Tällä palstalla kirjoittaville parin kosteusvaurioBAKTEERIN tuottamille myrkyille (kereulidi ja valonomysiini) sairastuneille esitän kysymyksen mitä sairauksia teillä todettiin kosteusvauriotyöpaikka-/koti altistusaikananne ja mitä sairauksia teillä on todettu altistuksen päättymisen jälkeen ja kuinka saamanne sairaudet on todettu noiden myrkkyjen aiheuttamiksi?
Kosteusvauriorakennusaltistuksen, eli kosteusvuriomikrobiALLERGISOITUMISEN aiheuttamat ALLERGISET SAIRAUDET YLÄ- JA ALAHENGITYSTEIDEN OSALTA, eli nuha, astma, allerginen alveoliitti ja vuodesta 1986 ns. ODTS ovat kirjattu ammattitautilakiimme, joten noita sairauksia parin bakteerin tuottamat myrkyt eivät aiheuta.
Kosteusvauriorakennusaltistuksen, eli kosteusvuriomikrobiALLERGISOITUMISEN aiheuttamat ALLERGISET SAIRAUDET YLÄ- JA ALAHENGITYSTEIDEN OSALTA, eli nuha, astma, allerginen alveoliitti ja vuodesta 1986 ns. ODTS ovat kirjattu ammattitautilakiimme, joten noita sairauksia parin bakteerin tuottamat myrkyt eivät aiheuta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Minkäs tason tutkija olet? Mikä on ammattisi ja miksi kyselet, mihin tiedot menevät?
Hän on ammattivalittaja. Eli ammatiltaan valittaja.
Huvittuneena lueskelen kysymyksiäsi: "Minkäs tason tutkija olet? Mikä on ammattisi ja miksi kyselet, mihin tiedot menevät?"
Minä kirjoittelen tällä palstalla vain immunologisen perustyyppi III:sen omaavana ns. kosteusvauriomikrobi -, muuna allergikkona
Et näytä huomanneen, että tällä HOMESAIRAUSPALSTALLA YKSI koulutustaan korostava "tutkija" kumppaneineen on kirjoitellut jo parisen vuotta, etteivät kosteusvauriorakennusHOMEET ketään sairastuta, VAAN KOSTEUSVAURIORAKENNUKSISSA sairastuttaa parin bakteerin tuottamat MYRKYT.
Valitettavasti vaan OIKEAT LÄÄÄKETEIDETUTKIJAT eivät ole vielä tähän pävään mennessä todenneet yhdenkään kosteusvauriorakennusaltistuneen sairastuneen noista parin bakteerin tuottamista myrkyistä.
Ja OIKEISTA TUTKIJOISTA JOHTUEN ei ilmaantunut ainuttakaan palstalaista, joilla olisi todettuna noiden myrkkyjen aiheuttama, KEUHKOJA KOSKEVA AMMATTITAUTI.
Provoheittoihin olen tottunut.
Valitettavasti myrkyistä ei vielä ole tarkkaa tietoa, valitettavasti myrkyt sairastuttavat todella pahasti ja ajatus hometta on joka paikassa ja kuuluu luontoon ei koske näitä koska hometaloissa olevat toksiinia tuottavat kosteusvauriomikrobit sairastuttavat.
Lisätietoja varmaan Inspector Sec ja Mirja Salkinoja-Salonen ja uusi homehelvetti -kirja
Kirjoitit: "...valitettavasti myrkyt sairastuttavat todella pahasti" ja "hometaloissa olevat TOKSIINIA TUOTTAVAT MIKROBIT SAIRASTUTTAVAT".
Kehoitit lisätietojen hankkimiseksi lueskelemaan Inspector Sec:in sivustoja ja M S-S:ää ja Homehelvetti kirjaa.
En oikein päässyt perille mitä tarkoitat.
