Isyyslaki yms

Tässä olisi kaksi tapausta, joihin en ole löytänyt mistään vastauksia. Finlexiä olen lueskellut, mutta ei ne lakipykälät oikein avaudu minulle.

Tapaus 1:
Mies ja nainen vain ystäviä keskenään, mutta haluavat yhteisen lapsen. Ihmissuhteissa voi aina tulla suuria solmuja ja mies pelkääkin, että tulee kenties joku riita raskausaikana ja tuleva äiti haluaa katkaista välit. Voiko äiti kieltää isyyden tunnustamisen? Isyyslakiin tuli käsittääkseni joku muutos tänä vuonna, mutta en tiedä, toiko se isälle lisää oikeuksia. Onko isällä oikeus vaatia isyyttä/huoltajuutta äidin vastustuksesta huolimatta?

Tapaus 2:
Pariskunta ei ole onnistunut saamaan lasta ja epätoivoisesti suuntaavat katseensa nyt Ukrainaan käyttääkseen sijaissynnyttäjää. Se on siellä laillista eikä surrogaatti-äidillä ole oikeuksia lapseen. Syntymätodistukseen merkitään biologiset vanhemmat. Pari tapausta löytyy netistä, joissa vanhemmat eivät olekaan saaneet lasta kotimaahansa (toinen pari Ruotsista, toinen Iso-Britanniasta), koska laki sanoo, että synnyttäjä on lapsen vanhempi. Britti-tapauksessa lapsi katsottiin orvoksi, koska sillä ei ollut käytännössä lainkaan vanhempia. Oikeus katsoi, että lapsen vanhempi on se sijaissynnyttäjä kun taas Ukrainan lainsäädäntö sanoi, että vanhemmat ovat ne biologiset vanhemmat. Molemmissa tapauksissa vanhemmat saivat lapsensa kotimaahansa kun aikansa taistelivat. Tapaukset ovat parin vuoden takaa.

Klinikka, jonne tapauksen pariskunta on menossa, vakuuttaa, että homma toimii niin kuin pitääkin ja vanhemmat saavat lapsensa Suomeen ilman ongelmia. Klinikka hoitaa paperityöt juristeineen ja vanhemmat hakevat suurlähetystöstä passin vauvalle. Minusta tuo kuulostaa helpolta, mutta onko näin? Eikö Suomen viranomaiset sano mitään, jos joku tulee uuden lapsen kanssa matkalta? Miten yleensä käsitellään tapaukset, joissa kahden eri maan hyvin erilaiset lait ovat vastakkain?

Siinä pari pähkinää purtavaksi! :)
8836
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

'''Voiko äiti kieltää isyyden tunnustamisen?'''

Voi. Ilman äidin suostumusta ei isyyttä voi tunnustaa.

'''Eikö Suomen viranomaiset sano mitään, jos joku tulee uuden lapsen kanssa matkalta?'''

Tv:ssä tuli joku aika sitten vähän vastaava juttu, tosin lähtömaa taisi olla Intia ja kyseessä oli adoptio, ei sijaissynnyttäjä, mutta tuossakin tilanteessa voitaneen asia käsitellä adoptiona. Käsitin jutun niin, että lapsi saatiin Suomeen ongelmitta, jos lähtömaassa asiat olivat reilassa lähtömaan lain mukaan, jolloin asiat saadaan hoidetuksi Suomen kannalta kuntoon suurlähetystön kanssa. Lapsen merkitseminen siten, että suomalaiset vanhemmat olisivat biologisia ei varmasti onnistu Suomen lain mukaan, ellei sitten väitetä, että suomalainen nainen on synnyttänyt lapsen Ukrainassa. Tuskin sitä tarkistettaisiin, että onko suomalainen nainen todella ollut raskaana.

Äänestä
  • "Voi. Ilman äidin suostumusta ei isyyttä voi tunnustaa"

    Oletko ihan varma? Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa.

    " Lapsen merkitseminen siten, että suomalaiset vanhemmat olisivat biologisia ei varmasti onnistu Suomen lain mukaan, ellei sitten väitetä, että suomalainen nainen on synnyttänyt lapsen Ukrainassa."

    Kyse ei ole adoptiosta vaan useimmiten lapsi on todellakin vanhempien biologinen lapsi. Sijaissynnyttäjä ei ole mitään sukua lapselle. Suomessakin tämä mahdollisuus oli tietääkseni vuoteen 2007, jolloin tuli uusi hedelmöityshoitoja koskeva laki. Ukrainalainen klinikka sanoo, että syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne "uudet" vanhemmat ja ilmeisesti sijaissynnyttäjää ei mainita missään, koska homma on usein puolin sun toisin anonyymiä.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    "Voi. Ilman äidin suostumusta ei isyyttä voi tunnustaa"

    Oletko ihan varma? Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa.

    " Lapsen merkitseminen siten, että suomalaiset vanhemmat olisivat biologisia ei varmasti onnistu Suomen lain mukaan, ellei sitten väitetä, että suomalainen nainen on synnyttänyt lapsen Ukrainassa."

