20000

Mikäs se sanomasi sitten olikaan ?

Entäpä oma uskottavuutesi, taitaa olla oma perse tulessa.

LiirumLaarumia kirjoitti:

Mikäs se sanomasi sitten olikaan ?

Entäpä oma uskottavuutesi, taitaa olla oma perse tulessa.

Luulisi tuon nyt tulleen selväksi tyhmimmällekin, mutta kun kerran palstaa näköjään lukee sellaisia, joiden älykkyysosamäärä alittaa paitsi ruumiinlämmön myös tavanomaisen suomalaisen kesäpäivän lämpötilalukeman, niin väännetään rautalangasta:

1) "20 000 kävijää vähemmän" oli TÖRKEÄ valhe. Ja minä inhoan valehtelijoita.

2) Koska se oli valhe, on tietysti jokainen sen perusteella esitetty väite automaattisesti vailla perustetta, tässä tapauksessa epäily FB:n kasvuennusteen suhteen.

3) Edellisistä piittaamatta epäily tietysti voisi säkällä osua oikeaankin, koska talouskasvu on vielä epävakaata. Kuitenkin jonkinlainen nollan ylittävä kasvu on huomattavasti todennäköisempää kuin nollakasvu tai myynnin supistuminen. 5-7% kasvun todennäköisyys, noh, ei se mikään mahdoton tavoite ole. Jos olisivat kaksinumeroisista puhuneet, sitten voisi epäillä.

23 kirjoitti:

Luulisi tuon nyt tulleen selväksi tyhmimmällekin, mutta kun kerran palstaa näköjään lukee sellaisia, joiden älykkyysosamäärä alittaa paitsi ruumiinlämmön myös tavanomaisen suomalaisen kesäpäivän lämpötilalukeman, niin väännetään rautalangasta:

1) "20 000 kävijää vähemmän" oli TÖRKEÄ valhe. Ja minä inhoan valehtelijoita.

2) Koska se oli valhe, on tietysti jokainen sen perusteella esitetty väite automaattisesti vailla perustetta, tässä tapauksessa epäily FB:n kasvuennusteen suhteen.

3) Edellisistä piittaamatta epäily tietysti voisi säkällä osua oikeaankin, koska talouskasvu on vielä epävakaata. Kuitenkin jonkinlainen nollan ylittävä kasvu on huomattavasti todennäköisempää kuin nollakasvu tai myynnin supistuminen. 5-7% kasvun todennäköisyys, noh, ei se mikään mahdoton tavoite ole. Jos olisivat kaksinumeroisista puhuneet, sitten voisi epäillä.

Että jos myynti vuonna 2009 tipahti 50%, eli käytännössä (100 kpl. -> 50) kpl.
Niin kasvu 5% vuonna 2010 (50 kpl. -> 52,5 Kpl.) ei ole vielä mitään.
Jotta saavutettaisiin sama taso kuin vuonna 2008 pitäisi myynnin kasvaa 100%.
Jotta yritystoiminta olisi järkevää ja kannattavaa pitäisi vuosittainen kasvu olla 5-10 %.
Jotta siis saavutettaisiin se taso mikä pitäisi normaalitilanteessa olla vuonna 2010 pitäisi kasvua olla 120%.

Nämä on näitä, sama kuin ruoan Alv tippui 5% ja ihmiset marisivat että miks ei ruoan hinta tippunut kuitenkaan 5%.

Ja lopuksi, prosenteilla ei osteta leipää vaan euroilla.

sdfgsdfg kirjoitti:

Että jos myynti vuonna 2009 tipahti 50%, eli käytännössä (100 kpl. -> 50) kpl.
Niin kasvu 5% vuonna 2010 (50 kpl. -> 52,5 Kpl.) ei ole vielä mitään.
Jotta saavutettaisiin sama taso kuin vuonna 2008 pitäisi myynnin kasvaa 100%.
Jotta yritystoiminta olisi järkevää ja kannattavaa pitäisi vuosittainen kasvu olla 5-10 %.
Jotta siis saavutettaisiin se taso mikä pitäisi normaalitilanteessa olla vuonna 2010 pitäisi kasvua olla 120%.

Nämä on näitä, sama kuin ruoan Alv tippui 5% ja ihmiset marisivat että miks ei ruoan hinta tippunut kuitenkaan 5%.

Ja lopuksi, prosenteilla ei osteta leipää vaan euroilla.