Kun kirjoitit, että toksiineja tuottavat mikrobit sairastuttavat (M S-S:n mukaanhan toksiineja tuottavaia mikrobeja ovat Bacillus cereus, B.amyloliquefaciens ja Streptomyces grisiens ja St. amulatus), niin tarkoitatko että ko. mikrobeille allergisoituminen aiheuttaa allergisia ylä-/alahengitystiesairauksia, vai AINOASTAAN noiden mikrobien tuottamat myrkyt, eli Bacillusten tuottama kereulidi ja amylosiini ja Streptomycesten tuottama valinomysiini ?
TTL:n 15.5.2009 julkaisemassa oppaassa työterveyshuollolle kosteusvauriorakennusaltistuksen AIHEUTTAMAT KEUHKOJEN ALLERGISET AMMATTITAUDIT ovat yhä edelleen, kuten ovat olleet jo vuodesta 1938 lukien: astma, allerginen alveoliitti ja ns. ODTS. Allergisiin ammattitauteihin kuuluu myös allerginen keuhkoputitulehdus sekä kosteusvauriomikrobialtistuksen ylläpitämä krooninen nuha.
Professori Mirja Salkinoja-Salonen ei väitä missään, että hänen mainitsemansa kosteusvauriomyrkyt aiheuttaisivat ym. sairauksia.
Ei väitä myöskään myrkkyjen jumittuvan keuhkorakkuloihin ylläpitämällä niissä kroonista keuhkorakkulatulehdusta tai jumittuvan pieniin keuhkotiehyisiin ylläpitämällä niissä kroonista tulehdusta, eli bronkioliittia.
Vain tällä palstalla itseään Suomen rehellisimpänä kosteusvaurioasiantuntijana pitävä henkilö niin väittää, vaikka yksikään häntä kosteusvauriorakennusaltistusaikana tutkinut lääkäri ei ole hänellä noita sairauksia todennut, eikä työpaikka-altistuksen päättymisen jälkeenkään, n. 9 kk myöhemmin aloitetuissa TTL:n tutkimuksissa.
Kun tällä HOMESAIRAUSPALSTALLA näyttää kirjoittelevan vain MYRKYISTÄ sairastuneet joista sinä näytät olevan yksi, nin kertoisitko mitä sairauksia lääkärit totesi sinulla kosteusvauriorakennusaltistusaikanasi ja mitä lääkitystä niihin määrättiin ja mitä sairauksia lääkäri on sinulla todennut altistuksen päättymisen jälkeen ja mitä lääkitystä olet niihin saanut?
Koska homesairaudet (yleisnimitys ns. kosteusvauriomikrobisairauksille) eivät ole myrkkysairauksia, niin suosittelen tällä palstalla viihtyviä myrkyistä sairastuneita perustamaan oman keskustelupalstan, eli olemaan vertaistukena henkilöille, jotka olettavat sairastuneensa kosteusvauriokoti/-koulu/-työpaikkaMYRKYISTÄ.
se nyt vaan on tosiasia, toisia herkemmin kuin toisia.
Omakohtaisesti voin todeta että 3,5 vuoden hometalossa asuminen, varsinkin kun sädesientä löytyi reilusti yli raja-arvon. Alveoliitin jälkeen puhkesi autoimmuunisairaus Myasthenia Gravis.
Tupakoinnin eikä alkoholin piikkiin sitä ei saanut, mutta ehkä sitten ylipainon ... eihän hometalot mitään sairauksia aiheuta ...
Mikäli B-lääkärinlausunnossasi oleva ICD-10 koodisi on J 67.0, niin se tarkoittaa ns. kosteusvauriomikrobeille ALLERGISOITUMISEN aiheuttamaa keuhkorakkulatulehdusta. Myös Streptomyces-sukujen geenien tuottamille proteiineille voi allergisoitua, joka allergisoituminen geneettisestä perimästä johtuen voi tulehduttaa keuhkorakkulat ja/tai myös limakalvot TULEHDUTTAJANA IMMUUNIPUOLUSTUSJÄRJESTELMÄN valkosolut ja sytokiinit.
