Ajan henki: eksyttäen ja eksyen

Semper.Fidelis: "Jaikalille on yritetty hyvinkin kärsivällisesti osoittaa, että vanhurskaus ja synnittömyys
EIVÄT ole sama asia".
--
jaikal pitää huuhaana seuraava Olavi Peltolan väittämää:
"Uskova on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa (in spe).

jaikal:
"Ei Raamatussa noin lue. Uskova on vanhurskas KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. Näin Raamattu väittää". ( http://keskustelu.suomi24.fi/node/8892331 )
--
Tapio522:
Raamattu sanoo näin:
Tiit 3:7
"...että me VANHURSKAUTETTUINA hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi TOIVON MUKAAN".
------------------------
Kumpi sinun mielestäsi on oikeassa; jaikall vai Olavi Peltola, vaiko molemmat?

Tapio522 kirjoitti:

Semper.Fidelis: "Jaikalille on yritetty hyvinkin kärsivällisesti osoittaa, että vanhurskaus ja synnittömyys
EIVÄT ole sama asia".
--
jaikal pitää huuhaana seuraava Olavi Peltolan väittämää:
"Uskova on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa (in spe).

jaikal:
"Ei Raamatussa noin lue. Uskova on vanhurskas KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. Näin Raamattu väittää". ( http://keskustelu.suomi24.fi/node/8892331 )
--
Tapio522:
Raamattu sanoo näin:
Tiit 3:7
"...että me VANHURSKAUTETTUINA hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi TOIVON MUKAAN".
------------------------
Kumpi sinun mielestäsi on oikeassa; jaikall vai Olavi Peltola, vaiko molemmat?

Lue lisää

Roomalaiskirje

8:24 "Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen,
ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?

8:25 Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä."
.

Jaikalin synnittömyys- ja vanhurskausajattelussa heijastuu ´saavutetun edun politiikka´.
Hän ikään kuin rehvastelee vanhurskaudellaan ja synnittömyydellään - ja mikä pahinta,
kiinnittämättä juuri lainkaan huomiota uskovan vaellukseen ja uskon kuuliaisuuteen.

Olavi Peltolan artikkelia en ole lukenut kokonaisuudessaan, niinpä en ota kantaa siihen.
Jaikalin kirjoittelua leimaa valitettavasti sellainen henki, johon minä EN tunnustaudu.

Tuon suorempaa vastausta en haluaisi sinun kysymykseesi antaa nykyisillä tiedoillani.

.

Tapio522 kirjoitti:

Semper.Fidelis: "Jaikalille on yritetty hyvinkin kärsivällisesti osoittaa, että vanhurskaus ja synnittömyys
EIVÄT ole sama asia".
--
jaikal pitää huuhaana seuraava Olavi Peltolan väittämää:
"Uskova on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa (in spe).

jaikal:
"Ei Raamatussa noin lue. Uskova on vanhurskas KRISTUKSESSA JEESUKSESSA. Näin Raamattu väittää". ( http://keskustelu.suomi24.fi/node/8892331 )
--
Tapio522:
Raamattu sanoo näin:
Tiit 3:7
"...että me VANHURSKAUTETTUINA hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi TOIVON MUKAAN".
------------------------
Kumpi sinun mielestäsi on oikeassa; jaikall vai Olavi Peltola, vaiko molemmat?

Lue lisää

Kysyn että uskotteko nämä seuraavat jakeet Jumalan sanaksi ja miten ne ymmärrätte:

1. Johanneksen kirje 3
8 "J o k a - s y n t i ä - t e k e e, - s e - o n - p e r k e l e e s t ä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
9 E i - y k s i k ä ä n - J u m a l a s t a - s y n t y n y t - t e e - s y n t i ä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

Pidän teitä molempia uudestisyntyneinä, mutta ehkä teiltä on jäänyt itsestänne tarkempi analyysi tekemättä?

1. Korinttolaiskirje 11:
31 "Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;" [Room. 8:1-4]

`

ekivaari kirjoitti:

Kysyn että uskotteko nämä seuraavat jakeet Jumalan sanaksi ja miten ne ymmärrätte:

1. Johanneksen kirje 3
8 "J o k a - s y n t i ä - t e k e e, - s e - o n - p e r k e l e e s t ä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
9 E i - y k s i k ä ä n - J u m a l a s t a - s y n t y n y t - t e e - s y n t i ä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

Pidän teitä molempia uudestisyntyneinä, mutta ehkä teiltä on jäänyt itsestänne tarkempi analyysi tekemättä?

1. Korinttolaiskirje 11:
31 "Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;" [Room. 8:1-4]

`

Lue lisää

"Joka syntiä tekee, se on perkeleestä" tarkoittaa henkilöä, joka HARJOITTAA syntiä.

Aapeli Saarisalo kääntää "ho poion ten hamartian" (ο ποιων την αμαρτιαν) -kohdan:
"Joka syntiä harjoittaa". Kyseessä on henkilö, joka elää synnissä eikä halua tehdä
kokosydämistä ja totista parannusta Herransa ja Mestarinsa edessä.

Sellainen ihminen palvelee väärää herraa. Hän on vielä isänsä perkeleen pauloissa.

.

"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä" tarkoittaa henkilöä, joka on Kristuksessa.
Room. 8:1. Hän haluaa vilpittömästi ja kokosydämisesti elää Jumalan tahdon mukaan.
Hänessä hallitsee ja vaikuttaa se uusi luomus, joka "joka Jumalan mukaan on luotu
totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen". Ef. 4:24.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Joka syntiä tekee, se on perkeleestä" tarkoittaa henkilöä, joka HARJOITTAA syntiä.

Aapeli Saarisalo kääntää "ho poion ten hamartian" (ο ποιων την αμαρτιαν) -kohdan:
"Joka syntiä harjoittaa". Kyseessä on henkilö, joka elää synnissä eikä halua tehdä
kokosydämistä ja totista parannusta Herransa ja Mestarinsa edessä.

Sellainen ihminen palvelee väärää herraa. Hän on vielä isänsä perkeleen pauloissa.

.

"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä" tarkoittaa henkilöä, joka on Kristuksessa.
Room. 8:1. Hän haluaa vilpittömästi ja kokosydämisesti elää Jumalan tahdon mukaan.
Hänessä hallitsee ja vaikuttaa se uusi luomus, joka "joka Jumalan mukaan on luotu
totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen". Ef. 4:24.

.

Lue lisää

sinä yrität kouluttaa lihaasikin pelastukseen, mutta meidän kaikkien liha on siitä josta Jeesus sanoi;

Johannes 8:
44 "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä."

Daniel 12
10 "Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta - j u m a l a t t o m a t - p y s y v ä t
j u m a l a t t o m i n a, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät."

Ilmestyskirja 22:
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen." [1.Joh.3:9]

Kenenkään liha ei voi uskoa Jeesukseen, koska se ei voi ottaa vastaan sitä, mikä Jumalan on. Eikä se edes
kuolisi, jos voisi uskoa, [Joh.11:25,26]

`

ekivaari kirjoitti:

sinä yrität kouluttaa lihaasikin pelastukseen, mutta meidän kaikkien liha on siitä josta Jeesus sanoi;

Johannes 8:
44 "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä."

Daniel 12
10 "Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta - j u m a l a t t o m a t - p y s y v ä t
j u m a l a t t o m i n a, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät."

Ilmestyskirja 22:
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen." [1.Joh.3:9]

Kenenkään liha ei voi uskoa Jeesukseen, koska se ei voi ottaa vastaan sitä, mikä Jumalan on. Eikä se edes
kuolisi, jos voisi uskoa, [Joh.11:25,26]

`

Lue lisää

On ilmeistä, että eräät palstalla kirjoittavat ymmärtävät puutteellisesti Raamatussa käytettyjä ilmaisuja. Esimerkiksi sanoilla liha, maailma ja pelastus on useita merkityksiä Raamatussa. Joskus ymmärrämme sanojen merkityksen tutkimalla kokonaisuutena sitä kirjoitusta, johon sana liittyy. Toisinaan tarvitsemme opetusta asian ymmärtämiseksi. Luotettavat sanakirjat ja kommentaattorit ovat myös avuksi, mutta todellinen Jumalan Sanan sisäistäminen ja ymmärtäminen on mahdollista vain silloin, kun Pyhä Henki avaa meille kirjoituksia ja niiden merkityksen.

Ekivaarilta haluaisin nyt kysyä, mitä merkityksiä mielestäsi Raamattu antaa sanoille "liha", "maailma" ja "pelastus" ? Kysymykseni on tärkeä siksi, että olen huomannut, että liität raamatunpaikkoja toisiinsa, joissa edellä mainituilla sanoilla ei tarkoiteta samaa asiaa. Tästä sitten syntyy hämmennystä ja epäilyjä; harhaopitkin ovat saaneet tällä tavalla jalansijaa seurakunnissa.

" minulla ei ole mitään tunnollani,mutta ei minua vielä sen perusteella ole todettu syyttömäksi.Minun tuomarini on Herra.
Eli vaikka tuntisin että olen pyhä,viaton,hurskas,tulisi minun muistaa myös suhtautua siihen nöyrästi,peläten Jumalan tuomiota mutta silti luottaa Jumalan armoon ja rakkauteen.

2 Kor 5:4 " Me jotka vielä asumme tässä majassamme.huokailemme ahdistuneina."

Miksi huokailemme? Minä huokailen koska tunnen synnin vallan jolla perkele yrittää lannistaa minut,mutta toisaalta jollen tuntisi syntiä olisin varmasti "ihan kuollut jo synteihini" enkä silloin iloitsisi Golgatan ristin työstä joka sanoo; sisareni, syntisi on sinulle anteeksi annetut sillä perkeleen voima ja valta on voitettu.
Sinulla ei ole enään kadotustuomiota.
Kiitos Herralle joka ei muista omaa kärsimystään vaan ajattelee minua ja sinua myös silloin kun lankeamme syntiin ja anomme anteeksiantoa-jälleen kerran,Hän huolehtii hädästämme,tuskastamme ja ahdistuksestamme ja myös rukoilee meidän puolestamme Jumalaa.

jukka.finland kirjoitti:

On ilmeistä, että eräät palstalla kirjoittavat ymmärtävät puutteellisesti Raamatussa käytettyjä ilmaisuja. Esimerkiksi sanoilla liha, maailma ja pelastus on useita merkityksiä Raamatussa. Joskus ymmärrämme sanojen merkityksen tutkimalla kokonaisuutena sitä kirjoitusta, johon sana liittyy. Toisinaan tarvitsemme opetusta asian ymmärtämiseksi. Luotettavat sanakirjat ja kommentaattorit ovat myös avuksi, mutta todellinen Jumalan Sanan sisäistäminen ja ymmärtäminen on mahdollista vain silloin, kun Pyhä Henki avaa meille kirjoituksia ja niiden merkityksen.

Ekivaarilta haluaisin nyt kysyä, mitä merkityksiä mielestäsi Raamattu antaa sanoille "liha", "maailma" ja "pelastus" ? Kysymykseni on tärkeä siksi, että olen huomannut, että liität raamatunpaikkoja toisiinsa, joissa edellä mainituilla sanoilla ei tarkoiteta samaa asiaa. Tästä sitten syntyy hämmennystä ja epäilyjä; harhaopitkin ovat saaneet tällä tavalla jalansijaa seurakunnissa.

Lue lisää

Täytynee myöntää että Jeesuksen ja apostolien opetuksen johdosta en ole tarkemmin perehtynyt lihasta käytäviin keskusteluihin enkä liallisiin sukuluetteloihin koska Jeesus nimesi ne turhiksi ja hyödyttömiksi, josta syystä apostolitkin pyysivät seuraajiansa karttamaan niitä; [Joh. 6:63; 1.Tim. 1:4; Tit. 3:9; Kol. 2:18]

1. Mooseksen kirja 6:12
"Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä - k a i k k i - l i h a - oli turmellut vaelluksensa maan päällä."

Filippiläiskirje 3
8 "Pidän todella sitä kaikkea pelkkänä tappiona, sillä Herrani Kristuksen Jeesuksen tunteminen on minulle arvokkaampaa kuin mikään muu. Hänen tähtensä olen menettänyt kaiken, olen heittänyt kaiken roskana pois, jotta voittaisin omakseni Kristuksen [Joh. 17:3]
9 ja jotta kävisi ilmi, että kuulun hänelle. Näin minulla ei enää ole mitään omaa, lain noudattamiseen perustuvaa vanhurskautta, vaan se vanhurskaus, jonka perustana on usko Kristukseen ja jonka Jumala antaa sille, joka uskoo. [Room. 1:17, 3:21,22, 10:3,4]
10 Minä tahdon tuntea Kristuksen ja hänen ylösnousemisensa voiman ja tulla hänen kaltaisekseen osallistumalla hänen kärsimyksiinsä ja kuolemaansa." [Room. 8:17; 2. Kor. 4:10,11; 1. Piet. 4:13]

`

ekivaari kirjoitti:

Täytynee myöntää että Jeesuksen ja apostolien opetuksen johdosta en ole tarkemmin perehtynyt lihasta käytäviin keskusteluihin enkä liallisiin sukuluetteloihin koska Jeesus nimesi ne turhiksi ja hyödyttömiksi, josta syystä apostolitkin pyysivät seuraajiansa karttamaan niitä; [Joh. 6:63; 1.Tim. 1:4; Tit. 3:9; Kol. 2:18]

1. Mooseksen kirja 6:12
"Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä - k a i k k i - l i h a - oli turmellut vaelluksensa maan päällä."

Filippiläiskirje 3
8 "Pidän todella sitä kaikkea pelkkänä tappiona, sillä Herrani Kristuksen Jeesuksen tunteminen on minulle arvokkaampaa kuin mikään muu. Hänen tähtensä olen menettänyt kaiken, olen heittänyt kaiken roskana pois, jotta voittaisin omakseni Kristuksen [Joh. 17:3]
9 ja jotta kävisi ilmi, että kuulun hänelle. Näin minulla ei enää ole mitään omaa, lain noudattamiseen perustuvaa vanhurskautta, vaan se vanhurskaus, jonka perustana on usko Kristukseen ja jonka Jumala antaa sille, joka uskoo. [Room. 1:17, 3:21,22, 10:3,4]
10 Minä tahdon tuntea Kristuksen ja hänen ylösnousemisensa voiman ja tulla hänen kaltaisekseen osallistumalla hänen kärsimyksiinsä ja kuolemaansa." [Room. 8:17; 2. Kor. 4:10,11; 1. Piet. 4:13]

`

Lue lisää

Jaaha, että tuollainen oli vastauksesi. Oikeastaan se oli hyvin tyypillinen tapasi vastata monine raamatunkohtineen, vastaamatta kuitenkaan varsinaiseen kysymykseen, joka Sinulle tehtiin.

Jokainen Raamattua tutkinut tietää, että esim. sanoilla liha, pelastus ja maailma on Raamatussa asiayhteydestään riippuen useampi kuin yksi merkitys.

Ehkä olisi parempi olla käyttämättä sanoja, ja varsinkin raamatunpaikkoja, joiden sisältö on itselle hämärä ja epäselvä.

Muuten, mistä käännöksestä tuo Filippiläiskirjeestä lainaamasi katkelma oli?

jukka.finland kirjoitti:

Jaaha, että tuollainen oli vastauksesi. Oikeastaan se oli hyvin tyypillinen tapasi vastata monine raamatunkohtineen, vastaamatta kuitenkaan varsinaiseen kysymykseen, joka Sinulle tehtiin.

Jokainen Raamattua tutkinut tietää, että esim. sanoilla liha, pelastus ja maailma on Raamatussa asiayhteydestään riippuen useampi kuin yksi merkitys.

Ehkä olisi parempi olla käyttämättä sanoja, ja varsinkin raamatunpaikkoja, joiden sisältö on itselle hämärä ja epäselvä.

Muuten, mistä käännöksestä tuo Filippiläiskirjeestä lainaamasi katkelma oli?

Lue lisää

kirkkoraamatusta, versio 1992.

Tämä on vanhan version mukaan;

Filippiläiskirje 3
8 "Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,"

Eräissä kohdissa 1992 versio on 1933/1938 versiota tarkempi alkukielen suhteen. Esimerkiksi

Matteus 24:35 vanha versio sanoo;
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

ja uusi versio näin;

35 "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa." [Ps. 102:27, 119:89; Jes. 40:8; Matt. 5:18; Hepr. 1:11]

Kun tarkistin NOVUMista, huomasin että uudesta versiosta on poistettu sana "koskaan", koska sitä ei ole kreikkalaisessa testissäkään.

`

`

ekivaari kirjoitti:

Kysyn että uskotteko nämä seuraavat jakeet Jumalan sanaksi ja miten ne ymmärrätte:

1. Johanneksen kirje 3
8 "J o k a - s y n t i ä - t e k e e, - s e - o n - p e r k e l e e s t ä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
9 E i - y k s i k ä ä n - J u m a l a s t a - s y n t y n y t - t e e - s y n t i ä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

Pidän teitä molempia uudestisyntyneinä, mutta ehkä teiltä on jäänyt itsestänne tarkempi analyysi tekemättä?

1. Korinttolaiskirje 11:
31 "Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;" [Room. 8:1-4]

`

Lue lisää

9 E i - y k s i k ä ä n - J u m a l a s t a - s y n t y n y t - t e e - s y n t i ä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

Minunkin hengessäni on tämä sinetti, synnitön Jumalan Henki, uskoontulostani lähtien.
Ef.1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi.

"J o k a - s y n t i ä - t e k e e, - s e - o n - p e r k e l e e s t ä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.

Sitä varten Jeesus lunasti sielumme Golgatalla ja nousi synnittömän elämän elettyään kuolleista, että Hän hankki meille pääsyn uskon kautta Hänen vereensä, tähän armoon.

Kristus meissä kirkkauden toivo.

Tämä aarre on meillä saviastioissa.

Liha on perkeleen vallassa ja liitossa perkeleen kanssa.

Mutta meidän ei tarvitse elää synnin orjuudessa ja syyllisyydessä, koskapa Jumala antoi meille syntimme anteeksi ja pääsimme nauttimaan Jeesuksen synnittömyydestä, vanhurskaudesta ja pyhyydestä uskoon tulomme seurauksena,,,

Uusi luomus meissä on synnitön, eikä tee koskaan syntiä,
liha on liitossa saatanan kanssa, siksi; Täyttykää Hengellä,
niin ette lihan himoa täytä"

Nyt uskon ja toivon omaavina suuntana Jumalan taivas,,,
mutta meidän lihamme näkee katoavaisuuden, kuten Daavidinkin...

ekivaari kirjoitti:

sinä yrität kouluttaa lihaasikin pelastukseen, mutta meidän kaikkien liha on siitä josta Jeesus sanoi;

Johannes 8:
44 "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valehtelija ja sen isä."

Daniel 12
10 "Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta - j u m a l a t t o m a t - p y s y v ä t
j u m a l a t t o m i n a, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät."

Ilmestyskirja 22:
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen." [1.Joh.3:9]

Kenenkään liha ei voi uskoa Jeesukseen, koska se ei voi ottaa vastaan sitä, mikä Jumalan on. Eikä se edes
kuolisi, jos voisi uskoa, [Joh.11:25,26]

`

Lue lisää

sinä yrität kouluttaa lihaasikin pelastukseen, mutta meidän kaikkien liha on siitä josta Jeesus sanoi;

En lihaa voida kouluttaa, koska siitä ei saa pyhää eikä vanhurskasta koskaan.

Ainoa ase lihan hallintaa vastaan on usko Jeesukseen ja Pyhän Hengen hallinta
lihan tahdon yli, jolloin liha ei pääse johtamaan, vaan Pyhä Henki kuolettaa lihan vaikutuksen.

Liha on aina liha ja syntinen ja perkeleen toiminta-aluetta.
(jos se saa hallita,,,vaikkapa mieliämme ja siten suhteessa toisiin)

ekivaari kirjoitti:

kirkkoraamatusta, versio 1992.

Tämä on vanhan version mukaan;

Filippiläiskirje 3
8 "Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,"

Eräissä kohdissa 1992 versio on 1933/1938 versiota tarkempi alkukielen suhteen. Esimerkiksi

Matteus 24:35 vanha versio sanoo;
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

ja uusi versio näin;

35 "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa." [Ps. 102:27, 119:89; Jes. 40:8; Matt. 5:18; Hepr. 1:11]

Kun tarkistin NOVUMista, huomasin että uudesta versiosta on poistettu sana "koskaan", koska sitä ei ole kreikkalaisessa testissäkään.

`

`

Lue lisää

Et vastannut varsinaiseen Sinulle osoittamaani kysymykseen. Pyysin näkemystäsi siitä, millaisissa eri merkityksissä Raamatussa käytetään mm. sanoja liha, pelastus ja maailma? En odota pitkiä vastauksia. Tuolla alempana toteat, ettei Sempers ole vastanut kysymykseesi. Ethän Sinäkään vielä ole antanut vastausta kysymykseeni. (Se mitä vastasit, ei ollut vastaus kysymykseeni).

Kokeilepa vastata ihan omin sanoin, sen mukaan kuin olet asiat oppinut ja sisäistänyt, ilman raamatunpaikkoja. Osaan kyllä vastaukset luettuani vastavuoroisesti kysyä mihin Jumalan sanan kohtaan perustat näkemyksesi.

armosta pelastettu kirjoitti:

" minulla ei ole mitään tunnollani,mutta ei minua vielä sen perusteella ole todettu syyttömäksi.Minun tuomarini on Herra.
Eli vaikka tuntisin että olen pyhä,viaton,hurskas,tulisi minun muistaa myös suhtautua siihen nöyrästi,peläten Jumalan tuomiota mutta silti luottaa Jumalan armoon ja rakkauteen.

2 Kor 5:4 " Me jotka vielä asumme tässä majassamme.huokailemme ahdistuneina."

Miksi huokailemme? Minä huokailen koska tunnen synnin vallan jolla perkele yrittää lannistaa minut,mutta toisaalta jollen tuntisi syntiä olisin varmasti "ihan kuollut jo synteihini" enkä silloin iloitsisi Golgatan ristin työstä joka sanoo; sisareni, syntisi on sinulle anteeksi annetut sillä perkeleen voima ja valta on voitettu.
Sinulla ei ole enään kadotustuomiota.
Kiitos Herralle joka ei muista omaa kärsimystään vaan ajattelee minua ja sinua myös silloin kun lankeamme syntiin ja anomme anteeksiantoa-jälleen kerran,Hän huolehtii hädästämme,tuskastamme ja ahdistuksestamme ja myös rukoilee meidän puolestamme Jumalaa.

Lue lisää

vaeltaminen tarkoittaa?

Sitä että Pyhä Henki johtaa tahtoamme ja siksi myös tekoja jotka ovat
Jumalan armon tekoja.

Liha ei pyhity eikä koskaan voi alistua Jumalan tahtoon, koska lihan teot
ovat kuin saastainen vaate Jumalalle.

Henkilökohtaisessa taistelussamme ainoa apumme on usko ja luottamus Jeesuksen
täydelliseen voittoon juuri silläkin elämän alueella, jolla saatana kiusaa.

Emme voita yrittämällä itse olla tekemättä syntiä, vaan turvaamalla
Jeesukseen joka hankki vapauttavan voiton,,,ja siihen tartumme uskossa.
Uskon vallatessa tahtomme, virtaa Pyhä henki voimaksemme ja
saatana kohtaa Jeesuksen veren.
Siinä turvamme, joka toimii aina vain uskon ja luottamuksen kautta.

Näissä koetuksissa Jumalan lupakset koetaan toimiviksi,
uskon kautta. (Koska Jeesus on kokonaan voittanut perkeleen vallan)

Tarvitsemme anteeksiantoa, ja kiitos Jumalalle, saamme tunnustettuamme.
Kukaan meistä ei pysty vaeltamaan kaikenaikaa niin Hengen johdossa ja uskossa,
etteikö ihminen tekoineen näkyisi.

jukka.finland kirjoitti:

Et vastannut varsinaiseen Sinulle osoittamaani kysymykseen. Pyysin näkemystäsi siitä, millaisissa eri merkityksissä Raamatussa käytetään mm. sanoja liha, pelastus ja maailma? En odota pitkiä vastauksia. Tuolla alempana toteat, ettei Sempers ole vastanut kysymykseesi. Ethän Sinäkään vielä ole antanut vastausta kysymykseeni. (Se mitä vastasit, ei ollut vastaus kysymykseeni).

Kokeilepa vastata ihan omin sanoin, sen mukaan kuin olet asiat oppinut ja sisäistänyt, ilman raamatunpaikkoja. Osaan kyllä vastaukset luettuani vastavuoroisesti kysyä mihin Jumalan sanan kohtaan perustat näkemyksesi.

Lue lisää

todennut, minulle on vastenmielistä puhua lihasta ja maailmasta. Sen sijaan pelastuksesta, Jeesuksesta Kristuksesta l. Jumalan sanasta puhun mieluummin,

Johannes 3
31 "Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin - m a a s t a, se on - m a a s t a, ja
m a a s t a - on, - m i t ä - h ä n - p u h u u; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.

1. Johannes 4:5
"He ovat - m a a i l m a s t a; sen tähden he puhuvat, niin kuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä."

Kutn huomaat, jukka.f. lihalliset puhuvat mielellään lihallisista ja maallisista asioista, sillä "sydämen kyllyydestä suu puhuu. Pelastuvat puhuvat mielellään taivaallisista asioista hengellisinä, vaikka ne ovat luonnollisille silmille näkymättömiä;

2. Korinttolaiskirje 4:18
"meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."

Lyhyesti sanon vaan että pelastus on lihan ja tämän maailman vastakohtaisia;

Galatalaiskirje 5:17
"Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte."

Jos sinulla on tarkempaa tietoa tästä asiasta, voinet esittää näkökantasi!

`

jukka.finland kirjoitti:

Et vastannut varsinaiseen Sinulle osoittamaani kysymykseen. Pyysin näkemystäsi siitä, millaisissa eri merkityksissä Raamatussa käytetään mm. sanoja liha, pelastus ja maailma? En odota pitkiä vastauksia. Tuolla alempana toteat, ettei Sempers ole vastanut kysymykseesi. Ethän Sinäkään vielä ole antanut vastausta kysymykseeni. (Se mitä vastasit, ei ollut vastaus kysymykseeni).

Kokeilepa vastata ihan omin sanoin, sen mukaan kuin olet asiat oppinut ja sisäistänyt, ilman raamatunpaikkoja. Osaan kyllä vastaukset luettuani vastavuoroisesti kysyä mihin Jumalan sanan kohtaan perustat näkemyksesi.

Lue lisää

Mutta, eikö juuri Ekivaari eroittele laajemmin ja selkeämmin lihan ja Hengen mielisyyttä eli jo syntymästä asti.Mutta, monasti ihmiset eivät ymmärrä laajemmin, mitä liha ja lihallisuus tarkoittaa.Ymmärrän, miten yleensä Raamattu käsittelee ihmisen mieltä.Siis lihallista/ihmisen perusolemuksen perusmieli/syyttä ja taas vastakohta Hengellisyyttä / Hengen mieli/syyttä.

Siis ihmisen ajattelutavasta ja sen muutoksesta on kysymys. Onhan uudestisyntyminen kokonaan mielenmuutos ihmisessä.Sinänsä ihmeellinen asia kun huomioi miten vaikeaa on muuttaa ihmisen ajattelutapaa ja mieltä ja siten käyttäytymistä.Niin, vielä tänäkin päivänä.

ml213- kirjoitti:

Mutta, eikö juuri Ekivaari eroittele laajemmin ja selkeämmin lihan ja Hengen mielisyyttä eli jo syntymästä asti.Mutta, monasti ihmiset eivät ymmärrä laajemmin, mitä liha ja lihallisuus tarkoittaa.Ymmärrän, miten yleensä Raamattu käsittelee ihmisen mieltä.Siis lihallista/ihmisen perusolemuksen perusmieli/syyttä ja taas vastakohta Hengellisyyttä / Hengen mieli/syyttä.

Siis ihmisen ajattelutavasta ja sen muutoksesta on kysymys. Onhan uudestisyntyminen kokonaan mielenmuutos ihmisessä.Sinänsä ihmeellinen asia kun huomioi miten vaikeaa on muuttaa ihmisen ajattelutapaa ja mieltä ja siten käyttäytymistä.Niin, vielä tänäkin päivänä.

Lue lisää

ekivaarilta ja sen mukana kaikki, kuten seppä Högman aikanaan
asian ilmaisi silloin vielä nuorelle "ukko-Paavolle" (Ruotsalainen).

Puuttuva asia silloisen Paavon ja nykyisen ekivaarin kohdalla on
sama: Kristuksen sisäinen tuntemus. Tosin ekivaari kaiketi katsoo,
että hän tuntee jonkinlaisen jeesuksen inhimillisen vastineen.

Kysymys kuitenkin kuuluu: mitä virkaa sellaisella jeesuksella on?

Okei, ekivaari osaa etu- ja takaperin lihan mielen ja hengen mielen.
Myös sen litanian osalta voi kysyä: mitä virkaa sillä lopulta on, jos
sydämessä ei asu Pelastuksen Päämies, Jumalan Poika Kristus Jeesus?

.

ml213- kirjoitti:

Mutta, eikö juuri Ekivaari eroittele laajemmin ja selkeämmin lihan ja Hengen mielisyyttä eli jo syntymästä asti.Mutta, monasti ihmiset eivät ymmärrä laajemmin, mitä liha ja lihallisuus tarkoittaa.Ymmärrän, miten yleensä Raamattu käsittelee ihmisen mieltä.Siis lihallista/ihmisen perusolemuksen perusmieli/syyttä ja taas vastakohta Hengellisyyttä / Hengen mieli/syyttä.

Siis ihmisen ajattelutavasta ja sen muutoksesta on kysymys. Onhan uudestisyntyminen kokonaan mielenmuutos ihmisessä.Sinänsä ihmeellinen asia kun huomioi miten vaikeaa on muuttaa ihmisen ajattelutapaa ja mieltä ja siten käyttäytymistä.Niin, vielä tänäkin päivänä.

Lue lisää

Lihan mieli luulee että myös uudestisyntynyt on valvonnan ja holhouksen alainen, jota on helvetin tulella peloteltava. ei se niin ole, vaan Jumalasta syntynyttä ei tarvitse käskeä eikä pakottaa tekemään Jumalan tahtoa, sillä Jumalasta syntynyt sisäinen "mielen ihminen" tekee hyvillä mielin ja luonnostaan Jumalan tahdon, ei rangaistuksen pelosta vaan ilolla, kuten apostolit opettivat, [Room. 7:22; 1.Joh.3:9]. Laki ja uhkaukset on asetettu väärintekijöille;

1. kirje Timoteukselle 1
9 "ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille,"

Mutta Jumalan lupaukset menevät kaikessa yli lain;

Galatalaiskirje 3
17 "Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi."

`

Semper.Fidelis kirjoitti:

ekivaarilta ja sen mukana kaikki, kuten seppä Högman aikanaan
asian ilmaisi silloin vielä nuorelle "ukko-Paavolle" (Ruotsalainen).

Puuttuva asia silloisen Paavon ja nykyisen ekivaarin kohdalla on
sama: Kristuksen sisäinen tuntemus. Tosin ekivaari kaiketi katsoo,
että hän tuntee jonkinlaisen jeesuksen inhimillisen vastineen.

Kysymys kuitenkin kuuluu: mitä virkaa sellaisella jeesuksella on?

Okei, ekivaari osaa etu- ja takaperin lihan mielen ja hengen mielen.
Myös sen litanian osalta voi kysyä: mitä virkaa sillä lopulta on, jos
sydämessä ei asu Pelastuksen Päämies, Jumalan Poika Kristus Jeesus?

.

Lue lisää

omista puutteistasi ja vajavaisuuksistasi. Mutta jos tahdot ja haluat lukijoille esitellä vain ekivaarin vajavaisuuksia, niin kerron sinulle ja kaikille lukijoille ettei minun vajavaisuuksieni esittely ketään rakenna, vaikka kuinka intensiivisesti sitä harrastaisit!

Toivon sinunkin, Semper.Fidelis, keskittymään enemmän väärentämättömän Jumalan sanan täydellisyyteen kuin ekivaarin heikkouksiin, sillä niitä heikkouksiani on paaaljooon!

`

Semper.Fidelis kirjoitti:

ekivaarilta ja sen mukana kaikki, kuten seppä Högman aikanaan
asian ilmaisi silloin vielä nuorelle "ukko-Paavolle" (Ruotsalainen).

Puuttuva asia silloisen Paavon ja nykyisen ekivaarin kohdalla on
sama: Kristuksen sisäinen tuntemus. Tosin ekivaari kaiketi katsoo,
että hän tuntee jonkinlaisen jeesuksen inhimillisen vastineen.

Kysymys kuitenkin kuuluu: mitä virkaa sellaisella jeesuksella on?

