Monet ulkomaalaiset ovat saaneet avun lapsettomuuteen käyttämällä sijaissynnyttäjää ulkomailla. Suomalaisille tämä ilmeisesti ole mahdollista. Kysyin asiaa Suomen suurlähetystöstä Intiassa, vastaus oli tämä: "Suomen lainsäädäntö ei tunne sijaisynnyttäjä-käsitettä. Näin syntyneellä lapsella ei ole oikeutta Suomen kansalaisuuteen eikä näin ollen myöskään Suomen passiin. Intiassa on meneillään oikeustapauksia, joissa näin hankittu lapsi on jäänyt kokonaan ilman kansalaisuutta. Asian käsittely eri oikeusasteissa on kestänyt jo pari vuotta, eikä ratkaisua ole vieläkään löydetty ja lapset ovat edelleen Intiassa."
Useimmissa tapauksissa lapsi on hankittu käyttämällä tulevan isän siittiöitä ja luovuttajan munasoluja (ja surrogaattia). Dna-testi suoritetaan lapsen syntymän jälkeen. Vaikka isyys tulisi näin todetuksi, lähetystön kanta on tämä: "Normaalissa tapauksessa kun biologisen lapsen isyys tunnustetaan ulkomailla Suomen edutustossa, isyys on vielä vahvistettava alioikeudessa Suomessa. Tuntuu epätodennäköiseltä, että isyyden tunnustaminen ja vahvistaminen sijaissynnyttäjätapauksessa olisi mahdollista koska lainsäädäntöä ei ole olemassa."
Minusta tämä on aivan käsittämätöntä, ihan jo senkin vuoksi, että isä on ilmeisesti Suomen viranomaisten silmissä täysin viraton olento. Äitiä ei ole (lain mukaan äiti on se, joka synnyttää), joten jos lapsella on "vain" isä, niin lapsi jätetään mieluummin Intialaiseen orpokotiin vailla kansalaisuutta.
Yksi Intian suosituimmista klinikoista kommentoi asiaa näin: "We have not had any patients from Finland so far. We do not have any babies stranded in India. We advise you to wait till the laws change."
Minusta Suomen lait ovat ihan p**seestä. Täällä esim. hedelmöityshoitolakia valmisteltaessa keskityttiin yksinäisten naisten ja naisparien oikeuksiin. Heteropareilta vietiin mahdollisuus surrogaatin käyttämiseen ja miehillä/miespareilla ei ole mitään mahdollisuuksia lisääntymiseen.
Sijaissynnyttäjä-infoa
13
1711
Vastaukset
- ap
Tuosta toisesta lauseesta puuttuu "ei"-sana eli "Suomalaisille tämä ei ilmeisesti ole mahdollista"...
- Lapseton myös
Eikö sijaissynnyttäjän käyttö olisi mahdollista sellaisissa maissa, joissa lapsen syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne biologiset vanhemmat, ei sijaissynnyttäjää. Tällöin tämän paperin kanssa voi suoraan rekisteröidä lapsen Suomen suurlähetystössä ja hakea hänelle passin. Tämä siis edellyttää, että on käytetty sukusoluja suomalaisen pariskunnan molemmilta osapuolilta. Käsittääkseni ainakin USA:ssa ja ehkä Venäjälle/Ukrainassa pitäisi näin onnistua tuon sijaissynnytyksen ja lapsen tuonnin Suomeen.
- madeinindia
Lapseton myös kirjoitti:
Eikö sijaissynnyttäjän käyttö olisi mahdollista sellaisissa maissa, joissa lapsen syntymätodistukseen merkitään vanhemmiksi ne biologiset vanhemmat, ei sijaissynnyttäjää. Tällöin tämän paperin kanssa voi suoraan rekisteröidä lapsen Suomen suurlähetystössä ja hakea hänelle passin. Tämä siis edellyttää, että on käytetty sukusoluja suomalaisen pariskunnan molemmilta osapuolilta. Käsittääkseni ainakin USA:ssa ja ehkä Venäjälle/Ukrainassa pitäisi näin onnistua tuon sijaissynnytyksen ja lapsen tuonnin Suomeen.