Messujen kävijämäärän korrelaatio, koko vuoden myyntiennusteeseen on naurettava. Kyllä se arvio perustuu yleiseen taloude kehitykseen, eikä lipunlunastaneiden metrilakunsyöjien määrään. 5-7% on varovainen arvio ja ihan mahdollinen, ala dyykkasi kuitenkin jo 2008. FB:n arvio ennustaa, että pohjakoketus on otettu ja pientä elpymistä on ilmassa. Monet pitää tätä täysin realistisena...

sdfgsdfg kirjoitti:

Että jos myynti vuonna 2009 tipahti 50%, eli käytännössä (100 kpl. -> 50) kpl.
Niin kasvu 5% vuonna 2010 (50 kpl. -> 52,5 Kpl.) ei ole vielä mitään.
Jotta saavutettaisiin sama taso kuin vuonna 2008 pitäisi myynnin kasvaa 100%.
Jotta yritystoiminta olisi järkevää ja kannattavaa pitäisi vuosittainen kasvu olla 5-10 %.
Jotta siis saavutettaisiin se taso mikä pitäisi normaalitilanteessa olla vuonna 2010 pitäisi kasvua olla 120%.

Nämä on näitä, sama kuin ruoan Alv tippui 5% ja ihmiset marisivat että miks ei ruoan hinta tippunut kuitenkaan 5%.

Ja lopuksi, prosenteilla ei osteta leipää vaan euroilla.

joku sentään ymmärsi sen verran, että oivalsi tuon 5-7% kasvutavoitteen tälle vuodelle olevan todella vaatimaton eli helposti saavutettavissa.

Mutta kyllä yritystoiminta on täysin kannattavaa ja järkevää alhaisemmallakin kasvulla kuin esittämäsi. Inflaatiotaso on alaraja pitkällä tähtäimellä, lyhyellä tähtäimellä ei sitäkään tarvitse saavuttaa, jos firma on terveellä pohjalla (tahtoo välillä näiltä kvartaalipelleiltä unohtua, että tervekin yritys voi tehdä välillä tappiota ja itse asiassa terveen yrityksen jopa tunnistaa yleensä siitä, että se kestää vuoden pari miinustulostakin suuremmin nikottelematta).

Väite, että normaalitason pitäisi olla 120% vuoteen 2008 nähden on irrallisena bullshittiä. Itse asiassa nuo muutoslukemat eivät merkitse mitään. Viivanalus ratkaisee.

Entrepreneur kirjoitti:

joku sentään ymmärsi sen verran, että oivalsi tuon 5-7% kasvutavoitteen tälle vuodelle olevan todella vaatimaton eli helposti saavutettavissa.

Mutta kyllä yritystoiminta on täysin kannattavaa ja järkevää alhaisemmallakin kasvulla kuin esittämäsi. Inflaatiotaso on alaraja pitkällä tähtäimellä, lyhyellä tähtäimellä ei sitäkään tarvitse saavuttaa, jos firma on terveellä pohjalla (tahtoo välillä näiltä kvartaalipelleiltä unohtua, että tervekin yritys voi tehdä välillä tappiota ja itse asiassa terveen yrityksen jopa tunnistaa yleensä siitä, että se kestää vuoden pari miinustulostakin suuremmin nikottelematta).

Väite, että normaalitason pitäisi olla 120% vuoteen 2008 nähden on irrallisena bullshittiä. Itse asiassa nuo muutoslukemat eivät merkitse mitään. Viivanalus ratkaisee.

Normaalitasolla tarkoitan sitä että lamaa ei oli tullut, ja talous olisi jatkanut samaa mallia.
5-10 % on sopiva kasvu pitkällä aikavälillä, terve yritys kestää laman.
Liian nopeaan kasvuun on moni yritys kaatunut.
Mutta jos mesvu on alle 5% niin indeksiin syhteutettuna se on jo näivettymistä.

Kuten sanoin prosenteilla ei leipää osteta.

Entrepreneur kirjoitti:

joku sentään ymmärsi sen verran, että oivalsi tuon 5-7% kasvutavoitteen tälle vuodelle olevan todella vaatimaton eli helposti saavutettavissa.