Okei, ekivaari osaa etu- ja takaperin lihan mielen ja hengen mielen.
Myös sen litanian osalta voi kysyä: mitä virkaa sillä lopulta on, jos
sydämessä ei asu Pelastuksen Päämies, Jumalan Poika Kristus Jeesus?

.

Lue lisää

"Kristuksen sisäinen tuntemus. Tosin ekivaari kaiketi katsoo,
että hän tuntee jonkinlaisen jeesuksen inhimillisen vastineen."
-------
Ymmärrämmeköhän samalla tavoi käsutteen Krisuksen mieli/syys.Kuten aiemminkin olen pohtinut, niin eikö Ekivaarissa juuri eniten ilmenny Kristuksen mieli ja sen tuntemus.Hänhän ei koskaan alista tai halveksi vastapuolta ,- vaan tuo oman käsityksensä esille ja mopnasti Raamatun jakita lainaten/viitaten.Mitä ymmärrän ihmisen käyttäytymisestä ja Hengellisestä kasvusta,- niin eikö tämä käytös ole väkevä hedelmä Krisuksen tuntemuksesta. Siis tuntea Hengellinen puhdas mieli.

Mutta,- mitä sivullisena ymmärrän ekivaariin kohdennettua harhaisuutta ja sinukin tuomaa käsitettä,- niin syy löytyy siitä kun ekivaari tuo sellaisia Raamatun ilmoituksia esille,- ja uskoo niihin,- jotka tässä ajassa on tuntemattomia.Esim. monikaan ei taida edes ymmärtää sitä, miten ekivaari uskoo Jeesuksen Krisuksen olevan Jumalan POIKA,- kuten Raamattukin sen ilmoitaa. Mutta,- taas hän uskoo Jeesuksen lihallisuuden olevan peräisin Joosefista eli on Daavidin jälkeläinen. No,- tämäkin mielikuva löytyy Raamatusta,- mutta on vaikeasti ymmärrettävä.

Kun pohdimme uskon/Raamatunh asioita,- niin on myös ymmärrettävä, miten toinen ihminen luokitellaan hengettömäksi tai harhaoppiseksi tai toisen jeesuksen tuntevaksi jne....... jos hän ymmärtää ja uskoo Raamatun ilmoituksia eri tavalla tai painottaa asioita eri painotuksin.

Testaappa väitteeni/havaintoni. Jos ymmärrät ihmisen uudestisyntymisen ja kasteen juuri siten kuin se on Raamatussa ilmoitettu,- niin käyppä keskusteluja esim. Luterilaisuuteen/vauvakaste uskovien ihmisten kanssa,- niin sinutkin tullaan luokittelemaan harhaoppiseksi taio sellaiseksi,- ettei sinulla ole Pyhää Henkeä, vaan elät ihmisteoissa tai olet ns ratkaisukristillinen ihminen jne....Niin, ja he ovat aivan tosissaan ja vilpittömiä.

PS.

Kristuksen sisäinen tuntemus kohdentuu Krisuksen mieleen ei opillisiin asioihin. Taas Kristuksen mieli ja sen tuntemus ohjaa ihmisen käyttäytymistä ja erikoisesti sen muuttumista.Mitä laajempi tuntemus tällä alueella on,- niin sitä syvemmän rauhan ihminenkokee sydämessään. Ymmärrä,- vaikka ihminen tiedoistaisi Jeesuksen olemukseen olevat vaiheet.Miten Jumala teki Pojastaan Herran tai miten teki Pojastaan Krisuksen tai miten Poika antaa vallan takaisin Jumalalle Isälleen jne...... niin tämä tieto ei ole sama käsite kuin Kristuksen sisäinen tuntemus.Tietysti nuokin asiat liittyvät sisäiseen tuntemukseen,- mutta tuo tieto ei muuta ihmistä. Ihmistä muuttaa eli antaa elämän ja yltäkylläisyyden ja rauhan ja levon Jeesuksen ajatusten ja mielikuvien ymmärtäminen ja nmiihen uskominen ja tämä muuttaa ihmistä.

Siis tiedolliset asiat Jeesuksesta,- ei anna rauhaa ja lepoa ihmiselle ja tämän voi havainnoida ihan tässä ajassa elävistä ihmisistä.

ekivaari kirjoitti:

omista puutteistasi ja vajavaisuuksistasi. Mutta jos tahdot ja haluat lukijoille esitellä vain ekivaarin vajavaisuuksia, niin kerron sinulle ja kaikille lukijoille ettei minun vajavaisuuksieni esittely ketään rakenna, vaikka kuinka intensiivisesti sitä harrastaisit!

Toivon sinunkin, Semper.Fidelis, keskittymään enemmän väärentämättömän Jumalan sanan täydellisyyteen kuin ekivaarin heikkouksiin, sillä niitä heikkouksiani on paaaljooon!

`

Lue lisää

minä haluankin keskittyä; >>väärentämättömän Jumalan sanan täydellisyyteen

ml213. kirjoitti:

"Kristuksen sisäinen tuntemus. Tosin ekivaari kaiketi katsoo,
että hän tuntee jonkinlaisen jeesuksen inhimillisen vastineen."
-------
Ymmärrämmeköhän samalla tavoi käsutteen Krisuksen mieli/syys.Kuten aiemminkin olen pohtinut, niin eikö Ekivaarissa juuri eniten ilmenny Kristuksen mieli ja sen tuntemus.Hänhän ei koskaan alista tai halveksi vastapuolta ,- vaan tuo oman käsityksensä esille ja mopnasti Raamatun jakita lainaten/viitaten.Mitä ymmärrän ihmisen käyttäytymisestä ja Hengellisestä kasvusta,- niin eikö tämä käytös ole väkevä hedelmä Krisuksen tuntemuksesta. Siis tuntea Hengellinen puhdas mieli.

Mutta,- mitä sivullisena ymmärrän ekivaariin kohdennettua harhaisuutta ja sinukin tuomaa käsitettä,- niin syy löytyy siitä kun ekivaari tuo sellaisia Raamatun ilmoituksia esille,- ja uskoo niihin,- jotka tässä ajassa on tuntemattomia.Esim. monikaan ei taida edes ymmärtää sitä, miten ekivaari uskoo Jeesuksen Krisuksen olevan Jumalan POIKA,- kuten Raamattukin sen ilmoitaa. Mutta,- taas hän uskoo Jeesuksen lihallisuuden olevan peräisin Joosefista eli on Daavidin jälkeläinen. No,- tämäkin mielikuva löytyy Raamatusta,- mutta on vaikeasti ymmärrettävä.

Kun pohdimme uskon/Raamatunh asioita,- niin on myös ymmärrettävä, miten toinen ihminen luokitellaan hengettömäksi tai harhaoppiseksi tai toisen jeesuksen tuntevaksi jne....... jos hän ymmärtää ja uskoo Raamatun ilmoituksia eri tavalla tai painottaa asioita eri painotuksin.

Testaappa väitteeni/havaintoni. Jos ymmärrät ihmisen uudestisyntymisen ja kasteen juuri siten kuin se on Raamatussa ilmoitettu,- niin käyppä keskusteluja esim. Luterilaisuuteen/vauvakaste uskovien ihmisten kanssa,- niin sinutkin tullaan luokittelemaan harhaoppiseksi taio sellaiseksi,- ettei sinulla ole Pyhää Henkeä, vaan elät ihmisteoissa tai olet ns ratkaisukristillinen ihminen jne....Niin, ja he ovat aivan tosissaan ja vilpittömiä.

PS.

Kristuksen sisäinen tuntemus kohdentuu Krisuksen mieleen ei opillisiin asioihin. Taas Kristuksen mieli ja sen tuntemus ohjaa ihmisen käyttäytymistä ja erikoisesti sen muuttumista.Mitä laajempi tuntemus tällä alueella on,- niin sitä syvemmän rauhan ihminenkokee sydämessään. Ymmärrä,- vaikka ihminen tiedoistaisi Jeesuksen olemukseen olevat vaiheet.Miten Jumala teki Pojastaan Herran tai miten teki Pojastaan Krisuksen tai miten Poika antaa vallan takaisin Jumalalle Isälleen jne...... niin tämä tieto ei ole sama käsite kuin Kristuksen sisäinen tuntemus.Tietysti nuokin asiat liittyvät sisäiseen tuntemukseen,- mutta tuo tieto ei muuta ihmistä. Ihmistä muuttaa eli antaa elämän ja yltäkylläisyyden ja rauhan ja levon Jeesuksen ajatusten ja mielikuvien ymmärtäminen ja nmiihen uskominen ja tämä muuttaa ihmistä.

Siis tiedolliset asiat Jeesuksesta,- ei anna rauhaa ja lepoa ihmiselle ja tämän voi havainnoida ihan tässä ajassa elävistä ihmisistä.

Lue lisää

Kirjoitit: >>Siis tiedolliset asiat Jeesuksesta,- ei anna rauhaa ja lepoa ihmiselle
ja tämän voi havainnoida ihan tässä ajassa elävistä ihmisistä.

ekivaari kirjoitti:

todennut, minulle on vastenmielistä puhua lihasta ja maailmasta. Sen sijaan pelastuksesta, Jeesuksesta Kristuksesta l. Jumalan sanasta puhun mieluummin,

Johannes 3
31 "Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin - m a a s t a, se on - m a a s t a, ja
m a a s t a - on, - m i t ä - h ä n - p u h u u; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.

1. Johannes 4:5
"He ovat - m a a i l m a s t a; sen tähden he puhuvat, niin kuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä."

Kutn huomaat, jukka.f. lihalliset puhuvat mielellään lihallisista ja maallisista asioista, sillä "sydämen kyllyydestä suu puhuu. Pelastuvat puhuvat mielellään taivaallisista asioista hengellisinä, vaikka ne ovat luonnollisille silmille näkymättömiä;

2. Korinttolaiskirje 4:18
"meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."

Lyhyesti sanon vaan että pelastus on lihan ja tämän maailman vastakohtaisia;

Galatalaiskirje 5:17
"Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte."

Jos sinulla on tarkempaa tietoa tästä asiasta, voinet esittää näkökantasi!

`

Lue lisää

ei vastausta Jukan tekemään kysymykseen. Niitä sinun on siis vastenmielistä käsitellä

"minulle on vastenmielistä puhua lihasta ja maailmasta".

Raamattu käsittelee näitä asioita kymmenissä paikoissa, jotka sinusta on siis vastenmielisiä. Mikähän tekee Raamatun totuuden niin vastoinmieliseksi käsitellä?

ekivaari kirjoitti:

Lihan mieli luulee että myös uudestisyntynyt on valvonnan ja holhouksen alainen, jota on helvetin tulella peloteltava. ei se niin ole, vaan Jumalasta syntynyttä ei tarvitse käskeä eikä pakottaa tekemään Jumalan tahtoa, sillä Jumalasta syntynyt sisäinen "mielen ihminen" tekee hyvillä mielin ja luonnostaan Jumalan tahdon, ei rangaistuksen pelosta vaan ilolla, kuten apostolit opettivat, [Room. 7:22; 1.Joh.3:9]. Laki ja uhkaukset on asetettu väärintekijöille;

1. kirje Timoteukselle 1
9 "ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille,"

Mutta Jumalan lupaukset menevät kaikessa yli lain;

Galatalaiskirje 3
17 "Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi."

`

Lue lisää

Lihan mieli luulee että myös uudestisyntynyt on valvonnan ja holhouksen alainen, jota on helvetin tulella peloteltava. ei se niin ole, vaan Jumalasta syntynyttä ei tarvitse käskeä eikä pakottaa tekemään Jumalan tahtoa, sillä Jumalasta syntynyt sisäinen "mielen ihminen" tekee hyvillä mielin ja luonnostaan Jumalan tahdon, ei rangaistuksen pelosta vaan ilolla, kuten apostolit opettivat, [Room. 7:22; 1.Joh.3:9]. Laki ja uhkaukset on asetettu väärintekijöille;
------

Poikkean hieman sivummalle ajatuksissani. Kaikille uskovaisille ei ole avautunut mitä todella merkitsee se tosiasia,- miten Jumala on valinnut heidät/meidät lapsekseen kuten Raamattu ilmoittaa.Jos tälle ihmiselle tuo esille, miten Raamatun ilmoitukset piirtää sellaisen mielikuvan, miten kaikki ihmiset tulevat pelastumaan omana aikanaan ja hetkenään.

Sitä en ymmärrä, miten alkaa heti purnaus, että hänen "pitää" elää uskovan ihmisen elämää ja toinen ihminen elää maailmassa ja lihallisen ihmisen elämää ja tämäkin ihminen muka pelastuisi. Siis uskova ihminen kokee tulleen petetyksi tai ainakin sellaisen käsityksen hänestä saa.Siis hän ajattelee/tutkii asiaa lihallisella mielellä.

Niin, kuten kopioimassani kohdassa toit esille, niin Hengellinen ihmisemme TEKEE MIELELLÄÄN TAIVAALLISEN ISÄMME TAHDON ja tämä asia antaa meille erilaisen elämän kuin lihalliselle ihmiselle tai ihmiselle joka ei toteuta yleensä Jumalamme tahtoa.

Vaikka me joudumme kilvoittelemaan ja luopumaan ja taistelemaan ja jopa vainotuksi/halveksutuksi, niin tästä huolimatta saamme Jumalan armosta elää rikkaamman ja turvallisemman elämän.Ymmärrän, miten Jumala on valinnut meidät aivoitustensa perusteella ja tehtävämme jne.... ja suurin tapahtuma tulee olemaan silloin kun KAIKKIEN ihmisten polvet tulevat notksitumaan Herramme edessä ja suu tunnustamaan Jeesuksen Herrakseen ja tavallaan silloin vasta loppuu heidän sisäinen kärsimyksensä,- joka tulee lihallisuudesta.
Tämä meidän elämä on vain alkusoittoa tuolle tapahtumalle eli meillä on jo tuntuma Jumalan tahdosta ja sen vaikutuksesta ihmisen mieleen ja olotilaan.

Kaikki kulevat Adamissa ja kaikki tehdään eläväksi Kristuksessa.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kirjoitit: >>Siis tiedolliset asiat Jeesuksesta,- ei anna rauhaa ja lepoa ihmiselle
ja tämän voi havainnoida ihan tässä ajassa elävistä ihmisistä.

Mutta, huomioippa miten mallikelpoinen ja kaikkien (lähes) uskovien mieleen ekivaari/kin olisi,- jos ajattelisi pari käsitettä siten kun ajatellaan tässä ajassa.Siis Dementoituisi muutamille Raamatun ilmoituksille.

-Jos hän ymmärtäisi ja uskoisi, että Jeesus on myös itse totinen Jumala
- Unohtaisi kokonaan ilmoitukset, jotka viittaavat lihallisen Jeesuksen olevan daavidin suvusta
- Unohtaisi ne Raamatun ilmoitukset, jotka viittaavat kaikkien ihmisten pelastumiseen

Nuo asiat ja niihin uskominen tuottaa kielteistä asennetta häntä kohtaan.Jos Ekivaari pohtisi niitä Raamatun ilmoituksia kuin esim. jaikal tai Tapio tai yleisellä tasolla kirjoittavat ihmiset,- niin ekivaari saisi osakseen ,- jopa ihailua.
Niin, mitä tehdä tälläiselle ihmiselle,- joka pohtii sellaisia käsiteitä Raamatusta,- joista muut eivät ajattele positiivisesti.

Kuka on vanhurskas?
Mohikaani_27 Käyttäjän viestit 12.1.2010 07:37
* Vanhurskas ei voi olla syntinen. Koska juuri synnittömyys tekee uskovasta vanhurskaan.

En ole läheskään kaikkia viestejä lukenut tästä synnittömyydestä, mutta käsittääkseni tässä on keskusteltu siitä, että mitä mieltä Jumala on meistä. Ei siitä, mitä me olemme itsessämme, vaan siitä, mitä Jumala on meille antanut / lahjoittanut. Kristuksessa me olemme puhtaita ja pyhiä, niin kuin Raamattu meille selvästi asian ilmoittaa, mutta itsessämme me olemme heikkoja. Jumala ei kutsu meitä syntisiksi, vaan lapsikseen, jotka Hän on verellään ostanut ja tehnyt puhtaaksi. Jeesus tehtiin synniksi, että meistä tulisi Jumalan vanhurskaus. Noin Raamatussa lukee sana tarkasti, joten sitä ei kannata lähteä kiistämään.

Ihmiselle ei ole luonteenomaista se, että jokin asia otetaan vastaan vain lahjana, ilman mitään ansioita. Ei, vaan jotenkin se täytyy aina ansaita ja tämä synnittömyys keskustelu on nyt osoittanut sen, että Jumalan meille tarjoamaa lahjaa eivät kaikki ole halukkaita ottamaan vastaan sellaisenaan. Sitä täytyy jotenkin heikentää, koska se on liian hyvää ollakseen totta. Eihän tuollaista lahjaa voi kukaan kenellekään antaa. Jotain sen eteen on tehtävä ja jos ei voi tehdä, niin ei sitten huolita koko lahjaa.

Nyt on kuitenkin niin, että meidän on vain nöyränä tyydyttävä ottamaan vastaan ansioton armo, ilman mitään omia saavutuksia ja tekoja. Tämä on lähtökohta kaikelle ja toimii myös perustana meidän omalle kilvoituksellemme ja pyhityksellemme. Jos emme ole saaneet lahjavanhurskautta, tai emme halua sitä vastaanottaa, on meidän oma kilvoitus täysin turhaa ja hyödytöntä. Emme voita sillä mitään, eikä se kelpaa Jumalalle alkuunkaan. Hän ei katso meidän uhriamme, vaan Jeesuksen kertakaikkista uhria. Siihen on meidänkin katsominen ja tyytyminen. Sen varaan voi lakea koko painolla ja saamme luottaa siihen, että se on ja pysyy.

Jos et tätä ymmärrä, niin paljosta olet jäänyt paitsi.

ml213- kirjoitti:

Mutta, eikö juuri Ekivaari eroittele laajemmin ja selkeämmin lihan ja Hengen mielisyyttä eli jo syntymästä asti.Mutta, monasti ihmiset eivät ymmärrä laajemmin, mitä liha ja lihallisuus tarkoittaa.Ymmärrän, miten yleensä Raamattu käsittelee ihmisen mieltä.Siis lihallista/ihmisen perusolemuksen perusmieli/syyttä ja taas vastakohta Hengellisyyttä / Hengen mieli/syyttä.

Siis ihmisen ajattelutavasta ja sen muutoksesta on kysymys. Onhan uudestisyntyminen kokonaan mielenmuutos ihmisessä.Sinänsä ihmeellinen asia kun huomioi miten vaikeaa on muuttaa ihmisen ajattelutapaa ja mieltä ja siten käyttäytymistä.Niin, vielä tänäkin päivänä.

Lue lisää

>>Onhan uudestisyntyminen kokonaan mielenmuutos ihmisessä.

jukka.finland kirjoitti:

>>Onhan uudestisyntyminen kokonaan mielenmuutos ihmisessä.

"Sentähden, pyhät veljet, jotka olette
taivaallisesta kutsumuksesta
osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän
tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen
pappiin, Jeesukseen," Heb. 3:1

Uudestisyntymiseen johtavan tapahtumaketjun ensimmäisenä vaiheena
voidaan Sanan mukaan nähdä myös "taivaallinen kutsumus", jonka Jumala
antaa ihmiselle. Sitä kutsua nimitetään Novumissa "kutsuksi taivaaseen".

Mielestäni se on hyvä nimike sille pelastuksen ja iankaikkisen elämän
tarjoukselle, jonka Jumala meille armossaan antaa, etsikkoaikanamme.

"Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: ´Tänä päivänä,
jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne,
niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,"
Heb. 3:7-8

ml213. kirjoitti:

Mutta, huomioippa miten mallikelpoinen ja kaikkien (lähes) uskovien mieleen ekivaari/kin olisi,- jos ajattelisi pari käsitettä siten kun ajatellaan tässä ajassa.Siis Dementoituisi muutamille Raamatun ilmoituksille.

-Jos hän ymmärtäisi ja uskoisi, että Jeesus on myös itse totinen Jumala
- Unohtaisi kokonaan ilmoitukset, jotka viittaavat lihallisen Jeesuksen olevan daavidin suvusta
- Unohtaisi ne Raamatun ilmoitukset, jotka viittaavat kaikkien ihmisten pelastumiseen

Nuo asiat ja niihin uskominen tuottaa kielteistä asennetta häntä kohtaan.Jos Ekivaari pohtisi niitä Raamatun ilmoituksia kuin esim. jaikal tai Tapio tai yleisellä tasolla kirjoittavat ihmiset,- niin ekivaari saisi osakseen ,- jopa ihailua.
Niin, mitä tehdä tälläiselle ihmiselle,- joka pohtii sellaisia käsiteitä Raamatusta,- joista muut eivät ajattele positiivisesti.

Lue lisää

olette mestareita seilttämään, kopsaamaan Raamatun lauseita, ikäänkuin TE olisitte sitä itsessänne, kunkin Raamatun sitaatin sisäistämiä ja lähes jumalaia, ja sitähän te olettekin, sanon sman minkä Jeesus sanoi aikanas fariseuksille, kun niin hyvin olivat tietävinään touuden, ja kuinkin its Jumala seisoi heidän edessään, eivätkä tunteneet tosi Jumalaa, vaan kuvittelivat olevansa jumalia!

* Heiltä siis puuttui tosi Jumalan tuntemus, niin myös sinulta ja ekivaarilta puuttuu Kristuksen sisäisnen tuntemus, eli hengen yhteys ja Pyhän Hengen osallisuus täysin, koska olette vain liahllisessa uskossa nimelliseti uudestisyntymättömiä, niinkuin sen asian Raamattu opettaa.

* Jos TE olisitte uudestisyntyneet, Kristuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, TE olisitte samaa mieltä kanssamme, jotka olemme armosta päässeet sisälle uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, ja jos ei ole tätä sisäistä tuntemista, sen myötä ei ole mitään osaa Kristukseen.

* Ja nyt TE sanotte, että teillä on evankeliumi, Paavali sanoo TEILLE, ei ole mitään tosita evanekeliumia, on vaan eräitä, jotka väänätvät Sanaa kieroon, omaksi kadotuksekseen, ja vaikka enkeli taivaasta julsitais muuta evankeliumia, kuin se, mitä me,apostolit, olemme julsitaneet, hän olkoon kirottu.

* TEILTÄ menee evankeliumi jo lähtö askelissa pieleen, koska ette tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja joka ei tunnusta Poikaa, ei hänellä ole Isääkään, ja päinvastoin. Tämän perusteella uskonne on täysin TURHAA! TE ette usko, mitä Matteus ja Luukas kirjoittaa Jeesusken syntymästä ja mistä Jeesus on tullut, ja miten ja kuka Hän oli jo ennenkuin tuli alas taivaasta. Tämän TE keillätte omilla verisoillanne ja se vie teiltä koko evankeliumin ohi jonnekkin epäuskon hämäryyteen ja usvien taa, missä ei ole Jumalaa!

* Voittehan aina palata syntienne edestä kuolleen Vapahtajanne tykö, ja ottaa sanoja mukaan anteeksi anoen katumalla entistä Jumalan kielteisyyttänne, Jumalalla kun on PALJON anteeksiantamusta. Uskokaa pois!

Mohikaani_27 kirjoitti:

olette mestareita seilttämään, kopsaamaan Raamatun lauseita, ikäänkuin TE olisitte sitä itsessänne, kunkin Raamatun sitaatin sisäistämiä ja lähes jumalaia, ja sitähän te olettekin, sanon sman minkä Jeesus sanoi aikanas fariseuksille, kun niin hyvin olivat tietävinään touuden, ja kuinkin its Jumala seisoi heidän edessään, eivätkä tunteneet tosi Jumalaa, vaan kuvittelivat olevansa jumalia!

* Heiltä siis puuttui tosi Jumalan tuntemus, niin myös sinulta ja ekivaarilta puuttuu Kristuksen sisäisnen tuntemus, eli hengen yhteys ja Pyhän Hengen osallisuus täysin, koska olette vain liahllisessa uskossa nimelliseti uudestisyntymättömiä, niinkuin sen asian Raamattu opettaa.

* Jos TE olisitte uudestisyntyneet, Kristuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, TE olisitte samaa mieltä kanssamme, jotka olemme armosta päässeet sisälle uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, ja jos ei ole tätä sisäistä tuntemista, sen myötä ei ole mitään osaa Kristukseen.

* Ja nyt TE sanotte, että teillä on evankeliumi, Paavali sanoo TEILLE, ei ole mitään tosita evanekeliumia, on vaan eräitä, jotka väänätvät Sanaa kieroon, omaksi kadotuksekseen, ja vaikka enkeli taivaasta julsitais muuta evankeliumia, kuin se, mitä me,apostolit, olemme julsitaneet, hän olkoon kirottu.

* TEILTÄ menee evankeliumi jo lähtö askelissa pieleen, koska ette tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja joka ei tunnusta Poikaa, ei hänellä ole Isääkään, ja päinvastoin. Tämän perusteella uskonne on täysin TURHAA! TE ette usko, mitä Matteus ja Luukas kirjoittaa Jeesusken syntymästä ja mistä Jeesus on tullut, ja miten ja kuka Hän oli jo ennenkuin tuli alas taivaasta. Tämän TE keillätte omilla verisoillanne ja se vie teiltä koko evankeliumin ohi jonnekkin epäuskon hämäryyteen ja usvien taa, missä ei ole Jumalaa!

* Voittehan aina palata syntienne edestä kuolleen Vapahtajanne tykö, ja ottaa sanoja mukaan anteeksi anoen katumalla entistä Jumalan kielteisyyttänne, Jumalalla kun on PALJON anteeksiantamusta. Uskokaa pois!

Lue lisää

Kirjoitit:
>>> olette mestareita seilttämään, kopsaamaan Raamatun lauseita, ikäänkuin TE olisitte sitä itsessänne, kunkin Raamatun sitaatin sisäistämiä ja lähes jumalaia, ja sitähän te olettekin, sanon sman minkä Jeesus sanoi aikanas fariseuksille, kun niin hyvin olivat tietävinään touuden, ja kuinkin its Jumala seisoi heidän edessään, eivätkä tunteneet tosi Jumalaa, vaan kuvittelivat olevansa jumalia!>Sinä (ml213) ja ekivaari
* TEILTÄ menee evankeliumi jo lähtö askelissa pieleen, koska ette tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja joka ei tunnusta Poikaa, ei hänellä ole Isääkään, ja päinvastoin.>Jumalalle riittää, että ihmiset tunnustavat Jeesuksen Kristuksen Jumalan pojaksi ja Jeesus julistaa kaikki hänet Jumalan pojaksi tunnustajat autuaiksi;
Matteus 16
15 "Hän sanoi heille: »Kenenkä te sanotte minun olevan?«
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: »SINÄ OLET KRISTUS, ELÄVÄN JUMALAN POIKA«.
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: »AUTUAS OLET SINÄ, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.«"

Ahdasmielisillä fariseuksilla on tapana vaatia ja kiristää lähimmäisiltään enemmän uskoa kuin heidän omatuntonsa sallii myöntää, [Katso 2.Joh.1:9 ]!
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa." [1.Joh. 5:5]

joka tilassa kirjoitti:

Kirjoitit:
>>> olette mestareita seilttämään, kopsaamaan Raamatun lauseita, ikäänkuin TE olisitte sitä itsessänne, kunkin Raamatun sitaatin sisäistämiä ja lähes jumalaia, ja sitähän te olettekin, sanon sman minkä Jeesus sanoi aikanas fariseuksille, kun niin hyvin olivat tietävinään touuden, ja kuinkin its Jumala seisoi heidän edessään, eivätkä tunteneet tosi Jumalaa, vaan kuvittelivat olevansa jumalia!>Sinä (ml213) ja ekivaari
* TEILTÄ menee evankeliumi jo lähtö askelissa pieleen, koska ette tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja joka ei tunnusta Poikaa, ei hänellä ole Isääkään, ja päinvastoin.>Jumalalle riittää, että ihmiset tunnustavat Jeesuksen Kristuksen Jumalan pojaksi ja Jeesus julistaa kaikki hänet Jumalan pojaksi tunnustajat autuaiksi;
Matteus 16
15 "Hän sanoi heille: »Kenenkä te sanotte minun olevan?«
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: »SINÄ OLET KRISTUS, ELÄVÄN JUMALAN POIKA«.
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: »AUTUAS OLET SINÄ, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.«"

Ahdasmielisillä fariseuksilla on tapana vaatia ja kiristää lähimmäisiltään enemmän uskoa kuin heidän omatuntonsa sallii myöntää, [Katso 2.Joh.1:9 ]!
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa." [1.Joh. 5:5]

Lue lisää

Miksi siis sanot, ettei ekivaari tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, kun hän tunnustaa sen lukemattomissa kirjoituksissaan Raamatun sanaan vedoten? Hain arkistosta ekivaarin kirjoituksia ja löysin monista saman tunnustuksen.

Kirjoitit::
>>>* Jos TE olisitte uudestisyntyneet, Kristuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, TE olisitte samaa mieltä kanssamme, jotka olemme armosta päässeet sisälle uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, ja jos ei ole tätä sisäistä tuntemista, sen myötä ei ole mitään osaa Kristukseen.>valitettavasti ekivaari ei ole löytänyt, vaan vajoaa yhä syvemmälle antikristuksen palvontaan ja harhoihin! Miksi muuten puollustat ekivaarin harhoja ja eksytyksiä? Ja ojennat minua joka yritän saada ekivaarin tajuamaan harhansa, sinulla on ylemmyyden synti, saada olla ojentajana, kun pitäis puhaltaa saamaan hiileen, saadaksmme ekivaari raittiiseen uskoon!

Mohikaani_27 kirjoitti:

olette mestareita seilttämään, kopsaamaan Raamatun lauseita, ikäänkuin TE olisitte sitä itsessänne, kunkin Raamatun sitaatin sisäistämiä ja lähes jumalaia, ja sitähän te olettekin, sanon sman minkä Jeesus sanoi aikanas fariseuksille, kun niin hyvin olivat tietävinään touuden, ja kuinkin its Jumala seisoi heidän edessään, eivätkä tunteneet tosi Jumalaa, vaan kuvittelivat olevansa jumalia!

* Heiltä siis puuttui tosi Jumalan tuntemus, niin myös sinulta ja ekivaarilta puuttuu Kristuksen sisäisnen tuntemus, eli hengen yhteys ja Pyhän Hengen osallisuus täysin, koska olette vain liahllisessa uskossa nimelliseti uudestisyntymättömiä, niinkuin sen asian Raamattu opettaa.

* Jos TE olisitte uudestisyntyneet, Kristuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, TE olisitte samaa mieltä kanssamme, jotka olemme armosta päässeet sisälle uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, ja jos ei ole tätä sisäistä tuntemista, sen myötä ei ole mitään osaa Kristukseen.

* Ja nyt TE sanotte, että teillä on evankeliumi, Paavali sanoo TEILLE, ei ole mitään tosita evanekeliumia, on vaan eräitä, jotka väänätvät Sanaa kieroon, omaksi kadotuksekseen, ja vaikka enkeli taivaasta julsitais muuta evankeliumia, kuin se, mitä me,apostolit, olemme julsitaneet, hän olkoon kirottu.

* TEILTÄ menee evankeliumi jo lähtö askelissa pieleen, koska ette tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja joka ei tunnusta Poikaa, ei hänellä ole Isääkään, ja päinvastoin. Tämän perusteella uskonne on täysin TURHAA! TE ette usko, mitä Matteus ja Luukas kirjoittaa Jeesusken syntymästä ja mistä Jeesus on tullut, ja miten ja kuka Hän oli jo ennenkuin tuli alas taivaasta. Tämän TE keillätte omilla verisoillanne ja se vie teiltä koko evankeliumin ohi jonnekkin epäuskon hämäryyteen ja usvien taa, missä ei ole Jumalaa!

* Voittehan aina palata syntienne edestä kuolleen Vapahtajanne tykö, ja ottaa sanoja mukaan anteeksi anoen katumalla entistä Jumalan kielteisyyttänne, Jumalalla kun on PALJON anteeksiantamusta. Uskokaa pois!

Lue lisää

* Jos TE olisitte uudestisyntyneet, Kristuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, TE olisitte samaa mieltä kanssamme, jotka olemme armosta päässeet sisälle uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, ja jos ei ole tätä sisäistä tuntemista, sen myötä ei ole mitään osaa Kristukseen.
-------

Mutta, pyri ymmärtämään, että uudestisyntyminen on MIELENMUUTOS.Tähän tekijään olen monasti viitannut lihallisuudestasi.Vaikka ihminenosaisi koko Raamatun ulkoa,- niin tällä asialla ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa.

Muuten ymmärrätkö todella, miten ihmisessä ilmentyy ja näkyy uudestisyntyminen.Ymmärrätkö, miten sinä pidät uudestisyntymistä tiedollisena asiana,- mutta tätä ei todella ole uudestisyntyminen.

