Eilen tuli TV:stä dokumentti, jossa sanottiin, että Muhammad suojeli useita bysanttilaisia ikoneja kuvientuhoajilta (ikonoklasteilta). Mukava kuulla, että Muhammad auttoi kristittyjä. Vai olikohan tuo juttu edes totta?
Muhammad ja ikonit
kristitty juutalais-muslimi
15549
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
on että Muhamed itse tai vähintään hänen käskystään, monet luostarit saivat suojatun aseman ja sitä kautta myös monia merkittäviä ikoneita säilyi...
Itse suurena Siinain Pyhän Katariinan luostarin pyhhinvaeltajana voi todeta, että ko. luostarissa säilytetään -munkkien mukaan- itsensä Mohamedin antamamaa suojeluskirjettä -jonka myös näin! Lienee muuten hyvinkin alkuperäinen...
Missä tuo luostari on ja mihin saakka Muhammadin johtamat terroristit olivat edenneet hänen kuolemaansa mennessä.
katso sije. Siinain luostari. Mielenkiintoiseksi sen tekee myös se että ko. luostarin sisälle on yya-henkisesti ortodoksien ollut sallitava myös moskeijan rakentaminen. Sitä ei oikeastaan käytetä, mutta alistussuhde on tehty selväksi ja siitä kiitos!
Ja on muuten ollut toiminnassa yhtäjaksoisesti n.300-luvulta. Lieneekö kyseessä väärennös tai M:n nimissä hänen aikanaan tai sen jälkeen lähetetty kirje -en tiedä varmasti!?
Yleensä luostarit ovat jotensakkin rauhassa -ainakin aluksi- saaneet olla, mutta M:n linjat eivät ole kyllä pitäneet niin paljoako kun minä olisin toivonut tässä suhteessa.
Itseasissa ja toisaalta, ikonoklasmin syyksi tutkijat ovat myös liittäneet islamin jyrkän kuvakiellon ja sillä on varmasti ollut kirkollis-poliittisia heijastumia Bysanttiin ainakin kun ikonoklasmi oikein kunnolla jyrähti käyntiin 700-luvun lopussa.
Joten dokumentin sanoma on vähän liian sovitteleva tässä suhteessa. Islamin alkusteppien aikana ikonit eivät varmasti ole olleet kovin suuri kysymys islamilaisille, mutta myöhemmin opin ja tradition kehittyessä varmasti.
Hagia Sofia!
Niin mitä siitä?
... Taha Islamilta. Tai Yaakupilta.
mutta toisaalta on niitä ortodoksikirkkoja "otettu haltuun" ja muutettu myös luterilaisiksi temppeleiksi.
Esim. Suomessa vapaussodan jälkeen... Elämä on julmaa ja niin on mustikatkin.
Tosin ex-ort.kirkko -moskeija on mielestäni helpompi palauttaa kirkoksi kuin ex-ort.kirkko -nyk.luterilainen kirkko(tuolit, urut...)
Onko penkkien ja urkujen poistaminen vaikeampaa kuin tuhottujen kuvien palauttaminen?
Ortodoksien sivuilta(kin) löytyy kertomuksia, miten muslimit ovat eri aikoina hävittäneet, häpäisseet; polkeneet jalkoihinsa ja sylkeneet ikoneja.
Loppukevennyksenä:
http://www.rudyfoto.com/handstandhagiasofia.html
ajatellaan reformaation tervehenkistä suhtautumista kuviin, voidaan otaksua että ikonit joudutaan maalaamaan taas uudestaan tai restauroimaan valkosen kalkkimaalin takaa esiin luterilaisten jäljiltä -varmaan myös muslimien.
mutta melko samoilla viivoilla ovat kummatkin uskonnot kuvien eli ikonien käytön ja arvostuksen suhteen.
ja pointtini oli se että ei ne luterilaisetkaan aina kovin ole ikoneita kunnioittaneet ja arvostaneet!
eli emmije ihan nyt tässä asiassa luterilaisiin luottas tai sen varaan alkasin eclipsemäiseksi anti-islamistiksi.
rakkaat suomalaiset esisetämme ja -enommekin ovat tuhonneet aikoinaan muiden ruotsalaisten mukana enemmän pyhäinjäännöksiä ja -kuvia Kesdki-Euroopassa kuin tavallinen möttönen ehtii elämässään niitä nähdä. Puhumattakaan yksipuolisista pikasuhteista nunnien kanssa. Mutta nämä asiat ovat historiaa ja kun on vuoroin vieraissa käyty, niin kaippa nuo puntit ovat kutakuinkin tasan tällaisten asioiden kohdalla. Halstaroivathan sekä länsi- että itäkatoliset myös protestantteja.
Oletko kuullut ekumeenisista ikonimaalaus-kursseista?
----------
Tässä vielä eräs linkki aihetta hyvinkin sivuten:
http://global.finland.fi/txt/uutiset/teksti_popup_txt.php?id=546
Totta puhut. Luostarilla on itsensä Muhamedin antama suojeluskirje. Tästä syystä muslimit eivät ole hävittäneet luostaria ja luostarin ikoneita ym. P.Katariinan luostarissa on ikoneita ennen ikonoklasmia ja islamin tuloa Bysantin valtakunnan alueelle.
Muslimit ja ortodoksit elävät sulassa sovussa luostarin alueella. Toistensa kunnioittamisesta kertoo moskeijan olemassa olo siellä.
Olisipa muuallakin näin!
Totta puhut. Luostarilla on itsensä Muhamedin antama suojeluskirje. Tästä syystä muslimit eivät ole hävittäneet luostaria ja luostarin ikoneita ym. P.Katariinan luostarissa on ikoneita ennen ikonoklasmia ja islamin tuloa Bysantin valtakunnan alueelle.
Muslimit ja ortodoksit elävät sulassa sovussa luostarin alueella. Toistensa kunnioittamisesta kertoo moskeijan olemassa olo siellä.
Olisipa muuallakin näin!
Mutta mitä nämä islamilaiset ovat kirjan kansoista puhuneet, niin ilmeisesti asia on niin. Jos tämä Muhammad näki, no tietenkin näki, että nämä uskonnot ovat samasta lähteestä lähtöisin ja että toisiaan tulisi kunnioittaa, niin loogisesti ajateltuna myös toisten pyhät kirjat ja taulut olisi säilytettävä. Että se on silloin mennyt noin pitkälle on hienoa kuulla.Löytyykö kristityiltä samaa suvaitsevaisuutta?
>>Löytyykö kristityiltä samaa suvaitsevaisuutta?>>
Nykyään onneksi löytyy. Kirkot ovat nykyaikana pyrkineet rakentavaan keskusteluun islamin ja muslimien kanssa. Taitaa olla kulunut parikymmentä vuotta kun joitakin johtavia Arabian muslimioppineita kävi Suomessakin vierailulla jonkinlaisen ekumenian hengessä. Lehdissä oli silloin sen tapaisia otsikkoja kuin "Tietäjät itäisiltä mailta". Olisiko tuo tapahtunut jouluaikaan.