Eilisessä dokumentissa ainakin yhdysvaltalainen pari sai passin lapselle, kun Intialainen klinikka "väärensi" syntymätodistuksen. Eli missään paperissa ei mainittu että oli käytetty sijaissynnyttäjää. Paperissa sanottiin, että tämä yhdysvaltalainen äiti olisi käynyt itse synnyttämässä Intialaisella klinikalla. Kyseessä tosin oli lapsi jossa oli käytetty yhdysvaltalaisen naisen munasolua ja hänen yhdysvaltalaisen miehensä spermaa ja lapsi oli vaalea.
en ota kantaa siihen, että mitä mieltä itse olen Intialaisten köyhien käyttämistä tälläiseen touhuun.... - itsekin lapseton
madeinindia kirjoitti:
Eilisessä dokumentissa ainakin yhdysvaltalainen pari sai passin lapselle, kun Intialainen klinikka "väärensi" syntymätodistuksen. Eli missään paperissa ei mainittu että oli käytetty sijaissynnyttäjää. Paperissa sanottiin, että tämä yhdysvaltalainen äiti olisi käynyt itse synnyttämässä Intialaisella klinikalla. Kyseessä tosin oli lapsi jossa oli käytetty yhdysvaltalaisen naisen munasolua ja hänen yhdysvaltalaisen miehensä spermaa ja lapsi oli vaalea.
en ota kantaa siihen, että mitä mieltä itse olen Intialaisten köyhien käyttämistä tälläiseen touhuun....Dokumentti oli väkisin tehty sellaiseksi, että katsoja näkee toiminnan paheksuttavana. En tiedä, koska tuo oli kuvattu, mutta ei Intiassa ainakaan tänä päivänä väärennellä mitään todistuksia. Esim. yksi ruotsalaispariskunta sai lapselleen syntymätodistuksen, jossa on biologisen isän nimi. Suurlähetystöä varten saivat myös sairaalasta todistuksen, jossa lukee, että sijaissynnyttäjä on synnyttänyt lapsen. Paperit siis puhuivat täyttä totta. Varmasti on jotain pienempiä klinikoita, joissa vähät välitetään mistään, mutta isommilla klinikoilla hommat hoidetaan laillisesti ja asianmukaisesti.
Yhdysvalloissa on samanlaista, laillista toimintaa. Siellä sijaissynnyttäjä saa elintasoon nähden paljon pienemmän palkkion kuin Intiassa, mutta eipä se näytä aiheuttavan niin paljon paheksuntaa kuin tuo "köyhien naisten hyväksikäyttö". Itse olen sitä mieltä, että aikuinen ihminen tekee omat päätöksensä. Tuo dokumentti antoi ymmärtää, että niillä naisilla ei ole vaihtoehtoja. Kyllä se intialaisnainen voisi ihan vapaasti etsiä toisen rahanlähteen tai jättää omat lapset tekemättä, jos ei ole varaa kouluttaa ja hoitaa niitä.
Eilinen ohjelma keskittyi kuvaamaan sen yhden sijaissynnyttäjän surullista naamaa, joka tietenkin herätti katsojassa tunteita. Totuus on kuitenkin se, että tuo nainen oli niitä harvoja onnekkaita, jotka ovat riittävän hyväkuntoisia sijaissynnyttäjäksi. Valtavan suuri raha houkuttelee paljon ehdokkaita, mutta vain osa hyväksytään tuohon prosessiin. Ja niille naisille se palkkio on lottovoitto.
Mielestäni jokainen asian paheksuja saisi ensin kysyä oman maansa edustajilta, että missä vika. Monet ihmiset haluaisivat adoptoida ulkomailta (niistä lapsista ei ole puutetta), mutta kun adoptioprosessi on pitkä ja kallis eikä siihen ole kaikilla edes oikeutta, niin totta kai lapsettomuudesta kärsivät näkevät sijaissynnyttäjän käytön mahdollisuutena. - Lapseton myös
itsekin lapseton kirjoitti:
Dokumentti oli väkisin tehty sellaiseksi, että katsoja näkee toiminnan paheksuttavana. En tiedä, koska tuo oli kuvattu, mutta ei Intiassa ainakaan tänä päivänä väärennellä mitään todistuksia. Esim. yksi ruotsalaispariskunta sai lapselleen syntymätodistuksen, jossa on biologisen isän nimi. Suurlähetystöä varten saivat myös sairaalasta todistuksen, jossa lukee, että sijaissynnyttäjä on synnyttänyt lapsen. Paperit siis puhuivat täyttä totta. Varmasti on jotain pienempiä klinikoita, joissa vähät välitetään mistään, mutta isommilla klinikoilla hommat hoidetaan laillisesti ja asianmukaisesti.