Samoin Krisuksen sisäinen tunteminen EI OLE sama käsite kuin RAAMTUN ILMOITUSTEN/OPIN TUNTEMINEN.

Esim. joku tavallinen ihminen voi äänitteiden/netin kautta oppia "saarnaamaan" Krisuksen opin alkeet ja uudestisyntymisen,- vaikka ihminen ei itse ei ole uudestisyntynyt.Sekoitata kokonaan uudestisyntymisen ja tioedoloisen asian keskenään,- joka taas ilmentyy kilvoittelussasi.Ihminen ei todella kasva/muutu,- jos ei tiedopsta tai ymmärrä tavoitetta.

Mohikaani_27 kirjoitti:

olette mestareita seilttämään, kopsaamaan Raamatun lauseita, ikäänkuin TE olisitte sitä itsessänne, kunkin Raamatun sitaatin sisäistämiä ja lähes jumalaia, ja sitähän te olettekin, sanon sman minkä Jeesus sanoi aikanas fariseuksille, kun niin hyvin olivat tietävinään touuden, ja kuinkin its Jumala seisoi heidän edessään, eivätkä tunteneet tosi Jumalaa, vaan kuvittelivat olevansa jumalia!

* Heiltä siis puuttui tosi Jumalan tuntemus, niin myös sinulta ja ekivaarilta puuttuu Kristuksen sisäisnen tuntemus, eli hengen yhteys ja Pyhän Hengen osallisuus täysin, koska olette vain liahllisessa uskossa nimelliseti uudestisyntymättömiä, niinkuin sen asian Raamattu opettaa.

* Jos TE olisitte uudestisyntyneet, Kristuksen kalliin veren ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, TE olisitte samaa mieltä kanssamme, jotka olemme armosta päässeet sisälle uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, ja jos ei ole tätä sisäistä tuntemista, sen myötä ei ole mitään osaa Kristukseen.

* Ja nyt TE sanotte, että teillä on evankeliumi, Paavali sanoo TEILLE, ei ole mitään tosita evanekeliumia, on vaan eräitä, jotka väänätvät Sanaa kieroon, omaksi kadotuksekseen, ja vaikka enkeli taivaasta julsitais muuta evankeliumia, kuin se, mitä me,apostolit, olemme julsitaneet, hän olkoon kirottu.

* TEILTÄ menee evankeliumi jo lähtö askelissa pieleen, koska ette tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ja joka ei tunnusta Poikaa, ei hänellä ole Isääkään, ja päinvastoin. Tämän perusteella uskonne on täysin TURHAA! TE ette usko, mitä Matteus ja Luukas kirjoittaa Jeesusken syntymästä ja mistä Jeesus on tullut, ja miten ja kuka Hän oli jo ennenkuin tuli alas taivaasta. Tämän TE keillätte omilla verisoillanne ja se vie teiltä koko evankeliumin ohi jonnekkin epäuskon hämäryyteen ja usvien taa, missä ei ole Jumalaa!

* Voittehan aina palata syntienne edestä kuolleen Vapahtajanne tykö, ja ottaa sanoja mukaan anteeksi anoen katumalla entistä Jumalan kielteisyyttänne, Jumalalla kun on PALJON anteeksiantamusta. Uskokaa pois!

Lue lisää

Väitätkö todella, että uudestisyntyminen on tiedon muutos, eikä mielenmuutos.Kerroppa minä vuonna olet mielestäsi kokenut tuon mielenmuutoksen.

-mietiskelijä- kirjoitti:

ei vastausta Jukan tekemään kysymykseen. Niitä sinun on siis vastenmielistä käsitellä

"minulle on vastenmielistä puhua lihasta ja maailmasta".

Raamattu käsittelee näitä asioita kymmenissä paikoissa, jotka sinusta on siis vastenmielisiä. Mikähän tekee Raamatun totuuden niin vastoinmieliseksi käsitellä?

Lue lisää

Kyselet? Koska >"Raamattu käsittelee näitä asioita kymmenissä paikoissa"

Salmi50-15 kirjoitti:

En ole läheskään kaikkia viestejä lukenut tästä synnittömyydestä, mutta käsittääkseni tässä on keskusteltu siitä, että mitä mieltä Jumala on meistä. Ei siitä, mitä me olemme itsessämme, vaan siitä, mitä Jumala on meille antanut / lahjoittanut. Kristuksessa me olemme puhtaita ja pyhiä, niin kuin Raamattu meille selvästi asian ilmoittaa, mutta itsessämme me olemme heikkoja. Jumala ei kutsu meitä syntisiksi, vaan lapsikseen, jotka Hän on verellään ostanut ja tehnyt puhtaaksi. Jeesus tehtiin synniksi, että meistä tulisi Jumalan vanhurskaus. Noin Raamatussa lukee sana tarkasti, joten sitä ei kannata lähteä kiistämään.

Ihmiselle ei ole luonteenomaista se, että jokin asia otetaan vastaan vain lahjana, ilman mitään ansioita. Ei, vaan jotenkin se täytyy aina ansaita ja tämä synnittömyys keskustelu on nyt osoittanut sen, että Jumalan meille tarjoamaa lahjaa eivät kaikki ole halukkaita ottamaan vastaan sellaisenaan. Sitä täytyy jotenkin heikentää, koska se on liian hyvää ollakseen totta. Eihän tuollaista lahjaa voi kukaan kenellekään antaa. Jotain sen eteen on tehtävä ja jos ei voi tehdä, niin ei sitten huolita koko lahjaa.

Nyt on kuitenkin niin, että meidän on vain nöyränä tyydyttävä ottamaan vastaan ansioton armo, ilman mitään omia saavutuksia ja tekoja. Tämä on lähtökohta kaikelle ja toimii myös perustana meidän omalle kilvoituksellemme ja pyhityksellemme. Jos emme ole saaneet lahjavanhurskautta, tai emme halua sitä vastaanottaa, on meidän oma kilvoitus täysin turhaa ja hyödytöntä. Emme voita sillä mitään, eikä se kelpaa Jumalalle alkuunkaan. Hän ei katso meidän uhriamme, vaan Jeesuksen kertakaikkista uhria. Siihen on meidänkin katsominen ja tyytyminen. Sen varaan voi lakea koko painolla ja saamme luottaa siihen, että se on ja pysyy.

Jos et tätä ymmärrä, niin paljosta olet jäänyt paitsi.

Lue lisää

>>>Ihmiselle ei ole luonteenomaista se, että jokin asia otetaan vastaan vain lahjana, ilman mitään ansioita. Ei, vaan jotenkin se täytyy aina ansaita ja tämä synnittömyys keskustelu on nyt osoittanut sen, että Jumalan meille tarjoamaa lahjaa eivät kaikki ole halukkaita ottamaan vastaan sellaisenaan. Sitä täytyy jotenkin heikentää, koska se on liian hyvää ollakseen totta. Eihän tuollaista lahjaa voi kukaan kenellekään antaa. Jotain sen eteen on tehtävä ja jos ei voi tehdä, niin ei sitten huolita koko lahjaa.

ekivaari kirjoitti:

Kyselet? Koska >"Raamattu käsittelee näitä asioita kymmenissä paikoissa"

Totta sanoit
---Minulla on tärkeämpiäkin tehtäviä kuin sinun uteliaisuutesi tyydyttäminen---

Se "tärkeämpi tehtävä" on ihmisten ehsyttäminen pois totuudesta. Sinun opetuksesi on kuin rotanmyrkkyä. Se sisältää hyvää ja syötävää viljaa yli 95 prosenttia ja tappavaa myrkkyä vain muutaman prosentin. Myrkkyä ei kaikki huomaa, mutta syötyään opetuksiasi ne tappavat.

-mietiskelijä- kirjoitti:

Totta sanoit
---Minulla on tärkeämpiäkin tehtäviä kuin sinun uteliaisuutesi tyydyttäminen---

Se "tärkeämpi tehtävä" on ihmisten ehsyttäminen pois totuudesta. Sinun opetuksesi on kuin rotanmyrkkyä. Se sisältää hyvää ja syötävää viljaa yli 95 prosenttia ja tappavaa myrkkyä vain muutaman prosentin. Myrkkyä ei kaikki huomaa, mutta syötyään opetuksiasi ne tappavat.

Lue lisää

samaa Jumalan viljaa enkä ole vielä siihen toivomuksestasi huolimatta kuollut. Jumalasta syntyneille on annettu hyvät lupaukset;

Jes. 43:2
"Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta"

Joh. 11:26
"Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Mutta kenenkään liha ei voi uskoa Kristukseen!

´

Annoit väärän todistuksen lukijoille kun kirjoitit;

>>"Vaarin järjen ´riemuvoitto´ yrittää kumota Raamatun perustotuuden, jonka mukaan Jumala
saattaa jokaisen ihmisen vastuuseen ja tilille omista teoistaan. 2.Kor.5:10."

ekivaari kirjoitti:

Annoit väärän todistuksen lukijoille kun kirjoitit;

>>"Vaarin järjen ´riemuvoitto´ yrittää kumota Raamatun perustotuuden, jonka mukaan Jumala
saattaa jokaisen ihmisen vastuuseen ja tilille omista teoistaan. 2.Kor.5:10."

Lue lisää

kohtaa sinun oppisi mukaan jumalatonta ihmistä, joka
ei tee parannusta eikä käänny Jeesuksen puoleen?

Olet opettanut määrätietoisesti "kaikki pelastuvat" -oppia.
Nytkö olet muuttanut doktriinejasi? Onko kadotustuomiota?

"Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin:" kirjoittaa meille
evankelista Matteus (lue Matt. 1. luku). Uskotko sen, mitä
Matteus niin selvästi siinä kirjoittaa Jeesuksen syntymästä?

Älä yritä kääntää huomiota pois siitä aiheesta, mistä kirjoitin.
Minua sinä et pysty huijaamaan, parahin ekivaari, et pysty.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

kohtaa sinun oppisi mukaan jumalatonta ihmistä, joka
ei tee parannusta eikä käänny Jeesuksen puoleen?

Olet opettanut määrätietoisesti "kaikki pelastuvat" -oppia.
Nytkö olet muuttanut doktriinejasi? Onko kadotustuomiota?

"Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin:" kirjoittaa meille
evankelista Matteus (lue Matt. 1. luku). Uskotko sen, mitä
Matteus niin selvästi siinä kirjoittaa Jeesuksen syntymästä?

Älä yritä kääntää huomiota pois siitä aiheesta, mistä kirjoitin.
Minua sinä et pysty huijaamaan, parahin ekivaari, et pysty.

.

Lue lisää

vaihtoehtoiset evankeliumit tällä palstalla olikaan - kuin vain Jaikalin opetus vanhurskaudesta ?

Semper.Fidelis kirjoitti:

kohtaa sinun oppisi mukaan jumalatonta ihmistä, joka
ei tee parannusta eikä käänny Jeesuksen puoleen?

Olet opettanut määrätietoisesti "kaikki pelastuvat" -oppia.
Nytkö olet muuttanut doktriinejasi? Onko kadotustuomiota?

"Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin:" kirjoittaa meille
evankelista Matteus (lue Matt. 1. luku). Uskotko sen, mitä
Matteus niin selvästi siinä kirjoittaa Jeesuksen syntymästä?

Älä yritä kääntää huomiota pois siitä aiheesta, mistä kirjoitin.
Minua sinä et pysty huijaamaan, parahin ekivaari, et pysty.

.

Lue lisää

omaa oppia ole, vaan Raamatun hengellistä oppia;

Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän - t e k e e - t i e t t ä v ä k s i, että k a i k k i e n - ihmisten - k a i k k i a l l a - o n - t e h t ä v ä - p a r a n n u s."

Sinunkin pitää Jumalan edessä nöyrtyä tunnustamaan, että kaikkien ihmisten on tultava Kristuksen valtaistuimen eteen, [Jes. 45:23,24; 1.Kor.15:22; Fil.2:10,11] Ja tämä ei tarkoita vain ihmisten tietoiseksi tekemistä, vaan
k a i k k i e n - i h m i s t e n - e l ä m ä n - o i k e a m i e l i s e k s i - eli vanhurskaaksi tekemistä,

Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu - k a i k i l l e - i h m i s i l l e - e l ä m ä n
v a n h u r s k a u t t a m i s e k s i;"

Tuossa sanottiin selvästi se tosi asia, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset lihassa kuolevat, yhtä varmasti kaikkien elämä tehdään Hengessä vanhurskaaksi!

Sinäkin, Semper.Fidelis, sodit nyt Jumalan tahtoa vastaan, mutta sinäkin joudut nöyrtymään ja silloin Jumala antaa sinulle mielen muutoksen oikeamielisyyteen. Olkoon se sinun rangaistuksesi!

"Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan" [Joh.1:9; 6:45]

Psalmit 115:
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."

Psalmit 135:
6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

Et voi, Semper.Fidelis, kumota näitä Raamatun totuuksia millään vastaväitteillä!

`

ekivaari kirjoitti:

omaa oppia ole, vaan Raamatun hengellistä oppia;

Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja - J u m a l a - on kärsinyt, mutta nyt hän - t e k e e - t i e t t ä v ä k s i, että k a i k k i e n - ihmisten - k a i k k i a l l a - o n - t e h t ä v ä - p a r a n n u s."

Sinunkin pitää Jumalan edessä nöyrtyä tunnustamaan, että kaikkien ihmisten on tultava Kristuksen valtaistuimen eteen, [Jes. 45:23,24; 1.Kor.15:22; Fil.2:10,11] Ja tämä ei tarkoita vain ihmisten tietoiseksi tekemistä, vaan
k a i k k i e n - i h m i s t e n - e l ä m ä n - o i k e a m i e l i s e k s i - eli vanhurskaaksi tekemistä,

Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu - k a i k i l l e - i h m i s i l l e - e l ä m ä n
v a n h u r s k a u t t a m i s e k s i;"

Tuossa sanottiin selvästi se tosi asia, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset lihassa kuolevat, yhtä varmasti kaikkien elämä tehdään Hengessä vanhurskaaksi!

Sinäkin, Semper.Fidelis, sodit nyt Jumalan tahtoa vastaan, mutta sinäkin joudut nöyrtymään ja silloin Jumala antaa sinulle mielen muutoksen oikeamielisyyteen. Olkoon se sinun rangaistuksesi!

"Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan" [Joh.1:9; 6:45]

Psalmit 115:
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."

Psalmit 135:
6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

Et voi, Semper.Fidelis, kumota näitä Raamatun totuuksia millään vastaväitteillä!

`

Lue lisää

omat Raamatun sitattisi itseltäsi. Miksikö? Siksi, että kiellät JEESUKSEN! Sinun lähtökohtasi valisemallasi tiellä ovat lähtöisin Perkeleestä. Jeesuskin sanoi Pietarille, "Men pois Saatana, sinä et etsi sitä, mikä on Jumalan." Niinpä et se etsi sinäkään ekivaari sitä mikä on Jumalan, vaan halqaut rakentaa oman valhe-evankeliumin on ymmärryksesi mukaan somittelemillasi Raamatun lauseilla, jotka on otettu milloin mistäkin asia yhteydestä, joilla ei ole asiaan nähden mitään yhteyttä toistensa kanssa.

* Ja peruslähtösi omillasi on siinä, kun kiellät Jumalan Pojan Jeesuksen Kristusken, korvaat Hänet omalla jeesuksellasi, eli Joosefin pojalla, joka on itsekkin Jeesuksen veren lunastuksen alainen.

* Miksi sinä ekivaari et koskaan kiitä tai puhu Jeesuksen verestä ja pelastuksesta Hänen verensä ja uhrinsa kautta, ja siitä vanhurskaudesta, joka saadaan sydämen uskolla ja senkautta pelastutaan suun tunnustuksella. Tunnustetaan siis Jeesus Jumalan Pojaksi, ei Joosefin pojaksi. Tiedän kyllä mitä väität ja yrität jopa perustella sitä Raamatulla, samalla kuitenkin kumoat Raamatun toiselta kohtaa, eikä Raamattu ole koskaan ristisiidassa itsensä kanssa, sinä olet ekivaari ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa, Raamattu ei sitä ole!

Mohikaani_27 kirjoitti:

omat Raamatun sitattisi itseltäsi. Miksikö? Siksi, että kiellät JEESUKSEN! Sinun lähtökohtasi valisemallasi tiellä ovat lähtöisin Perkeleestä. Jeesuskin sanoi Pietarille, "Men pois Saatana, sinä et etsi sitä, mikä on Jumalan." Niinpä et se etsi sinäkään ekivaari sitä mikä on Jumalan, vaan halqaut rakentaa oman valhe-evankeliumin on ymmärryksesi mukaan somittelemillasi Raamatun lauseilla, jotka on otettu milloin mistäkin asia yhteydestä, joilla ei ole asiaan nähden mitään yhteyttä toistensa kanssa.

* Ja peruslähtösi omillasi on siinä, kun kiellät Jumalan Pojan Jeesuksen Kristusken, korvaat Hänet omalla jeesuksellasi, eli Joosefin pojalla, joka on itsekkin Jeesuksen veren lunastuksen alainen.

* Miksi sinä ekivaari et koskaan kiitä tai puhu Jeesuksen verestä ja pelastuksesta Hänen verensä ja uhrinsa kautta, ja siitä vanhurskaudesta, joka saadaan sydämen uskolla ja senkautta pelastutaan suun tunnustuksella. Tunnustetaan siis Jeesus Jumalan Pojaksi, ei Joosefin pojaksi. Tiedän kyllä mitä väität ja yrität jopa perustella sitä Raamatulla, samalla kuitenkin kumoat Raamatun toiselta kohtaa, eikä Raamattu ole koskaan ristisiidassa itsensä kanssa, sinä olet ekivaari ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa, Raamattu ei sitä ole!

Lue lisää

ei lihan verellä mässäillä vaan kiitetään Jumalan tahdosta, joka on sama kuin Jumalan seurakunnan ja Jeesuksen Kristuksen ruumiin yhteinen ja kaiken eläväksi tekevä hengellinen 'veri',

Heprealaiskirje 10
8 "Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."

´

perua, koska katoavaisuuden iankaikkisuus on sidottu luomakunnan katoavaan iankaikkisuuteen, [Kol.2:14] [5.Moos.30:19, Matt.5:18; 24:35] mutta meille annetut lupaukset Jumala on taannut toteuttavansa katoamattoman oman nimensä kautta, [Jes.45:23; Hepr.6:13-18; 2.Kor.1:20] sillä ainoastaan Isällä, ainoalla Jumalalla on absoluuttinen kuolemattomuus, [1.Tim. 6:16]. Sinä, Semper.Fidelis, et tunnusta näitä Raamatun ilmoituksia totuudeksi!

`

ovat täysin totta - tälläistä on tänäpäivänä ja näillä palstoilla niitä levitetään, kuin kulovalkeaa !

Joillakin on jopa sellainen käsityskin vielä, että jos johonkin asiaan sanotaan, niinkuin se on Raamatussa,
niin silloin saatetaan syyttää tuomitsemisestakin..toisten mielipide on se, ettei Raamatun Sana pätisi enää
kaikiltaosin nykyaikana..

tunteisiin perustuvaan ylistykseen. Kun Niilo Ylivainio Australiasta tulonsa jälkeen vieraili ensimmäistä kertaa paikkakunnallamme ja kaatoi ihmisiä, en ollut rukoiltavana mutta seuraamassa tapahtumia. Eräs vanhimmisto- veli kysyi minulta: "Eino, mitä mieltä sinä olet tuosta?" Vastasin hänelle että "saattaisi olla paljon vakuuttavampaa jos hänen käsiensä kautta Jumala nostaisi liikuntakyvyttömiä jalkeille, eikä kaataisi käveleviä imisiä". Hän taputti minua harteille ja sanoi "aamen".

`

Tottahan se on että villitsevät henget, hyvinkin monivivahteisina
kiertävät hengellisellä "kentällä".
Niiden tehtävänä on eksyttää, jos mahdollista valitutkin.

Jeesuksen persoonaa ja jumalisuutta vastaan saatana on hyökännyt
kautta aikojen, koska se ihminen, joka ei hyväksy Raamatun ilmoitusta
Jeesuksen sikiämisestä, syntymästä, kuolemasta ja ylösnousemuksesta sellaisina kuin
Raamattu ne ilmoittaa, on harhassa.
Hän uskoo niihin "jeesuksiin" joita Raamattu kertoo olevan tulossa.
Nythän ne ovat saaneet jo melkoista vaikutusvaltaa.

Ellei kysymys Jeesuksen sikiämisetsä Pyhästä hengestä olisi niin tärkeä asia Jumalalle,
ei saatana sitä totuutta kohtaan niin rankasti hyökkäisi ja selittäisi sitä mitä
ihmeellisimmillä tavoilla pois.
Näin sokeutuneet taluttavat toisia sokeita harhaan,
Jumalan ilmoittaman Kristuksen ulkopuolella.

Tämä Raamatun totuus Kristuksesta on sielunpelastuskysymys.
Toisenlaisiin jeesuksiin uskovia on paljon ja heidät saatana on onnistunut eksyttämään.
On aivan käsittämätöntä kuinka juuri tuo
Jumalan sanan totuus pitää hylätä, eikö totta?

Minä uskon sen niinkuin se on Raamattuun kirjoitettu.

Betsy67 kirjoitti:

Tottahan se on että villitsevät henget, hyvinkin monivivahteisina
kiertävät hengellisellä "kentällä".
Niiden tehtävänä on eksyttää, jos mahdollista valitutkin.

Jeesuksen persoonaa ja jumalisuutta vastaan saatana on hyökännyt
kautta aikojen, koska se ihminen, joka ei hyväksy Raamatun ilmoitusta
Jeesuksen sikiämisestä, syntymästä, kuolemasta ja ylösnousemuksesta sellaisina kuin
Raamattu ne ilmoittaa, on harhassa.
Hän uskoo niihin "jeesuksiin" joita Raamattu kertoo olevan tulossa.
Nythän ne ovat saaneet jo melkoista vaikutusvaltaa.

Ellei kysymys Jeesuksen sikiämisetsä Pyhästä hengestä olisi niin tärkeä asia Jumalalle,
ei saatana sitä totuutta kohtaan niin rankasti hyökkäisi ja selittäisi sitä mitä
ihmeellisimmillä tavoilla pois.
Näin sokeutuneet taluttavat toisia sokeita harhaan,
Jumalan ilmoittaman Kristuksen ulkopuolella.

Tämä Raamatun totuus Kristuksesta on sielunpelastuskysymys.
Toisenlaisiin jeesuksiin uskovia on paljon ja heidät saatana on onnistunut eksyttämään.
On aivan käsittämätöntä kuinka juuri tuo
Jumalan sanan totuus pitää hylätä, eikö totta?

Minä uskon sen niinkuin se on Raamattuun kirjoitettu.

Lue lisää

Kirjoitat:
>>Toisenlaisiin jeesuksiin uskovia on paljon ja heidät saatana on onnistunut eksyttämään.
On aivan käsittämätöntä kuinka juuri tuo Jumalan sanan totuus pitää hylätä, eikö totta?

Minä uskon sen niinkuin se on Raamattuun kirjoitettu.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kirjoitat:
>>Toisenlaisiin jeesuksiin uskovia on paljon ja heidät saatana on onnistunut eksyttämään.
On aivan käsittämätöntä kuinka juuri tuo Jumalan sanan totuus pitää hylätä, eikö totta?

Minä uskon sen niinkuin se on Raamattuun kirjoitettu.

Lue lisää

korinttolaisille niistä, jotka "saarnaavat jotakin toista Jeesusta", [1.Kor. 11:4] hän tarkoitti "toisella Jeesuksella" tätä, jota te Jumalaksi ja jumaloitavaksi korotatte;

2. Tessalonikalaiskirje 2:4
"tuo - v a s t u s t a j a, - joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

Kolminaisuusoppi on korottanut itsensä "toiseksi Jeesukseksi" ja on Jumalan sanan vastainen sekä opetukseltaan että elämältään ja elämän tavoiltaan. Jeesuksen ja Paavalin edeltä kertomat "toisen evankeliumin" soveltuvat kolminaisuusoppiin ja nämä tunnusmerkit ovat; "on, mutta ei kuitenkaan ole",
[Matt. 5:37; 2.Kor.1:17-20]

`

ekivaari kirjoitti:

korinttolaisille niistä, jotka "saarnaavat jotakin toista Jeesusta", [1.Kor. 11:4] hän tarkoitti "toisella Jeesuksella" tätä, jota te Jumalaksi ja jumaloitavaksi korotatte;

2. Tessalonikalaiskirje 2:4
"tuo - v a s t u s t a j a, - joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."

Kolminaisuusoppi on korottanut itsensä "toiseksi Jeesukseksi" ja on Jumalan sanan vastainen sekä opetukseltaan että elämältään ja elämän tavoiltaan. Jeesuksen ja Paavalin edeltä kertomat "toisen evankeliumin" soveltuvat kolminaisuusoppiin ja nämä tunnusmerkit ovat; "on, mutta ei kuitenkaan ole",
[Matt. 5:37; 2.Kor.1:17-20]

`

Lue lisää

Jumalan lupaukset ovat Jeesuksessa ON.
Me armosta pelastetut ja Raamatun Jeesukseen uskovat
luotamme Häneen joka lupaukset antoi.
Näin ollen Pyhä Henki toteuttaameissä Jumalan tahdon,
kun suostumme.

Jes.43:10. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen.
Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.
(jae 10, te olette minu todistajani,,,eikö niin, Jeesuksen todistajia, Hänen palvelijoitaan,
eikö meidän pidä oppia tuntemaan Jeesus?, Uskoa Jeesukseen, ja ymmärtää että Hän se ON,
eikä muuta Jumalaa ole, niinhän?)


11. Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä.
(Kuka onkaan Pelastajamme, - eikö Jeesus? eikä muuta pelastajaa ole. Apt.4:12)

12. Minä olen ilmoittanut, olen pelastanut ja julistanut, eikä ollut vierasta jumalaa teidän keskuudessanne. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, ja minä olen Jumala.
(Kenenkä todistajia olemme, - eikö Jeesuksen?)

13. Tästedeskin minä olen sama.
Ei kukaan voi vapauttaa minun kädestäni; minkä minä teen, kuka sen peruuttaa?
Jeesus Kristus on sama eilen, Tänään ja Iankaikkisesti, eikö totta?
Eikä kukaan voi ryöstää Jeesuksesta sitä joka tahtoo riippua Hänessä, eikö totta?)

15. Minä, Herra, olen teidän Pyhänne, minä, Israelin Luoja, olen teidän kuninkaanne.
( Kuka on Pyhä ja pyhittää meidät,- kuka on kuninkaitten Kuningas ja herrojen Herra,
meidän kuninkaamme,,,eikö Jeesus?)

Voit katsoa mielellään UT:n puolelta viittauksiini kaikki Raamatunkohdat ja
antaa oman vahvistuksesi uskostasi Jumalan Sanan totuuteen. KIITOS

Betsy67 kirjoitti:

Jumalan lupaukset ovat Jeesuksessa ON.
Me armosta pelastetut ja Raamatun Jeesukseen uskovat
luotamme Häneen joka lupaukset antoi.
Näin ollen Pyhä Henki toteuttaameissä Jumalan tahdon,
kun suostumme.

Jes.43:10. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen.
Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.
(jae 10, te olette minu todistajani,,,eikö niin, Jeesuksen todistajia, Hänen palvelijoitaan,
eikö meidän pidä oppia tuntemaan Jeesus?, Uskoa Jeesukseen, ja ymmärtää että Hän se ON,
eikä muuta Jumalaa ole, niinhän?)


11. Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä.
(Kuka onkaan Pelastajamme, - eikö Jeesus? eikä muuta pelastajaa ole. Apt.4:12)

12. Minä olen ilmoittanut, olen pelastanut ja julistanut, eikä ollut vierasta jumalaa teidän keskuudessanne. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, ja minä olen Jumala.
(Kenenkä todistajia olemme, - eikö Jeesuksen?)

13. Tästedeskin minä olen sama.
Ei kukaan voi vapauttaa minun kädestäni; minkä minä teen, kuka sen peruuttaa?
Jeesus Kristus on sama eilen, Tänään ja Iankaikkisesti, eikö totta?
Eikä kukaan voi ryöstää Jeesuksesta sitä joka tahtoo riippua Hänessä, eikö totta?)

15. Minä, Herra, olen teidän Pyhänne, minä, Israelin Luoja, olen teidän kuninkaanne.
( Kuka on Pyhä ja pyhittää meidät,- kuka on kuninkaitten Kuningas ja herrojen Herra,
meidän kuninkaamme,,,eikö Jeesus?)

Voit katsoa mielellään UT:n puolelta viittauksiini kaikki Raamatunkohdat ja
antaa oman vahvistuksesi uskostasi Jumalan Sanan totuuteen. KIITOS

Lue lisää

puhuu pojasta Jumalan "oikeana kätenä" ja "J u m a l a - o n - K r i s t u k s e n - p ä ä", jolta käskyt myös kädelle tulevat, [1. Kor. 11:3]

Ps. 80:17 (80:18) "Kätesi suojelkoon sinun - o i k e a n - k ä t e s i - m i e s t ä, ihmislasta, jonka kasvatit suureksi itseäsi varten. "

Kun Jumala on sanassaan nimennyt - I s ä n - y k s i n - J u m a l a k s i, niin pitää vain ihmetellä, miksi eräät tahtovat tehdä pojasta toisen Jumalan

1. Kor. 8:
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Ef. 4:6
"y k s i - J u m a l a - j a - k a i k k i e n - I s ä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Isä Jumala on myös Jeesuksen Isä ja Jumala, - j o s t a - k a i k k i - o n -, niin myös Jeesus on Jumalasta, mutta Isällä Jumalalla ei ole Isää eikä äitiä, joita hänen pitäisi kunnioittaa!

`

ei vielä tähän mennessä ole syytetty huutamisesta eikä hihhuloinnista. Mutta sekä täällä että Netmissionissa minua on syytetty okkultismista ja paholaisen kanssa liittoutumisesta, koska kuulema "ekivaari löytää pahan avulla Raamatusta sellaisia raamatunjakeita, joista tavallinen helluntailainen ei ole kuullutkaan eikä sellaisia jakeita uskonut Raamatussa olevankaan." Mutta kun asia sitten tarkastetaan, ne jakeet löytyvät myös vastaan sanojien Raamatuista!

Eikö teistä nuo harhaoppisuuden perustelut ole vähintäänkin arveluttavia?

`

Kirjoitat:
>>En usko, että eksyttäjät loppupeleissä enää ymmärtävätkään olevansa eksyttäjiä>heidät on eksytetty uskomaan, että kokouksissa vaikuttava voima on Pyhä Henki

oppia vaan Raamatun oppia, että Jeesus oli "veljiensä joukosta valittu" [5.Moos.18:15,18] lihansa puolesta tavallinen ihminen, [1.Tim. 2:5] Daavidin siemenestä siittty;

Roomalaiskirje 1
2 ... Jumalan evankeliumi
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

Mikä näissä jakeissa on ekivaarin omaa opetusta tai harhaoppia?

`

muistaa etä kaiken takana löytyy kumminkin valtavan voimakas ekumeeninen henkivalta kaikineen petodellisuuden ja vääryyden kanssa ja vääristää ja sokaisee jopa uskovaiset mielettömyxiin että oikesti he ohjaa lopun ajassa ekumeeniinen pedovallan kirkko,, joka on joskus ollut seurakunta ja me näemme silmien edessä miten tämä mahti nousee Euuroopasta kaikkineen viettelyxineen ja ihmellisiä virityxineen...

Paavin oikea käsi on vain ensimmäinen Noiassa käynyt ja nyt voimme nähdä että krusifixit poistuu katollisuudesta ja Italiassa ovat patriarkkat ihmeissään.
Mutta kaikki tämä tapahtuu etttä kaikki voivat olla samassa uskonnollisissa suvaitsevuudessa ja uskonnon vapaudessa...hiii budismien ja muslimien kanssa... jopa paavi joutuu kumartamaan petoa..

savonarola kirjoitti:

muistaa etä kaiken takana löytyy kumminkin valtavan voimakas ekumeeninen henkivalta kaikineen petodellisuuden ja vääryyden kanssa ja vääristää ja sokaisee jopa uskovaiset mielettömyxiin että oikesti he ohjaa lopun ajassa ekumeeniinen pedovallan kirkko,, joka on joskus ollut seurakunta ja me näemme silmien edessä miten tämä mahti nousee Euuroopasta kaikkineen viettelyxineen ja ihmellisiä virityxineen...

Paavin oikea käsi on vain ensimmäinen Noiassa käynyt ja nyt voimme nähdä että krusifixit poistuu katollisuudesta ja Italiassa ovat patriarkkat ihmeissään.
Mutta kaikki tämä tapahtuu etttä kaikki voivat olla samassa uskonnollisissa suvaitsevuudessa ja uskonnon vapaudessa...hiii budismien ja muslimien kanssa... jopa paavi joutuu kumartamaan petoa..

Lue lisää

Tuo ekumeenista varoittava opetus on kyllä saanut mitä ihmeellisimmät näkökannat ja tähänkin opetukseen liittyy eksytys tai Jumalan seurakunnan työn ja olemisen vaikeuttaminen.

Niin, sitä en ymmärrä, miksi monet ihmiset ymmärtävät kielteisenä asiana,- jos eri puolueiden jäsenet alkavat seurustella tai olemaan yhdessä tai käymään toistensa kokouksissa jne... Jumalahan juuri tätä haluaa,- että he olisivat yhtä eli samalla tavalla kuin Poika ja Jumala on yhtä.

On muistettava,- ettei yksikään ihminen mahdollistu estämään Jumalan seurakunnan yhdistymistä puolueista.Siis puolueissa olevat sisaret ja veljet alkavat olla yhtä yhä enemmän ja enemmän ja iloitsevat yhteisestä uskosta.Nämä ihmiset eivät tunne seurakuntaa puolueen nimen perusteella.

Niin, erillään kasvaminen/oleminen on kohta päättymässä ja tämä on todella kiitoksen aihe uskovien keskuudessa eli Jumala kokoaa seurakuntansa yhteen,- joka tapahtuu ihmisten mielen muutoksessa. Ulkopuolelle tulevat jäämään sopeutumattomat "oikean opin" puhujat,- jotka todellisuudessa ovat sokeita Jumalan seurakunnan näkemisessä.He ymmärtävät,- jopa Jumalan johdatuksen/tahdon toteutumisen kielteisenä, jossa uskovat yhdistyvät.

ml213. kirjoitti:

Tuo ekumeenista varoittava opetus on kyllä saanut mitä ihmeellisimmät näkökannat ja tähänkin opetukseen liittyy eksytys tai Jumalan seurakunnan työn ja olemisen vaikeuttaminen.

Niin, sitä en ymmärrä, miksi monet ihmiset ymmärtävät kielteisenä asiana,- jos eri puolueiden jäsenet alkavat seurustella tai olemaan yhdessä tai käymään toistensa kokouksissa jne... Jumalahan juuri tätä haluaa,- että he olisivat yhtä eli samalla tavalla kuin Poika ja Jumala on yhtä.

On muistettava,- ettei yksikään ihminen mahdollistu estämään Jumalan seurakunnan yhdistymistä puolueista.Siis puolueissa olevat sisaret ja veljet alkavat olla yhtä yhä enemmän ja enemmän ja iloitsevat yhteisestä uskosta.Nämä ihmiset eivät tunne seurakuntaa puolueen nimen perusteella.

Niin, erillään kasvaminen/oleminen on kohta päättymässä ja tämä on todella kiitoksen aihe uskovien keskuudessa eli Jumala kokoaa seurakuntansa yhteen,- joka tapahtuu ihmisten mielen muutoksessa. Ulkopuolelle tulevat jäämään sopeutumattomat "oikean opin" puhujat,- jotka todellisuudessa ovat sokeita Jumalan seurakunnan näkemisessä.He ymmärtävät,- jopa Jumalan johdatuksen/tahdon toteutumisen kielteisenä, jossa uskovat yhdistyvät.

Lue lisää

On kokonaan toinen asia, jos ihmiset alkavat omaksua tai uskoa toisen puolueen oppeja tai tapoja. Esim. Helluntalaiset yhdistyvät Luterilaisiin siten,- että sokeutuvat vauvakaste oppiin tai miten Babtistit lähentyisivät/yhdistyisivät Ortodokseihin siten,- että alkaisivat uskoa Mariaa Jumalan äidiksi ja palvoa tätä oppia kuin Ortodoksit jne..............No, todellisuudessa yhdistymistä tapahtunee tälläkin saralla.

Tarkoitan otsikossa ´tuotannolla´ sinun viestejäsi, joista yhdeksän viestiä kymmenestä
sisältää Raamatun totuuden vastaisia "väännelmiä". Sinänsä nokkelan oloisilla jaesulkeisilla
johdat - ainakin yrität johtaa - joko tahallaan tai tahattomasti ihmisiä harhaan, pois siitä
Totuudesta, jonka Jumalan Sana ja Pyhä Henki on minulle vahvistanut ja yhä vahvistaa.

Edustat kokonaan erilaista lähestymistapaa Jumalan Sanaan kuin minä. Tällä en syytä sinua,
mutta sanon sen vilpittömästi, koska me emme näillä näkymin "tule löytämään toisiamme"
samalta hengelliseltä aallonpituudelta. Minun käsitykseni mukaan meitä johdattaa näissä
hengellisissä asioissa kokonaan eri henki. Mitään tarvetta itseni korottamiseen suhteessa
sinuun minulla ei ole. Haluan antaa JUMALALLE kaiken kunnian siitä, mitä hengessäni saan
omistaa, lahjana Jumalalta.


.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tarkoitan otsikossa ´tuotannolla´ sinun viestejäsi, joista yhdeksän viestiä kymmenestä
sisältää Raamatun totuuden vastaisia "väännelmiä". Sinänsä nokkelan oloisilla jaesulkeisilla
johdat - ainakin yrität johtaa - joko tahallaan tai tahattomasti ihmisiä harhaan, pois siitä
Totuudesta, jonka Jumalan Sana ja Pyhä Henki on minulle vahvistanut ja yhä vahvistaa.

Edustat kokonaan erilaista lähestymistapaa Jumalan Sanaan kuin minä. Tällä en syytä sinua,
mutta sanon sen vilpittömästi, koska me emme näillä näkymin "tule löytämään toisiamme"
samalta hengelliseltä aallonpituudelta. Minun käsitykseni mukaan meitä johdattaa näissä
hengellisissä asioissa kokonaan eri henki. Mitään tarvetta itseni korottamiseen suhteessa
sinuun minulla ei ole. Haluan antaa JUMALALLE kaiken kunnian siitä, mitä hengessäni saan
omistaa, lahjana Jumalalta.


.

Lue lisää

Jumalalle tarjota, jos hän - s i n u n - k u n n i a a s i - tarvitsee?! Jeesus itse todisti itsestään ja Isästä;

Johannes 8:50
"Mutta minä en etsi omaa kunniaani; - y k s i - o n, - j o k a - e t s i i - ja tuomitsee."

Tämä - y k s i - on sama kuin Isä, [Joh. 7:3]

`

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tarkoitan otsikossa ´tuotannolla´ sinun viestejäsi, joista yhdeksän viestiä kymmenestä
sisältää Raamatun totuuden vastaisia "väännelmiä". Sinänsä nokkelan oloisilla jaesulkeisilla
johdat - ainakin yrität johtaa - joko tahallaan tai tahattomasti ihmisiä harhaan, pois siitä
Totuudesta, jonka Jumalan Sana ja Pyhä Henki on minulle vahvistanut ja yhä vahvistaa.

Edustat kokonaan erilaista lähestymistapaa Jumalan Sanaan kuin minä. Tällä en syytä sinua,
mutta sanon sen vilpittömästi, koska me emme näillä näkymin "tule löytämään toisiamme"
samalta hengelliseltä aallonpituudelta. Minun käsitykseni mukaan meitä johdattaa näissä
hengellisissä asioissa kokonaan eri henki. Mitään tarvetta itseni korottamiseen suhteessa
sinuun minulla ei ole. Haluan antaa JUMALALLE kaiken kunnian siitä, mitä hengessäni saan
omistaa, lahjana Jumalalta.


.

Lue lisää

väitteitäsi millään tavalla Raamatulla todeksi todistamaan. Sen sijaan jatkat minun henkilökohtaisten heikkouksieni panettelevassa mielessä kuvailemista. Jospa tutkisit Raamatusta, mitä siinä Jumala sanoo panettelijoille;

Psalmit 50
20 "Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa.
21 Näitä sinä teet, ja minäkö olisin vaiti? Luuletko, että minä olen sinun kaltaisesi? Minä nuhtelen sinua ja asetan nämä sinun silmäisi eteen."

`

Johanneksen evankeliumin mukaan (10:30) Jeesus sanoo: "Minä ja Isä olemme yhtä."

Sen uskon mukaan, jonka olen Jumalalta lahjaksi saanut, Jeesus on samaa jumalallista
olemusta ja alkuperää kuin Jumala itse. On täysin mahdotonta ajatella, että Jeesus
kuuluisi johonkin "alempaan" kategoriaan; kenties samaan ryhmään kuin luodut ihmiset.

Palstalla rohkeasti tämän aihepiirin "guruna" esiintyvä nimimerkki ekivaari on rinnastanut
Jumalan ja Hänen ainokaisen Poikansa Jeesuksen yhteyden samaksi yhteydeksi kuin se,
jolla me voimme uskovina päästä osallisiksi jumalallisesta luonnosta. Eipä ihme, että sama
kirjoittaja (ekivaari) pitää puuseppä Joosefia Jeesuksen biologisena isänä.

Minulle on päivänselvää se, ettei Jumalan ja Jeesuksen välinen yhteys ja ykseys voikaan
olla ihmisjärjen tasolla määriteltävissä. Jos olisi, niin pieni olisi meidän Jumalamme.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Johanneksen evankeliumin mukaan (10:30) Jeesus sanoo: "Minä ja Isä olemme yhtä."

Sen uskon mukaan, jonka olen Jumalalta lahjaksi saanut, Jeesus on samaa jumalallista
olemusta ja alkuperää kuin Jumala itse. On täysin mahdotonta ajatella, että Jeesus
kuuluisi johonkin "alempaan" kategoriaan; kenties samaan ryhmään kuin luodut ihmiset.

Palstalla rohkeasti tämän aihepiirin "guruna" esiintyvä nimimerkki ekivaari on rinnastanut
Jumalan ja Hänen ainokaisen Poikansa Jeesuksen yhteyden samaksi yhteydeksi kuin se,
jolla me voimme uskovina päästä osallisiksi jumalallisesta luonnosta. Eipä ihme, että sama
kirjoittaja (ekivaari) pitää puuseppä Joosefia Jeesuksen biologisena isänä.

Minulle on päivänselvää se, ettei Jumalan ja Jeesuksen välinen yhteys ja ykseys voikaan
olla ihmisjärjen tasolla määriteltävissä. Jos olisi, niin pieni olisi meidän Jumalamme.

.

Lue lisää

seikka että jos Joosef olisi Jeesuksen biolooginen isä tekisi Jeesuksesta luodun eikä Luojan. Ja Luoja on Jumala. Jeesus on Luoja eli Jumala.

Clark.Kent.fi kirjoitti:

seikka että jos Joosef olisi Jeesuksen biolooginen isä tekisi Jeesuksesta luodun eikä Luojan. Ja Luoja on Jumala. Jeesus on Luoja eli Jumala.

-Ja Luoja on Jumala. Jeesus on Luoja eli Jumala-. ja Maria on Jumalan synnyttäjä ja kaikkialla ja rukoilee puolestamme.

Voi tätä- kirjoitti:

-Ja Luoja on Jumala. Jeesus on Luoja eli Jumala-. ja Maria on Jumalan synnyttäjä ja kaikkialla ja rukoilee puolestamme.

Ei sorruta minkäänasteiseen Marian palvontaan. Siihen meitä ei kehoteta Sanassa.

Maria sai Jumalalta suuren armon ja palvelustehtävän Jeesuksen synnyttäjänä.
Kaikesta huolimatta Maria oli tavallinen ihminen, Nasaretista kotoisin kuten tiedät.
________________

Filippiläiskirje:

2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

2:6 joka ei, vaikka Hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa
olla Jumalan kaltainen,

2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
ja Hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

2:8 Hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan
ristin kuolemaan asti.

2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut
Hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman,
sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat,
ja niitten, jotka maan alla ovat,

2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi,
että Jeesus Kristus on Herra.

.

Kristuksen, "Jumalan kirkkauden Isä ja Jumala", ja Jeesus on Jumalan poika, Jumalan kirkkaus, [Hepr. 1:3]

2. Kor. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme - J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a - ja - I s ä, armahtava Isä ja runsaan lohdutuksen Jumala"

Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme- J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a - ja - I s ä! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taivaallisilla aarteilla Kristuksessa. [1. Piet. 1:4]
17 Minä rukoilen, että Herramme - J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a, - k i r k k a u d e n
I s ä, - antaisi teille viisauden ja näkemisen hengen, niin että oppisitte tuntemaan hänet,"

1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme - J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a - ja - I s ä! Suuressa laupeudessaan hän on synnyttänyt meidät uuteen elämään ja antanut meille elävän toivon herättämällä Jeesuksen Kristuksen kuolleista." [Ef. 1:17-21]

Poika ei voi olla itsensä isä eikä isä voi olla itsensä poika! Kirjoitat omia toiveitasi, et Jumalan sanaa, etkä voi Raamatulla perustella näkökantaasi

Joh. 8:42
"Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.«"

`

Semper.Fidelis kirjoitti:

Johanneksen evankeliumin mukaan (10:30) Jeesus sanoo: "Minä ja Isä olemme yhtä."

Sen uskon mukaan, jonka olen Jumalalta lahjaksi saanut, Jeesus on samaa jumalallista
olemusta ja alkuperää kuin Jumala itse. On täysin mahdotonta ajatella, että Jeesus
kuuluisi johonkin "alempaan" kategoriaan; kenties samaan ryhmään kuin luodut ihmiset.

Palstalla rohkeasti tämän aihepiirin "guruna" esiintyvä nimimerkki ekivaari on rinnastanut
Jumalan ja Hänen ainokaisen Poikansa Jeesuksen yhteyden samaksi yhteydeksi kuin se,
jolla me voimme uskovina päästä osallisiksi jumalallisesta luonnosta. Eipä ihme, että sama
kirjoittaja (ekivaari) pitää puuseppä Joosefia Jeesuksen biologisena isänä.

Minulle on päivänselvää se, ettei Jumalan ja Jeesuksen välinen yhteys ja ykseys voikaan
olla ihmisjärjen tasolla määriteltävissä. Jos olisi, niin pieni olisi meidän Jumalamme.

.

Lue lisää

tasan sillä tavalla, niin kuin Jeesus itse oman ja meidän jumaluutemme selitti;
I s ä l t ä - s a a t u n a - j u m a l u u t e n a:

Johannes 10
33 "Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: t e - o l e t t e - j u m a l i a'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-«"

Tässä on tarkka, apostoli Paavalin antama määritelmä siitä, kuka on totinen Jumala;

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Koska Jeesus itse tunnusti Jumalasta lähteneensä ja Isän lähettäneen hänet, ei hän millään voi olla isolla J;llä kirjoitettava Isä Jumala! Kukaan sanan selittäjä ei pysty kumoamaan tätä Jeesuksen itsensä antamaa selitystä!

`

Clark.Kent.fi kirjoitti:

seikka että jos Joosef olisi Jeesuksen biolooginen isä tekisi Jeesuksesta luodun eikä Luojan. Ja Luoja on Jumala. Jeesus on Luoja eli Jumala.

Jumalan sana sanoo Jeesusta - v ä l i m i e k s i - ja - Jumalan - o i k e a k s i - k ä d e k s i - , Jumalan
p a l v e l i j a k s i, jonka kautta Jumala on kaiken luonut, Jeesus Kristus ja me ihmiset olemme Isän Jumalan työkaluja, joiden kautta Isä toteuttaa iankaikkiset suunnitelmansa;

Jesaja 42:1
"Katso, minun - p a l v e l i j a n i, - j o t a - m i n ä - t u e n, - minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden."

Jeesus itsekin todisti ilman Isää olevansa avuton ja Isän - t u k e a - t a r v i t s e v a - poika;

Johannes 5
19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: »Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.«"

`

Voi tätä- kirjoitti:

-Ja Luoja on Jumala. Jeesus on Luoja eli Jumala-. ja Maria on Jumalan synnyttäjä ja kaikkialla ja rukoilee puolestamme.

Se seikka että Maria sai synnyttää ihmiseksi tulleen Jumalan ei tee Mariasta palvonnan kohdetta eikä koroita häntä Jumalan arvoiseksi. Yksin Jeesus Kristus ansaitsee kaiken kiitoksen ylistyksen ja palvonnan. Isäkin siirtää itselleen kuuluvan palvonta oikeuden Pojalleen. Itseasiassa kun palvot Poikaa palvot myös Isää Pojan kautta.

Clark.Kent.fi kirjoitti:

Se seikka että Maria sai synnyttää ihmiseksi tulleen Jumalan ei tee Mariasta palvonnan kohdetta eikä koroita häntä Jumalan arvoiseksi. Yksin Jeesus Kristus ansaitsee kaiken kiitoksen ylistyksen ja palvonnan. Isäkin siirtää itselleen kuuluvan palvonta oikeuden Pojalleen. Itseasiassa kun palvot Poikaa palvot myös Isää Pojan kautta.

Lue lisää

Tarkoitin lähinnä sitä, miten Jeesus tulee uskoa Jumalaksi jos mielii olla oikeassa uskossa ja tuon jatkoksi sopinee tuo Jumalan synnyttäminen ja miten Maria olisi Jumalan äiti.Raamatussa ei taas näin opeteta.

Eli liitetään jonkun jakeen liitteeksi oma sovitus ja sävellys.

ekivaari kirjoitti:

Kristuksen, "Jumalan kirkkauden Isä ja Jumala", ja Jeesus on Jumalan poika, Jumalan kirkkaus, [Hepr. 1:3]

2. Kor. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme - J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a - ja - I s ä, armahtava Isä ja runsaan lohdutuksen Jumala"

Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme- J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a - ja - I s ä! Hän on siunannut meitä kaikella Hengen siunauksella, taivaallisilla aarteilla Kristuksessa. [1. Piet. 1:4]
17 Minä rukoilen, että Herramme - J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a, - k i r k k a u d e n
I s ä, - antaisi teille viisauden ja näkemisen hengen, niin että oppisitte tuntemaan hänet,"

1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme - J e e s u k s e n - K r i s t u k s e n - J u m a l a - ja - I s ä! Suuressa laupeudessaan hän on synnyttänyt meidät uuteen elämään ja antanut meille elävän toivon herättämällä Jeesuksen Kristuksen kuolleista." [Ef. 1:17-21]

Poika ei voi olla itsensä isä eikä isä voi olla itsensä poika! Kirjoitat omia toiveitasi, et Jumalan sanaa, etkä voi Raamatulla perustella näkökantaasi

Joh. 8:42
"Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.«"

`

Lue lisää

Jumalan totuus ole avautunut.
Siihen tarvitaan Pyhää Henkeä, joka on
toinen puolustaja Jumalan omalle kansalle
ja joka antaa voiman elää oikein.
Jeesuksen esimerkki siitä,miten Jumala
haluaa meidän elävän, millaisella mielenlaadulla
sihteessa Hänen sanaansa, toisiimme ja kuinta
ehdottomia suhteessa lihaan ja syntiin.
Jumala meidät on pelastanut, syntimme sovittanut ja
tähtemme verensä vuodattanut,,,,
olihan Jeesuksessa virrannut veri Isän verta,
josta Jeesus oli lähtenyt ja tullut, ja
Pyhän Hengen siittämänä aloitti elämänsä
liharuumiissa pelastussuunnitelman toteuttamiseksi.

Ilm.1:8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja
joka tuleva on, Kaikkivaltias.

Ilm.4: 8. Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää:
"Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."

Ilm.22:12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

2.Moos.3:14. Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne."

Jes.44: 2. Näin sanoo Herra, sinun Luojasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta, joka sinua auttaa: Älä pelkää, minun palvelijani Jaakob, sinä Jesurun, jonka minä olen valinnut.
3. Sillä minä vuodatan vedet janoavaisen päälle ja virrat kuivan maan päälle. Minä vuodatan Henkeni sinun siemenesi päälle ja siunaukseni sinun vesojesi päälle,
6. Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
8. Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne.
(Pelastuskalliomme on Jeesus Kristus, kompastuksen kallio)

Jes.43:10. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.

11. Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä.

Apt.4:11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'

12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

On yksi Jumala joka toteuttaa koko pelastussuunnitelman ja on antanut Henkensä.
Tämä Jumala on meidän Pelastajamme, Vapahtajamme, Lunastajamme ,,,joka oli, on ja tuleva on.

On yksi Jumala, joka tuli lihaksi, koska synti tehtiin lihassa, tuli hänkin niistä
samalla tavalla osallisiksi.

Ei tätä totuutta tarvitse selitellä mitenkään,,,uskossa otetaan vastaan ja annetaan Jumalan olla Hän joka Hän on ja joka tuleva on, Herra Jumala Kaikkivaltias.

Betsy67 kirjoitti:

Jumalan totuus ole avautunut.
Siihen tarvitaan Pyhää Henkeä, joka on
toinen puolustaja Jumalan omalle kansalle
ja joka antaa voiman elää oikein.
Jeesuksen esimerkki siitä,miten Jumala
haluaa meidän elävän, millaisella mielenlaadulla
sihteessa Hänen sanaansa, toisiimme ja kuinta
ehdottomia suhteessa lihaan ja syntiin.
Jumala meidät on pelastanut, syntimme sovittanut ja
tähtemme verensä vuodattanut,,,,
olihan Jeesuksessa virrannut veri Isän verta,
josta Jeesus oli lähtenyt ja tullut, ja
Pyhän Hengen siittämänä aloitti elämänsä
liharuumiissa pelastussuunnitelman toteuttamiseksi.

Ilm.1:8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja
joka tuleva on, Kaikkivaltias.

Ilm.4: 8. Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää:
"Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."

Ilm.22:12. Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13. Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

2.Moos.3:14. Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne."

Jes.44: 2. Näin sanoo Herra, sinun Luojasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta, joka sinua auttaa: Älä pelkää, minun palvelijani Jaakob, sinä Jesurun, jonka minä olen valinnut.
3. Sillä minä vuodatan vedet janoavaisen päälle ja virrat kuivan maan päälle. Minä vuodatan Henkeni sinun siemenesi päälle ja siunaukseni sinun vesojesi päälle,
6. Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
8. Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne.
(Pelastuskalliomme on Jeesus Kristus, kompastuksen kallio)

Jes.43:10. Te olette minun todistajani, sanoo Herra, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule.

11. Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä.

Apt.4:11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'

12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

On yksi Jumala joka toteuttaa koko pelastussuunnitelman ja on antanut Henkensä.
Tämä Jumala on meidän Pelastajamme, Vapahtajamme, Lunastajamme ,,,joka oli, on ja tuleva on.

On yksi Jumala, joka tuli lihaksi, koska synti tehtiin lihassa, tuli hänkin niistä
samalla tavalla osallisiksi.

Ei tätä totuutta tarvitse selitellä mitenkään,,,uskossa otetaan vastaan ja annetaan Jumalan olla Hän joka Hän on ja joka tuleva on, Herra Jumala Kaikkivaltias.

Lue lisää

että totuus ei ole sinulle, Betsy67, avautunut! Jeesus itse opetti että ei hän, Jeesus, eikä myöskään Pyhä henki, - h e - e i v ä t - k o s k a a n - t o d i s t a - J u m a l a n - s a n a a - v a s t a a n, vaan Jumalan sanan p u o l e s t a, sillä;

Johannes 5:19
"Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: - P o i k a - e i - v o i
i t s e s t ä n s ä - m i t ä ä n - t e h d ä, vaan ainoastaan sen, - m i n k ä - h ä n - n ä k e e - I s ä n -
t e k e v ä n; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."

Johnnes 16:13
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. - S i l l ä - s e - m i t ä
hän - p u h u u, - e i - o l e - h ä n e s t ä - i t s e s t ä ä n; vaan - m i n k ä - hän - k u u l e e,
s e n - h ä n - p u h u u, ja tulevaiset hän teille julistaa."

Löytyykö sinusta, Betsy67, niin paljon totuuteen johtavaa nöyryyttä, että uskoisit enemmän Jeesuksen opetusta kuin kolminaisuusopin turmelemaa helluntaioppia? Pyhä Henki -e i - k o s k a a n - o p e t a - Jumalan sanaa vastaan. Muistakaa se! Mitä Isä on puhunut pojalle, se on yli kaiken muun opetuksen.

`

ekivaari kirjoitti:

että totuus ei ole sinulle, Betsy67, avautunut! Jeesus itse opetti että ei hän, Jeesus, eikä myöskään Pyhä henki, - h e - e i v ä t - k o s k a a n - t o d i s t a - J u m a l a n - s a n a a - v a s t a a n, vaan Jumalan sanan p u o l e s t a, sillä;

Johannes 5:19
"Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: - P o i k a - e i - v o i
i t s e s t ä n s ä - m i t ä ä n - t e h d ä, vaan ainoastaan sen, - m i n k ä - h ä n - n ä k e e - I s ä n -
t e k e v ä n; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."

Johnnes 16:13
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. - S i l l ä - s e - m i t ä
hän - p u h u u, - e i - o l e - h ä n e s t ä - i t s e s t ä ä n; vaan - m i n k ä - hän - k u u l e e,
s e n - h ä n - p u h u u, ja tulevaiset hän teille julistaa."

Löytyykö sinusta, Betsy67, niin paljon totuuteen johtavaa nöyryyttä, että uskoisit enemmän Jeesuksen opetusta kuin kolminaisuusopin turmelemaa helluntaioppia? Pyhä Henki -e i - k o s k a a n - o p e t a - Jumalan sanaa vastaan. Muistakaa se! Mitä Isä on puhunut pojalle, se on yli kaiken muun opetuksen.

`

Lue lisää

niitä Jumalan Sanan kohtia, joita laitoin?

On vain yksi Jumala, yksi Pelastaja, yksi Vapahtaja ja
yksi loukkauksen kallio, johon eksyneet ja epäuskoiset kompastuvat?

Kyllä minä uskon Jeesuksen Sanat, ei ole mitään tarvetta
selittää pois, olihan Hän omalla vuorollaan
osoittamassa meille, millainen Jumala on.

Muista sinäkin, kun Jeesuksen opetuksia luet,
että ihmiskehossa ollessaan Hän oli nöyryyttänyt itsensä,
antaen meille oikean suhtautumistavan Sanaan, Jumalan ilmoitukseen

Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

ja kuinka Hän, Minä Olen,
on Hän joka Oli, On, ja tuleva ON.

Etkö sinä lukenut? Vai etkö uskonut? Vai pitääkö sinun selittää se pois?

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän, eikö nämä ole Jeesuksen sanat?

Betsy67 kirjoitti:

niitä Jumalan Sanan kohtia, joita laitoin?

On vain yksi Jumala, yksi Pelastaja, yksi Vapahtaja ja
yksi loukkauksen kallio, johon eksyneet ja epäuskoiset kompastuvat?

Kyllä minä uskon Jeesuksen Sanat, ei ole mitään tarvetta
selittää pois, olihan Hän omalla vuorollaan
osoittamassa meille, millainen Jumala on.

Muista sinäkin, kun Jeesuksen opetuksia luet,
että ihmiskehossa ollessaan Hän oli nöyryyttänyt itsensä,
antaen meille oikean suhtautumistavan Sanaan, Jumalan ilmoitukseen

Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

ja kuinka Hän, Minä Olen,
on Hän joka Oli, On, ja tuleva ON.

Etkö sinä lukenut? Vai etkö uskonut? Vai pitääkö sinun selittää se pois?

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän, eikö nämä ole Jeesuksen sanat?

Lue lisää

Isä, joka on antanut väliaikaisesti kaiken luomakunnan hallintavallan, ei omistusoikeutta, pojalleen, joka kaiken Isän tahdon täytettyään joutuu luovuttamaan hallintavallan takaisin Isälle, [1.Kor.15:27,28] ja siihen asti poika joutuu rukoilemaan Isää Jumalaa toteuttaessaan Isän tahtoa;

Roomalaiskirje 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."

Heprealaiskirje 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Isä ei korottanut poikaansa Jumalaksi vaan välimieheksi ja ylimmäiseksi papiksi, [Hepr. 5:5,6]

`

ekivaari kirjoitti:

Isä, joka on antanut väliaikaisesti kaiken luomakunnan hallintavallan, ei omistusoikeutta, pojalleen, joka kaiken Isän tahdon täytettyään joutuu luovuttamaan hallintavallan takaisin Isälle, [1.Kor.15:27,28] ja siihen asti poika joutuu rukoilemaan Isää Jumalaa toteuttaessaan Isän tahtoa;

Roomalaiskirje 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."

Heprealaiskirje 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."

Isä ei korottanut poikaansa Jumalaksi vaan välimieheksi ja ylimmäiseksi papiksi, [Hepr. 5:5,6]

`

Lue lisää

oli taivaassa ennenkuin tuli se aika jolloin Hänen suunnitelmansa mukaisesti
oli tultava oikeaan aikaan alas ja sikisi Pyhästä hengestä ihmiseksi?

Miten tämän suunnitelman toteutumiseen kuului
Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Lähtikö Jeesus Jumalasta ja Pyhä henki siitti Hänet Marian kohdussa, vai
tuliko Joosef ja siitti Jeesuksen?
Miten Joosef olisi voinut siittää Jeesuksen, todistaahan Raamattu, ettei
Joosef ollut sukupuoliyhteydessä Marian kanssa?

Onko Jeesus maasta maallinen, vai taivaasta ja taivaallinen?

Oliko Jumala Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
vai valehteleeko Jumalan sana?
2.Kor.5:17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta k a i k k i on J u m a l a s t a, joka on s o v i t t a n u t meidät i t s e n s ä kanssa
K r i s t u k s e n kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä J u m a l a oli K r i s t u k s e s s a ja s o v i t t i maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja J u m a l a kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme K r i s t u k s e n p u o l e s t a: antakaa sovittaa itsenne J u m a l a n kanssa.

Kyllä Jeesus on Puolustajamme, joka rukoilee, koska vain Golgatalla Sovittajan vuodattama veri
on uskon kautta turvamme ja pelastuksemme Pyhän Hengen voimassa.

Jumalan Sana ei koskaan tyhjään raukea.

Samoin on Pyhä Henki nyt Jumalan edustaja maailmassa, kuin Jeesus oli
sinä aikana jolloin toteutti suunnitelmansa ihmiskunnan pelastamiseksi.

Näethän sinä nämä Raamatussa olevat aikakaudet Isän aika, Pojan aika ja Pyhän Hengen aika,
joka on tämä seurakunnan aika, (kutsutaan myöskin armotalousajaksi)?

Betsy67 kirjoitti:

oli taivaassa ennenkuin tuli se aika jolloin Hänen suunnitelmansa mukaisesti
oli tultava oikeaan aikaan alas ja sikisi Pyhästä hengestä ihmiseksi?

Miten tämän suunnitelman toteutumiseen kuului
Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Lähtikö Jeesus Jumalasta ja Pyhä henki siitti Hänet Marian kohdussa, vai
tuliko Joosef ja siitti Jeesuksen?
Miten Joosef olisi voinut siittää Jeesuksen, todistaahan Raamattu, ettei
Joosef ollut sukupuoliyhteydessä Marian kanssa?

Onko Jeesus maasta maallinen, vai taivaasta ja taivaallinen?

Oliko Jumala Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
vai valehteleeko Jumalan sana?
2.Kor.5:17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta k a i k k i on J u m a l a s t a, joka on s o v i t t a n u t meidät i t s e n s ä kanssa
K r i s t u k s e n kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä J u m a l a oli K r i s t u k s e s s a ja s o v i t t i maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja J u m a l a kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme K r i s t u k s e n p u o l e s t a: antakaa sovittaa itsenne J u m a l a n kanssa.

Kyllä Jeesus on Puolustajamme, joka rukoilee, koska vain Golgatalla Sovittajan vuodattama veri
on uskon kautta turvamme ja pelastuksemme Pyhän Hengen voimassa.

Jumalan Sana ei koskaan tyhjään raukea.

Samoin on Pyhä Henki nyt Jumalan edustaja maailmassa, kuin Jeesus oli
sinä aikana jolloin toteutti suunnitelmansa ihmiskunnan pelastamiseksi.

Näethän sinä nämä Raamatussa olevat aikakaudet Isän aika, Pojan aika ja Pyhän Hengen aika,
joka on tämä seurakunnan aika, (kutsutaan myöskin armotalousajaksi)?

Lue lisää

sinä lopetit. Vain Isä tietää ajat ja, hetket;

Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Apostolien teot 1
7 "Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"

Sinä kirjoitat Jeesuksen lähtemisestä maailmaan, ikään kuin hän itse olisi päättänyt päättänyt. Raamattu todistaa Isän lähettänen hänet, ja Jumalan sanalla on aina ollut pojan asema sanan sanojaan nähden;

Joh. 5:23

että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."

Joh. 5:30
"En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt." [Joh. 5:36; Joh. 5:38 ]

Joh. 6:29
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Joh. 6:38
"Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. "

Betsy67 kirjoitti:

oli taivaassa ennenkuin tuli se aika jolloin Hänen suunnitelmansa mukaisesti
oli tultava oikeaan aikaan alas ja sikisi Pyhästä hengestä ihmiseksi?

