http://www.stat.fi/til/ashi/2009/02/ashi_2009_02_2009-07-30_kat_003_fi_001.gif
Sinistä viivaa katsomalla näet asuntojen hinnat 2010-2011. Nyt ovat juuri menossa jo taas sinisen yli mutta johtuu vain poikkeuksellisesti puuttuvasta uudistuotannosta joka korjaantuu vuoden sisään ja nousu tasaantuu. Koska palkat eivät nyt niin rajusti nouse tasaantuu hintakehityskin. Se seuraa sinistä viivaa. Aina.
Jos joskus tulee lama ja äkillinen hintojen lasku, on seurauksena kasvu jolloin nousee jälleen sinisen viivan tasalle. Jos mennään reilusti sinisen yli ollaan kuplassa kuten 1989 helppo nähdä. Hintojen ollessa sinisen tasalla ovat ne oikealla tasolla.
Sinistä viivaa katsomalla näet asuntojen hinnat 2010-2011. Nyt ovat juuri menossa jo taas sinisen yli mutta johtuu vain poikkeuksellisesti puuttuvasta uudistuotannosta joka korjaantuu vuoden sisään ja nousu tasaantuu. Koska palkat eivät nyt niin rajusti nouse tasaantuu hintakehityskin. Se seuraa sinistä viivaa. Aina.
Jos joskus tulee lama ja äkillinen hintojen lasku, on seurauksena kasvu jolloin nousee jälleen sinisen viivan tasalle. Jos mennään reilusti sinisen yli ollaan kuplassa kuten 1989 helppo nähdä. Hintojen ollessa sinisen tasalla ovat ne oikealla tasolla.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Juuri näin, mutta tuo on ilmeisti liian vaativaa tuhnun ymmärrettäväksi.
Kuvaajasta näkyy hyvin että minkälainen kupla oli 1989 ja 2008, romahdukset on ihan samassa suhteessa. Pikkuruisesta kuplasta tulee vain tällainen pikkuruinen romahdus.
Pahoin pelkään että nyt hinnat ampuu yli sinisen viivan, mutta ei sentään mitään sellaista kuin 80-luvulla.
Voi vittu näitä tolloja.
seurata palstan bullerotyffykaria, siinä ei ole tehnyt mitään muuta kuin tappiota jo kohta kymmenen vuotta. Ja tämä on karmivaa F.A.K.T.A.A.
viimeisenä oljenkortena vedetään joku "kari" , jota on selkeesti seurattu silmäkovana jo valitettavat kymmenen vuotta.
ei eroa karista mitenkään muuten kuin olemalla vain halpa kopio karista.
Kari kortti selvästi viiltää aina syvältä kun sen vetäisee esiin :D
Voisitko elää vähän vähemmän oman pääsi sisällä, mikäli aiot täällä osallistua yleisiin keskusteiluihin.
Kylläpä aiheuttaa taas asioiden kutsuminen oikeilla nimillä angstia vuokraloisissa = tyfneröissä.
"vuokraloinen" on jo selkeä sana. Haluaisit siis ilmeisesti jostain käsittämättömästä syystä aiheuttaa vuokralla asuville pahaa mieltä keksimällä heille mitään sanomattomia nimikkeitä. Kannattaisikohan sen sijaan keskittyä hakemaan ammattiapua pahaan oloosi, jotta joskus voisit taas nauttia elämästä. ?
Ei ainakaan jäänyt epäselväksi kenellekään, mihin leiriin sinä kuulut.
Kun on "jäänyt huomaamatta" vuokraloisten alatyylinen kielenkäyttö ... ja semmoinen pikkuseikka, että vuokraloisleiri kyllä tämän loanheiton aloitti.
Sittemmin ovat kyllä nimittelyä vastaan protestoineet - et siis ole ensimmäinen yrittäjä - kun ei vaan ole rahkeet riittäneet sanan säilällä mittelöön. Toki kuitenkin paremmin, kuin faktoilla mittelöön (kaikki keskustelut saa lopetettua laskelmalla todellisista asumiskustannuksista - vuokraloiset eivät ikinä ole näihin kyenneet vastaamaan, kun näissä menee inlfaatiot, nykyarvot yms. välttämättömät käsitteet yli korkealta ja kovaa).
Etkai tarkoita käyväsi täällä ihan tosisaan jotain asumiskustannussotaa:D:D:D Taisitpa juuri väitttää.
Ei enempää helmiä sioille
palstan sanastoon ennekuin tulet tänne pieremään kuumia kuubalaisiasi. Taidat olla niitä cay-baarin kantiksia? Mitä häh nauhoittaako viudot?
Sun johtotähtesi taitaa olla ruskea viiva, joka toimii myös puumerkkinäsi. Kalsarien käntöpäivänä ruskea viiva siirtyy takaa eteen.
Sulla ei taida olla mitään hajua että mikä oli kyseinen sininn viiva?
Lohduta vain itseäsi. Muut alkavat olla kyllä oikein perillä, mitä tuleman pitää:) Karmivia uutisia heti aamusta, joiden olin varma laukaisevan juuri tuollaisia reaktioita tällä palstalla.
Jostain on aloitettava ja avoimeen yliopistoon pääsee kaikki:
http://www.avoinyliopisto.fi/fi-FI/Opetustarjonta/StudyUnit.aspx?StyleSuffix=UrlQuery&StudyUnitId=613a0645-c89f-4929-bb13-261593...
Jospa ilmoittaudut tuonne? Sen käytyäsi ymmärrät miksi asuntojen (ja kaikkien muidenkin hyödykkeiden) hinnat seuraavat aina tulokehitystä. Tilannetta jossa asuntojen hinnat jäisivät pysyvästi alle tulokehityksen ei tule.
Toki on mahdollista että tulee taantuma jolloin hinnat laskevat, mutta tästä seurauksena on nousukausi. Aina. Hinnat palaavat tulokehityksen tasolle, jota ne seuraavat. Mitä tasaisemmin seuraisivat sen mukavampi kaikille. Suomella ollut tasaisuuden suhteen hieman vaikea historia -90 luvun alun rajun rakenne- ja rahoitusmarkkinamuutosten vuoksi, mutta siitä seurasi poikkeuksellisen pitkä nousu. Jotta päästiin takaisin karanneen tulokehityksen tasalle oli nousun tietenkin oltava nopeampaa kuin tulokehityksen.
Nyt on rajut nousut nähnyt ja hinnat tasaantuvat. Seuraamaan sinistä viivaa. Onnea teille jotka viimeisen 15 vuoden aikana olette asunnon ostaneet. Menneestä poikkeuksellisesta lamasta johtuen olette saaneet nauttia poikkeuksellisen nopeasta arvonnnoususta. Nyt ovat ne ajat ohi ja maltillisen, normaalin, kasvun aika.
Linkki ei toimi.
---
Opintotyyppi perusopintoja
Koulutusala Kauppatieteellinen
Oppiaine KANSANTALOUSTIEDE
Vastaava yliopisto Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulu – Kauppakorkeakoulu
Ajankohta Kevät 2010
Paikkakunta Helsinki
Opintojen kuvaus
Opintojakson asema: Liiketoimintaosaamisen perusteiden kurssi.
Tavoitteet: Tavoitteena on oppia sekä mikro- että makrotaloustieteellisen ajattelun perusteet ja apuvälineet, oppia tulkitsemaan talouden ilmiöitä kuvaavia tunnuslukuja sekä ymmärtää markkinatalouden toimintamekanismit ja talouspolitiikan tehtävät.
Sisältö: Kurssilla perehdytään nykyaikaisen taloustieteen tapaan kuvata ja jäsentää taloudellisia ilmiöitä:
- taloustieteen perusperiaatteet ja ekonomistin ajattelutapa
- vaihdanta ja suhteellisen edun periaate
- kysyntä, tarjonta ja markkinatasapaino
- markkinat, hyvinvointi ja talouspolitiikan tarve
- yritysten ja markkinoiden toiminta
- elintaso, tuottavuus ja hyvinvointi
- talouskasvun teoria ja empiria
- työttömyys ja inflaatio
- suhdannevaihtelut sekä raha- ja finanssipolitiikka
Viimein järjen ääni tällä palstalla.
http://www.stat.fi/til/ashi/2009/02/ashi_2009_02_2009-07-30_kat_003_fi_001.gif
Katso vuodet 1983-1987. Asuntojen hinnat seuraavat kuin liimattuna tulokehitystä. Tylsän tasaisesti ja ennakoitavasti. Oranssi ja sininen parina.
Sitten alkoi tapahtua 88-89 ja yli mentiin niin että heilahti. Monta virhettä rahapolitiikassa. Kun näihin virheisiin ympättiin maailman murtuminen alta -89 syöksyttiin poikkeuksellisesti jo koko Euroopan historiassa. Traumat jäivät monelle. Sääli Suomea.
Romahdusta seuraa aina nousu joten -95 eteenpäin on kasvettu ja pyritty normaaliin. Jotta sinne oranssi (asuntojen hinnat) taas pääsisi piti nousun olla kokoajan nopeampaa kuin tulokehitys. Ja kun kovaan vauhtiin päästiin mentiin jo pikkuriikkisen ylikin, joka kuitenkin onneksi 2009 korjaantui.
Menneen jälkeen toivoisi todella nyt Suomelle tasaista alkanutta vuosikymmentä jossa tulokehitys (sininen) ja asuntojen hinnat (oranssi) jälleen tasaisesti liimaantuisivat toisiinsa. Ennustettavaa ja helppoa. Mukavaa ja turvallista. Meille kaikille.
Miksi turhaan kirjoittelet tänne, kun voit hyvin puhua ihan itseksesi ja kehua sitten kilpaa omia kommenttejasi:D
Lapsellista kuvitella että oranssi kääntyisi ikuiseen laskuun....
toivottavaa olisis että oranssi kasvaisi hitaammin kuin sininen, jolloin se tarkoittaisi sitä että suhteellinen tulotasoa kasvaisi.
Niin meitsin luukku nousee jotain 200 000 euroa. Ei hullumpaa.
Jos nyt tuleekin kaikkien aikojen kupla? Molemmat sijoitusluukut myyntiin ja karibialle!
Siinä käppyrässähän lukee, että vuoden 2009 osaltakin tiedot ovat vielä ennakolliset. Mutta muutenkaan menneestä ei voi ennustaa tulevaa aivan tuolla tavalla.
Siinä olet oikeasa, että hontojen kehitys seuraa sinistä viivaa. Jos seuraat niitä käppyröitä, niin asuntojen hinnat ovat kääntyneet nousuun aina sen jälkeen, kun se sininen viiva on ensin kääntynyt nousuun. Viime vuonna se sininen viiva (eli BKT) laski kuitenkin todella rajusti (kuviossa oli vaakauora) ja asuntojen hinnat laskivat (kuviossa nousivat koukkuna ylös). Mutta oikea tilannehan ei voi näkyä kuviossa, joka on tehty ennakollisten tietojen varassa.
Asuntojen hinnat tuskin kääntyvät kunnolla nousuun ennen kuin BKT nousee ensin. Jos nousun odottelu kestää kauan, voi tulla myös tilanne, jossa hinnat sahailevat jonkin aikaa aallon pohjalla.
Sininen viiva on ansiotaso, ei BKT. Ansiotaso ei laske juurikaan vaikka taloudessa menee huonosti. Vai onko palstalla joku jonka palkka olisi laskenu samassa tahdissa työpaikkansa liikevaihdon kanssa? Tulot laskee vain niillä jokta joutuu lomautetuksi tai työttömäksi ja se ei näy ansiotasossa, kuin ehkä hieman nostavana, koska työpaikkansa säilyttäneet tekee entistä enemmän töitä.
Asunnon ostajat ovat niitä joilla on töitä, eikä niitä joilla ei ole.
Siis ansiotasoindeksi eikä BKT, okee ... :-)
Näinhän se on, että asuntoja ostavat ne, joilla on töitä. Toisaalta, asuntoja saattavat yllättäen joutua myymään ne, joilla ei ole töitä, ja hintoihin vaikuttaa kyllä, jos joutuu myymään nopeasti.
Myöskin, vaikka nyt ei ole vielä samanlaista palkkojen laskua kuin 90-luvun alussa, niin kyllä jonkinlaista palkojen laskua on odotettavissa viimeistään siinä vaiheessa kun porukkaa alkaa palata työkkärin kortistoista taas töihin. Ei koskaan kortistosta palkata samalla palkalla työttömiä työnhakijoita kuin millä hyvinä aikoina naapurifirman osaajia houkuteltiin. Markkinatilanne vaikuttaa palkkoihin.
Eli se sama w-ilmiö, mikä jo Ruotsiin tuli, se tulee vielä Suomeenkin. Toivottavasti tulee vain yksi w, eikä esimerkiksi Japanin malliin www ...
Mielenkiintoista että käppyrästä on jätetty korkovaikutus huomioimatta.
Järkevä ihminen ei voi tosissaan kuvitella että korkojen noustessa asuntojen hinnat seuraisivat edelleen
ansiotasoindeksiä, palaahan iso osa palkankorotuksista silloin kasvaviin korkomenoihin.
Ei kai kaikki palkan korotus voi valua asuntoihin, jos muiden tuotteiden hinnatkin vielä päälle nousevat.
Lisäksi pitäisi huomioida väestön ikääntyminen, huoltosuhteen heikentyminen, verojen korotukset,
valtion velkaantuminen, tulevat perusparannusremontit, ja työttömyyden kasvu. Hintakehitystä ennustettaessa.
Nyt yritetäänkin siirtää mustaa pekkaa seuraaville sukupolville ennen kuin kulissien viimeiset tukipilarit kaatuu.
Palstan eniten asiaa sisältävään ketjuun pieni päivitys:
http://www.stat.fi/til/ashi/2010/01/ashi_2010_01_2010-04-30_kat_003_fi_001.gif
Niinkuin näkyy 2009 alun pienen dipin jälkeen asuntojen hinnat ovat nyt normalisoituneet vastaamaan ansiotasoindeksiä eli ovat tällä hetkellä niinsanotusti normaalihintaisia, fiksut ostivat 2009 alussa pienestä "alesta". Tulevaisuudesta sen verran että nyt mennään tasaisen maltillista nousua seuraava vuosi ja ensi kesänä ASP-ostajat aiheuttava pienen hintapiikin mutta kuplaan ei vielä päästä seuraavan kolmen vuoden aikana.
Olet ymmärtänyt väärin. Asunnot eivät pitkällä aikavälillä seuraa ansiotasoindeksiä vaan muun kulutuksen indeksiä. Asuminen on kulu siinä missä muutkin.
Asunnot ovat viimeksi olleet "oikean" hintaisia vuonna 1996. Sen jälkeen kaikki lisääntyneet ansiot ovat uponneet suoraan asumiseen. Se ei ole normaalia.
Suomessa asuntojen hintakupla on paisunut 14 vuotta. Espanjassa vastaava ehti paisua peräti 27 vuotta, jonka jälkeen hinnat romahtivat jopa 70%.
Hehehe, naurattaa nämä "kotiekonomit" jotka vertaavat asumiskuluja kulutushyödykkeisiin. Näillä mestareilla koulutus on jäänyt peruskoulutasoiseksi joten tästä asiasta on turhaa lähteä edes keskustelemaan, parempi vain nostaa peukalot pystyyn ja toivottaa onnea valitsemallenne tielle ;)
*thumbs up*
Ei millään pahalla, mutta jos henkilö joka haukkuu toisia "kotiekonomeiksi" (ilmeisesti on myös kotidiplomi-insinöörejä) eli jolla ei ole edes peruskäsitteet hallussa, tulee kertomaan miten asiat makaa, niin on aika vaikea uskoa. Asia lienee verrannollinen siihen klassiseen romahdusta enteilevään merkkiin, kun taksikuskitkin alkavat kertomaan sijoitusvinkkejä. Totuus sattuu. Eikö satukin.
Älä viitsi verrata kulutushyödykkeitä asuntoon, tiedät ettei se niin mene. Asuntojen hinnat ovat aina normaaleina seuranneet ansiotasoindeksia ja niin tulevat tekemään tulevaisuudessakin, Suomessa ja monissa euroopan maissa. Muun uskottelu on vaan itsensä pettämistä.
Etkö epäile omia juttujasi edes siinä vaiheessa kun esimerkiksi Sampo-pankin pääekonomisti monien muiden ekonomistien ja asiantuntijoiden tavoin sanoo ettei Suomessa ole asuntokuplaa?
Osui.
Upposi.
Mitään kuplaa ei ole.
Hajaantukaa.
Pankit kertovat totuuden.
Tosin vain puolitotuuden.
Kun asunnot nousevat ansioita nopeammin, ei ansiot enää riitä asuntojen ostoon.
Kun asunnot nousevat muuta kulutusta nopeammin, häviää kaikki lisäansiot asumiseen.
Jos kuplana pidetään vain ensimmäistä, niin se on pankkien edun mukaista.
Se ei ole kuitenkaan normaalia.
Suomi on jakautumassa rajusti kahtia jos et ole huomannut? Kaikilla ei edes tule olemaan mahdollisuutta ostaa asuntoa ja niin sen pitää ollakin, tuloerot, slummiutuminen, kaikki on tulevaisuutta, halusit sitä tai et. Toiset ostaa ja toiset ei, toiset jäi junasta, toiset ei.. tosiasia.
Mistäs tiedätte että asuntojen hinnat ovat olleet "oikeanhintaisia" käppyrän alussa. Tyhmät! EI NOITA KÄYRIÄ VOI VERRATA KESKENÄÄN! Se on totta, että nousejen ja lasjkujen ajakohtia tuosta voi nähdä, mutta ei tasoja voi verrata.
Jos käppyröiden välinen erokuilu vain kasvaa kasvamistaan, niin ei se ole ainakaan merkki hintatason pysymisestä "oikeana".
Tuloerot kasvaa (kuten pitääkin) ja asuntojen hinnat nousee (ikifakta).
Jos joku palstalaisista oli vuosituhannen alussa kiikun kaakun siinä että pystyisikö ostamaan oman, niin nyt hän on jäänyt ostojunasta ja luultavasti sinetöinyt myös jälkeläistensä kohtalon ikivuokralaisiksi, sillä köyhyys on perinnöllistä.
Jos olisi uskaltanut ostaa ajoissa, olisi päässyt ylempään sosioekonomiseen asemaan.
Nyt ei mene kyllä kaaliin. Eihän tuularilogiikalla pitäisi olla mitään väliä, milloin asunnon ostaa jos asuntojen hintojen nousukäyrä kerran noudattaa tulojen nousukäyrää?
Nyt sitten olisikin pitänyt ostaa ajoissa. Jos ei uskaltanut ostaa ajoissa, niin nyt on sitten myöhäistä?
Ja onko niin, että jos ei ollut mahdollisuutta ostaa ajoissa (esimerkiksi v. 2000) koska oli alaikäinen, opiskelija tms. niin on tuomittu ikuiseen tuhnuttamiseen sillä on jäänyt ostojunasta?
Mitä tämä nyt meinaa? Onko meillä sittenkin hintakupla? Jos on, niin eikö kuplilla ole tapana aina puhjeta?
Vaikka se näyttää olevan palstan pellelle lähes mahdottomalta ymmärtää niin kysehän on siitä että nämä ikuiset odottelijat ja tilintekijät ovat mitanneet itsensä ulos asuntomarkkinoilta jo ajat sitten heittäytymällä virran vietäväksi odottelemaan sitä suurta romahdusta ja maksaneet vähimmilläänkin kymmeniä tuhansia euroja odotusajan vuokria samaan aikaan asuntohintojen noustessa huomattavasti joten omilleen pääsyyn ei ole enää mitään mahdollisuuksia. Tuossa tilanteessa on aivan sama pysyä vuokralla koko loppuikänsä jos ainoa motiivi asunnon ostoon on se "tilin tekeminen".
Mutta tuularilogiikallahan asuntojen hintanousu jatkuu ikuisuuksiin. Vauhtikin on hurja. Missä silloin tuntuu muutama tuhnuttamiseen käytetty kymppitonni tai edes sata tonnia. Koska hinnat nousevat hamaan maailman tappiin asti hirmuista vauhtia, voi ostojunaan mukaan hypätä milloin vain ja hetken päästä "on omillaan" (mitä se nyt sitten tarkoittaakin) ja "on tehnyt tilin". Eihän silloin voi olla koskaan liian myöhäistä (jos nyt ei sitten ala olla isoäidin tai isoisän ikäinen).