Yhdysvalloissa on samanlaista, laillista toimintaa. Siellä sijaissynnyttäjä saa elintasoon nähden paljon pienemmän palkkion kuin Intiassa, mutta eipä se näytä aiheuttavan niin paljon paheksuntaa kuin tuo "köyhien naisten hyväksikäyttö". Itse olen sitä mieltä, että aikuinen ihminen tekee omat päätöksensä. Tuo dokumentti antoi ymmärtää, että niillä naisilla ei ole vaihtoehtoja. Kyllä se intialaisnainen voisi ihan vapaasti etsiä toisen rahanlähteen tai jättää omat lapset tekemättä, jos ei ole varaa kouluttaa ja hoitaa niitä.
Eilinen ohjelma keskittyi kuvaamaan sen yhden sijaissynnyttäjän surullista naamaa, joka tietenkin herätti katsojassa tunteita. Totuus on kuitenkin se, että tuo nainen oli niitä harvoja onnekkaita, jotka ovat riittävän hyväkuntoisia sijaissynnyttäjäksi. Valtavan suuri raha houkuttelee paljon ehdokkaita, mutta vain osa hyväksytään tuohon prosessiin. Ja niille naisille se palkkio on lottovoitto.
Mielestäni jokainen asian paheksuja saisi ensin kysyä oman maansa edustajilta, että missä vika. Monet ihmiset haluaisivat adoptoida ulkomailta (niistä lapsista ei ole puutetta), mutta kun adoptioprosessi on pitkä ja kallis eikä siihen ole kaikilla edes oikeutta, niin totta kai lapsettomuudesta kärsivät näkevät sijaissynnyttäjän käytön mahdollisuutena.Olen myös ymmärtänyt, että tuota sijaissynnytystä tarjoavat siis klinkat eri maissa yhtenä pakettina, johon kuuluu myös asiaankuuluvat paperityöt. Eikö se sitten ole jo ennen aloittamista selvä, millaiset paperit lapselle tarvitaan ja saadaan? Hieman ihmettelen asiaan ryhtyvien vanhempien tietämättömyyttä asioista.
Joissain maissahan biologisten vanhempien laittaminen syntymätodistukseen on aivan se lainmukainen tapa, eikä sijaissynnyttäjää mainita papereissa missään. Kyseessä ei siis ole mikään väärennös.
- Ei koskaan Äiti
Suomen lait ovat todellakin juurikin kuvailemastasi paikasta. Surulliselta tuntuu että esimerkiksi minulta evätään oikeus omaan biologiseen lapseen Suomessa lailla.. Synnynäinen vika, kohdun puuttuminen elimistöstäni on niin suurensuuri asia että sijaissynnyttäjän käyttö on estettävä. Raivostuttavaa jopa..
- lakimuutos
sijaissynnytysten kannalta todella huono.Olisiko kenelläkään jota asia erityisesti koskee, mahdollisuutta ottaa yhteyttä johonkin/joihinkin kansanedustajiin.Mielestäni lakia tulisi suomessa muuttaa siten, että sijaissynnyttäminen olisi mahdollista.
- Shadowf1re
lakimuutos kirjoitti:
sijaissynnytysten kannalta todella huono.Olisiko kenelläkään jota asia erityisesti koskee, mahdollisuutta ottaa yhteyttä johonkin/joihinkin kansanedustajiin.Mielestäni lakia tulisi suomessa muuttaa siten, että sijaissynnyttäminen olisi mahdollista.
oon ihan samaa mieltä.. Yksi bestis oli asunut Suomessa miehensä kanssa yritettyään jo 14 vuotta perheen perustamisesta, kunnes jonain päivänä muuttivat yhdysvaltoihin ja siellä suosittiin sijaissynnytystä ja heillä nytten samasta sijaisesta 3 lasta. Miksei suomessa voisi antaa mahdollisuuksia?
- muutan ulkomaille
lakimuutos kirjoitti:
sijaissynnytysten kannalta todella huono.Olisiko kenelläkään jota asia erityisesti koskee, mahdollisuutta ottaa yhteyttä johonkin/joihinkin kansanedustajiin.Mielestäni lakia tulisi suomessa muuttaa siten, että sijaissynnyttäminen olisi mahdollista.