Mutta kyllä yritystoiminta on täysin kannattavaa ja järkevää alhaisemmallakin kasvulla kuin esittämäsi. Inflaatiotaso on alaraja pitkällä tähtäimellä, lyhyellä tähtäimellä ei sitäkään tarvitse saavuttaa, jos firma on terveellä pohjalla (tahtoo välillä näiltä kvartaalipelleiltä unohtua, että tervekin yritys voi tehdä välillä tappiota ja itse asiassa terveen yrityksen jopa tunnistaa yleensä siitä, että se kestää vuoden pari miinustulostakin suuremmin nikottelematta).

Väite, että normaalitason pitäisi olla 120% vuoteen 2008 nähden on irrallisena bullshittiä. Itse asiassa nuo muutoslukemat eivät merkitse mitään. Viivanalus ratkaisee.

koska tuotanto hiottu volymipaskaan, eli sen käynnistäminen on tappiollista pienille erille. Toisaalta tuo voi olla hyvä niille pikkuveistämöille jotka eivät ole eläneet massatuotantoa ja kvartaalitaloutta silmät kiiluen.
Ihme kuitenkin olisi,jos 5-7 % kasvu olisi valmistajien tuloissa. Vanhaa varastoa ja pesiä kyllä tulee riittämään purettaviksi. Joten kaupan kappalemäärä alennusmyynneillä voi tuon verran kasvaakin.

QualityX kirjoitti:

koska tuotanto hiottu volymipaskaan, eli sen käynnistäminen on tappiollista pienille erille. Toisaalta tuo voi olla hyvä niille pikkuveistämöille jotka eivät ole eläneet massatuotantoa ja kvartaalitaloutta silmät kiiluen.
Ihme kuitenkin olisi,jos 5-7 % kasvu olisi valmistajien tuloissa. Vanhaa varastoa ja pesiä kyllä tulee riittämään purettaviksi. Joten kaupan kappalemäärä alennusmyynneillä voi tuon verran kasvaakin.

Talous jo nousussa.
Lainaa otetaan taas, korot on alhalla, asuntokauppa käy, venekauppa piristynyt jo...
Ihminen ei kauaa muistele huonoja aikoja, ja edelleen eletään "kaikki mulle heti nyt"-aikakautta.

QualityX kirjoitti:

koska tuotanto hiottu volymipaskaan, eli sen käynnistäminen on tappiollista pienille erille. Toisaalta tuo voi olla hyvä niille pikkuveistämöille jotka eivät ole eläneet massatuotantoa ja kvartaalitaloutta silmät kiiluen.
Ihme kuitenkin olisi,jos 5-7 % kasvu olisi valmistajien tuloissa. Vanhaa varastoa ja pesiä kyllä tulee riittämään purettaviksi. Joten kaupan kappalemäärä alennusmyynneillä voi tuon verran kasvaakin.

Volyymipaskaa? Finnboati edustaa lähes koko teollisuutta, eikä vain uusien veneiden myyntiä ja veistämöitä! Mukaan kuuluvat myös uusien moottorien myynti, venealan kauppiaat, venevälittäjät, venevuokraus ja purjehduskoulutus, varusteiden tekijät, telakat ja korjaamot, venesuunnittelijat ja veneenrakennuskoulutus. Usein unohtuu myös fakta, että suomalaisista purjeveneistä suurin osa ja mottoriveneistä merkittävä osuus myydään ulkomaille, eikä tänne peräkylille. No nettitaloustieteilijäthän tietävät luonnollisesti asiat paremmin, kuin alan kattokärjestö Suomessa (jolla on myös kontaktit muihin alan kattojärjestöihin Euroopassa). Pesiä tulee varmasti vieä myyntiin, mutta se on normaalia tässä ajassa.

16+15 kirjoitti:

Volyymipaskaa? Finnboati edustaa lähes koko teollisuutta, eikä vain uusien veneiden myyntiä ja veistämöitä! Mukaan kuuluvat myös uusien moottorien myynti, venealan kauppiaat, venevälittäjät, venevuokraus ja purjehduskoulutus, varusteiden tekijät, telakat ja korjaamot, venesuunnittelijat ja veneenrakennuskoulutus. Usein unohtuu myös fakta, että suomalaisista purjeveneistä suurin osa ja mottoriveneistä merkittävä osuus myydään ulkomaille, eikä tänne peräkylille. No nettitaloustieteilijäthän tietävät luonnollisesti asiat paremmin, kuin alan kattokärjestö Suomessa (jolla on myös kontaktit muihin alan kattojärjestöihin Euroopassa). Pesiä tulee varmasti vieä myyntiin, mutta se on normaalia tässä ajassa.