Lääketiede on tinnyt allergisoitumisen aiheuttavan myös autoimmuunisairauksia.
Jos guugletat lääketieteen mainitsemia autoimmuunisairauksien syitä, niin ainuttakaan nimettyä myrkkyä ei löydy aiheuttajaksi.
Ns. kosteusvaurioMYRKKYJEN tuottama keuhkorakkulatulehdus pystytään toteamaan ottamalla koepala keuhkokudokseen syntyneistä tiivistymäkohdista ja tutkimalla mikä myrkky sen on aiheuttanut.
Valitettavasti tähän mennessä yksikään lääketiedetutkija ei ole todennut ns. kosteusvauriomyrkkyjen aiheuttaneen kroonista keuhkorakkulatulehdusta.
Kun keuhkolääkärisi totesi sinun sairastuneen keuhkorakkulatulehdukseen, niin minkälaisia vaurioita keuhkokuvasi näytti keuhkokudosalueellasi ja missä keuhko-osissasi, ylä- vai alalohkoissasi?
Keuhkopolillako keuhkorakkulatulehuksesi todettiin?
Kun altistuksesi on päättynyt, niin kärsitkö yhä vielä keuhko-oireista (minkälaisista), ja oletko työkyvyttömyyseläkkeellä vai käytkö toissä?
"Huvittuneena lueskelen kysymyksiäsi: "Minkäs tason tutkija olet? Mikä on ammattisi ja miksi kyselet, mihin tiedot menevät?"
Minä kirjoittelen tällä palstalla vain immunologisen perustyyppi III:sen omaavana ns. kosteusvauriomikrobi -, muuna allergikkona"
Kuules nyt "homeherkkä" tai mikä herkkä nyt oletkin..... huvitu ihan omista jutuistasi. Et ole mitään ja mikään kyselemään toisilta vaatien vastauksia. Vai huvittuneena seuraat, voit vain usko kuinka huvittava itse olet. Eihän tuossakaan ole mitään järkeä, että olet kiinnostunut ja kirjoittelet vain allergisena jollekin mitä ei ole edes totettuna ja yrität vain rääpiä päätäsi muille. SINÄ SINÄ SINÄ
MITÄ ihmettä sitten kyselet asioista, joista et ole kiinnostunut tai tiedä mitään?
Ääliökö olet?
Justiinha joku ääliö kysy homeherkältä minkäs tason tutkija oot ja mikä on ammattisi ja miksi kyslelt.
Noit kysymyksiä homeherkälle löytyy tuolta muualtakii jos päässäs vähän raksuttaa.
Kun tässä satunnaisena lukijana lueskelen tätä palstaa, niin täällähä ei ole muita kuin vittuilijoita.
Sanaa astma en uskalla edes mainita tai turpaan tulee heti.
Kakase ulos vaa mikä sairaus sinua riipoo äläkä vittuile jatkuvasti.
kaikki hengenahdistus ja limaneritys ole astmaa!
Hengenahdista voi olla myös keuhkojemme perifeerisissä osissa. Tuon hengenahdistuksen aiheuttavat kosteusvauriobakteereiden erittämät myrkyt.
Pahin vittuilija tällä palstalla on ystäväsi "homeherkkä", jolla ei ole minkään valtakunnan koulutusta näihin asioihin.
Kirjoitit: "Hengenahdistusta voi olla myös keuhkojemme perifeerisissä osissa. Tuon hengenahdistuksen aiheuttavat kosteusvauriobakteereiden erittämät myrkyt."
Kirjoituksestasi päätellen sinä siis kärsit hengenahdistuksesta työpaikka-altistusaikanasi?
Kyllähän keuhkolääkärit pystyvät toteamaan hengenahdistusta aiheuttavan KEUHKOPERÄISEN SAIRAUDEN.
Minkä sairauden sinua tutkivat keuhkolääkärit totesivat olevan sinun kohdallasi työpaikka-altistuksesi aiheuttaman hengenahdistuksesi syynä, ja työpaikan kosteusvauriomikrobialtisteko todettiin sairautesi syyksi? Ja jos todettiin, niin todettiinko se TTL:n homealtistusuutteella?
