Isännöitsijöiden palkoista

GeniusJEze

Täällä on aikaisemmin asiasta juttua ollut mutta vielä asiasta tiedustelisin. Millaiset palkat ja edut isännöitsijän toimenkuvasta olevalla henkilöllä yleensä on? Koulutustaustan omaan rakennustekniikan ja hallinnon puolelta. Työkokemusta hankinnan, taloushallinnon ja tuotannon puolelta. Uusia haasteita olen tässä etsimässä ja isännöintipuoli on myös alkanut kiinnostaa, koska ala on ilmeisesti sellainen, että töitä tulevaisuudessa riittäisi. Yhdessä yrityksessä olen ihan mielenkiinnosta haastattelussa ollut ja toimenkuvaan kuuluisi reilu 20 taloyhtiön isännöinti. Kyseessä melko pieni 4 henkilön yritys Keski-Suomessa. Alkupalkka tuolla olisi ollut 2350 euroa joka mielestäni kuulostaa työnkuvaan ja vastuullisuuteen nähden todella olemattomalta. Kuvittelin, että alkupalkka alkaisia kolmosella. Toinen asia mikä ihmetytti niin, että ns. iltakokouksista maksettaisiin aina sama kiinteä korvaus noin 40 euron luokkaa per kokous oli kokous sitten kello 17.00 tai 19.00 ja kesti kokous sitten tunnin tai kolme tuntia. Puhelinetu on ja omaa autoa pitäisi käyttää työajoihin. Tulospalkkioita ei ole. Toivottavasti tuossa yrityksessä palkat ovat alakanttiin muuten ei ala jaksa innostaa.

63

4914

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ITS...

      on alalla hyvin tyypillinen. Isännöitsijöiden palkkausta vertailtaessa eri yritysten välillä täytyy ottaa huomioon kuinka montaa yhtiötä isännöidään, saako isännöitsijä yhtiöille myydyistä oman talon erllispalveluista (esim. tekninen isännöinti, energiatodistukset, kartoitukset tms.) provikkaa sekä mitä etuja tarjotaan palkan lisäksi (auto, puhelin, lounas, asunto...).

      Isännöitsijäntoimiston silmissä työnhakijan isännöintikokemus ja (ei tai) alan koulutus ovat ratkaisevassa asemassa otetaanko henkilöä töihin alkuukaan sekä mitä häelle maksetaan. Insinööri, Insinööri-amk, rkm tai DI voi pyytää enemmän koska hän voi tarjota firmalle lisäarvoa teknisen osaamisensa kautta, joka on siis lisätuloa yritykselle.

      Ahneeksi yhtiöiden määrän suhteen ei kannata ryhtyä sillä jo niiden 20 yhtiön kanssa olet keväällä kovilla ilman mitään putkiremontteja tai hulluja hallituksia.

      • GeniusJEze

        Täytyy todeta, että ala kohdaltani unohtuu. Omasta puolesta piirun verran alle 3000 euron ehdoksen tein ja
        näistä ylitöistä, että mennään normaali ylityökäytännön mukaan, että palkka juoksee myös tuon väliajan ylityö kertoimin. Eli jos normaalityöaika loppuu kello 17.00 ja kokous alkaa kello 19.00 niin palkka myös tuolta väliajalta. Tuonhan voisi laskuttaa taloyhtiöltä koska he kokouksen kello 19.00 haluavat alkavaksi esim. kello 16.00 sijaan. Hammastenkiristelyksi meni kyllä tämän ehdotuksen jälkeen tuolla yrityksessä ja mutinaa lähinnä tuli alan pienistä katteista alueella. Nykyisessä työssäkin palkka on sentään yli 2500 euron ja vastuultaan vaatimattomampi työ kuin tämä isännöitsijän työ olisi. Työnkuva kyllä kiinnostaisi koska haasteita ja värikkyyttä olisi nykyistä hankintapuolen työtäni enemmän mutta palkkaus jos se tosiaankin näin myös muualla menee on aivan naurettava. Tuollaista kun ylitöistä menisi nykyisessä firmassani työnantaja ehdottamaan niin lakituvassa varmasti istuttaisiin. Täytyy kyllä sanoa, että ovat alan yrittäjät kyllä alan aika tyylikkäästi rössineet ja enpä enään ihmettele miksi puhutaan, että ala ei houkuttele.


      • xl
        GeniusJEze kirjoitti:

        Täytyy todeta, että ala kohdaltani unohtuu. Omasta puolesta piirun verran alle 3000 euron ehdoksen tein ja
        näistä ylitöistä, että mennään normaali ylityökäytännön mukaan, että palkka juoksee myös tuon väliajan ylityö kertoimin. Eli jos normaalityöaika loppuu kello 17.00 ja kokous alkaa kello 19.00 niin palkka myös tuolta väliajalta. Tuonhan voisi laskuttaa taloyhtiöltä koska he kokouksen kello 19.00 haluavat alkavaksi esim. kello 16.00 sijaan. Hammastenkiristelyksi meni kyllä tämän ehdotuksen jälkeen tuolla yrityksessä ja mutinaa lähinnä tuli alan pienistä katteista alueella. Nykyisessä työssäkin palkka on sentään yli 2500 euron ja vastuultaan vaatimattomampi työ kuin tämä isännöitsijän työ olisi. Työnkuva kyllä kiinnostaisi koska haasteita ja värikkyyttä olisi nykyistä hankintapuolen työtäni enemmän mutta palkkaus jos se tosiaankin näin myös muualla menee on aivan naurettava. Tuollaista kun ylitöistä menisi nykyisessä firmassani työnantaja ehdottamaan niin lakituvassa varmasti istuttaisiin. Täytyy kyllä sanoa, että ovat alan yrittäjät kyllä alan aika tyylikkäästi rössineet ja enpä enään ihmettele miksi puhutaan, että ala ei houkuttele.

        Mistä lähtien työnantajan pitää maksaa työntekijän vapaa ajasta? jos työaikasi loppuu klo 17:00 ja kokous on klo. 19:00 niin ne välissä olevat 2h ovat omaa vapaa aikaasi, samoin kuten yleensä kiinteistöalalla esim. ruokatunti on henkilön omaa aikaa jolloin voi tehdä mitä haluaa.


      • GeniusJEze
        xl kirjoitti:

        Mistä lähtien työnantajan pitää maksaa työntekijän vapaa ajasta? jos työaikasi loppuu klo 17:00 ja kokous on klo. 19:00 niin ne välissä olevat 2h ovat omaa vapaa aikaasi, samoin kuten yleensä kiinteistöalalla esim. ruokatunti on henkilön omaa aikaa jolloin voi tehdä mitä haluaa.

        Tämä on täysin oma mielipiteeni asiasta mutta itse en tuota vapaa-ajaksi laskisi, koska aika hankala tuo kaksi tuntinen olisi hyödyntää. Moiset työajat haittaisivat esim. harrastemahdollisuuksia ja perhe-elämää niin kyllä siitä olisi reilu korvaus saatava. Käyt jostain kauempaa töissä niin ns. tämän "vapaa-ajan" sitten viettäisit töissä. 40 kokousta jotka jakaantuisivat siis noin kolmen kuukauden ajanjaksolle niin kyllä se ei kovin houkuttelevalta kuulosta varsinkaan tuollaisella palkalla jonka saa helposti aivan normaalista suorittavasta 7,5 tunnin päivätyöstä vielä kun tässä tapuksessa tämä 80 tuntia vietettäisiin vapaa-aikana töissä korvauksetta. Ehkä nykyisessä työssäni asiat ovat vain niin paljon paremmin, mutta tulipahan se tämän jälkeen tiedostettua. Jossain jutussa täällä keskusteltiin, että alalle tarvittaisiin liittoa ja kieltämättä jos asiat noin huonosti ovat että velvoitetaan mitä eriskummalisempiin työaikoihin ilmaiseksi niin jotain varmaan kannattaisi tehdä. Parasta tuolla olisi ollut työajan jälkeen tulleita työpuheluita ei laskettaisi työajaksi, kuitenkin rivien välistä luettuna velvoitettaisiin pitämään työkännykkää. Aivan käsittämätöntä.


