi huolestua; elohopean vaikutus terveyteemme ei ole mitenkään merkittävä meiden saamillamme määrillä....
Jos sikapiikistä ja ruoastakin saamamme elohopea olisi ainut, niin kokonaismäärät jäisivät huomattavasti alhaisemmiksi kuin jos otamme huomioon myös muistakin rokotteista saadut elohopeat.
Puhumattakaan amalgaamipaikoista saamamme elohopeat.
Kovin yksinkertaisen asian kerrot olevan kyseessä.
Joillekin tämäkin asia on näin yksinkertainen ja helppo!
Tiomersaalin etyylielohopeaa on väitetty jopa 50 kertaa myrkyllisemmäksi kuin silakoiden elohopea, joten mikä on totuus? Kun sitä ei varmasti tiedetä. Todisteena etyylielohopean myrkyllisyydestä on paljon sairauksia ja oireita rokotetuissa kansoissa.
Kalojen elohopea on eri ainetta joten jankuttaminen on häiriköintiä.