Mitä sinun logikkaasi tulee, niin koska minun kosteusvauriotyöpaikallani yksikään henkilö ei valittanut kärsivänsä hengenahdistuksesta 24 :n vuoden altistusaikana, vaikka rakennuksen valmistuttua laatat iroilivat lattioista ja tapetit seinistä ja yhdeksän vuotta myöhemmin tasakatto vuosi vuosittain, niin nähtävästi vedentulo rakennuksen yläpohjaan, sisäseiniin ja lämpöeristeisiin eivät tuota sellaista mikrobikasvustoa, joka tuottaisi keuhkorakkuloihin kiinnittyviä myrkkyjä, jotka sitten alkaisivat tulehduttaa keuhkorakkuloita (siis niitä mainitsemiasi keuhkojen perifeesisiä osia) aiheuttamalla hengenahdistusta.
En ole kuullut muidenkaan kosteusvauriotyöpaikkakeuhko-oireilevien valittavan hengenahdistuksesta.
Minuakin alkoi RASITUShengästyttämään väärin asennetut uudet ilmastointilaitteet niiden tuottaman mikrobipölytyksen takia vasta reilun kahden kuukauden pölytyksen jälkeen, vaan sekään pölytys ei aiheuttanut hengenahdistusta muille.
Ja kuten varmaan tiedät, niin keuhkojen perifeerisissä osissa oleva KROONINEN tulehdus sekä akuuttitulehdukvauriot jälkikäteen selviävät taatusti HRCT-kuvannolla, joten mars keuhkolääkärisi vastaanotolle hankkimaan lähetettä ko. kuvantoon.
MINÄ MINÄ MINÄ
kaikki tapahtuu homeherkän kautta ja vain hänen tuntemuksensa ovat totta, tietysti.
Kun ei voi yksin tuoda itseään esille, pitää kirjoittaa, että täällä kirjoittaa myrkkysairaat... kun ei kukaan enää kirjoita täällä. Kirjoittajat kirjoittelevat ihmisille, ystäville, siellä missä sinulla ei ole sijaa. Ei nyt eikä koskaan. Kirjoittele vain MINÄ MINÄ MINÄ kaikkia kiinnostaa mitä sinulle kuuluu ja mitä allergiaa olet itselläsi todennut ja miten kaikki lääkärit ovatkin epäpäteviä. Ainahan se niin menee, että se joka vähiten tietää on oikeassa, kuten sinunkin tapauksessasi. Sinä olet nero ja tiedät kaiken ihan ilman opiskeluakin.
hih
SINÄ SINÄ SINÄ
mitä sinä noilla tiedoilla teet, muuta kun räävit lisää päätäsi
LOPETA. et ole lääkäri, et ole tutkija. SINULLE nyt viimeiseksi pitää mitään kertoa!
ÄLKÄÄ kirjoittako tälle palstalle ja tälle henkilölle YHTÄÄN MITÄÄN!
ILKEÄ ihminen ei mitään muuta, se sinä olet!
Et ole jostain syystä huomannut, että meidän oma palstalääkärimme tekee palstalaisille diagnooseja kaiken aikaa.
Sinä olet minun suhteeni täysin väärässä, koska palstalääkärimme totesi kohdallani näin:
"TTL:n altistuskokeen vuoksi myös sinulle syntyi kirjaimellisesti HOMEPÖLYKEUHKO (siis keuhkorakkulatulehdus). USKO JO NYT, että asia on näin (no uskonhan minä, keuhkoläkärinikin uskoi).
Mie en jauha paskaa (no minusta jauhaa kaiken aikaa). Sinulla on KAKSINKERTAINEN ALVEOLIITTI BAKTEERIMYRKKYJEN AIHEUTTAMA (no ei satu olemaan) ja TTL:n altistuskokeiden aiheuttama ns. klassinen? alveoliitti."
Josko kääntyisit palstalääkärimme puoleen, kysymällä mikä sairaus sinun keuhkojasi vaivaa.
Kai joku sairaus vaivaa, koska olet kääntynyt mietiskelyissäsi HOMESAIRAUSPALSTAN puoleen.
Kun myrkkysairaudet eivät ole HOMESAIRAUKSIA (ne ovat allergisia sairauksia), niin toki suosittelen palstaläkärillemme, joka kirjoittelee nimimerkillä nisuiisu ja tätänykyä yleensä ilman nimimerkkiä, BAKTEERIMYRKKYPALSTAN perustamista Suomi24:seen, teidän bakteerimyrkkysairastuneiden vertaistukipalstaksi.
13.15 kirjoittamani viestin pinnallenousu näytti epäonnistuneen, joten tämä on vain terästys.
ketjuun kirjoittanut yhtään mitään, joten älä minulle kirjoita tänne.
Niin miltei 100 % näistä kirjoituksista koskee kosteusvauriosta sairastumista. Kuitenkin tämän palstan nimi on homesairaudet. Kosteusvaurio ei kuitenkaan aiheuta mitään homesairautta, jolla tarkoitan homeallergiaa tai astmaa tai allergista nuhaa. Ainoastaan Putus voi tälläistä väittää.
Allergia on kuule helppo näyttää toteen, varsinkin homeallergia. Homeallegioita on tietysti olemassa, mutta sellaista ei kosteusvaurio aiheuta. IgG ei paljasta mitään allergiaa. Se ilmaisee vain, että kaikki on kunnossa. Pitää pitää myös mielessä, että kyllä homeallergikotkin sairastuvat kosteusvaurion tuottamista bakteerimyrkyistä.
Pekka Nikkola
Alkoi näin:
mulla on astma ennestään mutta kurissa ja limainen en ollut juuri koskaan, sairastinkin normaalisti yleensä talvella 2 pahempaa flunssaa tai en ollenkaan..Liikuin jne.
Viime vuonna uuden työpaikan myötä:
pyörrytti,istumaan äkkiä, pientä lämpöö, sitten pikkuflunssat jatkuvaa sitten ne paheni ääni poissa,sitten jatkuva yskiminen vuoden ollut nyt.
sitten sain lääkettä jo olemassa olevaan astmaan,lisättiin ja muuteltiin, tehottomana jne, astmalääkkeeitä, tehostettiin allergiaanlääkettä..4erilääkettä.En huomaa apua juurikaan yskiminen hiukan vähentynyt mutta edelleen yskin.
Olisipa kiva tietää mikä auttaa hometauteihin?antihistamiinikö?estäs oireita..
Poskliontelot paksuuntuneet limakalvot merkki allergiasta aikaa sitten.Nuha allerginen joskus mutta nenä tukkoinen ja vertavuotaa limakalvot.
Aiemmin nuha oireena päivittäin nuorena aikuisena.
Rintaakin piti.Lääkäri ei ole edes kuvauttanut keuhkoja, pelkään sydämenvajaa toimintaa tai keuhkojen laajentumaa pian itsekkin.Jotenkin vähätellään semmoinen tunne itsellä.Kuitenkin puhallan pef ihan ok!lukemat vaikka vähän aikaa sitten kävelin 5m hengästyin pahasti ahdisti niin että kuului.
Rasittavinta on liikunnan rajoitteellisuus ja korkeat verensokerilukemat mitkä seuraa erit.kortisoni aikoina.Kortosinia en käytä enne kuin pakko!viime vuonna talvikautena meni aika paljon.Nyt 2kuuria.Kolmas aika lähellä?
astmaatikolle puhutaan niin kauniisti antib.kuureista aina kun tulehdusta mutta miksei anneta kuuria helpolla.Yskin vihreetä limaa eli tulehdusta..2viikon välein.Keuhkosta alkaa lievät flunssat ns.Kuhkoputken tulehduksesta voi seurata krooninenkin???????ellei jo ole.
hankala, koska sinulla on ennestään astma. Astma-lääkkeet ja kortisoni eivät sovi lainkaan näistä kosteusvauriomyrkyistä sairastuneille, koska ne tuhoavat keuhkojen perifeerisistä osista jo muutenkin vähiä valkosoluja.