Myynti tulee varmaan kasvamaan, siitä ei ole epäilystäkään.

Mutta jos ajatellaan lamaa ja taloudellista tilannetta, sehän on juuri se mitä meille kerrotaan ja miten me sen mukaan käyttäydymme.

Lama tulee kun sitä hokee, ja ihmiset alkavat käyttäytyä sen mukaan, samoin kunnat, pankit, valtiot...
Ei pääomamassat minnekään ole kadonneet laman myötä, ja arvo taas on täysin fiktiivistä mielikuvaa.
Jos meille siis kerrotaan että lama on ohi, ja kauppa käy ja veneitä menee kaupaksi, niin me alamme ostaa veneitä ja kuluttaa taas.

sdfgsdfg kirjoitti:

Myynti tulee varmaan kasvamaan, siitä ei ole epäilystäkään.

Mutta jos ajatellaan lamaa ja taloudellista tilannetta, sehän on juuri se mitä meille kerrotaan ja miten me sen mukaan käyttäydymme.

Lama tulee kun sitä hokee, ja ihmiset alkavat käyttäytyä sen mukaan, samoin kunnat, pankit, valtiot...
Ei pääomamassat minnekään ole kadonneet laman myötä, ja arvo taas on täysin fiktiivistä mielikuvaa.
Jos meille siis kerrotaan että lama on ohi, ja kauppa käy ja veneitä menee kaupaksi, niin me alamme ostaa veneitä ja kuluttaa taas.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/indeksit.jsp?market=XHEL

punaista......... kirjoitti:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/indeksit.jsp?market=XHEL

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/02/31034&sort=false

18-8 kirjoitti:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/02/31034&sort=false

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/02/30963&sort=false

16+15 kirjoitti:

Volyymipaskaa? Finnboati edustaa lähes koko teollisuutta, eikä vain uusien veneiden myyntiä ja veistämöitä! Mukaan kuuluvat myös uusien moottorien myynti, venealan kauppiaat, venevälittäjät, venevuokraus ja purjehduskoulutus, varusteiden tekijät, telakat ja korjaamot, venesuunnittelijat ja veneenrakennuskoulutus. Usein unohtuu myös fakta, että suomalaisista purjeveneistä suurin osa ja mottoriveneistä merkittävä osuus myydään ulkomaille, eikä tänne peräkylille. No nettitaloustieteilijäthän tietävät luonnollisesti asiat paremmin, kuin alan kattokärjestö Suomessa (jolla on myös kontaktit muihin alan kattojärjestöihin Euroopassa). Pesiä tulee varmasti vieä myyntiin, mutta se on normaalia tässä ajassa.

Luetun ymmärtäminen ainakin tuntuu olevan sulle helvetin vaikeaa. Mikä oli sitten sun sanomasi ?

sdfgsdfg kirjoitti:

Myynti tulee varmaan kasvamaan, siitä ei ole epäilystäkään.

Mutta jos ajatellaan lamaa ja taloudellista tilannetta, sehän on juuri se mitä meille kerrotaan ja miten me sen mukaan käyttäydymme.

Lama tulee kun sitä hokee, ja ihmiset alkavat käyttäytyä sen mukaan, samoin kunnat, pankit, valtiot...
Ei pääomamassat minnekään ole kadonneet laman myötä, ja arvo taas on täysin fiktiivistä mielikuvaa.
Jos meille siis kerrotaan että lama on ohi, ja kauppa käy ja veneitä menee kaupaksi, niin me alamme ostaa veneitä ja kuluttaa taas.

ja nyt maksellaan velkakasvulla aiheutetun ylituotannon alasajoa. Velkarahalla kun ei kuplaa saa korjattua.

Nerokasta kerrassaan kirjoitti:

Luetun ymmärtäminen ainakin tuntuu olevan sulle helvetin vaikeaa. Mikä oli sitten sun sanomasi ?