Tiedustelin asiaa ja minulle vastattiin, että nyt on paljon poliittisia paineita ja asia on muutenkin harvinainen, joten asiasta ei tulla keskustelemaan ainakaan tällä vaalikaudella. Aivan käsittämätöntä! Paineista huolimatta naispareille jaellaan oheishuoltajuuksia ilman rekisteröityä suhdettakin ja stt:n mukaan naisparit saavat myös oikeuden isyysrahaan. Kyllä tasa-arvo on hyvä asia ja kaikilla pitäisi olla samat oikeudet, mutta mielestäni tasa-arvo ei ainakaan nyt toteudu.
- Wemma
muutan ulkomaille kirjoitti:
Tiedustelin asiaa ja minulle vastattiin, että nyt on paljon poliittisia paineita ja asia on muutenkin harvinainen, joten asiasta ei tulla keskustelemaan ainakaan tällä vaalikaudella. Aivan käsittämätöntä! Paineista huolimatta naispareille jaellaan oheishuoltajuuksia ilman rekisteröityä suhdettakin ja stt:n mukaan naisparit saavat myös oikeuden isyysrahaan. Kyllä tasa-arvo on hyvä asia ja kaikilla pitäisi olla samat oikeudet, mutta mielestäni tasa-arvo ei ainakaan nyt toteudu.
Kyllä kuulostaa kamalalta tuo Intialaisten köyhien naisten hyväksikäyttö. Raskaus ja synnytys ovat kokemuksina jotain sellaista, että jos niihin toisen puolestta ryhtyy VÄÄRIN (rahallisin, koska elää ahdingossa) perustein, sitä voi pitää todella törkeänä hyväksikäyttönä. Oma hino omaan lapseen ei saa ajaa ihmisarvon kunnioituksen edelle. Itsekästä!
- hohhoijaaaa
Wemma kirjoitti:
Kyllä kuulostaa kamalalta tuo Intialaisten köyhien naisten hyväksikäyttö. Raskaus ja synnytys ovat kokemuksina jotain sellaista, että jos niihin toisen puolestta ryhtyy VÄÄRIN (rahallisin, koska elää ahdingossa) perustein, sitä voi pitää todella törkeänä hyväksikäyttönä. Oma hino omaan lapseen ei saa ajaa ihmisarvon kunnioituksen edelle. Itsekästä!
Ilmeisesti olet kokenut raskauden/synnytyksen? Siinä tapauksessa et voikaan ymmärtää lapsettomuudesta kärsivien elämästä mitään. Ja pidätkö sitä "naisparkaa" tosiaan niin tyhmänä, ettei osaa päättää omasta kehostaan? Kyllä se on sen naisen ihan oma valinta. Jos tuota köyhää intialaista miettii, niin siinä vasta itsekäs ihminen onkin, kun himo omaan lapseen on niin suuri, ettei välitä edes siitä, onko lapsella mahdollisuutta kouluun, kattoon pään päällä jne. Omien lasten hyvinvoinnin vuoksi ne naiset lähtevät sijaissynnyttäjäksi.
Mikä sinä olet arvioimaan, millaisin perustein asioita pitäisi tehdä? Ei se raha ole ollenkaan väärä motiivi, jos ko. henkilö sitä tarvitsee. Et varmaan pysty muutenkaan ajattelemaan asioita muiden kannalta, etenkin jos sinulla nuo raskaudet ja synnytykset on niin tuttua homma. Itsekästä! - madeinindia
hohhoijaaaa kirjoitti:
Ilmeisesti olet kokenut raskauden/synnytyksen? Siinä tapauksessa et voikaan ymmärtää lapsettomuudesta kärsivien elämästä mitään. Ja pidätkö sitä "naisparkaa" tosiaan niin tyhmänä, ettei osaa päättää omasta kehostaan? Kyllä se on sen naisen ihan oma valinta. Jos tuota köyhää intialaista miettii, niin siinä vasta itsekäs ihminen onkin, kun himo omaan lapseen on niin suuri, ettei välitä edes siitä, onko lapsella mahdollisuutta kouluun, kattoon pään päällä jne. Omien lasten hyvinvoinnin vuoksi ne naiset lähtevät sijaissynnyttäjäksi.
Mikä sinä olet arvioimaan, millaisin perustein asioita pitäisi tehdä? Ei se raha ole ollenkaan väärä motiivi, jos ko. henkilö sitä tarvitsee. Et varmaan pysty muutenkaan ajattelemaan asioita muiden kannalta, etenkin jos sinulla nuo raskaudet ja synnytykset on niin tuttua homma. Itsekästä!Sille köyhälle "naisparalle" tuo sijaisynnyttäjänä toimiminen saattaa olla ainoa tapa päästä köyhyysloukusta pois, mutta kyllä klinikoilla tuossa taustalla taitaa olla itsellään tienaamis mentaliteetti. Siinä dokumentissa sanottiin, että jos synnytys menee ok niin sijaisynnyttäjä saa noin 4000€. Kuitenkin lapsen tahtonut pari maksaa vähintään 10 000€. Eli mihin se 6000€ menee?