      • ITS...
        GeniusJEze kirjoitti:

        Tämä on täysin oma mielipiteeni asiasta mutta itse en tuota vapaa-ajaksi laskisi, koska aika hankala tuo kaksi tuntinen olisi hyödyntää. Moiset työajat haittaisivat esim. harrastemahdollisuuksia ja perhe-elämää niin kyllä siitä olisi reilu korvaus saatava. Käyt jostain kauempaa töissä niin ns. tämän "vapaa-ajan" sitten viettäisit töissä. 40 kokousta jotka jakaantuisivat siis noin kolmen kuukauden ajanjaksolle niin kyllä se ei kovin houkuttelevalta kuulosta varsinkaan tuollaisella palkalla jonka saa helposti aivan normaalista suorittavasta 7,5 tunnin päivätyöstä vielä kun tässä tapuksessa tämä 80 tuntia vietettäisiin vapaa-aikana töissä korvauksetta. Ehkä nykyisessä työssäni asiat ovat vain niin paljon paremmin, mutta tulipahan se tämän jälkeen tiedostettua. Jossain jutussa täällä keskusteltiin, että alalle tarvittaisiin liittoa ja kieltämättä jos asiat noin huonosti ovat että velvoitetaan mitä eriskummalisempiin työaikoihin ilmaiseksi niin jotain varmaan kannattaisi tehdä. Parasta tuolla olisi ollut työajan jälkeen tulleita työpuheluita ei laskettaisi työajaksi, kuitenkin rivien välistä luettuna velvoitettaisiin pitämään työkännykkää. Aivan käsittämätöntä.

        parituntista iltakokouksen välissä mitenkään omana aikana pystyy hyödyntämään, vaikka varmaan fiksua olisi käydä kuntosalilla, uimassa tai vaikka syömässä. Alalle nyt vaan on pesiytynyt tarve pitää kaikki hallituksen kokoukset iltaisin, varmaan siitä johtuen että enää ei töistä voi pitää rokulia jonkun taloyhtiön kokouksen vuoksi. Vielä 70-luvulla oli tavallista että istuttiin iltapäivällä kokouksia ja hallitukseen valikoitui sellaisia henkilöitä jotka pystyivät aikaa irrottamaan. Nykyään kun ei juuri ketään saada niin harvoin hallituksessa edes päätövaltainen määrä saadaan paikalle illalla.

        Minusta ajanhallinta on isännöitsijästä kiinni eikä mikään estä vaikka nukkumasta hieman pidempää aamulla ja puheluita ei iltaisin tarvitse ottaa vastaan.


      • Jone34s
        ITS... kirjoitti:

        parituntista iltakokouksen välissä mitenkään omana aikana pystyy hyödyntämään, vaikka varmaan fiksua olisi käydä kuntosalilla, uimassa tai vaikka syömässä. Alalle nyt vaan on pesiytynyt tarve pitää kaikki hallituksen kokoukset iltaisin, varmaan siitä johtuen että enää ei töistä voi pitää rokulia jonkun taloyhtiön kokouksen vuoksi. Vielä 70-luvulla oli tavallista että istuttiin iltapäivällä kokouksia ja hallitukseen valikoitui sellaisia henkilöitä jotka pystyivät aikaa irrottamaan. Nykyään kun ei juuri ketään saada niin harvoin hallituksessa edes päätövaltainen määrä saadaan paikalle illalla.

        Minusta ajanhallinta on isännöitsijästä kiinni eikä mikään estä vaikka nukkumasta hieman pidempää aamulla ja puheluita ei iltaisin tarvitse ottaa vastaan.

        Ajanhallinta varmaankin onnistuu keneltä vain mutta kysymys kuuluukin, että mihin hintaan? Omalta kohdaltani ala vaihtui juuri tuohon kokouksien ajankohta ongelmaan, näin tärkeämmäksi perhe-elämän ja harrastukset saati olematonta korvausta vastaan koko kevään istuminen iltakokouksissa. Hyvä päätös loppupeleissä oli, nykyinen työnikin liittyy kiinteistöhallintoon, eikä ole palkassakaan moittimista vaikka työaika vain 7,5 h päivässä. Tsemppiä vaan isännöitsijöille.


      • ITS...
        Jone34s kirjoitti:

        Ajanhallinta varmaankin onnistuu keneltä vain mutta kysymys kuuluukin, että mihin hintaan? Omalta kohdaltani ala vaihtui juuri tuohon kokouksien ajankohta ongelmaan, näin tärkeämmäksi perhe-elämän ja harrastukset saati olematonta korvausta vastaan koko kevään istuminen iltakokouksissa. Hyvä päätös loppupeleissä oli, nykyinen työnikin liittyy kiinteistöhallintoon, eikä ole palkassakaan moittimista vaikka työaika vain 7,5 h päivässä. Tsemppiä vaan isännöitsijöille.

        joka on päätynyt tuohon ratkaisuun ja siksi alalla on pula tekijöistä. Toisaalta isännöintiala tuskin on ainoa jossa alussa joutuu tekemään töitä huonommilla ehdoilla. Kokemuksen karttuessa voi pyytää lisää, vaihtaa firmaa tai perustaa oman. Oman perustaminen tulee houkuttelevaksi kun näet mitä omistaja repii irti ja mitä saat itse käteen.


      • Jone75
        ITS... kirjoitti:

        joka on päätynyt tuohon ratkaisuun ja siksi alalla on pula tekijöistä. Toisaalta isännöintiala tuskin on ainoa jossa alussa joutuu tekemään töitä huonommilla ehdoilla. Kokemuksen karttuessa voi pyytää lisää, vaihtaa firmaa tai perustaa oman. Oman perustaminen tulee houkuttelevaksi kun näet mitä omistaja repii irti ja mitä saat itse käteen.

        Samoilla linjoilla. Alan vaihto myös edessä, ei vaan kertakaikkiaan riitä motivaatiota jatkaa. Nämä keväät niin raskaita ja palkkan taso työhön ja työaikoihin nähden ollut myös ongelma.


      • KTM isännöitsijäksi
        Jone75 kirjoitti:

        Samoilla linjoilla. Alan vaihto myös edessä, ei vaan kertakaikkiaan riitä motivaatiota jatkaa. Nämä keväät niin raskaita ja palkkan taso työhön ja työaikoihin nähden ollut myös ongelma.

        Ikävä olla alalle hakeutumassa ja lukea näitä juttuja. Vaikeaa on kauppatieteiden maisterilla hypätä isännöitsijäksi. Tienaan nyt 3500 e/kk brutto ja tasan on 9-17 duuni. Ei koskaan iltahommia.

        Isännöitsijänä tulisi siis yli 1000 e/kk palkanalennus ja samalla työajan lisäys.

        Mielenkiintoinen yhtälö...


      • kysyjä75

        EIkös tuo nyt ole hieman ristiriistaista. Pitäisi olla taloyhtiön edunvalvoja mutta kuitenkin myydä omia palveluja taloyhtiöllä. Mitenköhän näiden suhteen puolueeton kilpailutus onnistuu, jos tilaus menee muualle niin provikka jää saamatta?


      • Aatteleppa iteee
        KTM isännöitsijäksi kirjoitti:

        Ikävä olla alalle hakeutumassa ja lukea näitä juttuja. Vaikeaa on kauppatieteiden maisterilla hypätä isännöitsijäksi. Tienaan nyt 3500 e/kk brutto ja tasan on 9-17 duuni. Ei koskaan iltahommia.

        Isännöitsijänä tulisi siis yli 1000 e/kk palkanalennus ja samalla työajan lisäys.

        Mielenkiintoinen yhtälö...

        Yhtälöön on ratkaisu: älä rupea isännöitsijäksi.

        Isännöitsijöistä on puutetta. No, yleensä koiranvirkoihin ei ole tunkua....


      • KTM isännöitsijäksi
        Aatteleppa iteee kirjoitti:

        Yhtälöön on ratkaisu: älä rupea isännöitsijäksi.

        Isännöitsijöistä on puutetta. No, yleensä koiranvirkoihin ei ole tunkua....

        Hyvä vinkki. Olen tällä hetkellä työharjoittelussa isännöintitoimistossa!

        Mahdanko tehdä työsopimusta, vai palaanko takaisin vanhaan työpaikkaani?


    • pomo+15

      tämän valituksen jälkeen yritys ei korvaa kaikkea minulle auto vielä pääle niin suositelen yritäjäksi alkamista ei tarvitse ylityötunteja laskea eikä ainakaan laskutta.

      • omaa näkemystä

        Ei se yrittäjäksi alkaminenkaan niin yksinkertaista ole, sen jälkeen tulee sitten ongelmat sijaistyövoiman hankimisesta esim. jos aikoo pitää 4 viikon yhtämittaisen kesäloman tai sairaustilanteen. Eipä ainakaan tällä alueella juurikaan juhlita yrittäjänäkään 30 taloyhtiötä joudut ottamaan jos kuvittelet 3000 euron kuukausipalkkaa nostavan. Täällä ainakin ongelmana, että tekijöitä liikaa ja sitä kautta hinnat aivan olemattomat. Onpa ollut jopa tapauksia jossa 15 huoneiston taloyhtiötä on isännöity 90 euron kk-palkkiolla, tuosta vielä alvit pois niin voi kysyä onko järkee vai ei. No tämä tekijän firma ei sitten 3 vuotta kauempaa pystyssä pysynytkään ja muut saivat siivota sotkut. Väittäisin, että pienillä paikkakunnilla lapsen kengissä koko alan yrittäjyys.


    • Voi voi sentään

      tullut seurattua isännöitsijöiden tomintaa aika läheltä, niin ei voi olla muuta mieltä, kuin että pienikin palkka on aivan sopiva tuosta sekoilusta - yli 2500 € on aivan liikaa

      • niin...

        Missäs olet olet oikein toimintaa läheltä seurannut?


      • Siinä oli vastaus
        niin... kirjoitti:

        Missäs olet olet oikein toimintaa läheltä seurannut?

        Parissa suuressa taloyhtyiössä osakkeiden omistajana sekä "grynderin" edustajana momnissa uusissa yhtiöissä hallituksessa mukana.


    • paljonkin

      Suuressa kasvottomassa valtakunnallisessa isännöintiyhtiössä isännöitsijäin alkupalkat lienevät noin 2500 euroa, mutta jo viisi tai viisitoista vuotta alalla olleiden työntekijöiden vuosiansiot huitelivat 35000 - 55000 eurossa Helsingin seudulla vuoden 2008 verotietojen mukaan. Otanta oli noin 30 isännöitsijää Helsingin seudulta ja vuositulot käsittivät myös kokouspalkkiot! Jotkut menivät isännöintiyritykseen aloittelijaksi 2000 euron palkalla yli kymmenen vuotta sitten ja nyt lähes samaa tarjotaan alkupalkaksi! Mitä tästä voimme päätellä alan kehityskelpoisuudesta ja vetovoimaisuudesta?

      On isännöintiyrityksissäkin mahdollisuus päästä yhtiön osakkeenomistajaksi kuten laki-, tilintarkastus- ym. yrityksissä. Esimerkkiyhtiössä yhtiön valituille työntekijöille oli edellisenä vuonna suunnattu osakeanti, jossa he saivat merkitä yhtiön osakkeita itselleen. Niitä merkittiinkin noin 0,5 miljoonaa osaketta euro/osake, mikä osoitti melkoista sitoutumishalua työntekijöiden taholta. Kun sitten taloudellinen tilanne kääntyi yllättäen 2008 laskuun, päätti yritys pelastaa sitoutuneiden työntekijöiden sijoitusten mahdollisen tappiollisuuden lunastamalla vuoden sisällä osakkeita takaisin 1, 2 miljoonaa kappaletta euro/osake ja kauppahinta vastasi suunnatussa annissa maksettua osakekohtaista hintaa. Samalla ilmeisesti operatiivinen johto myi myös osakkeensa yritykselle. Vuoden aikana osakkeiden arvo putosi ehkä noin puoleen edellisen vuoden arvosta - lunastus oli samaan hintaan. Mikä jalo teko yrityksen hallitukselta!
      Näin sitoutetaan hyvä työntekijä kasvavaan yritykseen!

      • Näitä taas

        Niin, että hermanni on oikein grynderin edustajana momnissa uusissa yhtiössä hallituksessa mukana. Salli minun nauraa. Hah hah.


      • Vai niin

        Eipä osakkeiden lunastus mitään sitouttamista ollut. Siinähä oli kysy rahoituksen järjestämisetä korotta. Samalla tämä valtakunnallinen yritys yritti ja ilmeisesti joidenkin hölmöjen kanssa onnistuikin mm. puolittamaan kokouspalkkiot niin, että asiakkaalta veloitettiin edelleen sama kokouspalkkio, mutta työntekijälle siis isännöitsijälle maksettiin siitä puolet. Eli yritys vei isännöitsijän iltatöistä maksettavasta korvauksesta puolet. Jotku hölmöt siihen suostuivat, mutta aika monet ryhtyivät katselemaan töitä muualta ja jossakin toimistossa oli ulosmarssi. Samainen yritys jätti myös maksamatta näistä kokouspalkkioista lomakorvaukset, koska katsoi niiden sisältyneen jo kokouspalkkioon??? Asiasta on tietoni mukaan jätetty haaste. Tällainen touhu ei ole mitään sitouttamista.


      • avoimuuteen
        Vai niin kirjoitti:

        Eipä osakkeiden lunastus mitään sitouttamista ollut. Siinähä oli kysy rahoituksen järjestämisetä korotta. Samalla tämä valtakunnallinen yritys yritti ja ilmeisesti joidenkin hölmöjen kanssa onnistuikin mm. puolittamaan kokouspalkkiot niin, että asiakkaalta veloitettiin edelleen sama kokouspalkkio, mutta työntekijälle siis isännöitsijälle maksettiin siitä puolet. Eli yritys vei isännöitsijän iltatöistä maksettavasta korvauksesta puolet. Jotku hölmöt siihen suostuivat, mutta aika monet ryhtyivät katselemaan töitä muualta ja jossakin toimistossa oli ulosmarssi. Samainen yritys jätti myös maksamatta näistä kokouspalkkioista lomakorvaukset, koska katsoi niiden sisältyneen jo kokouspalkkioon??? Asiasta on tietoni mukaan jätetty haaste. Tällainen touhu ei ole mitään sitouttamista.

        Kerro lisää tästä suuren koko valtakunnan käsittävän isännöintitoimiston isännöitsijöiden kokouspalkkioiden leikkaamisesta! Mielenkiintoinen aihe. Aiheesta on Isännöitsijän työ käyty myös pitkään keskustelua ja alla siitä lainaus. Soittamalla Hgin raastupaan ja kysymällä konsernin isännöintitoimintaa harjoittavien yhtiöiden nimillä menneitä ja nykyisiä kanteita, niin kaikki selviää.
        Lainaus alkaa:
        ”- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokouspalkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
        - Sairausajan palkoissa ei ole huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.” Lainaus päättyy.

        Lisäksi konsernia koskevia tilinpäätöstietoja on kadonnut keskusteluista kuten on ollut kateissa omistajiensa tilinpäätösaineistossa. Tämä on sitä konsernin viestinnän avoimuutta, mitä yhtiön nettisivullakin mainostetaan. Olisipa edes niin kuin toisessa valtakunnallisessa yhtiössä, että johdon omistamien osakkeiden määrä on kuvan ja nimen alla. Siinä kaikille valtakunnallista avoimuutta!


      • avoimuuteen
        Vai niin kirjoitti:

        Eipä osakkeiden lunastus mitään sitouttamista ollut. Siinähä oli kysy rahoituksen järjestämisetä korotta. Samalla tämä valtakunnallinen yritys yritti ja ilmeisesti joidenkin hölmöjen kanssa onnistuikin mm. puolittamaan kokouspalkkiot niin, että asiakkaalta veloitettiin edelleen sama kokouspalkkio, mutta työntekijälle siis isännöitsijälle maksettiin siitä puolet. Eli yritys vei isännöitsijän iltatöistä maksettavasta korvauksesta puolet. Jotku hölmöt siihen suostuivat, mutta aika monet ryhtyivät katselemaan töitä muualta ja jossakin toimistossa oli ulosmarssi. Samainen yritys jätti myös maksamatta näistä kokouspalkkioista lomakorvaukset, koska katsoi niiden sisältyneen jo kokouspalkkioon??? Asiasta on tietoni mukaan jätetty haaste. Tällainen touhu ei ole mitään sitouttamista.

        Kerro lisää tästä suuren koko valtakunnan käsittävän isännöintitoimiston isännöitsijöiden kokouspalkkioiden leikkaamisesta! Mielenkiintoinen aihe. Aiheesta on Isännöitsijän työ käyty myös pitkään keskustelua ja alla siitä lainaus. Soittamalla Hgin raastupaan ja kysymällä konsernin isännöintitoimintaa harjoittavien yhtiöiden nimillä menneitä ja nykyisiä kanteita, niin kaikki selviää.
        Lainaus alkaa:
        ”- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokouspalkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
        - Sairausajan palkoissa ei ole huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.” Lainaus päättyy.

        Lisäksi konsernia koskevia tilinpäätöstietoja on kadonnut keskusteluista kuten on ollut kateissa omistajiensa tilinpäätösaineistossa. Tämä on sitä konsernin viestinnän avoimuutta, mitä yhtiön nettisivullakin mainostetaan. Olisipa edes niin kuin toisessa valtakunnallisessa yhtiössä, että johdon omistamien osakkeiden määrä on kuvan ja nimen alla. Siinä kaikille valtakunnallista avoimuutta!


      • lähti
        avoimuuteen kirjoitti:

        Kerro lisää tästä suuren koko valtakunnan käsittävän isännöintitoimiston isännöitsijöiden kokouspalkkioiden leikkaamisesta! Mielenkiintoinen aihe. Aiheesta on Isännöitsijän työ käyty myös pitkään keskustelua ja alla siitä lainaus. Soittamalla Hgin raastupaan ja kysymällä konsernin isännöintitoimintaa harjoittavien yhtiöiden nimillä menneitä ja nykyisiä kanteita, niin kaikki selviää.
        Lainaus alkaa:
        ”- palkkapolitiikassa eriarvoiseen asemaan johtavien käytäntöjen ylläpito niin palkankorotuksissa kuin vuosilomapalkoissa: palkankorotukset mielivaltaisesti evättiin joiltakin ja kokouspalkkioiden huomioimisessa vuosilomapalkkojen laskennassa oli kaksi eri käytäntöä – toiset saivat kokouspalkkioiden osuudet vuosilomapalkassa ja toiset eivät saaneet. Menetys oli noin 10 – 25 % vuosilomapalkasta ja lomarahasta!
        - Sairausajan palkoissa ei ole huomioitu kokouspalkkioiden osuutta, vaikka lain mukaan sairausajan palkka on säännöllinen kuukausiansio. Kelan korvauksissa työnantajalle maksetaan kokouspalkkioiden osuus.” Lainaus päättyy.

        Lisäksi konsernia koskevia tilinpäätöstietoja on kadonnut keskusteluista kuten on ollut kateissa omistajiensa tilinpäätösaineistossa. Tämä on sitä konsernin viestinnän avoimuutta, mitä yhtiön nettisivullakin mainostetaan. Olisipa edes niin kuin toisessa valtakunnallisessa yhtiössä, että johdon omistamien osakkeiden määrä on kuvan ja nimen alla. Siinä kaikille valtakunnallista avoimuutta!

        Kertaus on opintojen äiti. Kannattaa lukea kaikki isännöitsijän työhön, palkkaukseen ym. liittyvät keskusteluketjut. Se kun vaan on sitä kaikkea viheliäistä ja kieroa isännöitsijöiden työolosuhteita kohtaan olevaa kritiikkiä.

        Keskusteluissa on etujensa puolustajille ehditty jo sanoa, että kuinka kauan luulet työsuhteesi kestävän, jos nostat kanteen tai välität tietoa verkossa työtovereillesi, surkutellaan isännöintitoimistojen heikkoa tilaa suhteessa asiakkaisiin - ei muka uskalleta ehdottaa kokousaikojen ja hinnoittelun muutosta - tai järjestäytymisen merkitystä vähätellään - luuserit veks, ammattilaiset pärjää ilman TU:ta.

        Pienet isännöintitoimistot eivät järjestäytymisen kannalta ole ongelma - yksi, kaksi palkollista isännöitsijää sen kun vaan liittyvät liittoon. Suuret toimistot sen kun vaan ovat ongelmallisempia: miten saadaan talon sisällä vuotamaton tiedotusverkosto aikaan niin, että isännöitsijät voivat keskustella keskenään työnantajan aikomista muutoksista yhteisen rintaman ja mielipiteen aikaansaamiseksi. Työnantaja sen kun vain hajottaa ja hallitsee, supisee yhden korvaan sitä ja toisen korvaan tätä. Ja sitten kaikki vaan suostuvat muutoksiin ja keskustelu tyssää.

        Kokouspalkkioasiat ovat yt- neuvottelujen alaista muutosta!


    • TESSIIN

      Taas tätä punkkisoopaa, mutta sitä kyllä vaan aina jaksaa tempoilla isännöitsijöiden tessiä ja luottamusmiestä vastaan, vaikka järjestäytymisaste kasvaa kiinteistöalan toimihenkilöissä koko ajan. Ei vaaleilla valittua luottamusmiestäkään tunnusteta, sen kun vaan vatuttaa. Keväinen kokouskausi tekee lopuistakin selvää, kun huhtikuun alussa on vintti jo tyhjä ja töitä tehdään pelkän selkärangan voimalla, vaikka sesonki on vasta puolivälissä.

      Miten saisi hommaa jaettua paremmin koko vuodelle? Muutetaan puolen Suomen asoy:den tilinpäätöskauden loppumisaikaa loppuvuoteen, niin on kokouksia tasaisesti koko vuoden. Kun vuodessa on noin 220 työpäivää, niin kokouksia olisi silloin noin joka kolmas päivä. Ei olisi isännöitsijän kovinkaan raskasta kantaa tällaista taakkaa - tasaisesti koko vuodelle jakautuneena sen sijaan, että keväällä on neljä kokousta joka viikko helmikuun puolesta välistä toukokuun puoleen väliin.

      Sitä kerran vain hutkitaan, sitten korjataan valtavaa satoa saamalla koko isännöitsijän työmaa uusiksi.

      • ITS...

        järkeä antaa oma terveytensä työnantajalle jos vaihtoehtojakin on olemassa?


      • JJ755
        ITS... kirjoitti:

        järkeä antaa oma terveytensä työnantajalle jos vaihtoehtojakin on olemassa?

        20-25 taloyhtiö pystyy hoitamaan vielä hyvin ja työmäärä pysyy kohtuullisena. Ongelmana en näe kokousten määrää mutta ne olisi saatava aikataulutettua siten että ns. odotustunteja normaalin työajan jälkeen ei kertyisi tai sitten näistä odotustunneista olisi saatava palkka, koska vapaa-ajaksi 1-3 tunnin odotusaikaa ei kyllä voi laskea. Kokouspalkkiot olisi mitoitettava siten, että mitä myöhemmin illalla kokous alkaa niin sitä enemmän se maksaisi ja tämä ohjaisi jo itsestään kokouksia pidettäväksi normaalintyöajan sisällä. Päiväsaikaan pidettävät kokoukset puolestaan voisi tehdä normaaliin kk-palkkioon kuuluvana. Yhtiökokouksia pidetään yksi tai kaksi vuodessa niin yhdelläkään osakkaalla ei ole ongelmia pitää 1-2 tuntia vapaana töistä, jos todellakin haluaa kokoukseen osallistua.

        Tes olisi tervetullut ja jotain alalla täytyy kyllä tapahtua lähitulevaisuudessa, sillä pula tekijöistä kasvaa ja ala ei kertakaikkiaan houkuttele nykyisellään. Sen verran omasta puolesta täytyy sanoa, että itse aikoinani ajauduin hankintapuolelta allalle muutama vuosi sitten ja paluu nyt edessä. Rahallinen korvaus omalla kohdallani työmäärään ja varsinkin epäsäännöllisiin työaikoihin nähden ei vain ollut sitä luokkaa, että olisi motivoinut jatkamaan. Pääkaupunkiseudulla kk-palkka samasta työstä olisi ollut noin tonnin korkeampi, mutta siellä se asuminenkin maksaisi noin 30% enemmän kuin täällä, joten ei tullut siihenkään oljenkorteen tartuttua vaan siirtyminen toisenlaisiin tehtäviin edessä.


      • ITS.....
        JJ755 kirjoitti:

        20-25 taloyhtiö pystyy hoitamaan vielä hyvin ja työmäärä pysyy kohtuullisena. Ongelmana en näe kokousten määrää mutta ne olisi saatava aikataulutettua siten että ns. odotustunteja normaalin työajan jälkeen ei kertyisi tai sitten näistä odotustunneista olisi saatava palkka, koska vapaa-ajaksi 1-3 tunnin odotusaikaa ei kyllä voi laskea. Kokouspalkkiot olisi mitoitettava siten, että mitä myöhemmin illalla kokous alkaa niin sitä enemmän se maksaisi ja tämä ohjaisi jo itsestään kokouksia pidettäväksi normaalintyöajan sisällä. Päiväsaikaan pidettävät kokoukset puolestaan voisi tehdä normaaliin kk-palkkioon kuuluvana. Yhtiökokouksia pidetään yksi tai kaksi vuodessa niin yhdelläkään osakkaalla ei ole ongelmia pitää 1-2 tuntia vapaana töistä, jos todellakin haluaa kokoukseen osallistua.

        Tes olisi tervetullut ja jotain alalla täytyy kyllä tapahtua lähitulevaisuudessa, sillä pula tekijöistä kasvaa ja ala ei kertakaikkiaan houkuttele nykyisellään. Sen verran omasta puolesta täytyy sanoa, että itse aikoinani ajauduin hankintapuolelta allalle muutama vuosi sitten ja paluu nyt edessä. Rahallinen korvaus omalla kohdallani työmäärään ja varsinkin epäsäännöllisiin työaikoihin nähden ei vain ollut sitä luokkaa, että olisi motivoinut jatkamaan. Pääkaupunkiseudulla kk-palkka samasta työstä olisi ollut noin tonnin korkeampi, mutta siellä se asuminenkin maksaisi noin 30% enemmän kuin täällä, joten ei tullut siihenkään oljenkorteen tartuttua vaan siirtyminen toisenlaisiin tehtäviin edessä.

        ajankohtaa voidaan hinnoittelulla muuttaa jos vaan halutaan. Siihen varmasti mennään jos joskus isännöitsijöille maksetaan ylityökorvauksia tai odotusajan palkkaa, toistaiseksi myös isännöitsijät itse ovat syyllisiä siihen että tilanne on mikä on. Jos asiakkaalta kysytään niin kokoukset pidetään viikonloppuisin tai myöhään illalla yhtiön kerhotilassa.

        Jollei muuta voida (tai haluta) tehdä niin yritystasolla voitaisiin sopia pelisäännöt että meillä ei kokouksia oteta tietyn kellonajan jälkeen, se toisi paremman tuen yksittäiselle rivi-isännöitsijälle olla tiukkana kokousaikojen kanssa. Toinen tietämäni toimintamalli jolla kokousten määrää keväisin rajoitetaan on, että asiakkaille kerrotaan heille varatun yksi hallituksen- ja yksi yhtiökokouksen iltakokousaika tilinpäätöstä varten. Kaikki muut kokoukset pidetään vain päivisin.

        Hinnoittelu on varma keino aikaistaa ja muuttaa kokousaikatauluja sillä osalle taloyhtiöistä hinta on se ratkaiseva tekijä. Käytännössä vain harvalla yrityksellä asiakassuhteet ovat sillä tasolla että tällaista a) uskalletaan ehdottaa ja b) asiakas edes teoriassa sellaista hyväksyisi. Jos asiat on hoidettu huonosti niin harva toimitusjohtaja edes suuremmassa firmassa uskaltaa tuollaista ehdottaa, saatikka toimeenpanna yksipuolisesti.


      • JJ755
        ITS..... kirjoitti:

        ajankohtaa voidaan hinnoittelulla muuttaa jos vaan halutaan. Siihen varmasti mennään jos joskus isännöitsijöille maksetaan ylityökorvauksia tai odotusajan palkkaa, toistaiseksi myös isännöitsijät itse ovat syyllisiä siihen että tilanne on mikä on. Jos asiakkaalta kysytään niin kokoukset pidetään viikonloppuisin tai myöhään illalla yhtiön kerhotilassa.

        Jollei muuta voida (tai haluta) tehdä niin yritystasolla voitaisiin sopia pelisäännöt että meillä ei kokouksia oteta tietyn kellonajan jälkeen, se toisi paremman tuen yksittäiselle rivi-isännöitsijälle olla tiukkana kokousaikojen kanssa. Toinen tietämäni toimintamalli jolla kokousten määrää keväisin rajoitetaan on, että asiakkaille kerrotaan heille varatun yksi hallituksen- ja yksi yhtiökokouksen iltakokousaika tilinpäätöstä varten. Kaikki muut kokoukset pidetään vain päivisin.

        Hinnoittelu on varma keino aikaistaa ja muuttaa kokousaikatauluja sillä osalle taloyhtiöistä hinta on se ratkaiseva tekijä. Käytännössä vain harvalla yrityksellä asiakassuhteet ovat sillä tasolla että tällaista a) uskalletaan ehdottaa ja b) asiakas edes teoriassa sellaista hyväksyisi. Jos asiat on hoidettu huonosti niin harva toimitusjohtaja edes suuremmassa firmassa uskaltaa tuollaista ehdottaa, saatikka toimeenpanna yksipuolisesti.

        Aika varmasti kertoo vastauksen kysymykseen. Oma mielipiteeni on, että alalle tarvitaan kipeästi uudistusta ja kunnollisia pelisääntöjä työaikojen suhteen tai muuten tekijöistä pula kasvaa. Omalla kohdalla mitta vain tuli kertakaikkiaan täyteen. Omaan AMK-tason teknisen ja kaupan/hallinnon koulutuksen, joten palkallisesti paremman toimenkuvan löytäminen ei kestänyt kovinkaan kauaa. Toisaalta sääli vaihtaa alaa sillä ala oli mielenkiintoinen mutta varsinkin nämä työehdot olivat aivan jostain neuvostoajoilta. Muuta alaa en tiedä jossa asiat ovat työntekijän kannalta näin huonosti. Elämä on lyhyt, joten mielummin teen iltaisin jotain muuta kuin kyttäilen ilmaiseksi kokouksien alkuja. Jos joku kysyy minulta kannattaako isännöitsijäksi kouluttautua, vastaisin, että kannattaa miettiä asiaa kaksikin kertaa.


      • sivustaseuraaja
        JJ755 kirjoitti:

        Aika varmasti kertoo vastauksen kysymykseen. Oma mielipiteeni on, että alalle tarvitaan kipeästi uudistusta ja kunnollisia pelisääntöjä työaikojen suhteen tai muuten tekijöistä pula kasvaa. Omalla kohdalla mitta vain tuli kertakaikkiaan täyteen. Omaan AMK-tason teknisen ja kaupan/hallinnon koulutuksen, joten palkallisesti paremman toimenkuvan löytäminen ei kestänyt kovinkaan kauaa. Toisaalta sääli vaihtaa alaa sillä ala oli mielenkiintoinen mutta varsinkin nämä työehdot olivat aivan jostain neuvostoajoilta. Muuta alaa en tiedä jossa asiat ovat työntekijän kannalta näin huonosti. Elämä on lyhyt, joten mielummin teen iltaisin jotain muuta kuin kyttäilen ilmaiseksi kokouksien alkuja. Jos joku kysyy minulta kannattaako isännöitsijäksi kouluttautua, vastaisin, että kannattaa miettiä asiaa kaksikin kertaa.

        Pistäkää palkkatyöläisinä toimivat isännöitsijät vahva liitto pystyyn niin saisitte varmasti ongelmat ratkottua. Liitossa on voimaa kuten on eri aloilla huomattu. Keväällä yleislakkoon jos työolot eivät kohene niin siellä saavat sitten tj:t tuskastella kokousten ja tilinpäätösten kanssa.


      • ITS....
        sivustaseuraaja kirjoitti:

        Pistäkää palkkatyöläisinä toimivat isännöitsijät vahva liitto pystyyn niin saisitte varmasti ongelmat ratkottua. Liitossa on voimaa kuten on eri aloilla huomattu. Keväällä yleislakkoon jos työolot eivät kohene niin siellä saavat sitten tj:t tuskastella kokousten ja tilinpäätösten kanssa.

        kuten muillakin yksityisten alojen asintuntijoilla ja esimiehillä jo oma liittonsa, tosin se liitto on kovin hampaaton kaikessa saatikka tällaisen hyvin heterogeenisen ja pienen porukan etujen ajamisessa.

        Tällainen joukkovoima toimii vain kourallisessa yrityksiä kun valtaosa on pieniä muutaman isännöitsijän pikkufirmoja. Tietäen monen pienen yrityksen perhetaustan sekä johdon osaamattomuuden, on vastaus tällaisiin agitaatioihin potkut. Lisäksi tälläkin hetkellä suositaan vahvasti toiminimellä tai osakkaana toimivia isännöitsijöitä.


      • ReiluReiska
        ITS.... kirjoitti:

        kuten muillakin yksityisten alojen asintuntijoilla ja esimiehillä jo oma liittonsa, tosin se liitto on kovin hampaaton kaikessa saatikka tällaisen hyvin heterogeenisen ja pienen porukan etujen ajamisessa.

        Tällainen joukkovoima toimii vain kourallisessa yrityksiä kun valtaosa on pieniä muutaman isännöitsijän pikkufirmoja. Tietäen monen pienen yrityksen perhetaustan sekä johdon osaamattomuuden, on vastaus tällaisiin agitaatioihin potkut. Lisäksi tälläkin hetkellä suositaan vahvasti toiminimellä tai osakkaana toimivia isännöitsijöitä.

        Huh huh aikas mielenkiintoisen kuvan toimenkuvasta saa ja joku sitten vielä ryhtyy tuollaiseen hommaan. Täytyy oikein ihmetellä että mikä saa tullaiseen koiranvirkaan jonkun ryhtymään jos asiat noin ovat. Kuvitteleisin, että sellaisesta työtä jota kukaan ei halua tehdä on palkat kohdallaan. Onkohan oltava masokistin vikaa kun ilmeisesti paska palkka ja bonuksien kaikkien murmeleittein haukut saa rauhautumaan päivästä päivään sorvin ääreen.


      • Huoltomies34
        ReiluReiska kirjoitti:

        Huh huh aikas mielenkiintoisen kuvan toimenkuvasta saa ja joku sitten vielä ryhtyy tuollaiseen hommaan. Täytyy oikein ihmetellä että mikä saa tullaiseen koiranvirkaan jonkun ryhtymään jos asiat noin ovat. Kuvitteleisin, että sellaisesta työtä jota kukaan ei halua tehdä on palkat kohdallaan. Onkohan oltava masokistin vikaa kun ilmeisesti paska palkka ja bonuksien kaikkien murmeleittein haukut saa rauhautumaan päivästä päivään sorvin ääreen.

        Sellaista se sitten on. Varsinkin pienillä paikkakunnilla isännöintialalla on tuottavuuden puolesta heikot näkymät. Yrittäjät kusevat toistensa niskaan ja tappelevat asiakkaista hinnan avulla. Tiedän eräänkin tapauksen kun uusi yrittäjä tuli markkinoille niin hän "teki työt" reilusti alemmalla hinnalla kuin muut ja sai paljon uusia asiakkaita. Hinta oli tosin jo sellainen, että toiminta ei ole järkevää. Kahdesta kolmeen vuoteen sitä kesti kunnes ilmeisesti väsähti, menetti motivaation ja jätti hommat suurimmaksi osaksi rästiin ja sitten kaikki räjähti kerralla käsiin. Verot yms. jäivät maksamatta ja kirjanpidot tekemättä. Onko mitään järkeä isännöidä esim. 22 huoneistoista kerrostaloa 150 euron alvillisen kk-hintaan tai 15 huoneistoista rivitaloa 90 euron alvilliseen kk-hintaan. Tähän hintaan sisältyi kaikki esim. nämä iltakokoukset. Jos kuvittelet edes 2000 kk-palkoille pääsevän niin noilla hinnoilla täytyy kohteita olla jo ainakin 30, kun huomioidaan työnantajakustannukset, alvit, toimitilanvuokrat yms. toiminnan kulut. Tästä yrittäjästi pääsivät niin eipä sitten markkinoille tullut toinen samalainen. Veikkaampa, että ensi vuonna ei ole enään markkinoilla. Ihmetyttää vain, että mikä saa tuollaiseen yrittäjyyteen ryhtymään ja mikä näitä hallituksia vaivaa, jotka tuollaisen kelkkaan lähtevät. Pelkään, että sama ilmiö on tuttua pienillä paikkakunnilla ja siitä suurimmaksi osaksi yrittäjät saavat vain syyttää itseään.


      • ITS-TEk
        ITS.... kirjoitti:

        kuten muillakin yksityisten alojen asintuntijoilla ja esimiehillä jo oma liittonsa, tosin se liitto on kovin hampaaton kaikessa saatikka tällaisen hyvin heterogeenisen ja pienen porukan etujen ajamisessa.

        Tällainen joukkovoima toimii vain kourallisessa yrityksiä kun valtaosa on pieniä muutaman isännöitsijän pikkufirmoja. Tietäen monen pienen yrityksen perhetaustan sekä johdon osaamattomuuden, on vastaus tällaisiin agitaatioihin potkut. Lisäksi tälläkin hetkellä suositaan vahvasti toiminimellä tai osakkaana toimivia isännöitsijöitä.

        Perustakaa Osuuskunta tyyppinen isännöitsijätoimisto niin kun on tarpeeksi porukkaa töitä tekemässä niin olette työntekijän asemassa.. Miksi mennä valtakunnaliseen isännöinti yhtiöön töihin jos siellä ei haluta noudattaa työaika lakeja?


      • Just do work
        JJ755 kirjoitti:

        20-25 taloyhtiö pystyy hoitamaan vielä hyvin ja työmäärä pysyy kohtuullisena. Ongelmana en näe kokousten määrää mutta ne olisi saatava aikataulutettua siten että ns. odotustunteja normaalin työajan jälkeen ei kertyisi tai sitten näistä odotustunneista olisi saatava palkka, koska vapaa-ajaksi 1-3 tunnin odotusaikaa ei kyllä voi laskea. Kokouspalkkiot olisi mitoitettava siten, että mitä myöhemmin illalla kokous alkaa niin sitä enemmän se maksaisi ja tämä ohjaisi jo itsestään kokouksia pidettäväksi normaalintyöajan sisällä. Päiväsaikaan pidettävät kokoukset puolestaan voisi tehdä normaaliin kk-palkkioon kuuluvana. Yhtiökokouksia pidetään yksi tai kaksi vuodessa niin yhdelläkään osakkaalla ei ole ongelmia pitää 1-2 tuntia vapaana töistä, jos todellakin haluaa kokoukseen osallistua.

        Tes olisi tervetullut ja jotain alalla täytyy kyllä tapahtua lähitulevaisuudessa, sillä pula tekijöistä kasvaa ja ala ei kertakaikkiaan houkuttele nykyisellään. Sen verran omasta puolesta täytyy sanoa, että itse aikoinani ajauduin hankintapuolelta allalle muutama vuosi sitten ja paluu nyt edessä. Rahallinen korvaus omalla kohdallani työmäärään ja varsinkin epäsäännöllisiin työaikoihin nähden ei vain ollut sitä luokkaa, että olisi motivoinut jatkamaan. Pääkaupunkiseudulla kk-palkka samasta työstä olisi ollut noin tonnin korkeampi, mutta siellä se asuminenkin maksaisi noin 30% enemmän kuin täällä, joten ei tullut siihenkään oljenkorteen tartuttua vaan siirtyminen toisenlaisiin tehtäviin edessä.

        20 taloyhtiötä?

        Jos kaikissa on vaikkpa 2 kokousta/vuosi, sehän tarkoittaa 40 iltakokousta vuoteen!

        Miten voi selvitä, on mahtavat kokouspalkkiot vrt vaikka putkimies iltatöissä laskutukseen.. eikä taida putkimies edes tulla?


    • asunnon omistaja

      kai nuo isännöitsijätkin on kohta hankittava Virosta tai muualta , kun kova marina tuntuu olevan jos joutuu palkkansa eteen tekemään töitäkin. Asuntojen osakkaat luottavat isännöisijän ammattitaitoon ja hänen tulee huolehtia kiinteistön hoidosta. Ei hallitus kiinteistöä hoida asuvat monesti muuallakin, jäseniksi kun nykyään on tarjolla vain nuoria nätisiti hymyileviä naispuolisia jäseniä, joilla ei kiinteistön hoidosta ole siivousta lukuunottamatta parempaa tietoa.

      • afffffffe

        Isännöinti on vaativaa työtä. Olen ollut 10-vuotta alalla ja palkkani on noin 3400 kokouspalkkiot. Koulutukseltani olen RI.
        Tuon alle en missään tapauksessa tällä kokemuksella suostuisi tähän hommaan.


      • ITS...
        afffffffe kirjoitti:

        Isännöinti on vaativaa työtä. Olen ollut 10-vuotta alalla ja palkkani on noin 3400 kokouspalkkiot. Koulutukseltani olen RI.
        Tuon alle en missään tapauksessa tällä kokemuksella suostuisi tähän hommaan.

        rivi-isännöitsijät jotka saavat yli 3000 € kuukausipalkkaa, ihan laskennallisestkin sen eteen pitää hoitaa vähintään toistakymmentä todella suurta kiinteistöä, pienempiä vieläkin enemmän. Jollakin teknisen isännöitsijän provikoilla varmaan saa palkan hilattua ylös mutta saa siinä kyllä hoitaa monta keikkaa päivässä sen normi-isännöinnin lisäksi.

        Kaikke me tiedämme mitä tapahtuu isännöinnin laadulle kun hoidettavien asiakkaiden määrä kasvaa.


      • sataviis
        ITS... kirjoitti:

        rivi-isännöitsijät jotka saavat yli 3000 € kuukausipalkkaa, ihan laskennallisestkin sen eteen pitää hoitaa vähintään toistakymmentä todella suurta kiinteistöä, pienempiä vieläkin enemmän. Jollakin teknisen isännöitsijän provikoilla varmaan saa palkan hilattua ylös mutta saa siinä kyllä hoitaa monta keikkaa päivässä sen normi-isännöinnin lisäksi.

        Kaikke me tiedämme mitä tapahtuu isännöinnin laadulle kun hoidettavien asiakkaiden määrä kasvaa.

        Tarkoittaako "toistakymmentä todella suurta kiinteistöä" noin 11 vai 19 kiinteistöä? Vai siltä väliltä?

        Ei 3000 e ole ollenkaan alakanttiin... isännöitsijät ovat tänäpäivänä vähissä, eikä ala ole tosiaankaan mitenkään houkutteleva. Uusia isännöitsijöitä ei tulvi alalle. Paljon on niitä, jota jaksavat pari vuotta ja sirtyväy muihin ns mukavampiin töihin.

        Jos tälle alalle löytyy muu houkute, kuin raha niin kertokaa!


      • Kokouksessa ollut
        sataviis kirjoitti:

        Tarkoittaako "toistakymmentä todella suurta kiinteistöä" noin 11 vai 19 kiinteistöä? Vai siltä väliltä?

        Ei 3000 e ole ollenkaan alakanttiin... isännöitsijät ovat tänäpäivänä vähissä, eikä ala ole tosiaankaan mitenkään houkutteleva. Uusia isännöitsijöitä ei tulvi alalle. Paljon on niitä, jota jaksavat pari vuotta ja sirtyväy muihin ns mukavampiin töihin.

        Jos tälle alalle löytyy muu houkute, kuin raha niin kertokaa!

        tietoa löytyy napin painanuksilla älkää arvailko.http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=5561&request_ahaa_info=true


      • KalervoKKT
        Kokouksessa ollut kirjoitti:

        tietoa löytyy napin painanuksilla älkää arvailko.http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=5561&request_ahaa_info=true

        Merkillistä, että lain säätävät puuttuvat lähes kaikkeen muuhun paitsi ei isännöinin tasoon. Lakiin, ei tullut määritelmää edes isännöitsijän vähimmäiskoulutustasosta. Kuvittelisin myös alalla on jo TES. Joskus harrastelu mielessä alalla toimin mutta varsinaista hullun hommaa on, joten päivätyökseni en voi toimenkuvaa kuvitella. Useilla aloilla joihin on vaikea löytää työvoimaa on kovat palkat. Esim. vuorotyö yms. Itselle riittää, että saa toimistossa istua sen 7,5 tuntia ilman pari tuntisia iltakokouksia. Isännöinti alan palkkauksesta ja työehdoista väittäisin, että se on itsestä kiinni jos suksi ei luista. Yhdistäytykää ja liitto pystyyn niin saatte työolosuhteita parannettua.


      • TJ35v
        KalervoKKT kirjoitti:

        Merkillistä, että lain säätävät puuttuvat lähes kaikkeen muuhun paitsi ei isännöinin tasoon. Lakiin, ei tullut määritelmää edes isännöitsijän vähimmäiskoulutustasosta. Kuvittelisin myös alalla on jo TES. Joskus harrastelu mielessä alalla toimin mutta varsinaista hullun hommaa on, joten päivätyökseni en voi toimenkuvaa kuvitella. Useilla aloilla joihin on vaikea löytää työvoimaa on kovat palkat. Esim. vuorotyö yms. Itselle riittää, että saa toimistossa istua sen 7,5 tuntia ilman pari tuntisia iltakokouksia. Isännöinti alan palkkauksesta ja työehdoista väittäisin, että se on itsestä kiinni jos suksi ei luista. Yhdistäytykää ja liitto pystyyn niin saatte työolosuhteita parannettua.

        Iltakokouksia nolla. Muutimme hinnoittelun niin, että työajalla isännöitsijän osallistuminen kokoukseen maksaa 0 euroa ja kello neljän jälkeen porrastetusti 120-370 euroa alkavalta tunnilta. Tämä hinnoittelu aiheutti sen kokoukset saimme siirrettyä 98% päivällä alkavaksi. Viikonloppuisin kokouksia ei järjestetä. Aivan yhtä paljon osallitujia kokouksiin on kuin ennenkin. Valinnoista ja hinnoittelusta tämäkin asia kiinni on ja hyvää toimistoa hallitus ei vaihda kokouksien hinnoittelujen vuoksi koska itse pystyvät vaikuttamaan siihen.


      • Erkki022
        afffffffe kirjoitti:

        Isännöinti on vaativaa työtä. Olen ollut 10-vuotta alalla ja palkkani on noin 3400 kokouspalkkiot. Koulutukseltani olen RI.
        Tuon alle en missään tapauksessa tällä kokemuksella suostuisi tähän hommaan.

        Eipä tavanomaista kummoisempi palkka ole, toivottavasti et ole töissä kuitenkaan pääkaupunkiseudulla.


    • ITS....

      Hyvä systeemi jota sietäisi monen muunkin yrityksen kokeilla, ongelma vaan on siinä että pitäisi olla "hyvä toimisto" jotta uskaltaa... Tosin itse ongelmaahan tuo ei korjaa jos on liikaa asiakkaita isännöitsijää kohden, sillä tuntien määrä vuorokaudessa ei kuitenkaan lisäänny.

    • 838ert

      Ei saa olla pelkuri. On pidettävä huolta myös työntekijöiden hyvinvoinnista. Täysi fakta on se, että alalla on käytävä muutoksien tuulet mikäli halutaan löytää alalle kunnollista työvoimaa. Ne ajat on auttamatta ohitse, että isännöitsijän työhön riitti merkonomin tutkinto. Nyt tarvitaan moniosaajia ja teknistä tietämystä ja työaikojen joustavuus oltava suhteutettuna palkan määrään kuten MUILLA aloilla.

    • frted33345

      Keskipalkka lienee isännöitsijällä nyt olla jotain 3200 euron luokkaa. Nykyään osassa isoistakin toimistoista on se trendi, että mielummin palkataan parilla tonnilla halpa keltanokka kuin koulutettu ja työkokemusta omaava kehäkettu. Vaihtuvuus on osassa toimistoista melko suurta. Eräässäkin firmassa vaihtui salkunhoitaja kolme kertaa kahden vuoden aikana. Itse olen myös alalla ollut mutta motivaatio katosi 10 vuoden jälkeen, joten vaihdoin alaa.

    • Ei ikänä enää alalle

      Alalle tarvittaisiin ehdottomasti yhtenäinen liitto niin saataisiin palkka-asiat ja edut kuntoon, KUTEN MONELLA MUULLA ALALLA. Tällä hetkellä työsopimuspuoli on aivan villi, edellytetään että ei ole säännölistä työaikaa ja ylitöistä ei makseta. Näillä ehdoilla palkan pitäisi 5000 - 8000 euroa kuussa. Kilpailu on epäreilua koska yhtenäisiä pelisääntöjä ei ole ja osassa yrityksistä käytetään juuri näitä "keltanokkia" törkeästi hyväksi työaikojen suhteen. KIINTEISTÖNHOITAJILLA JA SIIVOOJILLA ON TÄLLÄ HETKELLÄ TYÖSOPIMUSPUOLI PAREMMALLA TOLALLA KUIN ISÄNNÖITSIJÖILLÄ. Ehkä tämä kertoo vain sen kuin epämääräistä sakkia koko ala on täynnä.

    • Aika nysväreitä

      Nii-i ja miettii, että miten nämä pystyvät pitämään taloyhtiöiden eduista huolen kun eivät pysty edes tuomaan omia työsuhdeoloja 2000-luvun tasolle :D

    • -----------

      Eipä tarvitse olla nero laskeakseen että jo hyville palkoille pääsee ottamalla pari suurempaa asiakasta oman firman lukuun. Investoinnit ovat luokkaa tietokone ja tulostin sekä sopimus tilitoimiston kanssa jollei itse hallitse kirjanpitoa.