Finnboat ennustaa koko alan kasvua. Kyse ei ole ainoastaan suurille volyymeille hiotun tuotannon käynnistämisestä. Tuo ennustettu kasvu on melko maltillinen arvio. Näiden suurten "volyymipaska" linjastojen omistajat ovat samansuuntaisia FB:n kanssa näissä arvioissaan: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/sonninen-bella-pelasti-jälleenmyyjiä/532574 , http://www.ts.fi/online/talous/96500.html Tehokkuus ei varmasti ole samaa luokkaa, kuin kaiken toimiessa täydellä teholla, mutta onhan tässä ollut puolitoista vuotta aikaa tehostaa toimintoja ja karsia rönsyjä...
Ei tuo 5-7% ole oikeasti edes mikään haaste, ellei Kreikka, Espanja ja Portugali nyt sitten vedä meitä uuteen suohon ;D

4+14 kirjoitti:

Finnboat ennustaa koko alan kasvua. Kyse ei ole ainoastaan suurille volyymeille hiotun tuotannon käynnistämisestä. Tuo ennustettu kasvu on melko maltillinen arvio. Näiden suurten "volyymipaska" linjastojen omistajat ovat samansuuntaisia FB:n kanssa näissä arvioissaan: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/sonninen-bella-pelasti-jälleenmyyjiä/532574 , http://www.ts.fi/online/talous/96500.html Tehokkuus ei varmasti ole samaa luokkaa, kuin kaiken toimiessa täydellä teholla, mutta onhan tässä ollut puolitoista vuotta aikaa tehostaa toimintoja ja karsia rönsyjä...
Ei tuo 5-7% ole oikeasti edes mikään haaste, ellei Kreikka, Espanja ja Portugali nyt sitten vedä meitä uuteen suohon ;D

Ainakin työttömyys on kasvanu entisestään tänäkin vuonna.

4+14 kirjoitti:

Finnboat ennustaa koko alan kasvua. Kyse ei ole ainoastaan suurille volyymeille hiotun tuotannon käynnistämisestä. Tuo ennustettu kasvu on melko maltillinen arvio. Näiden suurten "volyymipaska" linjastojen omistajat ovat samansuuntaisia FB:n kanssa näissä arvioissaan: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/sonninen-bella-pelasti-jälleenmyyjiä/532574 , http://www.ts.fi/online/talous/96500.html Tehokkuus ei varmasti ole samaa luokkaa, kuin kaiken toimiessa täydellä teholla, mutta onhan tässä ollut puolitoista vuotta aikaa tehostaa toimintoja ja karsia rönsyjä...
Ei tuo 5-7% ole oikeasti edes mikään haaste, ellei Kreikka, Espanja ja Portugali nyt sitten vedä meitä uuteen suohon ;D

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/02/31071&sort=false

Tästä kauppalehden artikkelista on helppo päätellä että Suomessa kaikilla on jo mieleinen asunto????? nyt panostetaan sitten veneisiin? ;)

4+14 kirjoitti:

Finnboat ennustaa koko alan kasvua. Kyse ei ole ainoastaan suurille volyymeille hiotun tuotannon käynnistämisestä. Tuo ennustettu kasvu on melko maltillinen arvio. Näiden suurten "volyymipaska" linjastojen omistajat ovat samansuuntaisia FB:n kanssa näissä arvioissaan: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/sonninen-bella-pelasti-jälleenmyyjiä/532574 , http://www.ts.fi/online/talous/96500.html Tehokkuus ei varmasti ole samaa luokkaa, kuin kaiken toimiessa täydellä teholla, mutta onhan tässä ollut puolitoista vuotta aikaa tehostaa toimintoja ja karsia rönsyjä...
Ei tuo 5-7% ole oikeasti edes mikään haaste, ellei Kreikka, Espanja ja Portugali nyt sitten vedä meitä uuteen suohon ;D

klubin konttorilta ;) Finnboat harvinaisen huono ennustamaan mitään, siellä ei ole osaamista siihen.
Tässä tilanteessa jossa koko maailma painii, tuo 5-7 % kasvu on aika suurta, alalle joka ei juurikaan tuota mitään elämisen kannalta välttämätöntä.

20 kirjoitti:

klubin konttorilta ;) Finnboat harvinaisen huono ennustamaan mitään, siellä ei ole osaamista siihen.
Tässä tilanteessa jossa koko maailma painii, tuo 5-7 % kasvu on aika suurta, alalle joka ei juurikaan tuota mitään elämisen kannalta välttämätöntä.

voi hyvin silloin kuin myynti käy, muun aikana niistä ei ole mitään hyötyä,
rahastavat vain

eronnut! kirjoitti:

voi hyvin silloin kuin myynti käy, muun aikana niistä ei ole mitään hyötyä,
rahastavat vain

Mielenkiintoinen uutinen viimevuoden kasvusta

http://www.iltalehti.fi/talous/2010030111220578_ta.shtml