Mikä näistä lta-iv koneista

Rasva ei pitäisi olla ongelma. Liesikuvun päässä on suodattimet ja kanava on liitetty yhteellä suoraan poistokanavaan (ei siis kierrä LTOn kautta).

Iltoissa tämä ominaisuus on. X-roottorilla. W-ei pätki. Molemmissa hyvä vuosihyötysuhde. Mutta Iltojen hinnat ovat jörjettömät.

- Valloxissa paikkaa liesikuvulle ei ole ja hinta kalliin puoleinen.
- Eneventissä ei myöskään ole poistoa. Roottori hyvä vuosihyötysuhde. Hinta kalliin puoleinen.
-Onnline roottorikone, hyvä vuosihyötysuhde (erinomainen SFP), ja hinta naurettava 1800,-

Yksi vaihtoehto olisi tietenkin Enerventin LTR-3. Mutta kun ei tiedä kysyjän talosta mitään muuta kuin neliöt.

Vilpen ratkaisu vaikuttaisi mielekkäältä, mutta eipä sellaista löytynyt netistä.

Konepoika kirjoitti:

Rasva ei pitäisi olla ongelma. Liesikuvun päässä on suodattimet ja kanava on liitetty yhteellä suoraan poistokanavaan (ei siis kierrä LTOn kautta).

Iltoissa tämä ominaisuus on. X-roottorilla. W-ei pätki. Molemmissa hyvä vuosihyötysuhde. Mutta Iltojen hinnat ovat jörjettömät.

- Valloxissa paikkaa liesikuvulle ei ole ja hinta kalliin puoleinen.
- Eneventissä ei myöskään ole poistoa. Roottori hyvä vuosihyötysuhde. Hinta kalliin puoleinen.
-Onnline roottorikone, hyvä vuosihyötysuhde (erinomainen SFP), ja hinta naurettava 1800,-

Yksi vaihtoehto olisi tietenkin Enerventin LTR-3. Mutta kun ei tiedä kysyjän talosta mitään muuta kuin neliöt.

Vilpen ratkaisu vaikuttaisi mielekkäältä, mutta eipä sellaista löytynyt netistä.

Lue lisää

Ota ihmeessä vallox. Jos et halua huoltomiestä parhaaksikaveriksesi tai vihamieheksesi niin vallox(huomattavasti vähemmän huoltokäyntejä takuuaikana ja sen jälkeenkin). Ja mitä rasvaan tulee niin kattokaapa immeiset liesarin putkeenne esim. 10 V jälkeen vaikka olisi kunnon rasvasuodatin. Erillisellä huippari/liesituulettimella ei varmasti rasvat koneessa. Mitkä rasvasuodattimen ohittaneet rasvat eivät jää kanavan kylkiin ne on varmasti poistosuodattimessa ja koneessa. Jokainenhan tietää miten hyvin rasva läpäisee ilmaa kun se kerääntyy suodattimeen. SIIS erillinen liesituuletin tai liesikupu/huippari ja VALLOX. PS. jos haluaa kuvun malleja valita, liesituuletin malleissa paljon enemmän valinnanvaraa kuin huippari malleissa.(ikävä kyllä)

Muistaakseni määräysten mukaan eri poistohormien välillä pitää olla metrin etäisyys toisistaan.

Huoltomies 2 kirjoitti:

Ota ihmeessä vallox. Jos et halua huoltomiestä parhaaksikaveriksesi tai vihamieheksesi niin vallox(huomattavasti vähemmän huoltokäyntejä takuuaikana ja sen jälkeenkin). Ja mitä rasvaan tulee niin kattokaapa immeiset liesarin putkeenne esim. 10 V jälkeen vaikka olisi kunnon rasvasuodatin. Erillisellä huippari/liesituulettimella ei varmasti rasvat koneessa. Mitkä rasvasuodattimen ohittaneet rasvat eivät jää kanavan kylkiin ne on varmasti poistosuodattimessa ja koneessa. Jokainenhan tietää miten hyvin rasva läpäisee ilmaa kun se kerääntyy suodattimeen. SIIS erillinen liesituuletin tai liesikupu/huippari ja VALLOX. PS. jos haluaa kuvun malleja valita, liesituuletin malleissa paljon enemmän valinnanvaraa kuin huippari malleissa.(ikävä kyllä)

Lue lisää

Tuolla Valloxin hintaerolla, ja Onnlinen vuosittain saavuttamalla säästöllä voi koneen vaihtaa jo uuteen kaksi kertaa tuon 10 vuoden aikana, joten Huoltomies 2sen kommentti ei ole mielestäni totuudenmukainen.

Ja mitä rasvaan tulee, niin eihän sitä keittiön poistoa ohjata lto-koneen suodattimien kautta vaan suoraan poistokanavaan kennon jälkeen. 80-luvun ruotsalaismalleissa homma toimi luulemallasi tavalla, mutta ei enää saa tuollaista edes tehdä.

Kanavat on nuohottava joka tapauksessa 10-vuoden sisällä, joten rasva ei tee kiusaa. On se nuohottava se erillisenkin liesituulettimen kanvava.

Ja niistä liesituuletinmalleistakin tuli disinformaatiota. Jos poisto on lto-koneen kautta, ei ole pakko ottaa Onnilinen kupua. Voit vaikka teettää pelkän huuvan kyläsepällä. Sama juttu huipparimallin kanssa. Ihan mikä tahansa kupu käy.

Mistä näitä ennakkoluuloja oikein tulee?

Parempi ominaan kirjoitti:

Muistaakseni määräysten mukaan eri poistohormien välillä pitää olla metrin etäisyys toisistaan.

> Muistaakseni määräysten mukaan eri poistohormien välillä pitää olla metrin etäisyys toisistaan.

Tämä koskee vain koneellisen ja painovoimaisen poiston sijoittelua. "Samansukuiset" saavat olla nipussa.

Konepoika kirjoitti:

Tuolla Valloxin hintaerolla, ja Onnlinen vuosittain saavuttamalla säästöllä voi koneen vaihtaa jo uuteen kaksi kertaa tuon 10 vuoden aikana, joten Huoltomies 2sen kommentti ei ole mielestäni totuudenmukainen.

Ja mitä rasvaan tulee, niin eihän sitä keittiön poistoa ohjata lto-koneen suodattimien kautta vaan suoraan poistokanavaan kennon jälkeen. 80-luvun ruotsalaismalleissa homma toimi luulemallasi tavalla, mutta ei enää saa tuollaista edes tehdä.

Kanavat on nuohottava joka tapauksessa 10-vuoden sisällä, joten rasva ei tee kiusaa. On se nuohottava se erillisenkin liesituulettimen kanvava.

Ja niistä liesituuletinmalleistakin tuli disinformaatiota. Jos poisto on lto-koneen kautta, ei ole pakko ottaa Onnilinen kupua. Voit vaikka teettää pelkän huuvan kyläsepällä. Sama juttu huipparimallin kanssa. Ihan mikä tahansa kupu käy.

Mistä näitä ennakkoluuloja oikein tulee?

Lue lisää

> Ja mitä rasvaan tulee, niin eihän sitä keittiön poistoa ohjata lto-koneen suodattimien kautta vaan suoraan poistokanavaan kennon jälkeen. 80-luvun ruotsalaismalleissa homma toimi luulemallasi tavalla, mutta ei enää saa tuollaista edes tehdä.

Kyllä saa. Itseasiassa D2 nimenomaan antaa helpotuksen yksittäistä asuntoa palveleville ilmanvaihtokoneille - näissä saa jopa luokan 3 poistoilmasta ottaa lämpöä talteen regeneratiivisella (esim. kiekko) siirtimellä. Ristivirta ("kuutio") siirrinhän kelpaa sitten ammattivehkeisiinkin.

Toki ammattikeittiöiden rasvakanavat ovat eri juttu ... joten ei tarvi, taas kerran, tulla niitä koskevia palomääräyksiäkään siteeraamaan.

Eikä ne vaihtoehdotkaan ole ongelmattomia. Erillinen liesituuletin ... ja mistä sitten korvausilma, n. 100 l/s, jos koko asunnon ilmanvaihto on mitoitettu 40 l/s ilmamäärille. Ei toimi ainakaan kerrostaloissa, ei kanavoinnin eikä korvausilman saannin (parempi ilmatiiveys) puolesta.