M S-S kertoi eilen, että nämä kosteusvauriomikrobit eivät ole vielä koskaan aiheuttanut infektiota, joten pitäisi olla tarkkana noiden antibioottikuurien johdosta. Ne tuhoavat lissä vähiä valkosluja. Tottakai sitten, jos on tullut jostain muualta infektio, niin lääkitys on tarpeen, sillä infektio tappaa myös hyvin herkästi.
Aidon astmaatikon tilanne on todella paha, koska tarvitsevat sellaista lääkettä, joka onkin myrkkyä, kos on sairastunut kosteusvauriosta.
Pekka Nikkola
"Kosteusvaurio ei kuitenkaan aiheuta mitään homesairautta, jolla tarkoitan homeallergiaa tai astmaa tai allergista nuhaa. Ainoastaan Putus voi tälläistä väittää."
Unohditko taas mm. WHO:n julkaisun. Nevalainen piti siitä luennon seminaarissa. Puheenjohtaja kysyi, oliko jollakin jotain huomautettavaa. Kenelläkään ei ollut. Ei sinullakaan.
Mistä sitten johtuikaan nämä USA:ssa todetut kosteusvaurioiden aiheuttavat astmat? Ai niin se oli siitä, että USA valmistautuu Iranin sotaan. Eikö niin?
Mielestäni sellaisen ihmisen, jolla ei ole riittävästi perustietoa asioista, ei kannattaisi kuunnella luentoja, koska niiden ymmärtäminen voi olla hankalaa. Tai ainakaan ei tulisi tulkita niitä.
Eiköhän MS-S tarkoittanut, että kosteusvauriotalojen bakteerit eivät ole itsessään taudinaiheuttajabakteereita (infektioita aiheuttavia). Sana infektio tarkoittaa tartuntaa.
Varmaan suurin osa tämän palstan lukijoistakin tietää, että esim. Aspergillukset voivat aiheuttaa invasiivisen infektion.
Tieteellisestä näytöstä en mitään tiedä, koska ei ole suostuttu koskaan mitään tutkimaan.
(meidän puolesta tarkempiin jatkotutkimuksiin ei ole mahdollisuuksia)- lausuntoja olen kyllä saanut.
Edes igg ja ige- kokeita ei suostuta, eikä ole suostuttu ottamaan.
Mutta. Asunnostamme, josta löytyi (muistaakseni) 17 eri lajia homeita liiallisina pitoisuuksina (sis. useat eri sädesienet) aiheutti:
Lähes kaikki oireet, jotka oireyhtymälistasta löytyy.
Putuksen kanssa keskustellessani naamatusten, hän totesi minulla olleen toksiininen myrkytys.
Sairauksina jäi: Keskivaikea astma, jota ei saada tasapainoon. Pef aluksi 750-200 välillä (oli ehkä alempanakin, kun ei ollut vielä mittaria) , mutta on hieman tasoittunut. Ikävä kyllä, molemmista päistä..
Lähes välitön reagointi homeisiin, lämpöilyneen.
Paniikkihäiriö.
Paniikkihäiriön ja homereagoinnin välillä on tosin välillä hankala tehdä diagnoosia, kummasta johtuu? Ei sitä tiedä edes lääkärikään, sillä diagnoosi vaihtuu aikas usein epikriiseissä. (nyt ovat oppineen kopioimaan toistensa lausuntoja, joten hieman yhtenäisempää tekstiä on..)
Lukemattomia muita oireita, jotka vaivaavat lähes päivittäin. Näin ollen on herännyt, tai oikeastaan varmistunut myös nykyisen asunnon kunto tai saastuminen.