    Kyse ei ole adoptiosta vaan useimmiten lapsi on todellakin vanhempien biologinen lapsi. Sijaissynnyttäjä ei ole mitään sukua lapselle. Suomessakin tämä mahdollisuus oli tietääkseni vuoteen 2007, jolloin tuli uusi hedelmöityshoitoja koskeva laki. Ukrainalainen klinikka sanoo, että syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne "uudet" vanhemmat ja ilmeisesti sijaissynnyttäjää ei mainita missään, koska homma on usein puolin sun toisin anonyymiä.

    "Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa."

    Ei tuo ole vielä mennyt läpi eikä ole mitenkään varmaa että edes koskaan menee. Vasta lakialoite on tehty.

    Äänestä

  • Asioiden edelle kirjoitti:

    "Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa."

    Ei tuo ole vielä mennyt läpi eikä ole mitenkään varmaa että edes koskaan menee. Vasta lakialoite on tehty.

    Ja tuskin meneekään, sillä perheyhteyden suojelu on sen verran iso periaate suomalaisessa lainsäädännössä. Ja muutenhan tultaisiin aika mahdottomiin tilanteisiin esim. keinohedelmöitystapauksissa.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    "Voi. Ilman äidin suostumusta ei isyyttä voi tunnustaa"

    Oletko ihan varma? Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa.

    " Lapsen merkitseminen siten, että suomalaiset vanhemmat olisivat biologisia ei varmasti onnistu Suomen lain mukaan, ellei sitten väitetä, että suomalainen nainen on synnyttänyt lapsen Ukrainassa."

    Kyse ei ole adoptiosta vaan useimmiten lapsi on todellakin vanhempien biologinen lapsi. Sijaissynnyttäjä ei ole mitään sukua lapselle. Suomessakin tämä mahdollisuus oli tietääkseni vuoteen 2007, jolloin tuli uusi hedelmöityshoitoja koskeva laki. Ukrainalainen klinikka sanoo, että syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne "uudet" vanhemmat ja ilmeisesti sijaissynnyttäjää ei mainita missään, koska homma on usein puolin sun toisin anonyymiä.

    ''''Ukrainalainen klinikka sanoo, että syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne "uudet" vanhemmat ja ilmeisesti sijaissynnyttäjää ei mainita missään, koska homma on usein puolin sun toisin anonyymiä.''''

    Tuo on luultavasti ongelmaton juttu, jos kyseessä biologiset vanhemmat. Asiahan on varmistettavissa dna-testein. Ja lapsihan kuuluu biologisille vanhemmille, ellei ole huostaanottopäätöstä. Kun lapsi alunalkaenkin merkitään biologisten vanhempien lapseksi, niin luullakseni tuohon väliin ei päästä, mikä tietysti ihan oikein onkin.

    Äänestä

  • Asioiden edelle kirjoitti:

    "Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa."

    Ei tuo ole vielä mennyt läpi eikä ole mitenkään varmaa että edes koskaan menee. Vasta lakialoite on tehty.

    Lakialoite on tainnut lähteä yhden yksittäisen tapauksen pohjalta. Muistaakseni juttu oli niin, että lapsi sai alkunsa avosuhteessa ja biologinen isä oli innoissaan lapsesta ja luuli vielä syntymän hetkelläkin, että kaikki oli hyvin. Vaan sitten lapsen äiti ottikin hatkat ja lähti muistaakseni ulkomaalaisen miehen matkaan ja lapsi merkittiin uuden miehen lapseksi. Näin hämärän mielikuvan perusteella.

    Äänestä

  • ap kirjoitti:

    "Voi. Ilman äidin suostumusta ei isyyttä voi tunnustaa"

    Oletko ihan varma? Käsittääkseni uuden lainmuutoksen johdosta voidaan jopa kumota aviomiehen automaattinen isyys, jos biologinen nostaa kanteen. Näin asiaa on selitetty maallikkotermein, tosin itse en löydä laista noin yksinkertaisesti selitettyä kohtaa.

    " Lapsen merkitseminen siten, että suomalaiset vanhemmat olisivat biologisia ei varmasti onnistu Suomen lain mukaan, ellei sitten väitetä, että suomalainen nainen on synnyttänyt lapsen Ukrainassa."

    Kyse ei ole adoptiosta vaan useimmiten lapsi on todellakin vanhempien biologinen lapsi. Sijaissynnyttäjä ei ole mitään sukua lapselle. Suomessakin tämä mahdollisuus oli tietääkseni vuoteen 2007, jolloin tuli uusi hedelmöityshoitoja koskeva laki. Ukrainalainen klinikka sanoo, että syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne "uudet" vanhemmat ja ilmeisesti sijaissynnyttäjää ei mainita missään, koska homma on usein puolin sun toisin anonyymiä.

    Tässä on tainnut mennä terminologia hieman sekaisin.

    Jos lapsi on syntynyt avioliiton ulkopuolella, isä voi tunnustaa lapsensa isyyden äidin vastustuksesta huolimatta.