Miten tämän suunnitelman toteutumiseen kuului
Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Lähtikö Jeesus Jumalasta ja Pyhä henki siitti Hänet Marian kohdussa, vai
tuliko Joosef ja siitti Jeesuksen?
Miten Joosef olisi voinut siittää Jeesuksen, todistaahan Raamattu, ettei
Joosef ollut sukupuoliyhteydessä Marian kanssa?

Onko Jeesus maasta maallinen, vai taivaasta ja taivaallinen?

Oliko Jumala Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
vai valehteleeko Jumalan sana?
2.Kor.5:17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta k a i k k i on J u m a l a s t a, joka on s o v i t t a n u t meidät i t s e n s ä kanssa
K r i s t u k s e n kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä J u m a l a oli K r i s t u k s e s s a ja s o v i t t i maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja J u m a l a kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme K r i s t u k s e n p u o l e s t a: antakaa sovittaa itsenne J u m a l a n kanssa.

Kyllä Jeesus on Puolustajamme, joka rukoilee, koska vain Golgatalla Sovittajan vuodattama veri
on uskon kautta turvamme ja pelastuksemme Pyhän Hengen voimassa.

Jumalan Sana ei koskaan tyhjään raukea.

Samoin on Pyhä Henki nyt Jumalan edustaja maailmassa, kuin Jeesus oli
sinä aikana jolloin toteutti suunnitelmansa ihmiskunnan pelastamiseksi.

Näethän sinä nämä Raamatussa olevat aikakaudet Isän aika, Pojan aika ja Pyhän Hengen aika,
joka on tämä seurakunnan aika, (kutsutaan myöskin armotalousajaksi)?

Lue lisää

Isän hallinnassa, [Ap.t.1:7:

Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Isä Jumala ei tarvitse ketään rukoilla eikä keneltäkään mitään anella;

Job 41:11
(41:2) "Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava? Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun."

Roomalaiskirje 11:35
"Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? "

"Etusijojen jakaminen esimerkiksi kuuluu ainoastaan, Isälle, josta syystä Jeesus ei alkanut niitä jakamaan Sebedeuksen pojille [Matt. 20:23]

Jeesuksen ja ihmisten jumaluus on Isältä saatua, joka yksin on luonnostaan todellinen Jumala;

1. Korinttolaiskirje 4
7 "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?"

`

ekivaari kirjoitti:

Isän hallinnassa, [Ap.t.1:7:

Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Isä Jumala ei tarvitse ketään rukoilla eikä keneltäkään mitään anella;

Job 41:11
(41:2) "Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava? Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun."

Roomalaiskirje 11:35
"Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? "

"Etusijojen jakaminen esimerkiksi kuuluu ainoastaan, Isälle, josta syystä Jeesus ei alkanut niitä jakamaan Sebedeuksen pojille [Matt. 20:23]

Jeesuksen ja ihmisten jumaluus on Isältä saatua, joka yksin on luonnostaan todellinen Jumala;

1. Korinttolaiskirje 4
7 "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?"

`

Lue lisää

Vaarin mopo keulii jo ihan mukavasti; nuorisotermiä käyttääkseni :)

Ekivaari: >>Jeesuksen ja ihmisten jumaluus on Isältä saatua

ekivaari kirjoitti:

Isän hallinnassa, [Ap.t.1:7:

Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Isä Jumala ei tarvitse ketään rukoilla eikä keneltäkään mitään anella;

Job 41:11
(41:2) "Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava? Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun."

Roomalaiskirje 11:35
"Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? "

"Etusijojen jakaminen esimerkiksi kuuluu ainoastaan, Isälle, josta syystä Jeesus ei alkanut niitä jakamaan Sebedeuksen pojille [Matt. 20:23]

Jeesuksen ja ihmisten jumaluus on Isältä saatua, joka yksin on luonnostaan todellinen Jumala;

1. Korinttolaiskirje 4
7 "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?"

`

Lue lisää

Tässä puhutaan Jeesuksen toisesta tulemuksesta.
Ja se sanottiin Jeesuksen ollessa maan päällä nöyryytetyssä tilassaan.
Eikö totta?
Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Job.41:1. "Ei ole niin rohkeata, joka sitä ärsyttäisi. Kuka sitten kestäisi minun edessäni?
2. Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava?
Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun.
3. En saata olla puhumatta sen jäsenistä, en sen voimasta ja sorjasta rakenteesta.
92 käännös
1. Älä kuvittele turhia: sen pelkkä näkeminen paiskaa maahan kenet tahansa. 2. Ei pahinkaan hurjapää ryhdy sitä ärsyttämään. Kuka voisi mitellä sen kanssa voimiaan! 3. Kuka siis voisi astua minun eteeni vaatimaan palvelusta palveluksesta? Eikö kaikki taivaan alla ole minun?

Mitä haluat näillä jakeilla sanoa?
Se on niin ja Aamen, Jumalan sanaa.

Kol.1;16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Kenestä nämä jakeet sitten puhuvat? Eikö Jeesuksesta.

Tässä puhutaan juutalaisista, eikö totta?

Room.11:28. Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.

29. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,

31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.

32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Eli Jumalasta, Jeesuksessa Kristuksessa, eikö totta?

vastaan.
7. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?
*********************************************************************************
8. Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!
9. Sillä minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten,
10. me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.
11. Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12. me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme: meitä vainotaan, mutta me kestämme;

13. meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14. En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.

15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

Betsy67 kirjoitti:

Tässä puhutaan Jeesuksen toisesta tulemuksesta.
Ja se sanottiin Jeesuksen ollessa maan päällä nöyryytetyssä tilassaan.
Eikö totta?
Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Job.41:1. "Ei ole niin rohkeata, joka sitä ärsyttäisi. Kuka sitten kestäisi minun edessäni?
2. Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava?
Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun.
3. En saata olla puhumatta sen jäsenistä, en sen voimasta ja sorjasta rakenteesta.
92 käännös
1. Älä kuvittele turhia: sen pelkkä näkeminen paiskaa maahan kenet tahansa. 2. Ei pahinkaan hurjapää ryhdy sitä ärsyttämään. Kuka voisi mitellä sen kanssa voimiaan! 3. Kuka siis voisi astua minun eteeni vaatimaan palvelusta palveluksesta? Eikö kaikki taivaan alla ole minun?

Mitä haluat näillä jakeilla sanoa?
Se on niin ja Aamen, Jumalan sanaa.

Kol.1;16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Kenestä nämä jakeet sitten puhuvat? Eikö Jeesuksesta.

Tässä puhutaan juutalaisista, eikö totta?

Room.11:28. Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.

29. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,

31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.

32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Eli Jumalasta, Jeesuksessa Kristuksessa, eikö totta?

vastaan.
7. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?
*********************************************************************************
8. Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!
9. Sillä minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten,
10. me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.
11. Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12. me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme: meitä vainotaan, mutta me kestämme;

13. meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14. En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.

15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

Lue lisää

Jumalallisuudesta puhutaan mm.
Rm.3:25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
ja 2.Pt.1:2. Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
3. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
4. joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi
ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

Room.1:19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.

20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.


Tässä asiayhteydessä puhutaan tuomitsemisesta.
1.Kor.4:5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
6. Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista

Betsy67 kirjoitti:

Jumalallisuudesta puhutaan mm.
Rm.3:25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
ja 2.Pt.1:2. Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.
3. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
4. joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi
ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,

Room.1:19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.

20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.


Tässä asiayhteydessä puhutaan tuomitsemisesta.
1.Kor.4:5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
6. Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista

Lue lisää

1. Kor.4:6. Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

7. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?

8. Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!

ekivaari kirjoitti:

sinä lopetit. Vain Isä tietää ajat ja, hetket;

Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Apostolien teot 1
7 "Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,"

Sinä kirjoitat Jeesuksen lähtemisestä maailmaan, ikään kuin hän itse olisi päättänyt päättänyt. Raamattu todistaa Isän lähettänen hänet, ja Jumalan sanalla on aina ollut pojan asema sanan sanojaan nähden;

Joh. 5:23

että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."

Joh. 5:30
"En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt." [Joh. 5:36; Joh. 5:38 ]

Joh. 6:29
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Joh. 6:38
"Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt. "

Lue lisää

kysymyksiini.
Lukisitko uudestaan ja vastaisit.
Kiitos.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Vaarin mopo keulii jo ihan mukavasti; nuorisotermiä käyttääkseni :)

Ekivaari: >>Jeesuksen ja ihmisten jumaluus on Isältä saatua

ole ekivaarin keksintöä, vaan Jeesuksen omaa opetusta:

Johannes 17
6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi
7 ja tietävät nyt, että - k a i k k i, - minkä olet - m i n u l l e - a n t a n u t, - on - t u l l u t - s i n u l t a."

Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos - h ä n - s a n o o - j u m a l i k s i - n i i t ä, - joille - J u m a l a n - s a n a - t u l i - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-«"

`

Betsy67 kirjoitti:

oli taivaassa ennenkuin tuli se aika jolloin Hänen suunnitelmansa mukaisesti
oli tultava oikeaan aikaan alas ja sikisi Pyhästä hengestä ihmiseksi?

Miten tämän suunnitelman toteutumiseen kuului
Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Lähtikö Jeesus Jumalasta ja Pyhä henki siitti Hänet Marian kohdussa, vai
tuliko Joosef ja siitti Jeesuksen?
Miten Joosef olisi voinut siittää Jeesuksen, todistaahan Raamattu, ettei
Joosef ollut sukupuoliyhteydessä Marian kanssa?

Onko Jeesus maasta maallinen, vai taivaasta ja taivaallinen?

Oliko Jumala Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
vai valehteleeko Jumalan sana?
2.Kor.5:17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18. Mutta k a i k k i on J u m a l a s t a, joka on s o v i t t a n u t meidät i t s e n s ä kanssa
K r i s t u k s e n kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19. Sillä J u m a l a oli K r i s t u k s e s s a ja s o v i t t i maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja J u m a l a kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme K r i s t u k s e n p u o l e s t a: antakaa sovittaa itsenne J u m a l a n kanssa.

Kyllä Jeesus on Puolustajamme, joka rukoilee, koska vain Golgatalla Sovittajan vuodattama veri
on uskon kautta turvamme ja pelastuksemme Pyhän Hengen voimassa.

Jumalan Sana ei koskaan tyhjään raukea.

Samoin on Pyhä Henki nyt Jumalan edustaja maailmassa, kuin Jeesus oli
sinä aikana jolloin toteutti suunnitelmansa ihmiskunnan pelastamiseksi.

Näethän sinä nämä Raamatussa olevat aikakaudet Isän aika, Pojan aika ja Pyhän Hengen aika,
joka on tämä seurakunnan aika, (kutsutaan myöskin armotalousajaksi)?

Lue lisää

yksi vastauksistani näyttää menneen bittien kadotukseen. Vastasin siinä että Jumalan sanalla on aina ollut pojan asema Isään nähden. Ethän sinäkään ole sama kuin puheesi ovat, vaan olet sanojesi siittäjä ja synnyttäjä ja sanasi ovat sinun hengellisiä lapsiasi, joko eläviä tai kuolleita, [Ap.t. 7:38]

Johannes 8
42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä - m i n ä - o l e n
Jumalasta - l ä h t e n y t - ja - t u l l u t; - e n - m i n ä - o l e - i t s e s t ä n i - t u l l u t, vaan hän on minut lähettänyt.

Jos Jeesus olisi Jumala, ei hän olisi tuolla tavalla todistanut! Jeesus on puolustajamme ja välimies sekä Jumalan poika ja ylipappi, mutta ei Jumala!

Lainait Fil.2:11. "ja jokaisen kielen pitää tunnustaman - I s ä n - J u m a l a n - k u n n i a k s i, - että Jeesus Kristus on Herra."

Tämän tunnustuksen perusteella Jumala vanhurskauttaa jokaisen tunnustuksen antajan, [Room.5:18]

`

Jos lähettäjän sanaa kunnioitetaan, siinä annetaan kunnia sen sanan lähettäjälle, l. Isälle.

Betsy67 kirjoitti:

Tässä puhutaan Jeesuksen toisesta tulemuksesta.
Ja se sanottiin Jeesuksen ollessa maan päällä nöyryytetyssä tilassaan.
Eikö totta?
Matteus 24:36
"Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."

Job.41:1. "Ei ole niin rohkeata, joka sitä ärsyttäisi. Kuka sitten kestäisi minun edessäni?
2. Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava?
Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun.
3. En saata olla puhumatta sen jäsenistä, en sen voimasta ja sorjasta rakenteesta.
92 käännös
1. Älä kuvittele turhia: sen pelkkä näkeminen paiskaa maahan kenet tahansa. 2. Ei pahinkaan hurjapää ryhdy sitä ärsyttämään. Kuka voisi mitellä sen kanssa voimiaan! 3. Kuka siis voisi astua minun eteeni vaatimaan palvelusta palveluksesta? Eikö kaikki taivaan alla ole minun?

Mitä haluat näillä jakeilla sanoa?
Se on niin ja Aamen, Jumalan sanaa.

Kol.1;16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Kenestä nämä jakeet sitten puhuvat? Eikö Jeesuksesta.

Tässä puhutaan juutalaisista, eikö totta?

Room.11:28. Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.

29. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,

31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.

32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Eli Jumalasta, Jeesuksessa Kristuksessa, eikö totta?

vastaan.
7. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?
*********************************************************************************
8. Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!
9. Sillä minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten,
10. me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.
11. Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12. me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme: meitä vainotaan, mutta me kestämme;

13. meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14. En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.

15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.

Lue lisää

kerskata näillä sanoilla: Job 41:2. "Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava?
Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun."

Isä on antanut koko luomakunnan pojan hallintaan, ei omaksi, vaan hallittavaksi siihen saakka, kunnes poika on saanut luomakunnan alistettua Isän haltuun, ja silloin poikakin alistetaan Isän hallintaan. [1.Kor.15:27,28]
Pojan on oltava Isän taloudenhoidossa uskollinen ja tehtävä Isälle tili kaikesta tekemisestään, [Hepr.3:4-6]

`

ekivaari kirjoitti:

ole ekivaarin keksintöä, vaan Jeesuksen omaa opetusta:

Johannes 17
6 "Minä olen ilmoittanut sinun nimesi niille ihmisille, jotka valitsit maailmasta ja annoit minulle. He olivat sinun, ja sinä uskoit heidät minulle. He ovat ottaneet omakseen sinun sanasi
7 ja tietävät nyt, että - k a i k k i, - minkä olet - m i n u l l e - a n t a n u t, - on - t u l l u t - s i n u l t a."

Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos - h ä n - s a n o o - j u m a l i k s i - n i i t ä, - joille - J u m a l a n - s a n a - t u l i - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-«"

`

Lue lisää

ihmisen mieli ei hyväksyisi millään neuvolla tätä Jeesuksen, Joh.10:33-35 jakeissa opettamaa totuutta, että
s a a t u - j u m a l u u s - o i k e u t t a a - vain "niin sanottuihin" pienellä j;llä alkaviin jumala-nimityksiin,

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja," ...

Miksi ette usko tätä apostoli Paavalin opetusta?:

6 niin - o n - meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

`

ekivaari kirjoitti:

ihmisen mieli ei hyväksyisi millään neuvolla tätä Jeesuksen, Joh.10:33-35 jakeissa opettamaa totuutta, että
s a a t u - j u m a l u u s - o i k e u t t a a - vain "niin sanottuihin" pienellä j;llä alkaviin jumala-nimityksiin,

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja," ...

Miksi ette usko tätä apostoli Paavalin opetusta?:

6 niin - o n - meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

`

Lue lisää

tällä palstalla kirjoittavat pitävät Paavalia valehtelijana, kun hän sano:

1.Tim. 2:5-7 Sillä y- k- s- i on Jumala, y-k-s-i myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa, ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Jonah kirjoitti:

tällä palstalla kirjoittavat pitävät Paavalia valehtelijana, kun hän sano:

1.Tim. 2:5-7 Sillä y- k- s- i on Jumala, y-k-s-i myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa, ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Lue lisää

MIKÄ on Jeesuksen asema suhteessa Isään Jumalaan:

- onko Jeesus Jumalan ainosyntyinen Poika, samaa olemusta kuin Isä, vai

- onko Jeesus Joosefin (tai jonkun muun miehen) siittämä "homo sapiens"

- ottiko Jeesus tilapäisesti orjan (=ihmisen) muodon tullessaan maan päälle

- onko meidän todettava Jeesuksen olevan ihminen vain sen johdosta,

. että Hän "ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen", "vaan
. tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
. ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen" ?


Vastaapa Jonah ym. kysymyksiin sen uskon mukaan, mikä sinulla on!

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

MIKÄ on Jeesuksen asema suhteessa Isään Jumalaan:

- onko Jeesus Jumalan ainosyntyinen Poika, samaa olemusta kuin Isä, vai

- onko Jeesus Joosefin (tai jonkun muun miehen) siittämä "homo sapiens"

- ottiko Jeesus tilapäisesti orjan (=ihmisen) muodon tullessaan maan päälle

- onko meidän todettava Jeesuksen olevan ihminen vain sen johdosta,

. että Hän "ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen", "vaan
. tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
. ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen" ?


Vastaapa Jonah ym. kysymyksiin sen uskon mukaan, mikä sinulla on!

.

Lue lisää

Jeesuksen asema suhteessa Isään on kerrottu raamatussa. Niinpä en puhu omiani, vaan näin:

Mark.12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa; (kts. Myös Biblia 1776)

Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

1.Kor. 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

2.Kol. 1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Kol. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,

1.Kor 11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

1.Kol 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1.Kol 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1.Kol 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
1.Kol 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Jaakob. 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa

Rom 15:5 Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala suokoon teille, että olisitte yksimieliset keskenänne, Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan,
Rom 15:6 niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen isää.

1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

1Pe 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,

Rev 3:14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku

Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

Meillä on Jumala, Isä. Meillä on Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on välimies meidän ja Jumalan välillä. Meillä on heidän lähettämänsä Henki, Pyhä Henki.

Edellä sanottu on minun uskoni.

Semper.Fidelis kirjoitti:

MIKÄ on Jeesuksen asema suhteessa Isään Jumalaan:

- onko Jeesus Jumalan ainosyntyinen Poika, samaa olemusta kuin Isä, vai

- onko Jeesus Joosefin (tai jonkun muun miehen) siittämä "homo sapiens"

- ottiko Jeesus tilapäisesti orjan (=ihmisen) muodon tullessaan maan päälle

- onko meidän todettava Jeesuksen olevan ihminen vain sen johdosta,

. että Hän "ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen", "vaan
. tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
. ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen" ?


Vastaapa Jonah ym. kysymyksiin sen uskon mukaan, mikä sinulla on!

.

Lue lisää

Mitäs nyt Semper kun sinun uskonveli osoittautuikin Jehovan Todistajaksi?

Jonah kirjoitti:

Jeesuksen asema suhteessa Isään on kerrottu raamatussa. Niinpä en puhu omiani, vaan näin:

Mark.12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa; (kts. Myös Biblia 1776)

Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

1.Kor. 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

2.Kol. 1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Kol. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,

1.Kor 11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

1.Kol 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1.Kol 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
1.Kol 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
1.Kol 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Jaakob. 2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa

Rom 15:5 Mutta kärsivällisyyden ja lohdutuksen Jumala suokoon teille, että olisitte yksimieliset keskenänne, Kristuksen Jeesuksen mielen mukaan,
Rom 15:6 niin että te yksimielisesti ja yhdestä suusta ylistäisitte Jumalaa ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen isää.

1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

1Pe 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,

Rev 3:14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku

Joh 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

Meillä on Jumala, Isä. Meillä on Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on välimies meidän ja Jumalan välillä. Meillä on heidän lähettämänsä Henki, Pyhä Henki.

Edellä sanottu on minun uskoni.

Lue lisää

jonka toit esille Raamatusta poimituilla jakeilla, ei anna
tarpeeksi selviä vastauksia niihin kysymyksiin, jotka tein.

Vastauksesi perusteella voin tehdä vain sen päätelmän,
että Jeesus merkitsee sinulle samaa "homo-sapienssia",
jota ekivaari lukuisissa todistuksissaan on tuonut esille.

"Jeesus Kristus on Herra", voitko tunnustaa nuo sanat,
vai
oletko sinäkin kompastunut, "Sillä Raamatussa sanotaan:

´Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka
Häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva.´ Teille siis, jotka uskotte, se on
kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät,
tullut kulmakiveksi" ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he
eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin."

1.Piet. 2:6-8

19+1 kirjoitti:

Mitäs nyt Semper kun sinun uskonveli osoittautuikin Jehovan Todistajaksi?

nimimerkki Jonahin kanssa samaa mieltä joissain asioissa,
mutta uskonveljeydestä en ole hänen kohdallaan puhunut
mitään; en ainakaan muista sellaisesta olleen mainintaa.

Sitä paitsi voihan olla iloinen jo siitäkin, jos löytyy jotakin
yksimielisyyttä edes joissakin kysymyksissä. Myönnän kyllä,
että Jeesuksen halveeraaminen ja saattaminen ekivaarille
tyypillisellä tavalla pilkan kohteeksi on äärimmäisen vakavaa.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

nimimerkki Jonahin kanssa samaa mieltä joissain asioissa,
mutta uskonveljeydestä en ole hänen kohdallaan puhunut
mitään; en ainakaan muista sellaisesta olleen mainintaa.

Sitä paitsi voihan olla iloinen jo siitäkin, jos löytyy jotakin
yksimielisyyttä edes joissakin kysymyksissä. Myönnän kyllä,
että Jeesuksen halveeraaminen ja saattaminen ekivaarille
tyypillisellä tavalla pilkan kohteeksi on äärimmäisen vakavaa.

.

Lue lisää

Sanon nyt näin ihan erikseen, ettei tule mitään epäselvyyksiä:
Minä tunnustan, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

Tunnustin sen kyllä jo edellisen viestini lopussa, kun sanoin:
”Meillä on Jumala, Isä. Meillä on Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on välimies meidän ja Jumalan välillä. Meillä on heidän lähettämänsä Henki, Pyhä Henki.”

1Joh 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Jonah kirjoitti:

Sanon nyt näin ihan erikseen, ettei tule mitään epäselvyyksiä:
Minä tunnustan, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

Tunnustin sen kyllä jo edellisen viestini lopussa, kun sanoin:
”Meillä on Jumala, Isä. Meillä on Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on välimies meidän ja Jumalan välillä. Meillä on heidän lähettämänsä Henki, Pyhä Henki.”

1Joh 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Lue lisää

JT?

kysyjä- kirjoitti:

JT?

En ole Jehovan Todistaja.

Olen Jeesuksen opetuslapsi ja Jeesuksen todistaja, koska:

Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen. Kol.1:14-16

Jonah kirjoitti:

En ole Jehovan Todistaja.

Olen Jeesuksen opetuslapsi ja Jeesuksen todistaja, koska:

Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen. Kol.1:14-16

Lue lisää

usko Jeesuksen jumaluuteen, niin pielessä on uskosi!

jos et kirjoitti:

usko Jeesuksen jumaluuteen, niin pielessä on uskosi!

Jeesuksen jumaluuteen, mutta en sitä, että Jeesus on Jumala.
En siis usko kolminaisuusoppia. Vaan uskon Jumalan sanoihin ja Jeesuksen sanoihin.
Kolminaisuusopista on keskusteltu viime aikoina niin paljon, että en ryhdy siitä ainakaan tällä kertaa keskustelemaan.
Katso raamatunjaeviestini tulta ylempää. Siinä kolminaisuusopin kumoavia jakeita on runsaanlaisesti ja lisää löytyy vaikka kuinka paljon.

jos et kirjoitti:

usko Jeesuksen jumaluuteen, niin pielessä on uskosi!

jumaluuteen samassa merkityksessä kuin Jeesus itse sen opetti; Isältä Jumalalta sanan kirkkauden kautta
s a a t u n a - j u m a l u t e n a, [Joh. 10:33-35]

`

jos et kirjoitti:

usko Jeesuksen jumaluuteen, niin pielessä on uskosi!

Jos uskot Jeesuksen opetukseen, niin tulet ymmärtämään, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja itse Jumala,- joka on meidänkin Isä, niin hän on yksi ja ainoa totinen Jumala eli hänestä lähtee KAIKKI.

Sinunkin olisi syytä uskoa, miten Jumala teki Jeesuksen Kristukseksi ja samoin Jumala teki Kristuksesta Herran. Ap 2:36 Puhumattakaan siitä, miten Poika antaa takaisin Isältään Jumalalta sadun vallan kun Poika on sitä ennen alistanuit kaiken vihollisuudet jalkojensa alle ja lopuksi Poika antaa vallan takaisin Jumalalle, että Jumala olisi kaikki kaikessa. 1Kor. 15:22.......28 Samoin Jumala on aina ollut ja tulee olemaan Krisuksen pää. 1Kor.11:3 Muuten miten Jumala voisi olla Kristuksen pää, jos Kristus olisi itse Jumala.

Mutta sekin on totta, miten Jumala ilmestyi ihmiskunnalle erikoisesti Poikansa kautta. Poikahan teki kaikessa Jumalan tahdon ja erikoisesti opetti melle sen tärkeyden.

Siis itse Jumala on yksi ja on eri käsite kuin Jeesus Kristus.Tätä Jeesus erikoisesti opetti.

Jonah kirjoitti:

Jeesuksen jumaluuteen, mutta en sitä, että Jeesus on Jumala.
En siis usko kolminaisuusoppia. Vaan uskon Jumalan sanoihin ja Jeesuksen sanoihin.
Kolminaisuusopista on keskusteltu viime aikoina niin paljon, että en ryhdy siitä ainakaan tällä kertaa keskustelemaan.
Katso raamatunjaeviestini tulta ylempää. Siinä kolminaisuusopin kumoavia jakeita on runsaanlaisesti ja lisää löytyy vaikka kuinka paljon.

Lue lisää

eim pelkät raamatunjakeitten pyörittäminen mitään auta, vaan tunnetko sinä Hänet, eli Jeesuksen siksi, joka Hän on, eli Jumala ylistetty iankaikkisesti?

kun siinä kirjoitti:

eim pelkät raamatunjakeitten pyörittäminen mitään auta, vaan tunnetko sinä Hänet, eli Jeesuksen siksi, joka Hän on, eli Jumala ylistetty iankaikkisesti?

Jeesus tulee tuntea Jumalan ajatusten kautta eli Raamatun Sanan.Sinun tunteesi on harhaoppia ja toisen jeesuksen esille tuomista, joka ei perustu Sanan ilmoituksiin.

Jumalan Poika kirjoitti:

Jeesus tulee tuntea Jumalan ajatusten kautta eli Raamatun Sanan.Sinun tunteesi on harhaoppia ja toisen jeesuksen esille tuomista, joka ei perustu Sanan ilmoituksiin.

TOTINEN JUMALA JA IANKAIKKINEN ELÄMÄ!

Jonah kirjoitti:

En ole Jehovan Todistaja.

Olen Jeesuksen opetuslapsi ja Jeesuksen todistaja, koska:

Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen. Kol.1:14-16

Lue lisää

jäi vielä epäselväksi se, että onko Jeesus sinun Herrasi ? Vastasit tuohon kysymykseen, että Jeesus on Jumalan Poika, mutta kysytään nyt vielä uudelleen, että onko Jeesus sinun Herrasi ?

kun siinä kirjoitti:

eim pelkät raamatunjakeitten pyörittäminen mitään auta, vaan tunnetko sinä Hänet, eli Jeesuksen siksi, joka Hän on, eli Jumala ylistetty iankaikkisesti?

Siinäpä se ero onkin.
Sinä pyörittelet ihmisten kirjoitelmia, mutta minä "pyörittelen" raamatun jakeita. Sillä Sanassa on totuus.

Psalmi50.15 kirjoitti:

jäi vielä epäselväksi se, että onko Jeesus sinun Herrasi ? Vastasit tuohon kysymykseen, että Jeesus on Jumalan Poika, mutta kysytään nyt vielä uudelleen, että onko Jeesus sinun Herrasi ?

Lue lisää

Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja minun Herrani. Jääkö vieläkin jotain epäselvää.

Tunnustatko sinä, että Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala on Jeesuksen Isä. Tunnustatko, että Jumala on Kristuksen pää. 1.Kor 11:3.

Psalmi50.15 kirjoitti:

jäi vielä epäselväksi se, että onko Jeesus sinun Herrasi ? Vastasit tuohon kysymykseen, että Jeesus on Jumalan Poika, mutta kysytään nyt vielä uudelleen, että onko Jeesus sinun Herrasi ?

Lue lisää

esille tästä raamatunjakeesta, jossa on esillä kaksi suurta herraa ja YKSI herrojen - H e r r a ;
siinä Israelin kuningas Daavid seurasi oman herransa, Kristuksen ja herrojen Herran ja myös Jeesuksen Herran välistä keskustelua;

Psalmit 110:1
"Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: »Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi«".

Matteus 22:44
"'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

`

Tässä paljastuu selvästi, miten raamatunkääntäjät ovat yrittäneet väärentää Jumalan sanaa; Koska V.T;n teksti pysyy heprealaisissa kirjoituksissa muuttumattomana, voi V.T;n kohdat tarkistaa sieltä, mutta Uuteen testamenttiin on muutettu V.T;ssa poikaa ja herraa tarkoittava pienellä h;lla alkava "herralleni"-sana isolla H;lla alkavaksi!

Jonah kirjoitti:

Sanon nyt näin ihan erikseen, ettei tule mitään epäselvyyksiä:
Minä tunnustan, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

Tunnustin sen kyllä jo edellisen viestini lopussa, kun sanoin:
”Meillä on Jumala, Isä. Meillä on Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on välimies meidän ja Jumalan välillä. Meillä on heidän lähettämänsä Henki, Pyhä Henki.”

1Joh 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Lue lisää

Jonah:
1Joh 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
---
Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä” (Matt.28:18).
Jumala on kaikkivaltias.
Koska Poika on saanut KAIKEN vallan Isältä, niin Pojan valta ei voi olla pienempi kuin Isän valta.

Isä on Jumala ja Poika on Jumala, mutta koska Jumala on Yksi, niin ei ole kahta Jumalaa.

Room 3:30
”... koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta”.

Gal.3:20
”Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi”.

Jaak. 2:19
”Sinä uskot, että Jumala on yksi”.
---
Isän ja Pojan välinen ainutlaatuinen suhde on Johanneksen evankeliumin keskeisiä teemoja:
Isä ja Poika ovat YHTÄ (Joh 10:30).
Tätä eivät järkeisoppineet käsitä!

ekivaari kirjoitti:

esille tästä raamatunjakeesta, jossa on esillä kaksi suurta herraa ja YKSI herrojen - H e r r a ;
siinä Israelin kuningas Daavid seurasi oman herransa, Kristuksen ja herrojen Herran ja myös Jeesuksen Herran välistä keskustelua;

Psalmit 110:1
"Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: »Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi«".

Matteus 22:44
"'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

`

Tässä paljastuu selvästi, miten raamatunkääntäjät ovat yrittäneet väärentää Jumalan sanaa; Koska V.T;n teksti pysyy heprealaisissa kirjoituksissa muuttumattomana, voi V.T;n kohdat tarkistaa sieltä, mutta Uuteen testamenttiin on muutettu V.T;ssa poikaa ja herraa tarkoittava pienellä h;lla alkava "herralleni"-sana isolla H;lla alkavaksi!

Lue lisää

ekivaari:
"Uuteen testamenttiin on muutettu V.T;ssa poikaa ja herraa tarkoittava pienellä h;lla alkava "herralleni"-sana isolla H;lla alkavaksi!
--
Tarkoitatko, että Jeesus on vain "pikkujumala", jolla on vähemmän valtaa kuin Jumalalla.

Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä” (Matt.28:18).
Onko siis Pojan valta pienempi, kuin Isän valta?

Tapio522 kirjoitti:

ekivaari:
"Uuteen testamenttiin on muutettu V.T;ssa poikaa ja herraa tarkoittava pienellä h;lla alkava "herralleni"-sana isolla H;lla alkavaksi!
--
Tarkoitatko, että Jeesus on vain "pikkujumala", jolla on vähemmän valtaa kuin Jumalalla.

Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä” (Matt.28:18).
Onko siis Pojan valta pienempi, kuin Isän valta?

Lue lisää

pienempi kuin omistusvalta samalla tavalla niin kuin halllintatestamentti oikeuttaa vain määräajaksi hallitsemaan jonkun omaisuutta ja sitten sen hallinta pitää luovuttaa toiselle, [1.Kor.15:25-28]

Eikö tämä selvä Raamatun opetus vieläkään ole mennyt ymmärrykseesi, Tapio522?

`

ekivaari kirjoitti:

esille tästä raamatunjakeesta, jossa on esillä kaksi suurta herraa ja YKSI herrojen - H e r r a ;
siinä Israelin kuningas Daavid seurasi oman herransa, Kristuksen ja herrojen Herran ja myös Jeesuksen Herran välistä keskustelua;

Psalmit 110:1
"Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: »Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi«".

Matteus 22:44
"'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

`

Tässä paljastuu selvästi, miten raamatunkääntäjät ovat yrittäneet väärentää Jumalan sanaa; Koska V.T;n teksti pysyy heprealaisissa kirjoituksissa muuttumattomana, voi V.T;n kohdat tarkistaa sieltä, mutta Uuteen testamenttiin on muutettu V.T;ssa poikaa ja herraa tarkoittava pienellä h;lla alkava "herralleni"-sana isolla H;lla alkavaksi!

Lue lisää

Lääkitystä kannattaisi tarkistuttaa psykiatrilla. Jutuissasi ei ole mitään hajuakaan Kristuksen evankeliumista.

Tapio522 kirjoitti:

Jonah:
1Joh 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
---
Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä” (Matt.28:18).
Jumala on kaikkivaltias.
Koska Poika on saanut KAIKEN vallan Isältä, niin Pojan valta ei voi olla pienempi kuin Isän valta.

Isä on Jumala ja Poika on Jumala, mutta koska Jumala on Yksi, niin ei ole kahta Jumalaa.

Room 3:30
”... koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta”.

Gal.3:20
”Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi”.

Jaak. 2:19
”Sinä uskot, että Jumala on yksi”.
---
Isän ja Pojan välinen ainutlaatuinen suhde on Johanneksen evankeliumin keskeisiä teemoja:
Isä ja Poika ovat YHTÄ (Joh 10:30).
Tätä eivät järkeisoppineet käsitä!

Lue lisää

Monessa asiassa olen kanssasi, Tapio, samaa mieltä. Mutta kolminaisuusopista en ole.

Jumala on Kaikkivaltias ja Hän on a-n-t-a-n-u-t kaiken vallan Jeesukselle. Koska hän toteuttaa pelastussuunnitelman Jeesuksen k-a-u-t-t-a.
Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että Pojan valta ei ole yhtään pienempi kuin Isän.
Mutta kun Poika on alistanut kaikki jalkojensa alle, niin Poikakin alistetaan sen valtaan, siis Jumalan, joka on hänelle kaiken vallan antanut.

1.Kol 15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
1 Kol 15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. (Kts. Ilm.20:14)
1 Kol 15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
1 Kol 15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

2.Kol. 1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Kol. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen K-r-i-s-t-u-k-s-e-n J-u-m-a-l-a ja I-s-ä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala.

Minun mielestäni tämä ei ole mitään järkeisoppia. Tämä on Jumalan Sanaa.

Tapio522 kirjoitti:

Jonah:
1Joh 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
---
Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä” (Matt.28:18).
Jumala on kaikkivaltias.
Koska Poika on saanut KAIKEN vallan Isältä, niin Pojan valta ei voi olla pienempi kuin Isän valta.

Isä on Jumala ja Poika on Jumala, mutta koska Jumala on Yksi, niin ei ole kahta Jumalaa.

Room 3:30
”... koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta”.

Gal.3:20
”Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi”.

Jaak. 2:19
”Sinä uskot, että Jumala on yksi”.
---
Isän ja Pojan välinen ainutlaatuinen suhde on Johanneksen evankeliumin keskeisiä teemoja:
Isä ja Poika ovat YHTÄ (Joh 10:30).
Tätä eivät järkeisoppineet käsitä!

Lue lisää

Isä YKSIN ON JUMALA ja poika yksin on Jumalan poika ja välimies sekä ylipappi Jumalan ja ihmisten välissä. Älä lisää mitään tähän Jumalan sanaan ja Jeesuksen todistukseen; "...sinut, joka - YKSIN - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." [Joh.17:3]

Jeesus itse todisti - I s ä n - y k s i n - o l e v a n - t o t i n e n - J u m a l a , mutta sinä, Tapio522, v ä i t ä t - J e e s u k s e n - s a n a a - v a s t a a n! [Joh.8:51; Joh.14:24;]

Apostolit myös opettivat - I s ä n - y k s i n - o l e v a n - t o t i n e n - J u m a l a ;

1. Korinttolaiskirje 8:6
"niin - o n - m e i l l ä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - on - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4:6
"y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

YKSI Jumala on kaikkien Isä, siis myöskin herramme Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala!

Lähetetty on aina lähettäjäänsä alempi, samoin kuin voideltu on alempi voitelijaansa ja siunaajaansa;

Heprealaiskirje 7:7
"Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

Tapio522! Sinun uskosi ensisijainen perustus näyttää olevan kolminaisuusoppi eikä Jumalan sana, koska korvaat kolminaisuusopilla Jeesuksen ja apostolien opetukset.

`

ekivaari kirjoitti:

Isä YKSIN ON JUMALA ja poika yksin on Jumalan poika ja välimies sekä ylipappi Jumalan ja ihmisten välissä. Älä lisää mitään tähän Jumalan sanaan ja Jeesuksen todistukseen; "...sinut, joka - YKSIN - o l e t - t o t i n e n - J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." [Joh.17:3]

Jeesus itse todisti - I s ä n - y k s i n - o l e v a n - t o t i n e n - J u m a l a , mutta sinä, Tapio522, v ä i t ä t - J e e s u k s e n - s a n a a - v a s t a a n! [Joh.8:51; Joh.14:24;]

Apostolit myös opettivat - I s ä n - y k s i n - o l e v a n - t o t i n e n - J u m a l a ;

1. Korinttolaiskirje 8:6
"niin - o n - m e i l l ä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - on - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4:6
"y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

YKSI Jumala on kaikkien Isä, siis myöskin herramme Jeesuksen Kristuksen Isä ja Jumala!

Lähetetty on aina lähettäjäänsä alempi, samoin kuin voideltu on alempi voitelijaansa ja siunaajaansa;

Heprealaiskirje 7:7
"Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan."

Tapio522! Sinun uskosi ensisijainen perustus näyttää olevan kolminaisuusoppi eikä Jumalan sana, koska korvaat kolminaisuusopilla Jeesuksen ja apostolien opetukset.

`

Lue lisää

ekivaari:
"Jeesus itse todisti - I s ä n - y k s i n - o l e v a n - t o t i n e n - J u m a l a , mutta sinä, Tapio522, v ä i t ä t - J e e s u k s e n - s a n a a - v a s t a a n! [Joh.8:51; Joh.14:24;]
--
Joh. 8:n luvun jakeissa Jeesus puhuu itsestään useaan otteeseen.

Jakeissa 24,28 ja 58 Jeesus käyttää itsestään ”MINÄ OLEN”-sanoja.
(Huom. KR38:ssa on käännösvirhe jakeen 58 kohdalla. Kreikassa kohdassa lukee ego eimi, ts. "minä olen".)

Kirkkoraamatussa kohta on huolimattomattomasti käännetty sanoin "minä olen ollut".
”MINÄ OLEN” –sanoilla (24, 28,58) Jumala ilmaisee itsensä vanhassa liitossa (2.Moos.3:14, 5.Moos.32:39, Jes.43:10).
--
Kivitys oli Juutalaisten tapa rangaista Jumalan pilkasta (3. Moos. 24:16).

ekivaari kirjoitti:

jumaluuteen samassa merkityksessä kuin Jeesus itse sen opetti; Isältä Jumalalta sanan kirkkauden kautta
s a a t u n a - j u m a l u t e n a, [Joh. 10:33-35]

`

Lue lisää

””Uskon Jeesuksen jumaluuteen samassa merkityksessä kuin Jeesus itse sen opetti; Isältä Jumalalta sanan kirkkauden kautta
s a a t u n a - j u m a l u t e n a, [Joh. 10:33-35]””

Jeesus sanoi nuo sanat ihmisyytensä puolelta. Hän oli toinen Aadam taivaasta (1. Kor. 15:47).

Jeesuksessa on niin monia puolia että Raamatusta voi kaivaa korvasyyhyoppiinsa lähes vaikka mitä (2. Tim. 4:3).

Hän on esim. pääsiäislammas (1. Kor. 5:7).

Ekivaari on tämän palstan ahkerin harhaopettaja!

Tapio522 kirjoitti:

ekivaari:
"Jeesus itse todisti - I s ä n - y k s i n - o l e v a n - t o t i n e n - J u m a l a , mutta sinä, Tapio522, v ä i t ä t - J e e s u k s e n - s a n a a - v a s t a a n! [Joh.8:51; Joh.14:24;]
--
Joh. 8:n luvun jakeissa Jeesus puhuu itsestään useaan otteeseen.

Jakeissa 24,28 ja 58 Jeesus käyttää itsestään ”MINÄ OLEN”-sanoja.
(Huom. KR38:ssa on käännösvirhe jakeen 58 kohdalla. Kreikassa kohdassa lukee ego eimi, ts. "minä olen".)

Kirkkoraamatussa kohta on huolimattomattomasti käännetty sanoin "minä olen ollut".
”MINÄ OLEN” –sanoilla (24, 28,58) Jumala ilmaisee itsensä vanhassa liitossa (2.Moos.3:14, 5.Moos.32:39, Jes.43:10).
--
Kivitys oli Juutalaisten tapa rangaista Jumalan pilkasta (3. Moos. 24:16).

Lue lisää

vaan Isä, joka asui Jeesuksessa ja puhui Jeesuksen kautta;

Johannes 5:30
"E n - m i n ä - i t s e s t ä n i - v o i - m i t ä ä n - t e h d ä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: »Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja - e t t e n - m i n ä - i t s e s t ä n i - t e e - m i t ä ä n, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.«"

Johannes 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun,
m i n ä - e n - p u h u - i t s e s t ä n i; ja I s ä, joka minussa asuu, - t e k e e - t e o t, jotka ovat h ä n e n."

Samalla tavalla niin kuin Isä puhui pojan kautta, [Hepr.1:2] Jeesus opetti Jumalan käyttävän myös opetuslapsia, joiden kautta Isä Jumala saattaa puhua että - "M I N Ä O L E N"!;

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - p u h u, vaan teidän - I s ä n n e - H e n k i - puhuu - t e i s s ä."

P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?

`

ekivaari kirjoitti:

vaan Isä, joka asui Jeesuksessa ja puhui Jeesuksen kautta;

Johannes 5:30
"E n - m i n ä - i t s e s t ä n i - v o i - m i t ä ä n - t e h d ä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: »Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja - e t t e n - m i n ä - i t s e s t ä n i - t e e - m i t ä ä n, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.«"

Johannes 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun,
m i n ä - e n - p u h u - i t s e s t ä n i; ja I s ä, joka minussa asuu, - t e k e e - t e o t, jotka ovat h ä n e n."

Samalla tavalla niin kuin Isä puhui pojan kautta, [Hepr.1:2] Jeesus opetti Jumalan käyttävän myös opetuslapsia, joiden kautta Isä Jumala saattaa puhua että - "M I N Ä O L E N"!;

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - p u h u, vaan teidän - I s ä n n e - H e n k i - puhuu - t e i s s ä."

P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?

`

Lue lisää

ekivaari:
P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?
--------------
Niin minäkin olen samoin yrittänyt moneen kertaan selittää samoja Raamatun kohtia, joissa tule esiin Jeesuksen jumaluus.

Kertausta!
--
Joh.1:1-18
--
Johanneksen evankeliumin alussa on yhtäläisyyksiä luomiskertomuksen alkusanojen kanssa. Lähtökohta on sama.
Johanneksen evankeliumin alku puhuu, kuinka Jumala tulee ihmiseksi.
”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala”(1). ”Sana oli Jumala” täsmentää edellä olevaa ilmaisua ”Alussa oli Sana”.
Jeesus Kristus oli siis Jumala, ”samaa olemusta kuin Isä”.
Joka hänet näkee, näkee Isän (Joh. 12:45, 14:9). Joka hänen puhettaan kuuntelee, kuuntelee Isän puhetta (Joh. 7:16, 8:47, 14:10).

”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,...” (14).
Johannes tekee tiettäväksi, että Jumala lähetti maailmaan Jeesuksen Kristuksen tuodakseen tahtonsa ilmi ihmisiin nähden. Jeesus tuli ”lihaksi” eli ihmiseksi tähän maailmaan. Jeesuksessa oli kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.

ekivaari kirjoitti:

vaan Isä, joka asui Jeesuksessa ja puhui Jeesuksen kautta;

Johannes 5:30
"E n - m i n ä - i t s e s t ä n i - v o i - m i t ä ä n - t e h d ä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: »Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja - e t t e n - m i n ä - i t s e s t ä n i - t e e - m i t ä ä n, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.«"

Johannes 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun,
m i n ä - e n - p u h u - i t s e s t ä n i; ja I s ä, joka minussa asuu, - t e k e e - t e o t, jotka ovat h ä n e n."

Samalla tavalla niin kuin Isä puhui pojan kautta, [Hepr.1:2] Jeesus opetti Jumalan käyttävän myös opetuslapsia, joiden kautta Isä Jumala saattaa puhua että - "M I N Ä O L E N"!;

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - p u h u, vaan teidän - I s ä n n e - H e n k i - puhuu - t e i s s ä."

P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?

`

Lue lisää

”SANA TULI LIHAKSI”
Joh.1:13,14
--
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
---
Tässä tapahtui maailmankaikkeuden suurin ihme; ”Sana tuli lihaksi”.
Sana, jonka kautta kaikki on luotu (Joh.1:3), tuli osaksi luomakuntaa.
Se, mikä ei ollut ennen aistiemme ulottuvissa, tuli ihmisille tajuttavaksi todellisuudeksi menettämättä kuitenkaan jumaluuttansa.
Jeesuksessa oli siis kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.
Kun Sana (Jumalan Poika) tuli ”lihaksi” (lat. inkarnaatio), hän tuli nimenomaan ihmiseksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta (Matt.1:20, Luuk.1:35).
Tämä tosiasia on kristinuskon perusta.
------
1.Joh.4:1-3
--
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.”

ekivaari kirjoitti:

vaan Isä, joka asui Jeesuksessa ja puhui Jeesuksen kautta;

Johannes 5:30
"E n - m i n ä - i t s e s t ä n i - v o i - m i t ä ä n - t e h d ä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 8:28
"Niin Jeesus sanoi heille: »Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja - e t t e n - m i n ä - i t s e s t ä n i - t e e - m i t ä ä n, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.«"

Johannes 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun,
m i n ä - e n - p u h u - i t s e s t ä n i; ja I s ä, joka minussa asuu, - t e k e e - t e o t, jotka ovat h ä n e n."

Samalla tavalla niin kuin Isä puhui pojan kautta, [Hepr.1:2] Jeesus opetti Jumalan käyttävän myös opetuslapsia, joiden kautta Isä Jumala saattaa puhua että - "M I N Ä O L E N"!;

Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 "Sillä - e t t e - t e - i t s e - p u h u, vaan teidän - I s ä n n e - H e n k i - puhuu - t e i s s ä."

P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?

`

Lue lisää

""P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?""

Sinä olet vielä huonomuistisempi. Olet tehnyt nettilähetystyötäsi jo noin kymmenen vuotta. Sinulle on satoja tai jopa tuhansia kertoja selitetty Jeesuksen ihmisyydestä lähtöisin olevat puheet mutta turhaan. Edelleen uskollisesti kopioit Raamatusta Jeesuksen ihmisyyden puolelta olevia kohtia ja yrität niillä hävittää Hänen Jumaluuttaan.

`

Tapio522 kirjoitti:

”SANA TULI LIHAKSI”
Joh.1:13,14
--
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
---
Tässä tapahtui maailmankaikkeuden suurin ihme; ”Sana tuli lihaksi”.
Sana, jonka kautta kaikki on luotu (Joh.1:3), tuli osaksi luomakuntaa.
Se, mikä ei ollut ennen aistiemme ulottuvissa, tuli ihmisille tajuttavaksi todellisuudeksi menettämättä kuitenkaan jumaluuttansa.
Jeesuksessa oli siis kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.
Kun Sana (Jumalan Poika) tuli ”lihaksi” (lat. inkarnaatio), hän tuli nimenomaan ihmiseksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta (Matt.1:20, Luuk.1:35).
Tämä tosiasia on kristinuskon perusta.
------
1.Joh.4:1-3
--
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.”

Lue lisää

...jatkan...
--
Evankeliumeissa Jeesus antaa viitteitä samastumisestaan Jumalan kanssa ("Minä ja Isä olemme yhtä") sekä tunnustaa olevansa Jumalan Poika.
Juutalaisille tämä oli jumalanpilkkaa, ja siitä seurasi kuolemanrangaistus.

Apostolisissa kirjeissä Jeesuksen sanotaan olevan Jumala (Room. 9:5, 1. Joh. 5:20).

Paavali kuvaa Kristuksen kahtalaista luontoa mm. Room. 1: 3–4.
Pyhä Henki mainitaan Uudessa testamentissa sekä Jumalan että Jeesuksen Henkenä.

Jeesuksen kasteessa oli läsnä Isän Jumalan sanat ja Pyhä Henki kyyhkysen muodossa (Matt. 3:16-17).

Johanneksen evankeliumissa Jeesusta kutsutaan kahdesti Jumalaksi, evankeliumin alussa ja lopussa (Joh. 1:18; 20:28).
--
Uskotaan, "niin kuin on kirjoitettu"!

Tapio522 kirjoitti:

...jatkan...
--
Evankeliumeissa Jeesus antaa viitteitä samastumisestaan Jumalan kanssa ("Minä ja Isä olemme yhtä") sekä tunnustaa olevansa Jumalan Poika.
Juutalaisille tämä oli jumalanpilkkaa, ja siitä seurasi kuolemanrangaistus.

Apostolisissa kirjeissä Jeesuksen sanotaan olevan Jumala (Room. 9:5, 1. Joh. 5:20).

Paavali kuvaa Kristuksen kahtalaista luontoa mm. Room. 1: 3–4.
Pyhä Henki mainitaan Uudessa testamentissa sekä Jumalan että Jeesuksen Henkenä.

Jeesuksen kasteessa oli läsnä Isän Jumalan sanat ja Pyhä Henki kyyhkysen muodossa (Matt. 3:16-17).

Johanneksen evankeliumissa Jeesusta kutsutaan kahdesti Jumalaksi, evankeliumin alussa ja lopussa (Joh. 1:18; 20:28).
--
Uskotaan, "niin kuin on kirjoitettu"!

Lue lisää

JUUTALAISET TORJUVAT JEESUKSEN
Joh.10:22-42
---
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."
10:31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
10:32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka OLET IHMINEN, TEET ITSESI JUMALAKSIi".
--
Jälleen kerran juutalaiset ympäröivät Jeesuksen ja tivaavat häneltä, kuka hän on; ”Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan" (24).

Juutalaiset eivät tunnustaneet, että Jeesuksen tekemät teot ovat tehdyt Isän nimissä.
Jeesuksen toiminta on Jumalan toimintaa (Joh. 4:34, 5:17, 9:4, 10:38).

Seurauksena tästä puheesta oli, että juutalaiset tahtovat kivittää Jeesuksen (31). He pitivät Jeesuksen sanoja Jumalan pilkkaamisena, koska Jeesus oli heidän mielestään vain ihminen (”lihasta syntynyt” Joh.3,:6, ”Joosefin poika”; Luuk.3:23), joka teki itsensä Jumalaksi (33).
--
Johanneksen evankeliumin lopussa Tuomas sanoi Jeesukselle: ”Minun Herrani ja minun Jumalani!" (Joh. 20:28).
Tuomaksen uskontunnustukseen kaikki kristityt voivat yhtyä ja sanoa samoin Jeesukselle:
”Minun Herrani ja minun Jumalani!"?

Tapio522 kirjoitti:

ekivaari:
P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?
--------------
Niin minäkin olen samoin yrittänyt moneen kertaan selittää samoja Raamatun kohtia, joissa tule esiin Jeesuksen jumaluus.

Kertausta!
--
Joh.1:1-18
--
Johanneksen evankeliumin alussa on yhtäläisyyksiä luomiskertomuksen alkusanojen kanssa. Lähtökohta on sama.
Johanneksen evankeliumin alku puhuu, kuinka Jumala tulee ihmiseksi.
”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala”(1). ”Sana oli Jumala” täsmentää edellä olevaa ilmaisua ”Alussa oli Sana”.
Jeesus Kristus oli siis Jumala, ”samaa olemusta kuin Isä”.
Joka hänet näkee, näkee Isän (Joh. 12:45, 14:9). Joka hänen puhettaan kuuntelee, kuuntelee Isän puhetta (Joh. 7:16, 8:47, 14:10).

”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,...” (14).
Johannes tekee tiettäväksi, että Jumala lähetti maailmaan Jeesuksen Kristuksen tuodakseen tahtonsa ilmi ihmisiin nähden. Jeesus tuli ”lihaksi” eli ihmiseksi tähän maailmaan. Jeesuksessa oli kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.

Lue lisää

Ekivaari on omasta mielestään tämän palstan erikoistapaus. Hän on täällä sanonut ettei tarvitse toisten neuvoja. Eli tarkoittaa sitä että toiset tarvitsevat hänen neuvojaan.

Mitä muutakaan johtopäätöstä voi tehdä kun on niin ahkera kirjoittaja? Esim. samassakin keskustelussa hän voi jankuttaa samoja asioita moneen kertaan.

Jonah kirjoitti:

Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja minun Herrani. Jääkö vieläkin jotain epäselvää.

Tunnustatko sinä, että Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala on Jeesuksen Isä. Tunnustatko, että Jumala on Kristuksen pää. 1.Kor 11:3.

Lue lisää

Samalla tavalla, kuin maailmassakin vallitsee tietty järjestys, niin tämä järjestys on myös Jumalan olemuksessa. Kyse ei kuitenkaan ole arvojärjestyksestä, kun Paavali sanoo, että Kristuksen pää on Jumala, se ei tarkoita, että Isä Jumala olisi jotenkin Poikaa korkeampi. Samassa kohdassahan puhutaan siitä, että mies on vaimon pää ja tätä verrataan siihen, että Jumala on Kristuksen pää. Onko mies korkeampiarvoinen Jumalan edessä kuin nainen ? Vastaus on selvääkin selvempi EI. Jumalan edessä mies ja nainen ovat saman arvoisia, vaikka täällä maailmassa valitsisikin tässä(kin) suhteessa tietty Jumalallinen järjestys. Ymmärrätkö sinä jonah mistä tässä on kyse ? Jumala on Kristuksen pää, koska se on tässä asiassa Jumalallinen järjestys.

Vaimo ei ole alempiarvoinen kuin mies, vaan samanarvoinen miehen kanssa. Jumala asetti ainoastaan miehen pääksi vaimolle, jonka tehtävä on rakastaa vaimoansa niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa. Miehen päänä oleminen ei siis alenna naista alempiarvoiseksi. Sama logiikka on Jumalan ja Kristuksen välillä ja Paavali vertasi näitä kahta asiaa toisiinsa.

Vastaus kysymykseesi on, että tunnustan Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja Isän(Jumalan) Jeesuksen Isäksi. Lisäksi tunnustan, että Jumala(Isä) on Pojan pää.

Se, että tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi johtaa automaattisesti siihen, että Jeesus on Jumala. Tässä on myös syy siihen, että Jeesus tapettiin, koska Hän syyllistyi juutalaisten mielestä Jumalan pilkaan, kun Hän sanoi olevansa Jumalan Poika.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Samalla tavalla, kuin maailmassakin vallitsee tietty järjestys, niin tämä järjestys on myös Jumalan olemuksessa. Kyse ei kuitenkaan ole arvojärjestyksestä, kun Paavali sanoo, että Kristuksen pää on Jumala, se ei tarkoita, että Isä Jumala olisi jotenkin Poikaa korkeampi. Samassa kohdassahan puhutaan siitä, että mies on vaimon pää ja tätä verrataan siihen, että Jumala on Kristuksen pää. Onko mies korkeampiarvoinen Jumalan edessä kuin nainen ? Vastaus on selvääkin selvempi EI. Jumalan edessä mies ja nainen ovat saman arvoisia, vaikka täällä maailmassa valitsisikin tässä(kin) suhteessa tietty Jumalallinen järjestys. Ymmärrätkö sinä jonah mistä tässä on kyse ? Jumala on Kristuksen pää, koska se on tässä asiassa Jumalallinen järjestys.

Vaimo ei ole alempiarvoinen kuin mies, vaan samanarvoinen miehen kanssa. Jumala asetti ainoastaan miehen pääksi vaimolle, jonka tehtävä on rakastaa vaimoansa niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa. Miehen päänä oleminen ei siis alenna naista alempiarvoiseksi. Sama logiikka on Jumalan ja Kristuksen välillä ja Paavali vertasi näitä kahta asiaa toisiinsa.

Vastaus kysymykseesi on, että tunnustan Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja Isän(Jumalan) Jeesuksen Isäksi. Lisäksi tunnustan, että Jumala(Isä) on Pojan pää.

Se, että tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi johtaa automaattisesti siihen, että Jeesus on Jumala. Tässä on myös syy siihen, että Jeesus tapettiin, koska Hän syyllistyi juutalaisten mielestä Jumalan pilkaan, kun Hän sanoi olevansa Jumalan Poika.

Lue lisää

Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä I- s-ä on minua s-u-u-r-e-m-p-i.

Ei tässä ole koosta kysymys, vaan suurempiarvoisuudesta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Samalla tavalla, kuin maailmassakin vallitsee tietty järjestys, niin tämä järjestys on myös Jumalan olemuksessa. Kyse ei kuitenkaan ole arvojärjestyksestä, kun Paavali sanoo, että Kristuksen pää on Jumala, se ei tarkoita, että Isä Jumala olisi jotenkin Poikaa korkeampi. Samassa kohdassahan puhutaan siitä, että mies on vaimon pää ja tätä verrataan siihen, että Jumala on Kristuksen pää. Onko mies korkeampiarvoinen Jumalan edessä kuin nainen ? Vastaus on selvääkin selvempi EI. Jumalan edessä mies ja nainen ovat saman arvoisia, vaikka täällä maailmassa valitsisikin tässä(kin) suhteessa tietty Jumalallinen järjestys. Ymmärrätkö sinä jonah mistä tässä on kyse ? Jumala on Kristuksen pää, koska se on tässä asiassa Jumalallinen järjestys.

Vaimo ei ole alempiarvoinen kuin mies, vaan samanarvoinen miehen kanssa. Jumala asetti ainoastaan miehen pääksi vaimolle, jonka tehtävä on rakastaa vaimoansa niin kuin Kristus rakasti seurakuntaa. Miehen päänä oleminen ei siis alenna naista alempiarvoiseksi. Sama logiikka on Jumalan ja Kristuksen välillä ja Paavali vertasi näitä kahta asiaa toisiinsa.

Vastaus kysymykseesi on, että tunnustan Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja Isän(Jumalan) Jeesuksen Isäksi. Lisäksi tunnustan, että Jumala(Isä) on Pojan pää.

Se, että tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi johtaa automaattisesti siihen, että Jeesus on Jumala. Tässä on myös syy siihen, että Jeesus tapettiin, koska Hän syyllistyi juutalaisten mielestä Jumalan pilkaan, kun Hän sanoi olevansa Jumalan Poika.

Lue lisää

ei ole vielä paljastunut tämän tärkeän asian salaisuus, ensimmäinen mies ...

1. Korinttolaiskirje 11
8 "Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;"

ja tämä on esikuva sille että poika on Isästä eikä Isä pojasta. Tietokoneohjelmissakin se "juuritiedosto" on tärkein; "josta kaikki on"

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Totinen Jumala on yksin se, - j o s t a - k a i k k i - o n,! Miksi sinä et usko Jumalan sanan antamaa määritelmää siitä, kuka Jumala on?

`

Jonah kirjoitti:

Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä I- s-ä on minua s-u-u-r-e-m-p-i.

Ei tässä ole koosta kysymys, vaan suurempiarvoisuudesta.

Lue lisää

#Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä I- s-ä on minua s-u-u-r-e-m-p-i.#

Kun sinä Psalmi olet selittäjien mestari, niin selitäppä tämä jakeen opetus.

Suurempi. kirjoitti:

#Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä I- s-ä on minua s-u-u-r-e-m-p-i.#

Kun sinä Psalmi olet selittäjien mestari, niin selitäppä tämä jakeen opetus.

Lue lisää

>>>Kun sinä Psalmi olet selittäjien mestari, niin selitäppä tämä jakeen opetus.

Tapio522 kirjoitti:

ekivaari:
P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?
--------------
Niin minäkin olen samoin yrittänyt moneen kertaan selittää samoja Raamatun kohtia, joissa tule esiin Jeesuksen jumaluus.

Kertausta!
--
Joh.1:1-18
--
Johanneksen evankeliumin alussa on yhtäläisyyksiä luomiskertomuksen alkusanojen kanssa. Lähtökohta on sama.
Johanneksen evankeliumin alku puhuu, kuinka Jumala tulee ihmiseksi.
”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala”(1). ”Sana oli Jumala” täsmentää edellä olevaa ilmaisua ”Alussa oli Sana”.
Jeesus Kristus oli siis Jumala, ”samaa olemusta kuin Isä”.
Joka hänet näkee, näkee Isän (Joh. 12:45, 14:9). Joka hänen puhettaan kuuntelee, kuuntelee Isän puhetta (Joh. 7:16, 8:47, 14:10).

”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,...” (14).
Johannes tekee tiettäväksi, että Jumala lähetti maailmaan Jeesuksen Kristuksen tuodakseen tahtonsa ilmi ihmisiin nähden. Jeesus tuli ”lihaksi” eli ihmiseksi tähän maailmaan. Jeesuksessa oli kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.

Lue lisää

olevan Isältä saatua jumaluutta, joka kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella, [Joh.10.33-35, 17:22]
ja siitä jumaluudesta ovat osallisia kaikki, jotka pääsevät Jumalan sanasta osalliseksi.

Tässä Jumala-nimijutussa on vain käynyt samalla tavalla kuin - p o i k a ja - h e r r a - sanojen käännöksissä, että poikaan viittaava alkuperäinen pienellä kirjoitettu teksti on U.T;n käännöksissä väärennetty suurella J-kirjaimella alkavaksi.
[Vertaa: Ps. 110:1 ja Matt. 22:44, sekä Ps. 2:7 ja Ap.t. 13:33]!

`

13+6 kirjoitti:

>>>Kun sinä Psalmi olet selittäjien mestari, niin selitäppä tämä jakeen opetus.

Se oli todellinen selitys.Se on jo ihme miten ihminen pystyykin selittämään yksinkertaisen asian noin monimutkaisesti.Eiköhän turvauduta tässäkin asiassa Jeesukseen ja Jeesuksen opetukseen selityksien sijasta.

Tapio522 kirjoitti:

”SANA TULI LIHAKSI”
Joh.1:13,14
--
1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
---
Tässä tapahtui maailmankaikkeuden suurin ihme; ”Sana tuli lihaksi”.
Sana, jonka kautta kaikki on luotu (Joh.1:3), tuli osaksi luomakuntaa.
Se, mikä ei ollut ennen aistiemme ulottuvissa, tuli ihmisille tajuttavaksi todellisuudeksi menettämättä kuitenkaan jumaluuttansa.
Jeesuksessa oli siis kaksi ”luontoa”; jumalallinen ja inhimillinen, jotka muodostivat hänessä yhden persoonan.
Kun Sana (Jumalan Poika) tuli ”lihaksi” (lat. inkarnaatio), hän tuli nimenomaan ihmiseksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta (Matt.1:20, Luuk.1:35).
Tämä tosiasia on kristinuskon perusta.
------
1.Joh.4:1-3
--
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.”

Lue lisää

lihaksi tulemisen tärkeyttä, vaikka se on käännetty sellaisesta kreikan sanasta, joka kuuluisi kääntää "lihaan tulleeksi", niin kuin kaikki muu asiayhteys U.T;ssa kertoo Jeesuksen tulleen lihaan, eläneen ja kärsineen lihassa ja myös kuolleen lihassa — ei lihana;

1. Tim. 3:16
"Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt - l i h a s s a, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

1. Piet. 3:18
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin - l i h a s s a, mutta tehtiin eläväksi hengessä",

1. Piet. 4:1
"Koska siis Kristus on kärsinyt - l i h a s s a, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka
l i h a s s a - kärsii, se lakkaa synnistä-"

Väärentämättömän Jumalan sanan mukaan Jeesus, "Herra on Henki", [2.Kor. 3:17] joka tekee eläväksi, eikä sinun arvostamasi liha mitään hyödytä, joten kerskaat lihasta tyhjän takia!

`

ekivaari kirjoitti:

ei ole vielä paljastunut tämän tärkeän asian salaisuus, ensimmäinen mies ...

1. Korinttolaiskirje 11
8 "Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;"

ja tämä on esikuva sille että poika on Isästä eikä Isä pojasta. Tietokoneohjelmissakin se "juuritiedosto" on tärkein; "josta kaikki on"

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Totinen Jumala on yksin se, - j o s t a - k a i k k i - o n,! Miksi sinä et usko Jumalan sanan antamaa määritelmää siitä, kuka Jumala on?

`

Lue lisää

jossakin Raamatussa näin: Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mikä syntynyt on? Mitä tämä sitten tarkoittaa puhtaasti kieliopillisesti? Onko Ilman Jeesusta syntynyt jotakin?

efox kirjoitti:

Ekivaari on omasta mielestään tämän palstan erikoistapaus. Hän on täällä sanonut ettei tarvitse toisten neuvoja. Eli tarkoittaa sitä että toiset tarvitsevat hänen neuvojaan.

Mitä muutakaan johtopäätöstä voi tehdä kun on niin ahkera kirjoittaja? Esim. samassakin keskustelussa hän voi jankuttaa samoja asioita moneen kertaan.

Lue lisää

'etten tarvitse toisten neuvoja'. Kuuntelen kyllä toistenkin neuvoja mielelläni, mutta pidän niistä vain ne neuvot, jotka ovat Jumalan sanan mukaisia!

Mitä tuohon "samojen asioiden jankuttamiseen" tulee, joudun vastailemaan enimmäkseen sinun ja muiden jankutuksiin.

`

ekivaari kirjoitti:

lihaksi tulemisen tärkeyttä, vaikka se on käännetty sellaisesta kreikan sanasta, joka kuuluisi kääntää "lihaan tulleeksi", niin kuin kaikki muu asiayhteys U.T;ssa kertoo Jeesuksen tulleen lihaan, eläneen ja kärsineen lihassa ja myös kuolleen lihassa — ei lihana;

1. Tim. 3:16
"Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt - l i h a s s a, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

1. Piet. 3:18
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin - l i h a s s a, mutta tehtiin eläväksi hengessä",

1. Piet. 4:1
"Koska siis Kristus on kärsinyt - l i h a s s a, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka
l i h a s s a - kärsii, se lakkaa synnistä-"

Väärentämättömän Jumalan sanan mukaan Jeesus, "Herra on Henki", [2.Kor. 3:17] joka tekee eläväksi, eikä sinun arvostamasi liha mitään hyödytä, joten kerskaat lihasta tyhjän takia!

`

Lue lisää

ettei päähäsi mene minkäänlainen raamatullinen selitys, kun se on niin täynnä areiolaisuutta ym ei-kristillistä harhaa. Yksi näistä typeristä vastakohtaisuuksien nostamisista on tämä liha-henki-hössötys. Yrität vääristellä ihan kuin joku mukamas kerskaisi lihan takia, kun olet itse ainoa joka jankuttaa lihoista tai "mielenneitsyyksistä" tavalla, joka osoittaa epäuskoa ja sokeutta Jumalan Sanaan. Sokeutesi on niin syvää, että pilkka on ihan tavallista kirjoituksissasi .

Sinä olet ainoa tällä foorumilla, joka ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta eikä evankeliumeja ja se kertoo millainen "usko" sydäntäsi täyttää. Raamattuhan onkin mielestäsi monilta kohdin väärin käännetty, ristiriitainen ja sisältää paljon sellaista joka ei kuuluisi sinne.

Ja tämä siksi, kun olet asennoitunut etsimään kaikkea mikä jotenkin voisi mitätöidä, niin Jeesuksen jumalallisesta syntyperästä Pyhän Hengen kautta kuin tietenkin halveerata ristin sovitustyön merkitys. Näennäisesti teet jotain myönnytystä, että Jeesus on Jumalan Poika (koska se on niin monta kerta sanottu Rqaamatussa, etkä pysty sitä kieltämään vaikka haluaisitkin), mutta myönnät Jeesuksen tulleen Jumalan Pojaksi ylösnousemuksen kautta, koska joku jyväskyläläinen vesi-insinööri sattui näin sanomaan!!!

Yritä edes tajuta miten naurettavalta kuulostat noitten ihmisoppiesi kanssa! :((

efox kirjoitti:

""P.S.
Muistelen selittäneeni nämä sinulle jo aikaisemminkin. Etkö ole ymmärtänyt näitä Jeesuksen ja apostolien opetuksia, vai oletko muuten vaan huonomuistinen?""

Sinä olet vielä huonomuistisempi. Olet tehnyt nettilähetystyötäsi jo noin kymmenen vuotta. Sinulle on satoja tai jopa tuhansia kertoja selitetty Jeesuksen ihmisyydestä lähtöisin olevat puheet mutta turhaan. Edelleen uskollisesti kopioit Raamatusta Jeesuksen ihmisyyden puolelta olevia kohtia ja yrität niillä hävittää Hänen Jumaluuttaan.

`

Lue lisää

sillä olen korostanut Jeesuksen Kristuksen pyhyyden hengen puolesta olevaa olemusta enemmän kuin kukaan toinen näillä keskustelupalstoilla;

2. Korinttolaiskirje 5:16
"Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef.2:3]

Roomalaiskirje 1
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojen suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa,
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

`

ekivaari kirjoitti:

sillä olen korostanut Jeesuksen Kristuksen pyhyyden hengen puolesta olevaa olemusta enemmän kuin kukaan toinen näillä keskustelupalstoilla;

2. Korinttolaiskirje 5:16
"Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1.Kor.15:50; Ef.2:3]

Roomalaiskirje 1
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojen suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa,
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]

`

Lue lisää

otsikoitu. Todellakin SINÄ ANNAT jatkuvasti vääriä todistuksia, valehtelet, vääristelet Raamattua. Pahinta on kun vääristelet Kristuksen evankeliumia ja Hänen opetuksiaan.

Ymmärtäisit mennä välillä muualle pilkkaamaan!

Jo se on nähty kirjoitti:

ettei päähäsi mene minkäänlainen raamatullinen selitys, kun se on niin täynnä areiolaisuutta ym ei-kristillistä harhaa. Yksi näistä typeristä vastakohtaisuuksien nostamisista on tämä liha-henki-hössötys. Yrität vääristellä ihan kuin joku mukamas kerskaisi lihan takia, kun olet itse ainoa joka jankuttaa lihoista tai "mielenneitsyyksistä" tavalla, joka osoittaa epäuskoa ja sokeutta Jumalan Sanaan. Sokeutesi on niin syvää, että pilkka on ihan tavallista kirjoituksissasi .

Sinä olet ainoa tällä foorumilla, joka ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta eikä evankeliumeja ja se kertoo millainen "usko" sydäntäsi täyttää. Raamattuhan onkin mielestäsi monilta kohdin väärin käännetty, ristiriitainen ja sisältää paljon sellaista joka ei kuuluisi sinne.

Ja tämä siksi, kun olet asennoitunut etsimään kaikkea mikä jotenkin voisi mitätöidä, niin Jeesuksen jumalallisesta syntyperästä Pyhän Hengen kautta kuin tietenkin halveerata ristin sovitustyön merkitys. Näennäisesti teet jotain myönnytystä, että Jeesus on Jumalan Poika (koska se on niin monta kerta sanottu Rqaamatussa, etkä pysty sitä kieltämään vaikka haluaisitkin), mutta myönnät Jeesuksen tulleen Jumalan Pojaksi ylösnousemuksen kautta, koska joku jyväskyläläinen vesi-insinööri sattui näin sanomaan!!!

Yritä edes tajuta miten naurettavalta kuulostat noitten ihmisoppiesi kanssa! :((

Lue lisää

opettivat paljonkin mielen puhtauden ja mielen vilpittömyyden tärkeydestä ja vertasivat sitä nuorten naisten neitsyyteen, [Joh.1:47; 2.Kor.11:2,3; Ilm.14.4,5] mutta kertaakaan Jeesus ja apostolit eivät ylvästelleet Marian neitsyydellä Jeesuksen lihallisen ruumiin synnyttäjänä. Sen sijaan Jeesus ylisti äidikseen ja veljikseen jokaisen, joka tekee Jumalan tahdon!

`

Se oli oikein kirjoitti:

otsikoitu. Todellakin SINÄ ANNAT jatkuvasti vääriä todistuksia, valehtelet, vääristelet Raamattua. Pahinta on kun vääristelet Kristuksen evankeliumia ja Hänen opetuksiaan.

Ymmärtäisit mennä välillä muualle pilkkaamaan!

Lue lisää

mitkä olen mielestäsi pilkannut ja vääristellyt! Perustelen kaikki kirjoitukseni Raamatulla!

`

ekivaari kirjoitti:

opettivat paljonkin mielen puhtauden ja mielen vilpittömyyden tärkeydestä ja vertasivat sitä nuorten naisten neitsyyteen, [Joh.1:47; 2.Kor.11:2,3; Ilm.14.4,5] mutta kertaakaan Jeesus ja apostolit eivät ylvästelleet Marian neitsyydellä Jeesuksen lihallisen ruumiin synnyttäjänä. Sen sijaan Jeesus ylisti äidikseen ja veljikseen jokaisen, joka tekee Jumalan tahdon!

`

Lue lisää

Osaakos vaari laskea monesko sadas kerta oli, kun päästit tuon saman lässytyksen. Esitä kieroutuneet valheesi mieluimmin omissa nimissäsi kuin Jeesuksen ja apostolien sanomina!

uudestisyntynyt- kirjoitti:

jossakin Raamatussa näin: Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mikä syntynyt on? Mitä tämä sitten tarkoittaa puhtaasti kieliopillisesti? Onko Ilman Jeesusta syntynyt jotakin?

Lue lisää

sillä tavalla lukee, sillä Jeesus Kristus on Jumalan sana, - j o n k a - k a u t t a - Jumala on luonut kaikki näkyväiset ja näkymättömät. Mutta niiden luomissanojenkin sanoja on Isä, eikä se sana, sillä Jeesus todisti ettei hän ole itsestänsä tullut eikä voi ilman Isää mitään tehdä,

Johannes 1:3
"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on."

Johannes 3:6
"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki."

`

Jo se on nähty kirjoitti:

ettei päähäsi mene minkäänlainen raamatullinen selitys, kun se on niin täynnä areiolaisuutta ym ei-kristillistä harhaa. Yksi näistä typeristä vastakohtaisuuksien nostamisista on tämä liha-henki-hössötys. Yrität vääristellä ihan kuin joku mukamas kerskaisi lihan takia, kun olet itse ainoa joka jankuttaa lihoista tai "mielenneitsyyksistä" tavalla, joka osoittaa epäuskoa ja sokeutta Jumalan Sanaan. Sokeutesi on niin syvää, että pilkka on ihan tavallista kirjoituksissasi .

Sinä olet ainoa tällä foorumilla, joka ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta eikä evankeliumeja ja se kertoo millainen "usko" sydäntäsi täyttää. Raamattuhan onkin mielestäsi monilta kohdin väärin käännetty, ristiriitainen ja sisältää paljon sellaista joka ei kuuluisi sinne.

Ja tämä siksi, kun olet asennoitunut etsimään kaikkea mikä jotenkin voisi mitätöidä, niin Jeesuksen jumalallisesta syntyperästä Pyhän Hengen kautta kuin tietenkin halveerata ristin sovitustyön merkitys. Näennäisesti teet jotain myönnytystä, että Jeesus on Jumalan Poika (koska se on niin monta kerta sanottu Rqaamatussa, etkä pysty sitä kieltämään vaikka haluaisitkin), mutta myönnät Jeesuksen tulleen Jumalan Pojaksi ylösnousemuksen kautta, koska joku jyväskyläläinen vesi-insinööri sattui näin sanomaan!!!

Yritä edes tajuta miten naurettavalta kuulostat noitten ihmisoppiesi kanssa! :((

Lue lisää

No, kerro mitä väärää oli vaarin edellisessä viestissä. Vai etkö ymmärrä koko asiaa.

ekivaari kirjoitti:

mitkä olen mielestäsi pilkannut ja vääristellyt! Perustelen kaikki kirjoitukseni Raamatulla!

`

palstan tarkoitus. Sinut on jo harhaoppiseksi todettu ylläpidonkin puolelta ja tuskin on unohtunut, keiden kirjoitukset ovat tärkeämmässä asemassa. Tämä on lähinnä uskovien, mutta myös muiden asialliseen keskusteluun pystyvien paikka. Ei sinun kaltaisille omaa julistustyötään tekeville narsisteille, jotka kiistelynkipeänä jankuttavat ketjut täyteen omaa soopaansa, jolloin muut keskustelijat kaikkoavat.

Viime aikoina on ollutkin rauhallista, kun olet ymmärtänyt pysyä aloillasi. Nyt tietysti, kun eksyttäjistä mainittiin, niin tuli sinullekin tarve ilmoittautua. Toivottavasti alat kuitenkin kohta rauhoittua, kun olet saanut taas vähän höyryjäsi päästellä.

Olet saanut riehua täällä vuosikaudet, kunnes saatiin seriffi palstalle ja lopulta hänkin näki, että poistamalla sinun ketjujasi saa häiriköinnin vähenemään. Ilman järjestyksenpitoa ei nämä foorumit toimisi ollenkaan, sillä seassa on ihmisiä, joilla ei ole nettietiketin edellyttämää arvostelukykyä ja sivistystasoa.

Sivullisena. kirjoitti:

No, kerro mitä väärää oli vaarin edellisessä viestissä. Vai etkö ymmärrä koko asiaa.

muutamia vaarin muitakin viestejä, ehkä valkenee kokonaisuus. Voit ehkä tajuta myös, missä fiiraa, kun joku jankuttaa sadat kerrat samoja vakiovastauksiaan. Vai pystytkö nielemään kaikenlaisen harhan, kun se on verhoiltu näennäisesti raamatullisiin jakeisiin?

Mieti mikä on kirjoitti:

palstan tarkoitus. Sinut on jo harhaoppiseksi todettu ylläpidonkin puolelta ja tuskin on unohtunut, keiden kirjoitukset ovat tärkeämmässä asemassa. Tämä on lähinnä uskovien, mutta myös muiden asialliseen keskusteluun pystyvien paikka. Ei sinun kaltaisille omaa julistustyötään tekeville narsisteille, jotka kiistelynkipeänä jankuttavat ketjut täyteen omaa soopaansa, jolloin muut keskustelijat kaikkoavat.

Viime aikoina on ollutkin rauhallista, kun olet ymmärtänyt pysyä aloillasi. Nyt tietysti, kun eksyttäjistä mainittiin, niin tuli sinullekin tarve ilmoittautua. Toivottavasti alat kuitenkin kohta rauhoittua, kun olet saanut taas vähän höyryjäsi päästellä.

Olet saanut riehua täällä vuosikaudet, kunnes saatiin seriffi palstalle ja lopulta hänkin näki, että poistamalla sinun ketjujasi saa häiriköinnin vähenemään. Ilman järjestyksenpitoa ei nämä foorumit toimisi ollenkaan, sillä seassa on ihmisiä, joilla ei ole nettietiketin edellyttämää arvostelukykyä ja sivistystasoa.

Lue lisää

en ole huomannutkaan jotta viestejäni olisi poistettu! joskus aikaisemmin poistivat jonkun Il-Marin viestin, johon olin vastauksillani osallistunut.. Minkä nimisiä viestejäni on poistettu?

`

Mieti mikä on kirjoitti:

palstan tarkoitus. Sinut on jo harhaoppiseksi todettu ylläpidonkin puolelta ja tuskin on unohtunut, keiden kirjoitukset ovat tärkeämmässä asemassa. Tämä on lähinnä uskovien, mutta myös muiden asialliseen keskusteluun pystyvien paikka. Ei sinun kaltaisille omaa julistustyötään tekeville narsisteille, jotka kiistelynkipeänä jankuttavat ketjut täyteen omaa soopaansa, jolloin muut keskustelijat kaikkoavat.

Viime aikoina on ollutkin rauhallista, kun olet ymmärtänyt pysyä aloillasi. Nyt tietysti, kun eksyttäjistä mainittiin, niin tuli sinullekin tarve ilmoittautua. Toivottavasti alat kuitenkin kohta rauhoittua, kun olet saanut taas vähän höyryjäsi päästellä.

Olet saanut riehua täällä vuosikaudet, kunnes saatiin seriffi palstalle ja lopulta hänkin näki, että poistamalla sinun ketjujasi saa häiriköinnin vähenemään. Ilman järjestyksenpitoa ei nämä foorumit toimisi ollenkaan, sillä seassa on ihmisiä, joilla ei ole nettietiketin edellyttämää arvostelukykyä ja sivistystasoa.

Lue lisää

tietää, kuka ja milloin ylläpidon taholta on minut harhaoppiseksi todennut ja bannia antanut, koska itse en ole sellaista viestiä saanut eikä muitakaan merkkejä siitä ole ilmennyt? Puhut pehmitä omiksi lämpimiksesi!

Kävin äsken tarkistamassa Helluntailaisuus-palstalla olevien viestieni määrän ja laskuri oli merkannut 12975 viestiä, ja nyt niitä on yksi enemmän ekivaari nimimerkillä kirjoitettuja 26.10.2004 alkaen.

`

Suurempi. kirjoitti:

#Joh 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä I- s-ä on minua s-u-u-r-e-m-p-i.#

Kun sinä Psalmi olet selittäjien mestari, niin selitäppä tämä jakeen opetus.

Lue lisää

ole tuota selittämisen armolahjaa.

Jeesus piti opetuslapsille pitkän puheen, ja lainasit tuosta puheesta yhden jakeen. Hän puhuu pitkästi ja varsin laajasti heille siitä kuinka Hän menee pois ja kehottaa heitä uskomaan Jumalaan ja itseensä. Hän vastailee opetuslasten kysymyksiin ja sanoo, että he olisivat nähneet Isän Hänessä, väittäen itse olevansa myös Isässä. Jeesus myös antoi lupauksen Pyhästä Hengestä heille ja sanoi samalla, että Hän ei jättäisi heitä orvoiksi, vaan itsekin tulisi heidän luokseen. Jeesus myös opetti, että myös Isä tulisi yhdessä Hänen kanssaan luoksemme. Hän kertoo olevansa Isässä ja Isän Hänessä ja he molemmat myös toimivat Pyhän Hengen lähettäjinä. Isä ja Poika siis ovat meidän keskellämme ja meissä uskovissa Pyhän Hengen kautta. Näin Jeesus itse opetti opetuslapsiaan ja tämän jälkeen Hän sanoo, että Isä on Häntä suurempi.

Mitä Hän sanoo tätä ennen ? Hän sanoo, että Hänen lähtönsä olisi ilon aihe, koska Isä on Häntä suurempi. Ymmärrättekö te mitä Jeesus on tahtoi sanoa opetuslapsilleen ? Hän on juuri kertonut, että Hän menee pois ja sen pitäisi olla ilon aihe opetuslapsille. Jeesus oli suorittanut tehtävänsä ihmisenä ja oli aika lähteä pois, että jokin suurempi voisi tulla tilalle. Kuka on tuo suurempi ? Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki, joka tuli asumaan meidän sydämiimme. Jeesuksen tehtävä maan päällä oli suoritettu ihmisenä ja oli aika siirtyä taivaaseen. Hän sanoi Isälle: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä. Jeesus sai takaisin olemuksensa Jumalana, mutta ei silti luopunut ihmisruumiistaan. Hän on taivaassa edelleen myös ihmisenä ja suorittaa tehtäväänsä ylimmäisenä pappina. Rukoilee Isää meidän puolestamme ja kutsuu Isä myös Jumalaksi… minä nousen oman Isäni ja teidän Isänne luo, oman Jumalani ja teidän Jumalanne luo.

Tässä Raamatun ilmoitus siitä millainen on Jeesus kirkkaudessaan.

”Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, JOKA ON JA JOKA OLI JA JOKA TULEVA ON KAIKKIVALTIAS.

"Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, KAIKKIVALTIAS, JOKA OLI JA JOKA ON JA JOKA TULEVA ON”.

Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen JUMALANSA, ja hän on oleva minun poikani.

Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.

Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!

ekivaari kirjoitti:

ei ole vielä paljastunut tämän tärkeän asian salaisuus, ensimmäinen mies ...

1. Korinttolaiskirje 11
8 "Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;"

ja tämä on esikuva sille että poika on Isästä eikä Isä pojasta. Tietokoneohjelmissakin se "juuritiedosto" on tärkein; "josta kaikki on"

1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Totinen Jumala on yksin se, - j o s t a - k a i k k i - o n,! Miksi sinä et usko Jumalan sanan antamaa määritelmää siitä, kuka Jumala on?

`

Lue lisää

loi sekä miehen, että naisen. Molemmat luotiin ja molemmat saivat alkunsa Jumalasta. Isän ja Pojan saman kaltaisuus tulee esiin luomattomuudessa ja iankaikkisuus olemuksessa.

Ilman Jeesusta ei ole luotu, eikä tehty yhtään mitää, vaan kaikki on luotu Hänen kauttaan / välityksellään ja Häntä varten. Tämä on Jumalallinen järjestys. Raamattu myös sanoo, että Jeesus on kaiken alku.

Psalmi50.15 kirjoitti:

loi sekä miehen, että naisen. Molemmat luotiin ja molemmat saivat alkunsa Jumalasta. Isän ja Pojan saman kaltaisuus tulee esiin luomattomuudessa ja iankaikkisuus olemuksessa.

Ilman Jeesusta ei ole luotu, eikä tehty yhtään mitää, vaan kaikki on luotu Hänen kauttaan / välityksellään ja Häntä varten. Tämä on Jumalallinen järjestys. Raamattu myös sanoo, että Jeesus on kaiken alku.

Lue lisää

Kun Jumala loi ihmisen, hänessä olivat sekä mies- että naispuoliset tarvikkeet. Vasta myöhemmin Jumala erotti vaimon "miehen sivusta" tai "kyljestä", ei kylkiluusta. "Jumala on - y k s i -, ja myös meidän ihmisten uudestisyntynyt "uusi luomus" on - a l k u i s i n - y h d e s t ä - ja - s a m a s t a Jumalasta kuin meidän pyhittäjämme Jeesus Kristus;

Heprealaiskirje 2:11
"Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

Tämä on yksi useista Raamatun totuuksista, jota Psalmi50.15 ja useat muut omasta mielestään 'oikeaoppiset' uskovaiset eivät tunnusta ja hyväksy!

`

ekivaari kirjoitti:

esille tästä raamatunjakeesta, jossa on esillä kaksi suurta herraa ja YKSI herrojen - H e r r a ;
siinä Israelin kuningas Daavid seurasi oman herransa, Kristuksen ja herrojen Herran ja myös Jeesuksen Herran välistä keskustelua;

Psalmit 110:1
"Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: »Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi«".

Matteus 22:44
"'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'."

`

Tässä paljastuu selvästi, miten raamatunkääntäjät ovat yrittäneet väärentää Jumalan sanaa; Koska V.T;n teksti pysyy heprealaisissa kirjoituksissa muuttumattomana, voi V.T;n kohdat tarkistaa sieltä, mutta Uuteen testamenttiin on muutettu V.T;ssa poikaa ja herraa tarkoittava pienellä h;lla alkava "herralleni"-sana isolla H;lla alkavaksi!

Lue lisää

DAAVIDIN POIKA JA DAAVIDIN HERRA
Mark. 12:35-37 (Rinnakkaisteksti: Matt.22:41-45)
--
12:35 Ja opettaessaan pyhäkössä Jeesus puhui edelleen ja sanoi: "Kuinka kirjanoppineet sanovat, että Kristus on Daavidin poika?
12:36 Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle”.
12:37 Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?" Ja suuri kansanjoukko kuunteli häntä mielellään.
--
Kukaan ei enää rohkene kysyä Jeesukselta mitään (12:43). Hän kysyykin nyt itse. Jeesus ottaa esille ydinkysymyksen; kuka on Kristus, Daavidin poika (Messias).

Lainopettajat väittivät, että Messias on Daavidin poika.
Näin Vanha Testamentti opettaakin (esim. 2.Sam.7:14-16, Jes. 11:1, Jer.23:5). Odotettiin, että joku Daavidin jälkeläinen ”pystyttäisi jälleen Daavidin sortuneen majan” (Aamos 9:11, Apt. 1:6).

Jeesus viittaa psalmiin 110:1, jossa Daavid Pyhässä Hengessä sanoo:
'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle”.
Kirjanoppineet ymmärsivät Daavidin tarkoittavan tällä Messiasta. Apostolitkin usein viittaavat tähän samaan psalmiin (Apt. 2:34, 1. Kor. 15:25, Hebr. 1:13, 10:12-13).
Mutta Jeesus haluaa nyt tuoda julki, että Hän on paljon enemmän, kuin pelkkä Daavidin poika (Jeesus kuului Daavidin sukuun; Matt. 1.luku); Hän on istuva ja hallitseva Jumalan oikealla puolella kaiken Herrana (36).
Jeesus kieltäytyi esiintymästä sillä tavoin, kuin Messiaalta odotettiin (poliittinen Messias). Messiaan tehtävä oli toisenlainen. Tämä selvisi opetuslapsille vasta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.

Jeesuksen tarkoitus, soveltaessaan psalmin 110 sanoja , oli osoittaa kirjanoppineille, kuinka pintapuolista heidän Sanan tuntemuksensa oli. Jeesus halusi antaa vielä todistuksen itsestään ennen häpeällistä kuolemaa. Hän ei ollut ainoastaan Daavidin poika, vaan myös Herra, joka kohta oli kutsuttava osalliseksi Jumalan pyhään maailmanhallintoon.

ekivaari: "Jumalalle riittää se kun uskomme Jumalan tahdosta syntyneen Jeesuksen Kristuksen Jumalan pojaksi, [Room. 8:35,36].
--
Eikö meidän tulisi myös uskoa todeksi samaisesta Room. kirjeestä Paavalin sanat:
” ....heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, JOKA ON YLI KAIKEN, JUMALA, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room.9:5).

Kristityille Jeesus Kristus on Jumalan ainoa Poika ja todellinen Jumala kuten Paavali tässä sanoo:
Hän ”on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty JUMALA” (Room 9:5).
Samoin toteaa Johannes: ”Hän on TOSI JUMALA ja iankaikkinen elämä” (1 Joh 5:20).

ketä Isää Jeesus sanoi kunnioittavansa kun todisti ?;

Johannes 8
49 "Jeesus vastasi: »Minussa ei ole riivaajaa, vaan - m i n ä - k u n n i o i t a n - I s ä ä n i,
ja - t e - h ä p ä i s e t t e - m i n u a.«"

Kaikki jotka vääristelevät Jumalan sanaa, häpäisevät Jeesusta.

`

ekivaari kirjoitti:

ketä Isää Jeesus sanoi kunnioittavansa kun todisti ?;

Johannes 8
49 "Jeesus vastasi: »Minussa ei ole riivaajaa, vaan - m i n ä - k u n n i o i t a n - I s ä ä n i,
ja - t e - h ä p ä i s e t t e - m i n u a.«"

Kaikki jotka vääristelevät Jumalan sanaa, häpäisevät Jeesusta.

`

Lue lisää

>>ketä Isää Jeesus sanoi kunnioittavansa kun todisti ?;

Johannes 8
49 "Jeesus vastasi: »Minussa ei ole riivaajaa, vaan - m i n ä - k u n n i o i t a n - I s ä ä n i,
ja - t e - h ä p ä i s e t t e - m i n u a.«"

Kaikki jotka vääristelevät Jumalan sanaa, häpäisevät Jeesusta.

Tapio522 kirjoitti:

DAAVIDIN POIKA JA DAAVIDIN HERRA
Mark. 12:35-37 (Rinnakkaisteksti: Matt.22:41-45)
--
12:35 Ja opettaessaan pyhäkössä Jeesus puhui edelleen ja sanoi: "Kuinka kirjanoppineet sanovat, että Kristus on Daavidin poika?
12:36 Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle”.
12:37 Daavid itse sanoo häntä Herraksi; kuinka hän sitten on hänen poikansa?" Ja suuri kansanjoukko kuunteli häntä mielellään.
--
Kukaan ei enää rohkene kysyä Jeesukselta mitään (12:43). Hän kysyykin nyt itse. Jeesus ottaa esille ydinkysymyksen; kuka on Kristus, Daavidin poika (Messias).

Lainopettajat väittivät, että Messias on Daavidin poika.
Näin Vanha Testamentti opettaakin (esim. 2.Sam.7:14-16, Jes. 11:1, Jer.23:5). Odotettiin, että joku Daavidin jälkeläinen ”pystyttäisi jälleen Daavidin sortuneen majan” (Aamos 9:11, Apt. 1:6).

Jeesus viittaa psalmiin 110:1, jossa Daavid Pyhässä Hengessä sanoo:
'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle”.
Kirjanoppineet ymmärsivät Daavidin tarkoittavan tällä Messiasta. Apostolitkin usein viittaavat tähän samaan psalmiin (Apt. 2:34, 1. Kor. 15:25, Hebr. 1:13, 10:12-13).
Mutta Jeesus haluaa nyt tuoda julki, että Hän on paljon enemmän, kuin pelkkä Daavidin poika (Jeesus kuului Daavidin sukuun; Matt. 1.luku); Hän on istuva ja hallitseva Jumalan oikealla puolella kaiken Herrana (36).
Jeesus kieltäytyi esiintymästä sillä tavoin, kuin Messiaalta odotettiin (poliittinen Messias). Messiaan tehtävä oli toisenlainen. Tämä selvisi opetuslapsille vasta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen.

Jeesuksen tarkoitus, soveltaessaan psalmin 110 sanoja , oli osoittaa kirjanoppineille, kuinka pintapuolista heidän Sanan tuntemuksensa oli. Jeesus halusi antaa vielä todistuksen itsestään ennen häpeällistä kuolemaa. Hän ei ollut ainoastaan Daavidin poika, vaan myös Herra, joka kohta oli kutsuttava osalliseksi Jumalan pyhään maailmanhallintoon.

ekivaari: "Jumalalle riittää se kun uskomme Jumalan tahdosta syntyneen Jeesuksen Kristuksen Jumalan pojaksi, [Room. 8:35,36].
--
Eikö meidän tulisi myös uskoa todeksi samaisesta Room. kirjeestä Paavalin sanat:
” ....heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, JOKA ON YLI KAIKEN, JUMALA, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room.9:5).

Kristityille Jeesus Kristus on Jumalan ainoa Poika ja todellinen Jumala kuten Paavali tässä sanoo:
Hän ”on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty JUMALA” (Room 9:5).
Samoin toteaa Johannes: ”Hän on TOSI JUMALA ja iankaikkinen elämä” (1 Joh 5:20).

Lue lisää

jakeessa raamatunkäännöksissä on saatu Isään viittaava 'hän'-pronomini osoittamaan poikaan, mutta asiasisällön puolesta pitäisi jokaisen huomata että alkuteksti on viitannut 'hän"-sanalla
"I s ä ä n, j o s t a - k a i k k i - o n" - ja Isä on pojankin yli, koska poika on Isästä eikä Isä pojasta!

Raamatunkääntäjiltä tuo on ollut törkeätä vääristelyä!

J.k.
Minulle tuli muuta touhua muutamaksi päiväksi ja en ehkä jouda teille paljonkaan vastailemaan. Vastailen sitten kun on aikaa, jos Herra suo.

`

ekivaari kirjoitti:

Kun Jumala loi ihmisen, hänessä olivat sekä mies- että naispuoliset tarvikkeet. Vasta myöhemmin Jumala erotti vaimon "miehen sivusta" tai "kyljestä", ei kylkiluusta. "Jumala on - y k s i -, ja myös meidän ihmisten uudestisyntynyt "uusi luomus" on - a l k u i s i n - y h d e s t ä - ja - s a m a s t a Jumalasta kuin meidän pyhittäjämme Jeesus Kristus;

Heprealaiskirje 2:11
"Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

Tämä on yksi useista Raamatun totuuksista, jota Psalmi50.15 ja useat muut omasta mielestään 'oikeaoppiset' uskovaiset eivät tunnusta ja hyväksy!

`

Lue lisää

oli myös ihminen ja siksi Hän kutsuu meitä veljikseen. Syytät minua siitä, etten tunnusta tuota Raam. kohtaa, vaikka todellisuudessa itse et sitä tunnusta. Minä tunnustan, että Jeesus ihmisenä on alkuisin Isästä, mutta sinä et. Sinun Jeesuksesi on alkuisin Joosefista. Minun Jeesukseni on alkuisin Isästä Jumalasta. Lisäksi minun Jeesukseni on itse kaikkivaltias Jumala.

Sinulla on eki ihan eri Jeesus kuin minulla, tai ainakin sinun käsityksesi Jeesuksesta on vain kalpea varjo sen Jeesuksen rinnalla, joka minulla on.

ekivaari kirjoitti:

jakeessa raamatunkäännöksissä on saatu Isään viittaava 'hän'-pronomini osoittamaan poikaan, mutta asiasisällön puolesta pitäisi jokaisen huomata että alkuteksti on viitannut 'hän"-sanalla
"I s ä ä n, j o s t a - k a i k k i - o n" - ja Isä on pojankin yli, koska poika on Isästä eikä Isä pojasta!

Raamatunkääntäjiltä tuo on ollut törkeätä vääristelyä!

J.k.
Minulle tuli muuta touhua muutamaksi päiväksi ja en ehkä jouda teille paljonkaan vastailemaan. Vastailen sitten kun on aikaa, jos Herra suo.

`

Lue lisää

Kyllä raamatunkäännöskomitea on menettänyt "suuren osaajan", kun unohtivat riveistään ekivaarin. Hänhän on osaamisen huippu kääntämään raamattua. Miltähän raamattu näyttäisi, jos tämä kielien (hebrea ja kreikka) huippuosaaja olisi saanut kääntää Jumalan Sanan? Olisiko meillä enää Jumalan sanaa ollenkaan?