Ja jos joku menee pieleen, tulee keskenmeno tai sijaisäiti vaikka kuolee raskauteen/synnytykseen niin siitä ei makseta korvauksia. Eli kyllä noi Intialaisten naisten oikeudet pitäisi saada ensin länsimaiselle tasolle (ja terveydenhuolto) ja sitten vasta voitaisiin suurissa määrin ruveta tuottamaan lapsia intiasta. Ja sillä sijaissynnyttäjällä pitäisi olla joku turva keskenmenon, sairauden tai kuoleman varalle!
En sinänsä kritisoi tuota sijaissynnyttäjä käytöntöä vaan sitä, että naisten oikeudet/taloudellinen tilanne eivät Intiassa ole sillä tasolla, että heillä ihan oikeasti olisi valinnanvapaus. - .......
madeinindia kirjoitti:
Sille köyhälle "naisparalle" tuo sijaisynnyttäjänä toimiminen saattaa olla ainoa tapa päästä köyhyysloukusta pois, mutta kyllä klinikoilla tuossa taustalla taitaa olla itsellään tienaamis mentaliteetti. Siinä dokumentissa sanottiin, että jos synnytys menee ok niin sijaisynnyttäjä saa noin 4000€. Kuitenkin lapsen tahtonut pari maksaa vähintään 10 000€. Eli mihin se 6000€ menee?
Ja jos joku menee pieleen, tulee keskenmeno tai sijaisäiti vaikka kuolee raskauteen/synnytykseen niin siitä ei makseta korvauksia. Eli kyllä noi Intialaisten naisten oikeudet pitäisi saada ensin länsimaiselle tasolle (ja terveydenhuolto) ja sitten vasta voitaisiin suurissa määrin ruveta tuottamaan lapsia intiasta. Ja sillä sijaissynnyttäjällä pitäisi olla joku turva keskenmenon, sairauden tai kuoleman varalle!
En sinänsä kritisoi tuota sijaissynnyttäjä käytöntöä vaan sitä, että naisten oikeudet/taloudellinen tilanne eivät Intiassa ole sillä tasolla, että heillä ihan oikeasti olisi valinnanvapaus.Tuo dokumentti lienee pari vuotta vanha ja säännöt/hinnat ovat muuttuneet sen jälkeen.
Hinta on nykyään noin 30.000 dollaria. Hintaan sisältyy sijaissynnyttäjän palkkio, lääkkeet, vakuutukset, paperityöt, raskauden seuranta sekä tietenkin munasolujen ja sperman keräys, tutkiminen ja hedelmöitys (jos käytetään munasolun luovuttajaa, hän saa osansa tuosta summasta). IVF/ICSI ( muut asiaan liittyvät laboratoriotyöt) maksaa Suomessa paljon ja niin myös Intiassa.
Sijaissynnyttäjä Intiassa noin 10.000 dollaria. Jos keskivertoduunari saa palkkaa euron päivässä, niin tuosta voi laskea, kuinka suuri summa tuo on sille synnyttäjälle. Esim. Yhdysvalloissa prosessi maksaa 100-150.000 dollaria, josta sijaissynnyttäjä saa noin 20-30.000 dollaria, niin siihen verrattuna Intialainen nainen saa paljon isomman palkkion (ja varsinkin kun otetaan elintaso huomioon).
Kyllä noilla naisilla vakuutukset on. Palkkiot maksetaan sen mukaan, kun raskaus etenee. Jos esim. raskaus menee kesken viimeisellä kolmanneksella, niin ainakin paremmilla klinikoilla tuo nainen saa täyden korvauksen. Tietääkseni ensimmäinen maksu suoritetaan heti kun raskaus on varmistunut.
En väitä, etteikö siellä olisi villiä ja valvomatontakin toimintaa, joten asioiden selvittäminen etukäteen on tärkeää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut
Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/1921331Miettimisen aihetta.
Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.1221148- 70870
- 48864
Just nyt mä
En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman53790Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle
Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva50745- 53712
- 33692
- 60689
- 52667