Tai liesikupu kuvun poistoilma LTO:n ohi .... tulee vaan takkiin LTO-hyötysuhteen kanssa, jos asunnon kok. poistoilmavirta on 40 l/s, mutta keittiön peruspoisto, 8 l/s eli 20 % kok. poistoilmavirrasta lempataan LTO:n ohi. Ja tämäkin vaatii säädettävän kuvun 8/25 l/s ilmamäärillä. Jos poistoilmavirta on se vakio 20 l/s, lerpahtaa isonkin talon todellinen LTOI-hyötysuhde aika tavalla.

iv-koneeseen kirjoitti:

> Ja mitä rasvaan tulee, niin eihän sitä keittiön poistoa ohjata lto-koneen suodattimien kautta vaan suoraan poistokanavaan kennon jälkeen. 80-luvun ruotsalaismalleissa homma toimi luulemallasi tavalla, mutta ei enää saa tuollaista edes tehdä.

Kyllä saa. Itseasiassa D2 nimenomaan antaa helpotuksen yksittäistä asuntoa palveleville ilmanvaihtokoneille - näissä saa jopa luokan 3 poistoilmasta ottaa lämpöä talteen regeneratiivisella (esim. kiekko) siirtimellä. Ristivirta ("kuutio") siirrinhän kelpaa sitten ammattivehkeisiinkin.

Toki ammattikeittiöiden rasvakanavat ovat eri juttu ... joten ei tarvi, taas kerran, tulla niitä koskevia palomääräyksiäkään siteeraamaan.

Eikä ne vaihtoehdotkaan ole ongelmattomia. Erillinen liesituuletin ... ja mistä sitten korvausilma, n. 100 l/s, jos koko asunnon ilmanvaihto on mitoitettu 40 l/s ilmamäärille. Ei toimi ainakaan kerrostaloissa, ei kanavoinnin eikä korvausilman saannin (parempi ilmatiiveys) puolesta.

Tai liesikupu kuvun poistoilma LTO:n ohi .... tulee vaan takkiin LTO-hyötysuhteen kanssa, jos asunnon kok. poistoilmavirta on 40 l/s, mutta keittiön peruspoisto, 8 l/s eli 20 % kok. poistoilmavirrasta lempataan LTO:n ohi. Ja tämäkin vaatii säädettävän kuvun 8/25 l/s ilmamäärillä. Jos poistoilmavirta on se vakio 20 l/s, lerpahtaa isonkin talon todellinen LTOI-hyötysuhde aika tavalla.

Lue lisää

Liesikuvun tai liesituulettimen käyttö on hetkellistä ei 24/7

Liesituuletin fani kirjoitti:

Liesikuvun tai liesituulettimen käyttö on hetkellistä ei 24/7

> Liesikuvun tai liesituulettimen käyttö on hetkellistä ei 24/7

No voi hellanlettas. Minähän käytinkin laskelmassani tehostuspellillä varustettua kupua, jossa ilmavirta on "käytön aikana" eli tehostus päällä 25 l/s ja muuten 8 l/s.

Toki kokonaan sulkeutuvankin pellin saa laittaa, mutta sitten pitää olla yleispoisto erikseen kanavoituna ... taitaa aika moni kuitenkin kanavoinneissa säästääkseen päätyä kupuun, joka hoitaa myös keittiön yleispoiston.

Kuinkahan tuon kärynpoiston tehon suhde tuossa erillisessä liesarissa tai koneen kautta imutettuna. Jokaisen oma asia tietenkin miten asiansa ajattelee? Ja vielä on pakko puuttua tuohon kyläseppä asiaan että monellakohan sepällä on oikeudet kytkeä noita tehonsäätimiä kupuihinsa.(joo onhan se tyristori keksitty ja se on muuten halpakin) Mutta kuten totesin jokainen taaplaa tyylillään ja rahoillaan, joten lopetan tän asian suhteen kirjoittelun tähän.PS Oon muuten muutaman iv-koneen korjannu/huoltanut ja puhdistanut! ( vallox työllistää vähiten huoltomiestä, ikävä kyllä)

huoltomies 2 kirjoitti:

Kuinkahan tuon kärynpoiston tehon suhde tuossa erillisessä liesarissa tai koneen kautta imutettuna. Jokaisen oma asia tietenkin miten asiansa ajattelee? Ja vielä on pakko puuttua tuohon kyläseppä asiaan että monellakohan sepällä on oikeudet kytkeä noita tehonsäätimiä kupuihinsa.(joo onhan se tyristori keksitty ja se on muuten halpakin) Mutta kuten totesin jokainen taaplaa tyylillään ja rahoillaan, joten lopetan tän asian suhteen kirjoittelun tähän.PS Oon muuten muutaman iv-koneen korjannu/huoltanut ja puhdistanut! ( vallox työllistää vähiten huoltomiestä, ikävä kyllä)

Lue lisää

Joku kiroitteli tuolla aikaisemmin 80-luvun ruotsalaismalleista mutta käypä katsomassa 2008-2009 rakenettuja kerros-/rivitalo asuntoja jossa LTO ja ohjaus liesikuvulta niin rasvat vedetään vieläkin suodattimen/kennon läpi. Onninen energy roottorilla maksaa urakoitsijalle tai kelle vaan onnisen asiakkaalle onni markkinoilla 1290 alv 22% mutta silti pistäisin erillisen liesarin.

urakoitsia kirjoitti:

Joku kiroitteli tuolla aikaisemmin 80-luvun ruotsalaismalleista mutta käypä katsomassa 2008-2009 rakenettuja kerros-/rivitalo asuntoja jossa LTO ja ohjaus liesikuvulta niin rasvat vedetään vieläkin suodattimen/kennon läpi. Onninen energy roottorilla maksaa urakoitsijalle tai kelle vaan onnisen asiakkaalle onni markkinoilla 1290 alv 22% mutta silti pistäisin erillisen liesarin.

Lue lisää

> Joku kiroitteli tuolla aikaisemmin 80-luvun ruotsalaismalleista mutta käypä katsomassa 2008-2009 rakenettuja kerros-/rivitalo asuntoja jossa LTO ja ohjaus liesikuvulta niin rasvat vedetään vieläkin suodattimen/kennon läpi.

Ja tämä liesikupu pitkä pikku pilli ilmanvaihtokoneelle ja sieltä sitten pihalle on jotenkin suunnattomasti järkevämpi puhdistuksen kannalta? Mitenkä sellainen pitkä & mutkainen Ø125 mm kanava poistoilmapuhallin puhdistetaan rasvasta, jos kuutiokoneen helposti irroitettavan siirtimen pesu tuntuu ylivoimaiselta?

Kyllä todelliset syyt ovat nämä:

1) liesituuletin olisi tehokkain ratkaisu (max. ilmavirta n. 90 l/s, liesikuvuilla 20-25 l/s), mutta se vaatii oman läpiviennin katolle (kustannus omakotitaloissa, kanavointiongelma kerrostaloissa) ja 90 l/s korvausilmavirran järjestäminen ei onnistu pienissä taloissa (eikä kohta isommissakaan, jos/kun ilmatiiveys saadaan paremmaksi)

Seuraus:

2) korvataan liesituuletin IV-koneeseen liitettävällä liesikuvulla, jossa on mielellään ilmamäärän säätö 8-25 l/s

... kuutiokoneen kanssa homma onkin jo OK, kone ottaa myös keittiön ilmasta lämpöä talteen ja LTO-kennon saa tarvittaessa pestyä helposti.

...mutta kiekkokoneilla tulee vastaan se ongelma, että kiekkoa ei niin vaan irroiteta & pestä (ainakaan kaikissa koneissa) ja kiekkoon härmistyvä rasva loisi myös aikamoiset hajuelämykset (kiekossahan tuloilma pääsee suoraan kosketukseen poistoilman likaaman pinnan kanssa) ajan mittaan.

Eli on pitänyt keksiä tällainen hätäratkaisu = johdetaan liesikuvun poistoilma LTO:n ohi, jotta kiekkoja saataisiin myytyä myös pienempiin asuntoihin ja nyt kiekkouskovaiset selittävät näitä virityksiä jotenkin ylivertaisiksi.

...no, eihän tässä muuta vikaa ole kuin LTO-hyötysuhteen lerpahtaminen, jos keittiön yleispoisto on hoidettu liesikuvun kautta sekä poistopuhaltimen likaantuminen. Se liesikuvun rasvainen ilmahan johdetaan vailla mitään suodatuksia poistopuhaltimelle, missä se kohtaa kiekossa jäähtyneen poistoilman ... eli odotettavissa on kosteuden tiivistymistä & rasvan härmistymistä, kun liesikuvulta tullut, lämmin&kostea&rasvainen ilman jäähtyy.

Anteeksi nyt, vaan, mutta minun on vaikeaa nähtä tämän ratkaisun suunnatonta ylivertaisuutta.

typerehtii taas kirjoitti:

> Joku kiroitteli tuolla aikaisemmin 80-luvun ruotsalaismalleista mutta käypä katsomassa 2008-2009 rakenettuja kerros-/rivitalo asuntoja jossa LTO ja ohjaus liesikuvulta niin rasvat vedetään vieläkin suodattimen/kennon läpi.

Ja tämä liesikupu pitkä pikku pilli ilmanvaihtokoneelle ja sieltä sitten pihalle on jotenkin suunnattomasti järkevämpi puhdistuksen kannalta? Mitenkä sellainen pitkä & mutkainen Ø125 mm kanava poistoilmapuhallin puhdistetaan rasvasta, jos kuutiokoneen helposti irroitettavan siirtimen pesu tuntuu ylivoimaiselta?

Kyllä todelliset syyt ovat nämä:

1) liesituuletin olisi tehokkain ratkaisu (max. ilmavirta n. 90 l/s, liesikuvuilla 20-25 l/s), mutta se vaatii oman läpiviennin katolle (kustannus omakotitaloissa, kanavointiongelma kerrostaloissa) ja 90 l/s korvausilmavirran järjestäminen ei onnistu pienissä taloissa (eikä kohta isommissakaan, jos/kun ilmatiiveys saadaan paremmaksi)

Seuraus:

2) korvataan liesituuletin IV-koneeseen liitettävällä liesikuvulla, jossa on mielellään ilmamäärän säätö 8-25 l/s

... kuutiokoneen kanssa homma onkin jo OK, kone ottaa myös keittiön ilmasta lämpöä talteen ja LTO-kennon saa tarvittaessa pestyä helposti.

...mutta kiekkokoneilla tulee vastaan se ongelma, että kiekkoa ei niin vaan irroiteta & pestä (ainakaan kaikissa koneissa) ja kiekkoon härmistyvä rasva loisi myös aikamoiset hajuelämykset (kiekossahan tuloilma pääsee suoraan kosketukseen poistoilman likaaman pinnan kanssa) ajan mittaan.

Eli on pitänyt keksiä tällainen hätäratkaisu = johdetaan liesikuvun poistoilma LTO:n ohi, jotta kiekkoja saataisiin myytyä myös pienempiin asuntoihin ja nyt kiekkouskovaiset selittävät näitä virityksiä jotenkin ylivertaisiksi.

...no, eihän tässä muuta vikaa ole kuin LTO-hyötysuhteen lerpahtaminen, jos keittiön yleispoisto on hoidettu liesikuvun kautta sekä poistopuhaltimen likaantuminen. Se liesikuvun rasvainen ilmahan johdetaan vailla mitään suodatuksia poistopuhaltimelle, missä se kohtaa kiekossa jäähtyneen poistoilman ... eli odotettavissa on kosteuden tiivistymistä & rasvan härmistymistä, kun liesikuvulta tullut, lämmin&kostea&rasvainen ilman jäähtyy.

Anteeksi nyt, vaan, mutta minun on vaikeaa nähtä tämän ratkaisun suunnatonta ylivertaisuutta.

Lue lisää

Kuten sanoin, Onninen oli minulle liian tehoton, joten jouduin sen unohtamaan.

Ja roottoria en valinnut siltikään, vaan kuutiokoneen. Valitettavasti ilman liesikupuliitäntää. Tai jos uskoo selitystäsi, niin eipä se sitten iso tappio ollutkaan. Tuo läpivientien vähentäminen oli minulle "se juttu" jonka takia asiaa puolustelin.