Eikö tälllä palstalla ole ketään joka osaisi oikaista ekivaarin "omat käännökset" alkutekstien mukaisiksi, jos niissä on selkeitä käännösvirheitä?

efox kirjoitti:

Ekivaari on omasta mielestään tämän palstan erikoistapaus. Hän on täällä sanonut ettei tarvitse toisten neuvoja. Eli tarkoittaa sitä että toiset tarvitsevat hänen neuvojaan.

Mitä muutakaan johtopäätöstä voi tehdä kun on niin ahkera kirjoittaja? Esim. samassakin keskustelussa hän voi jankuttaa samoja asioita moneen kertaan.

Lue lisää

Jumalan sanaa jankuttaa ja "tolittaa", niin kuin Mohikaani sanoo!

'

ekivaari kirjoitti:

Jumalan sanaa jankuttaa ja "tolittaa", niin kuin Mohikaani sanoo!

'

Piti katsoa sanakirjasta, mitä tuo "tolittaa" tarkoittaa.
Olen huomannut Mohikaanin käyttävän sanaa usein.
"tolittaa" näkyy olevan Oulun seudulla käytössä oleva murresana.

tolittaa
(oulu) selvittää puhumalla
http://urbaanisanakirja.com/word/tolittaa/

Mohikaanin käyttämänä sanalla on negatiivinen merkitys.
Sinäkin, ekivaari, olet mieltänyt sen jankuttamisen synonyymiksi.

Onko puhumalla selvittäminen negatiivinen tapa toimia?
"Tästä selvitään puhumalla" tai "selvitetään tämä puhumalla" ovat mielestäni positiivisia ilmaisuja.

Mohikaani, tolitapa itse, onko tolittaminen kielteistä vai myönteistä toimintaa.
Sinä varmaan olet asiantuntija tässä. Kysyn ilman sarvia ja hampaita.
Minua kiinnostaa tuo sana.

Ja eikun tolittamaan kaikki!

tolittaja kirjoitti:

Piti katsoa sanakirjasta, mitä tuo "tolittaa" tarkoittaa.
Olen huomannut Mohikaanin käyttävän sanaa usein.
"tolittaa" näkyy olevan Oulun seudulla käytössä oleva murresana.

tolittaa
(oulu) selvittää puhumalla
http://urbaanisanakirja.com/word/tolittaa/

Mohikaanin käyttämänä sanalla on negatiivinen merkitys.
Sinäkin, ekivaari, olet mieltänyt sen jankuttamisen synonyymiksi.

Onko puhumalla selvittäminen negatiivinen tapa toimia?
"Tästä selvitään puhumalla" tai "selvitetään tämä puhumalla" ovat mielestäni positiivisia ilmaisuja.

Mohikaani, tolitapa itse, onko tolittaminen kielteistä vai myönteistä toimintaa.
Sinä varmaan olet asiantuntija tässä. Kysyn ilman sarvia ja hampaita.
Minua kiinnostaa tuo sana.

Ja eikun tolittamaan kaikki!

Lue lisää

saman asian toistuvaa toistamista. Sinänsä toistamisessa ei liene mitään pahaa jos asian perille vieminen on oikea ja tärkeä. Paavalikin harrasti sitä:

Fil. 3:1
"Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi."

´

Suora tie. kirjoitti:

Se oli todellinen selitys.Se on jo ihme miten ihminen pystyykin selittämään yksinkertaisen asian noin monimutkaisesti.Eiköhän turvauduta tässäkin asiassa Jeesukseen ja Jeesuksen opetukseen selityksien sijasta.

Lue lisää

Jumalan Sanan syvempi tutkiminen ja ymmärtäminen
kuin myöskin Hänen tuntemisessaan kasvaminen ?

Uskosa Jeesukseen kirjoitti:

Lääkitystä kannattaisi tarkistuttaa psykiatrilla. Jutuissasi ei ole mitään hajuakaan Kristuksen evankeliumista.

tuo oli pahasti sanottu - eihän hengellinen ymmärtämättömyys
ole sama asia, kuin mielenterveydellinen sairaus ?!

Monesko kerta? kirjoitti:

Osaakos vaari laskea monesko sadas kerta oli, kun päästit tuon saman lässytyksen. Esitä kieroutuneet valheesi mieluimmin omissa nimissäsi kuin Jeesuksen ja apostolien sanomina!

Lue lisää

raamatunkohtia, vaan ekivaari nostaa niitä toistuvasti kaikkien luettavaksi. Sellaisiakin kohtiaa joita eräät tahtovat piilotella.

´

ekivaari kirjoittaa:

>>Jo 1960-luvulla helluntaisaarnaaja Eino Heinonen kehotti
tarkoin tutkimaan tätä asiaa, miksi apostoli Paavali opetti
Jumalan julistaneen Jeesus Jumalan pojaksi ylösnousemuksessa,
eikä tänne lihaan syntymisensä perusteella!

Mutta mieleltään turmeltuneet jääräpäät eivät usko Jumalan sanaa,
vaikka sen kuinka vakuuttavasti heille selittäisi.

Semper.Fidelis kirjoitti:

ekivaari kirjoittaa:

>>Jo 1960-luvulla helluntaisaarnaaja Eino Heinonen kehotti
tarkoin tutkimaan tätä asiaa, miksi apostoli Paavali opetti
Jumalan julistaneen Jeesus Jumalan pojaksi ylösnousemuksessa,
eikä tänne lihaan syntymisensä perusteella!

Mutta mieleltään turmeltuneet jääräpäät eivät usko Jumalan sanaa,
vaikka sen kuinka vakuuttavasti heille selittäisi.

Lue lisää

tutkimaan sekä Jeesuksen että apostolien opetuksia ja uskomaan niihin enemmän kuin kirkkoisien ja muiden ihmisten omiin sepustuksiin!

´

Luonnolliselle ihmiselle, sinulle tai minulle - jokaiselle, on jokseenkin mahdotonta
rakastaa aidosti ja kestävästi ketään, jos rakkauden pitäisi lähteä vanhasta
ihmisestä, meidän turmeltuneesta luonnostamme, siitä vanhasta aatusta.

AINOA mahdollisuutemme pystyä rakastamaan toista ihmistä pyyteettömällä
tavalla on päästä osalliseksi Hengen hedelmistä, joista ensimmäinen on rakkaus.

Hengen hedelmistä osalliseksi pääseminen edellyttää sitä, että olemme saaneet
osallisuutta jumalallisesta luonnosta. Se taas tapahtuu vain sitä kautta, että
olemme suostuneet viemään oman lihallisen tahtomme ristille. Kun Jumalan tahto,
Jumalan Henki saa ohjata elämäämme, silloin olemme Kristuksessa.

Palstalla kehuu yks´ sun toinenkin "tuosta vain" olevansa Kristuksessa. Tuskin
heitä, tai minuakaan, voi vielä sen perusteella pitää "mielenterveysongelmaisina"
johon tautimääritykseen tulit viestissäsi viitanneeksi. Soisin sydämestäni, että
itse ja mahdollisimman moni muu saisi todellakin olla Kristuksessa. SILLOIN heille
EI pitäisi olla vaikeata rakastaa Jumalaa, lähimmäisiään, itseään ja jopa pahoja
vihamiehiään.

PS.
En ole katsonut TV-ohjelmaa, jonka mainitsit. Kerrohan jotain sen keskeisestä
annista.

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Luonnolliselle ihmiselle, sinulle tai minulle - jokaiselle, on jokseenkin mahdotonta
rakastaa aidosti ja kestävästi ketään, jos rakkauden pitäisi lähteä vanhasta
ihmisestä, meidän turmeltuneesta luonnostamme, siitä vanhasta aatusta.

AINOA mahdollisuutemme pystyä rakastamaan toista ihmistä pyyteettömällä
tavalla on päästä osalliseksi Hengen hedelmistä, joista ensimmäinen on rakkaus.

Hengen hedelmistä osalliseksi pääseminen edellyttää sitä, että olemme saaneet
osallisuutta jumalallisesta luonnosta. Se taas tapahtuu vain sitä kautta, että
olemme suostuneet viemään oman lihallisen tahtomme ristille. Kun Jumalan tahto,
Jumalan Henki saa ohjata elämäämme, silloin olemme Kristuksessa.

Palstalla kehuu yks´ sun toinenkin "tuosta vain" olevansa Kristuksessa. Tuskin
heitä, tai minuakaan, voi vielä sen perusteella pitää "mielenterveysongelmaisina"
johon tautimääritykseen tulit viestissäsi viitanneeksi. Soisin sydämestäni, että
itse ja mahdollisimman moni muu saisi todellakin olla Kristuksessa. SILLOIN heille
EI pitäisi olla vaikeata rakastaa Jumalaa, lähimmäisiään, itseään ja jopa pahoja
vihamiehiään.

PS.
En ole katsonut TV-ohjelmaa, jonka mainitsit. Kerrohan jotain sen keskeisestä
annista.

.

Lue lisää

Sinulta, Semper.Fidelis! Ei tarvitse muuta sanoa kuin aamen!

`

Semper.Fidelis kirjoitti:

Luonnolliselle ihmiselle, sinulle tai minulle - jokaiselle, on jokseenkin mahdotonta
rakastaa aidosti ja kestävästi ketään, jos rakkauden pitäisi lähteä vanhasta
ihmisestä, meidän turmeltuneesta luonnostamme, siitä vanhasta aatusta.

AINOA mahdollisuutemme pystyä rakastamaan toista ihmistä pyyteettömällä
tavalla on päästä osalliseksi Hengen hedelmistä, joista ensimmäinen on rakkaus.

Hengen hedelmistä osalliseksi pääseminen edellyttää sitä, että olemme saaneet
osallisuutta jumalallisesta luonnosta. Se taas tapahtuu vain sitä kautta, että
olemme suostuneet viemään oman lihallisen tahtomme ristille. Kun Jumalan tahto,
Jumalan Henki saa ohjata elämäämme, silloin olemme Kristuksessa.

Palstalla kehuu yks´ sun toinenkin "tuosta vain" olevansa Kristuksessa. Tuskin
heitä, tai minuakaan, voi vielä sen perusteella pitää "mielenterveysongelmaisina"
johon tautimääritykseen tulit viestissäsi viitanneeksi. Soisin sydämestäni, että
itse ja mahdollisimman moni muu saisi todellakin olla Kristuksessa. SILLOIN heille
EI pitäisi olla vaikeata rakastaa Jumalaa, lähimmäisiään, itseään ja jopa pahoja
vihamiehiään.

PS.
En ole katsonut TV-ohjelmaa, jonka mainitsit. Kerrohan jotain sen keskeisestä
annista.

.

Lue lisää

Juuri näin. Semper, vaikka olemmekin joistakin uskonasioista eri mieltä, niin mielestäni olemme kuitenkin perusasioista samaa mieltä. Niinkuin tässäkin.

Käskyistä suurin on rakkaus. Kristus, joka asuu meissä saa aikaan tämän rakkauden. Ja silloin me myöskin olemme Kristuksessa niinkuin sanassa sanotaan. Lihallinen luontomme on syntinen, se ei meissä mitään rakkautta saa aikaan. Ja tätä ”lihaa” vastaan meidän on taisteltava, sen haluja ja himoja vastaan. Meissä asuva Kristus on synnitön. Ja tämä meissä asuva Henki haluaa ohjata meitä hyvään ja rakkauteen ja sitä vastaan on meidän lihallinen luontomme.

Rom 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
Rom 7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.

Tulikohan tästä nyt yhtään selväksi, miten olen ymmärtänyt sanaa, ”ulosantini” kun on heikohko, minkä nöyrästi myönnän.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Luonnolliselle ihmiselle, sinulle tai minulle - jokaiselle, on jokseenkin mahdotonta
rakastaa aidosti ja kestävästi ketään, jos rakkauden pitäisi lähteä vanhasta
ihmisestä, meidän turmeltuneesta luonnostamme, siitä vanhasta aatusta.

AINOA mahdollisuutemme pystyä rakastamaan toista ihmistä pyyteettömällä
tavalla on päästä osalliseksi Hengen hedelmistä, joista ensimmäinen on rakkaus.

Hengen hedelmistä osalliseksi pääseminen edellyttää sitä, että olemme saaneet
osallisuutta jumalallisesta luonnosta. Se taas tapahtuu vain sitä kautta, että
olemme suostuneet viemään oman lihallisen tahtomme ristille. Kun Jumalan tahto,
Jumalan Henki saa ohjata elämäämme, silloin olemme Kristuksessa.

Palstalla kehuu yks´ sun toinenkin "tuosta vain" olevansa Kristuksessa. Tuskin
heitä, tai minuakaan, voi vielä sen perusteella pitää "mielenterveysongelmaisina"
johon tautimääritykseen tulit viestissäsi viitanneeksi. Soisin sydämestäni, että
itse ja mahdollisimman moni muu saisi todellakin olla Kristuksessa. SILLOIN heille
EI pitäisi olla vaikeata rakastaa Jumalaa, lähimmäisiään, itseään ja jopa pahoja
vihamiehiään.

PS.
En ole katsonut TV-ohjelmaa, jonka mainitsit. Kerrohan jotain sen keskeisestä
annista.

.

Lue lisää

Haluaisin mielelläni kuulla käsityksesi kolminaisuusopista. Oletko sen kannattaja ja millä perusteilla. Ja jos et niin millä perusteilla.

Kysymys sen vuoksi, että en ole kirjoitustesi perusteella saanut selvyyttä tähän kristinuskon ”peruskysymykseen”.

Arvostan mielipiteitäsi ja siksi kysyn. Muutoin en halua kolminaisuusoppia jälleen kerran keskustelunaiheeksi.

Jonah kirjoitti:

Haluaisin mielelläni kuulla käsityksesi kolminaisuusopista. Oletko sen kannattaja ja millä perusteilla. Ja jos et niin millä perusteilla.

Kysymys sen vuoksi, että en ole kirjoitustesi perusteella saanut selvyyttä tähän kristinuskon ”peruskysymykseen”.

Arvostan mielipiteitäsi ja siksi kysyn. Muutoin en halua kolminaisuusoppia jälleen kerran keskustelunaiheeksi.

Lue lisää

Kristinuskon peruskysymys ei ole se, miten suhtaudumme kolminaisuusoppiin.
Kolminaisuusoppina tunnettu uskontunnustus on kirkolliskokousten sorvaama
kaava, jonka sisältö sinänsä on hyväksyttävissä, koska se ei poikkea Jumalan
sanan ilmoituksesta. Mutta erillisenä "oppina" en minä ainakaan sitä hyväksy
ikään kuin Raamattua täydentäväksi uskoni auktoriteetiksi tai määrääjäksi.

Täysin ratkaisevaa sen sijaan pelastuksemme kannalta on suhtautumisemme
Jeesukseen Kristukseen, Herraamme ja Vapahtajaamme, Jumalan Poikaan:

"Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta,
minä en ole tästä maailmasta. Sentähden minä sanoin teille, että te
kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen,
niin te kuolette synteihinne." Joh. 8:23-24.

Ei ole kuin kaksi (2) vaihtoehtoa Jeesuksen alkuperälle ja olemukselle: joko Hän
on alhaalta (ihminen, homo sapiens, yksi meistä) TAI Hän on Jumala Jumalasta.

Minun uskoni on horjumaton tässä asiassa (tai sanotaan nöyrästi, että en halua
uskoni koskaan horjuvan): Jeesus ON Jumalan Poika, Hän ON Jumala Jumalasta.

Järjelliselle päättelykyvylle tuo uskon ja opin muoto on ylivoimainen, mutta en
anna sen häiritä uskoani. Kyseessähän on USKO, jota tiedemiehet eivät pysty
todistamaan sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään. Sellaista on minun uskoni,
usko Jeesukseen Jumalan Poikana ja JUMALANA.

En halua olla tarpeettoman juhlava tai mahtipontinen tässä asiassa, mutta tuon
arkisemmin en osannut suhtautumistani uskon peruskysymykseen esitellä.

Hyvää illan jatkoa sinulle Jonah, veljeni!
SF

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Kristinuskon peruskysymys ei ole se, miten suhtaudumme kolminaisuusoppiin.
Kolminaisuusoppina tunnettu uskontunnustus on kirkolliskokousten sorvaama
kaava, jonka sisältö sinänsä on hyväksyttävissä, koska se ei poikkea Jumalan
sanan ilmoituksesta. Mutta erillisenä "oppina" en minä ainakaan sitä hyväksy
ikään kuin Raamattua täydentäväksi uskoni auktoriteetiksi tai määrääjäksi.

Täysin ratkaisevaa sen sijaan pelastuksemme kannalta on suhtautumisemme
Jeesukseen Kristukseen, Herraamme ja Vapahtajaamme, Jumalan Poikaan:

"Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta,
minä en ole tästä maailmasta. Sentähden minä sanoin teille, että te
kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen,
niin te kuolette synteihinne." Joh. 8:23-24.

Ei ole kuin kaksi (2) vaihtoehtoa Jeesuksen alkuperälle ja olemukselle: joko Hän
on alhaalta (ihminen, homo sapiens, yksi meistä) TAI Hän on Jumala Jumalasta.

Minun uskoni on horjumaton tässä asiassa (tai sanotaan nöyrästi, että en halua
uskoni koskaan horjuvan): Jeesus ON Jumalan Poika, Hän ON Jumala Jumalasta.

Järjelliselle päättelykyvylle tuo uskon ja opin muoto on ylivoimainen, mutta en
anna sen häiritä uskoani. Kyseessähän on USKO, jota tiedemiehet eivät pysty
todistamaan sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään. Sellaista on minun uskoni,
usko Jeesukseen Jumalan Poikana ja JUMALANA.

En halua olla tarpeettoman juhlava tai mahtipontinen tässä asiassa, mutta tuon
arkisemmin en osannut suhtautumistani uskon peruskysymykseen esitellä.

Hyvää illan jatkoa sinulle Jonah, veljeni!
SF

.

Lue lisää

Semper.Fidelis lausui kuolemattoman totuuden. Uskolla ja tiedolla ei ole keskinäisyhteyttä.
Kreationismi on täten suurta harhaoppia yrittäessään sovittaa uskon ja tiedon. Uskon kysymyksissä looginen ajattelu pitää heittää romukoppaan. Tämä on mielestäni tosi ja voin yhtyä SF:n näkemykseen.

Ja kuitenkin usko perustuu tietoon. Tieto on raamatussa. UT.n ovat kirjoittaneet lihalliset ihmiset ja joilla oli ajattelukyky kuten nykyihmiselläkin. Tieto maailmasta oli vain paljon vajavaisempi kuin nykyään.
Palstalaiset vetoavat uskossaan raamattutietoon. Siellä uskon perusteet on esitetty hyvinkin ristiriitaisesti. Ristiriidoista johtuvat erilaiset näkemykset. Elävässä elämässä raamatun pohjalta on syntynyt monia toisistaan poikkeavia kristillisiä uskontoja.
UT itse syntyi satojen kirjoitusten ja lukemattomien erilaisten käsitysten kirjosta. Ensimmäisinä vuosisatoina ne olivat kaikki toisiiinsa nähden harhaoppeja.

Luulisin, että koskaan ei tule sellaista tilannetta, että syntyisi suuri samanoppinen yhtäläinen kristillinen liike. Ei ainakaan niin kauan kuin raamattua pidetään ohjenuorana. Ilman raamattua taas mahdollinen uusi oppi ei olisi kristioppia (mitä se sitten onkin).

Muutama kommentti keskustelusta:

Syntisiä tai synnittömiä ihmisiä ei ole. Ei ole saastaisia tai puhtaita. On vain maapallolaisia, jotka yrittävät elää vallitsevissa olosuhteissa mahdollisimman hyvää elämää. Jos joku tekee rikoksia, häntä kohtaa rangaistus eläessään. Ja tulee kohdata. Toisin ei voi olla.
Uskovan, uudestisyntyneen (on ilmeisesti helluntailainen termi!) kohdalla synnittömyysteoria on vaarallinen. Karkea esimerkki: Uskova varastaa, ei jää kiinni, ei ilmoittaudu poliisille ja kokee olevansa uskonsa takia vapaa vastuusta. Hän murhaa,tappaa, ryöstää, kiusaa ja tekee pahojaan eikä omatunto kolkuta. Hän pitää itseään ehdoitta palkkiovarmana taivasparatiisin asukkaaksi uskonsa takia.
Ateisti tai uskonnottomat kasvavat kasvatuksen ja luonnollisesti syntyvän oikeustajun mukaan oikeudenmukaisiksi kansalaisiksi. He eivät tarvitse syntioppia vaan kokevat olevansa vastuussa kaiken aikaa kanssaihmisilleen tekemisistään. Normien rikkomisista he ovat vastuussa yhteisölle.
Synnittömäksi tunnustautuva uskova kohottaa itsensä yhteiskunnan yläpuolelle.

Jumalasta syntynyt ei tee syntiä!!?? Syntinen (ei-uskova) on Perkeleen vallassa. Mitä soopaa! Silkkaa keskiaikaista sanansaivartelua ilman päätä ja häntää. Lapsetko jo saastaisia syntisiä?
Uskovat ovat keskimäärin samanlaisia kansalaisia kuin uskottomat. Eroa ei reaalielämässä näy. Sosiaalisen tutkimuksen tilastoja voidaan marssittaa esille tuhansia.

Taivaspaikan saamisen edellytys on usko. Se on totta uskonteoriassa ja jota ei tarvitse järjellä ymmärtää. Se on siis luuloteltu näkemys. Uskon puute uskonteoriassa on suurin synti, mitä voi olla ja siitä mahdollisesti tulevaisuudessa rangaistaan julmalla tavalla. SF:n sanoin asiaa ei tarvitse pohtia enempää. Kukin uskoo, jos haluaa uskoa sellaiseen, mistä ei ole muuta tietoa kuin muinaisten ihmisten lausunnot UT:ssa.

Jaikalin teoria uskovan synnittömyydestä on täten väärä. Oikeampi on sanoa, että kukaan ei ole syntinen raamatullisessa mielessä. Synti ei ole. On olemassa oikeita ja vääriä tekoja. Yhteiskunnan tulee ponnistella sellaisten elinolojen puolesta, joissa väärien tekojen suorittamisen tarve minimoituu.

merihukka kirjoitti:

Semper.Fidelis lausui kuolemattoman totuuden. Uskolla ja tiedolla ei ole keskinäisyhteyttä.
Kreationismi on täten suurta harhaoppia yrittäessään sovittaa uskon ja tiedon. Uskon kysymyksissä looginen ajattelu pitää heittää romukoppaan. Tämä on mielestäni tosi ja voin yhtyä SF:n näkemykseen.

Ja kuitenkin usko perustuu tietoon. Tieto on raamatussa. UT.n ovat kirjoittaneet lihalliset ihmiset ja joilla oli ajattelukyky kuten nykyihmiselläkin. Tieto maailmasta oli vain paljon vajavaisempi kuin nykyään.
Palstalaiset vetoavat uskossaan raamattutietoon. Siellä uskon perusteet on esitetty hyvinkin ristiriitaisesti. Ristiriidoista johtuvat erilaiset näkemykset. Elävässä elämässä raamatun pohjalta on syntynyt monia toisistaan poikkeavia kristillisiä uskontoja.
UT itse syntyi satojen kirjoitusten ja lukemattomien erilaisten käsitysten kirjosta. Ensimmäisinä vuosisatoina ne olivat kaikki toisiiinsa nähden harhaoppeja.

Luulisin, että koskaan ei tule sellaista tilannetta, että syntyisi suuri samanoppinen yhtäläinen kristillinen liike. Ei ainakaan niin kauan kuin raamattua pidetään ohjenuorana. Ilman raamattua taas mahdollinen uusi oppi ei olisi kristioppia (mitä se sitten onkin).

Muutama kommentti keskustelusta:

Syntisiä tai synnittömiä ihmisiä ei ole. Ei ole saastaisia tai puhtaita. On vain maapallolaisia, jotka yrittävät elää vallitsevissa olosuhteissa mahdollisimman hyvää elämää. Jos joku tekee rikoksia, häntä kohtaa rangaistus eläessään. Ja tulee kohdata. Toisin ei voi olla.
Uskovan, uudestisyntyneen (on ilmeisesti helluntailainen termi!) kohdalla synnittömyysteoria on vaarallinen. Karkea esimerkki: Uskova varastaa, ei jää kiinni, ei ilmoittaudu poliisille ja kokee olevansa uskonsa takia vapaa vastuusta. Hän murhaa,tappaa, ryöstää, kiusaa ja tekee pahojaan eikä omatunto kolkuta. Hän pitää itseään ehdoitta palkkiovarmana taivasparatiisin asukkaaksi uskonsa takia.
Ateisti tai uskonnottomat kasvavat kasvatuksen ja luonnollisesti syntyvän oikeustajun mukaan oikeudenmukaisiksi kansalaisiksi. He eivät tarvitse syntioppia vaan kokevat olevansa vastuussa kaiken aikaa kanssaihmisilleen tekemisistään. Normien rikkomisista he ovat vastuussa yhteisölle.
Synnittömäksi tunnustautuva uskova kohottaa itsensä yhteiskunnan yläpuolelle.

Jumalasta syntynyt ei tee syntiä!!?? Syntinen (ei-uskova) on Perkeleen vallassa. Mitä soopaa! Silkkaa keskiaikaista sanansaivartelua ilman päätä ja häntää. Lapsetko jo saastaisia syntisiä?
Uskovat ovat keskimäärin samanlaisia kansalaisia kuin uskottomat. Eroa ei reaalielämässä näy. Sosiaalisen tutkimuksen tilastoja voidaan marssittaa esille tuhansia.

Taivaspaikan saamisen edellytys on usko. Se on totta uskonteoriassa ja jota ei tarvitse järjellä ymmärtää. Se on siis luuloteltu näkemys. Uskon puute uskonteoriassa on suurin synti, mitä voi olla ja siitä mahdollisesti tulevaisuudessa rangaistaan julmalla tavalla. SF:n sanoin asiaa ei tarvitse pohtia enempää. Kukin uskoo, jos haluaa uskoa sellaiseen, mistä ei ole muuta tietoa kuin muinaisten ihmisten lausunnot UT:ssa.

Jaikalin teoria uskovan synnittömyydestä on täten väärä. Oikeampi on sanoa, että kukaan ei ole syntinen raamatullisessa mielessä. Synti ei ole. On olemassa oikeita ja vääriä tekoja. Yhteiskunnan tulee ponnistella sellaisten elinolojen puolesta, joissa väärien tekojen suorittamisen tarve minimoituu.

Lue lisää

opetuksen mukaan on logiikkaan perustuvaa Hengen tuntemista ja tietämistä, sillä kaikki hengellinen "pukeutuu tietoon",

Efesolaiskirje 3:10
"että - J u m a l a n - moninainen - v i i s a u s - seurakunnan kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon"

Kolossalaiskirje 3:10
"ja pukeutuneet uuteen, joka - u u d i s t u u - t i e t o o n, - Luojansa kuvan mukaan."

1. Korinttolaiskirje 1:30
"Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille
v i i s a u d e k s i - Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi," [Ef. 1:8 ]

Itse asiassa koko iankaikkinen elämä on Jumalan ja hänen sanansa tuntemiseen perustuvaa tuntemista ja tietämistä, [Joh. 17:3] Se on kokonaan eri maailmasta kuin näkyväisen ja aineellisen maailman tieto ja viisaus.

`

ekivaari kirjoitti:

opetuksen mukaan on logiikkaan perustuvaa Hengen tuntemista ja tietämistä, sillä kaikki hengellinen "pukeutuu tietoon",

Efesolaiskirje 3:10
"että - J u m a l a n - moninainen - v i i s a u s - seurakunnan kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon"

Kolossalaiskirje 3:10
"ja pukeutuneet uuteen, joka - u u d i s t u u - t i e t o o n, - Luojansa kuvan mukaan."

1. Korinttolaiskirje 1:30
"Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille
v i i s a u d e k s i - Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi," [Ef. 1:8 ]

Itse asiassa koko iankaikkinen elämä on Jumalan ja hänen sanansa tuntemiseen perustuvaa tuntemista ja tietämistä, [Joh. 17:3] Se on kokonaan eri maailmasta kuin näkyväisen ja aineellisen maailman tieto ja viisaus.

`

Lue lisää

""opetuksen mukaan on logiikkaan perustuvaa Hengen tuntemista ja tietämistä, sillä kaikki hengellinen "pukeutuu tietoon",""

Ja Jumalan sanasta sitä tietoa saadaan!

Jes.40:3. Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

Matt.3:1 Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi taivasten valtakuntaa Juudean erämaassa
2 ja sanoi:"Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
3. Sillä hän [Jeesus] on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen:"Huutavan ääni [Johannes Kastajan] kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle [Jeesukselle] tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi.'"

Vt:n Herralle meidän Jumalallemme valmistettu tie osoitetaan Matteuksen kautta Jeesukselle valmistetuksi

efox kirjoitti:

""opetuksen mukaan on logiikkaan perustuvaa Hengen tuntemista ja tietämistä, sillä kaikki hengellinen "pukeutuu tietoon",""

Ja Jumalan sanasta sitä tietoa saadaan!

Jes.40:3. Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.

Matt.3:1 Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi taivasten valtakuntaa Juudean erämaassa
2 ja sanoi:"Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
3. Sillä hän [Jeesus] on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen:"Huutavan ääni [Johannes Kastajan] kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle [Jeesukselle] tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi.'"

Vt:n Herralle meidän Jumalallemme valmistettu tie osoitetaan Matteuksen kautta Jeesukselle valmistetuksi

Lue lisää

evankeliumeissa kirjoitettuja asioita Hengen mukaan eikä lihan mukaan;

2. Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me - e m m e - tästä lähtien - t u n n e - ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."

Jumalan poika ei ole se, mikä luonnollisille näkyy, vaan hän on se, mitä Isä sanansa kautta puhuu;

Johannes 8
25 "Niin he sanoivat hänelle: »Kuka sinä olet?« Jeesus sanoi heille: »Juuri se, mitä minä puhunkin teille.«

`

ekivaari kirjoitti:

evankeliumeissa kirjoitettuja asioita Hengen mukaan eikä lihan mukaan;

2. Korinttolaiskirje 5
16 "Sen tähden me - e m m e - tästä lähtien - t u n n e - ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."

Jumalan poika ei ole se, mikä luonnollisille näkyy, vaan hän on se, mitä Isä sanansa kautta puhuu;

Johannes 8
25 "Niin he sanoivat hänelle: »Kuka sinä olet?« Jeesus sanoi heille: »Juuri se, mitä minä puhunkin teille.«

`

Lue lisää

Hae sinä vaan Raamatusta korvasyyhyysi niitä lihoja ja ym. Raamattu osoittaa Jeesuksen Vt:n Herraksi Sebaotiksi.

Jes.8:13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän(Herra Sebaot) on oleva pyhäkkö, hän (Jeesus) loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.
15. Monet heistä kompastuvat ja kaatuvat ja ruhjoutuvat, monet kiedotaan ja vangitaan.

Room.9:32 sillä he (Israelilaiset) loukkautuivat loukkauskiveen,
33. niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven (Jeesukseen) ja kompastuksen kallion, ja joka häneen (Jeesukseen Vt:n Herraan Sebaotiin) uskoo, se ei häpeään joudu."

efox kirjoitti:

Hae sinä vaan Raamatusta korvasyyhyysi niitä lihoja ja ym. Raamattu osoittaa Jeesuksen Vt:n Herraksi Sebaotiksi.

Jes.8:13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän(Herra Sebaot) on oleva pyhäkkö, hän (Jeesus) loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.
15. Monet heistä kompastuvat ja kaatuvat ja ruhjoutuvat, monet kiedotaan ja vangitaan.

Room.9:32 sillä he (Israelilaiset) loukkautuivat loukkauskiveen,
33. niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven (Jeesukseen) ja kompastuksen kallion, ja joka häneen (Jeesukseen Vt:n Herraan Sebaotiin) uskoo, se ei häpeään joudu."

Lue lisää

vettä häirikön myllyyn. Se riivaa palstaa huomiota saadakseen! :(

efox kirjoitti:

Hae sinä vaan Raamatusta korvasyyhyysi niitä lihoja ja ym. Raamattu osoittaa Jeesuksen Vt:n Herraksi Sebaotiksi.

Jes.8:13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän(Herra Sebaot) on oleva pyhäkkö, hän (Jeesus) loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.
15. Monet heistä kompastuvat ja kaatuvat ja ruhjoutuvat, monet kiedotaan ja vangitaan.

Room.9:32 sillä he (Israelilaiset) loukkautuivat loukkauskiveen,
33. niinkuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven (Jeesukseen) ja kompastuksen kallion, ja joka häneen (Jeesukseen Vt:n Herraan Sebaotiin) uskoo, se ei häpeään joudu."

Lue lisää