      Jos otat saman määrän kun tekisit toisen palveluksessa niin pääset vielä paremmilla ansioille. Eli voisi kysyä kannattaako tätä edes tehdä toisen palveluksessa ja jos yritäjäasennetta ei löydy niin on väärällä alalla.

    • Karpo39393939

      Eipä sinulle siitä juuri mitään käteen jää jos teetät vielä kirjanpidonkin tilitoimistolla. Suomessa noita pari suurempaa asiakasta olevia taloyhtiöitä on hyvin vähän eli puhutaan 100-200 huoneistoisista taloyhtiöistä. Toisekseen aivan varmaa on, että he eivät ota isännöitsijäkseen varastosta toimivaa kirjanpitotaidotonta pölvästiä. Yrittäjäasennen toisen palveluksessa tarkoittaa yleensä sitä teet ylityöt ilmaiseksi.

      • ITS...

        Paljonko laitat väitteesi tueksi likoon rahaa?


    • Karpo39393939

      pistetään nyt vaikka satatonnia. Parilla taloyhtiöllä että isännöitsijän työstä palkoille pääse.

    • vuokrapuoli

      Palkka tessin mukaan muutama satku päälle, päivätyö.

      • Ai mikä TES

        Niin minkä TES:in. Ei sellaista ole. Ollut vain sopimuspalkkakysymys ja jossain toimistoissa provika ylimääräisistä töistä. Siis sellaisista, jotka laskutetaan talolta erikseen. Mutta siitäpä seuraa vaarallinen tie.....


    • Alan vaihtelija.

      Terveisiä verotoimistosta. Kävinpä tänään nuuskimassa palkkalistoilla olevien isännöitsijöiden liksoja.

      Voin kertoa, että eipä ole ihmeelliset palkat.

      Piruuttani tsekkasin tämän kaverin, joka valittiin vuoden 2012 isännöitsijäksi - liksat myös. Kaveri yltää nippa nappa tuoksi keskiliksaksi mainostettuun 3200 e/kk.

      Jos kerran Suomen kovin isännöintijä saa vain keskiliksaa, 3200 e/kk, niin mitähän ne muut mahtaa saada? Kysymykseni on retorinen, koska tiedän vastauksen tämän päiväisen käyntini jälkeen.

      Ei kiitos isännöintiala. Ei tuu kauppoja. Pitäkää työvoimapulanne, meikä ei ainakaan sille alalle vaihda.

      Enkä tiedä isännöitsijän työn sisällöstä tms. tuon taivaallista. Siitä olisin ottanut selvää seuraavaksi, mutta eipä tartte vaivautua. Alan todellisen palkkatason selvittäminen selkiytti ajatuksia. 3000 e/kk olisi tietysti ihan ok raha, jos sen saisi kattoon räkimällä ja napaa kaivelemalla. Käsittääkseni sitä ei kuitenkaan isännöintialalla ihan noin olemattomilla työsuorituksilla saa - joten sepä siitä sitten.

      Saa ehdottaa jotain muuta alaa tilalle. Perehdyn siihen seuraavaksi. Tästä entisestä ammatistani kun rupeaa olemaan hönkä poissa.

      • Isännöitsijä AIT

        Ainakin pk-seudulla hyvälle isännöitsijälle yli 4000 € /kk ei ole mikään harvinainen palkka.


      • oma firma vaan

        Palkkahaitari on todella laaja. "Palkkaorjana" eli toiselle työtä tekemällä isännöitsijä harvoin tienaa hyvin. Mutta perustamalla oman isännöintitoimiston voi tienata ihan mukavasti.

        Miltä kuulostaa brutto 80 000 euroa vuodessa? Tai brutto 100 000 euroa vuodessa?

        Tuolle tasolle pääsee iahn pienessä Porissakin, mutta pitää olla oma isännöintitoimisto ja tehdä kovasti töitä.

        Renkinä tienaat sen 2500 euroa kuuakudessa, brutto.

        Eipä muuta kuin oma firma pystyyn. Ongelma on vaan, että mistä ne isännöitävät taloyhtiöt? Nollasta on hidas aloittaa!


      • palkkaa se vaan on
        oma firma vaan kirjoitti:

        Palkkahaitari on todella laaja. "Palkkaorjana" eli toiselle työtä tekemällä isännöitsijä harvoin tienaa hyvin. Mutta perustamalla oman isännöintitoimiston voi tienata ihan mukavasti.

        Miltä kuulostaa brutto 80 000 euroa vuodessa? Tai brutto 100 000 euroa vuodessa?

        Tuolle tasolle pääsee iahn pienessä Porissakin, mutta pitää olla oma isännöintitoimisto ja tehdä kovasti töitä.

        Renkinä tienaat sen 2500 euroa kuuakudessa, brutto.

        Eipä muuta kuin oma firma pystyyn. Ongelma on vaan, että mistä ne isännöitävät taloyhtiöt? Nollasta on hidas aloittaa!

        Tuo pitää paikkansa. Isännöitsijän alkupalkka on noin 2500 euroa/kk (brutto). Alalla pidempään olleet toki tienaavat enemmän, ja pääkaupunkiseudulla työskentelevät vielä enemmän.

        Silti, jos renkinä olet ja teet töitä jollekin toiselle, niin ei näissä hommissa pääse rikastumaan. Vaikka olisit yrittäjä ja tekisit kaiken "omaan pussiin", niin ei silti pääse rikastumaan.


    • ITS...

      "Vuoden isännöitsijä" ei ole mikään tae hyvin palkatusta työstä, mutta se työ on kohtuullisesti hoidettu kun kerran joku on esittänyt vuoden isännöitsijäksi.

      Olisit katsellut muutaman vuoden taaksepäin niin ajatukset alanvaihdosta saattaa muuttua. Avainsana isännöinnissä on ettet ole toisen palveluksessa vaan hankit/ostat/perustat yrityksen.

    • Apulaisisännöitsijä

      Onkos mikään muuttunut kun ollaan v. 2016? Kysyn, kun muutaman vuoden takaisia kirjoituksia.

    • Apul

      Onkos mikään muuttunut kun ollaan v. 2016? Kysyn, kun näkyy olevan muutaman vuoden takaisia kirjoituksia.

      • mikään_ei_oo_muuttunut

        "Yhdessä yrityksessä olen ihan mielenkiinnosta haastattelussa ollut ja toimenkuvaan kuuluisi reilu 20 taloyhtiön isännöinti. Kyseessä melko pieni 4 henkilön yritys Keski-Suomessa. Alkupalkka tuolla olisi ollut 2350 euroa joka mielestäni kuulostaa työnkuvaan ja vastuullisuuteen nähden todella olemattomalta."

        kuusi vuotta on kulunut tämän ketjun aloituksesta. nykyisin yli kahtakymmentä taloyhtiö hoitavan isännöitsijän peruspalkka on noin 2500 euroa (brutto). ehkä jossain pääkaupunkiseudulla maksetaan enemmän.

        Aloituksessa se jo sanottiin: "kuulostaa työnkuvaan ja vastuullisuuteen nähden todella olemattomalta".


      • Isännöitsijä

        Alkupalkka riippuu kokemuksesta ja koulutuksesta, mutta jos ne ovat kunnossa, asiallinen peruspalkka pk-seudulla on kohtuullisella yhtiömäärällä (< 20) vähintään 4000 €.


      • mikään_ei_oo_muuttunut
        Isännöitsijä kirjoitti:

        Alkupalkka riippuu kokemuksesta ja koulutuksesta, mutta jos ne ovat kunnossa, asiallinen peruspalkka pk-seudulla on kohtuullisella yhtiömäärällä (< 20) vähintään 4000 €.

        Hivenen on siis eroa palkoissa pk-seutu vs. muu Suomi.

        Tuo 2500 €/kk (yli 20 taloyhtiötä) on muuten yli 70 000 asukkaan kaupungissa maksettava palkka, joten ei sekään palkkatietona ihan landelta tule. Mitä jossain pikkupaikkakunnalla maksetaankaan isännöitsijälle? Ei varmaan juuri mitään.

        Alalla kuin alalla Helsingissä on tietysti paremmat palkat kuin muualla Suomessa, mutta yli 10-15 %:n palkkaero alkaa jo kummastuttaa. Tässä tapauksessa on 2500 vs. 4000, joten ero on kyllä huomattava.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      482
      3485
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      462
      3411
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      140
      2986
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      164
      2282
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      8
      2150
    6. 211
      1562
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1387
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      98
      1271
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      91
      1270
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1090
    Aihe