    Isyyttä ei kuitenkaan voida SELVITTÄÄ lapsen äidin sitä vastustaessa. Toisin sanoen, jos isä ei tiedä lapsesta mitään, lapsi voi jäädä isättömäksi äidin kieltäessä viranomaisten isyyden selvittämiseen tähtäävät toimet.

    Jos kuitenin isäkandidaatti tietää lapsesta, hän voi lapsen syntymän jälkeen tunnustaa isyyden lastenvalvojalle. Tarvittaessa se vahvistetaan kanteella tuomioistuimessa. Tällöin isyys voidaan selvittää esim. lääketieteellisin tutkimuksin, jos asiasta ei muuten saada riittävää näyttöä. Näissä tapauksissa äiti ei voi enää tehokkaasti estää isyyden selvittämistä, vaikka kieltäytyisikin yhteistyöstä.

    Avioliitossa syntyneeseen lapseen sovelletaan pater est -olettamaa, jonka mukaan aviomies on lapsen isä, vaikka isyys käytännössä olisikn mahdoton.

    Äänestä

Vastaan itsekin, kun sain lisätietoa.

Tapaus 1:
"Lapsen äidillä on oikeus vastustaa isyyden vahvistamista. Tällöin lastenvalvoja ei ryhdy toimenpiteisiin isyyden selvittämiseksi. Vastustamisen voi myöhemmin perua. Isyyden selvittäminen on kuitenkin toimitettava, vaikka äiti olisi vastustanut selvittämistä, mikäli mies, joka katsoo olevansa lapsen isä on tunnustanut isyytensä." lähde: lastensuojelun keskusliitto

Tapaus 2:
Suurlähetystön vastaus asiaan:
"Suomen lainsäädäntö ei tunne sijaisynnyttäjä-käsitettä. Näin syntyneellä lapsella ei ole oikeutta Suomen kansalaisuuteen eikä näin ollen myöskään Suomen passiin. Esim. Intiassa on meneillään oikeustapauksia, joissa näin hankittu lapsi on jäänyt kokonaan ilman kansalaisuutta. Asian käsittely eri oikeusasteissa on kestänyt jo pari vuotta, eikä ratkaisua ole vieläkään löydetty ja lapset ovat edelleen Intiassa."

Käsittämätöntä! Toisin sanoen viranomaiset jättäisivät lapsen orpokotiin vaikka vanhemmuus olisi todistettu dna-testillä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kummissaan kirjoitti:

Tässä olisi kaksi tapausta, joihin en ole löytänyt mistään vastauksia. Finlexiä olen lueskellut, mutta ei ne lakipykälät oikein avaudu minulle.

Tapaus 1:
Mies ja nainen vain ystäviä keskenään, mutta haluavat yhteisen lapsen. Ihmissuhteissa voi aina tulla suuria solmuja ja mies pelkääkin, että tulee kenties joku riita raskausaikana ja tuleva äiti haluaa katkaista välit. Voiko äiti kieltää isyyden tunnustamisen? Isyyslakiin tuli käsittääkseni joku muutos tänä vuonna, mutta en tiedä, toiko se isälle lisää oikeuksia. Onko isällä oikeus vaatia isyyttä/huoltajuutta äidin vastustuksesta huolimatta?

Tapaus 2:
Pariskunta ei ole onnistunut saamaan lasta ja epätoivoisesti suuntaavat katseensa nyt Ukrainaan käyttääkseen sijaissynnyttäjää. Se on siellä laillista eikä surrogaatti-äidillä ole oikeuksia lapseen. Syntymätodistukseen merkitään biologiset vanhemmat. Pari tapausta löytyy netistä, joissa vanhemmat eivät olekaan saaneet lasta kotimaahansa (toinen pari Ruotsista, toinen Iso-Britanniasta), koska laki sanoo, että synnyttäjä on lapsen vanhempi. Britti-tapauksessa lapsi katsottiin orvoksi, koska sillä ei ollut käytännössä lainkaan vanhempia. Oikeus katsoi, että lapsen vanhempi on se sijaissynnyttäjä kun taas Ukrainan lainsäädäntö sanoi, että vanhemmat ovat ne biologiset vanhemmat. Molemmissa tapauksissa vanhemmat saivat lapsensa kotimaahansa kun aikansa taistelivat. Tapaukset ovat parin vuoden takaa.

Klinikka, jonne tapauksen pariskunta on menossa, vakuuttaa, että homma toimii niin kuin pitääkin ja vanhemmat saavat lapsensa Suomeen ilman ongelmia. Klinikka hoitaa paperityöt juristeineen ja vanhemmat hakevat suurlähetystöstä passin vauvalle. Minusta tuo kuulostaa helpolta, mutta onko näin? Eikö Suomen viranomaiset sano mitään, jos joku tulee uuden lapsen kanssa matkalta? Miten yleensä käsitellään tapaukset, joissa kahden eri maan hyvin erilaiset lait ovat vastakkain?

Siinä pari pähkinää purtavaksi! :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu