Olisiko kenelläkään tietoa mistä löytäisi vähän laajempaa materiaalia KNX-virityksistä ,kun tuo knx-finlandin opus oli aika suppea.
KNX
figure44
345477
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Tietääkseni kirjan kannessa lukee KNX perusperiaatteet. Sanoisin, että kirja vastasi nimeämistänsä kohtuullisen hyvin. Laajenpaa materiaalia kannattanee etsiä esim. Saksan maalta. Siellä aiheesta on tehty enemmän opuksia kuin Suomessa.
paljon tarvitaan rahaa jos taloon laitetaan knx sydeemi
esim. 45 on-off ryhmää ja 4-8 ryhmää himmennyksiä, turvavalvonta palo,kosteus,murto
1 kosketus näyttö.
ohjelmoituna valmiina kaikkiineen päivineen.
Osaako alan miehet kertoa?
Sähköurakan hinnan voit kertoa kahdella, jos otat kaiken tuon ja lämmityksen säädön vielä päälle. Säästät puolet, jos tilaat KNX-komponentit Saksasta itse.
Jos kahdella joutuu kertomaan niin ei ole urakoitsijalla asiasta mitään hajua. 50-60 €/asuin m2 on aika hyvä' sapluuna mitä on todellinen kustannus!
komponentit saksasta niin saatko sen ohjelman mukana millä pääsee asetteleen osotteet ja muut parametrit? Taitaapi maksaa lisenssi lähes paritonnii! ja komponenti maksaa saksassa lähes yhtä paljon kun esim slo:lla!.
tms. passiivitalossa knx systeemi oli 40000€. Eikä kuulemma edes mikään ihmeellisen laaja. Siitä voi miettiä.
Riippuu paljon urakoitsijasta. Jos ei ammattiataitoa ole on hinnat PILVISSÄ ettei niitä tarvitsisi tehdä. Kilpailuttakaa, erityisesti Helsingin alueella kannattaa kysyä myös ulkopuolelta..
Nykyään saa jo valmiita knx-keskuksia ihan siinä missä tavallisiakin. Ei kannata suunnitteluttaa ja teettää keskusta erikseen, se ainakin nostaa hintaa ihan turhaan. Sarjavalmistus laskee kustannuksia tässäkin hommassa.
Lisää tietoa löytyy www.selega.com
Sieltä löytyy myös puolet halvempia LivingSystem keskuksia myös, jos haluaa päästä todella pienellä investoinnilla. Sen voi sitten kohtalaisen yksinkertaisesti muuttaa myöhemmin knx-järjestelmäksi, jos siitä jotain hyötyä kokee saavansa.
Selegan kodinkeskukset on tosiaan ihn fiksuja paketteja. Suunnittelu on helppoa valmiin pääkaavion avulla ja asentaminen on tehty tosi näppäräksi. Keskuksen hinta jää silti alle räätälöityjen. Suosittelen !
Joo, kunhan vain jo suunnittelu lähtee liikkeelle valmiista pääkaaviosta, niin ei tarvii sitten korjailla kuvia asennusvaiheessa. Noi pääkaaviot löytyy kyllä helposti selegan sivuilta.
No kyllä tuollainen vakio pohja on kankea käyttää silloin kun täytyy tehdä muutoksia ja muutenkin kahden eri ohjelman käyttö hankalaa ja mahdollisten virheiden määrä voi kasvaa.
Kun OIKEA OPPISESTI PÄÄKAAVIO JA TASOKUVAT LÖYTYVÄT SAMASTA SOVELLUKSESTA CAD JA KUN NE ON SIJOITETTEU SAMAAN TIEDOSTOON JA TASOON ON NIIDEN KÄYTTÖ HUOMATTAVASTI HELPOMPAA KUIN OHJELMASTA TOISEEN HYPPIMINEN. Tuo PDF lukittu pääkaavio ei taivu CAD maailmaan sitten mitenkään. Kannattaisi siellä Selegalla viedä lukitut pääkaaviot roskiin ja tehdä DWG aineisto tilalle.
Sähkösuunnittelija vm. 1964
Asiaa kirjoitat sähkösuunnittelija cad kuvista! ja mitä tulee keskuksiin niin ei se muutaman knx releen laittaminen keskuseen ole kovin kummoinen juttu joten knx ei ole se kalliimpi kun joku elkon järjestelmä ja tämä knx on kovasti monipuolisempi ja pysyy markkinoilla varmemmin, pitää vaan tuntea järjestelmä!.
Asiaa. Oliko heittää mitään linkkiä "mallisuunnitelmasta?"
ets ohjelma maksaa n. tonnin!
no se on yhden tai kahden asiakas ohjelmoinnin jälkeen kuoletettu ja sen jälkeen puhdasta tuloa.
Yksi esimerkki kö riittää?
Näppärä hlö rakentaa ja kodaa itsekin jonkun selega future systeemin ohjelmoitavan logiikan kuten elfalogicin avulla.
www.elparts.fi/Pdf/Esitteet/logiikat_ohje.pdf
Nyt on tullut knx-valmispaketteja, joissa hinta paljon edullisempi kuin perusversiossa: www.taloautomaatiokauppa.fi
http://asennustuotteet.fi/documents/Attachments/KNX/Omakotitalon malliratkaisu_KNX_78-79.pdf
Tuolta löytyy omakotitalon mallisuunnitelma
Suunnittelija HKI:
Puhut asiaa, ei se vaikeata ole. Tuntuu että jotkut toimijat tekevät nyt härskisti rahaa, rahastamalla asiakkaita KNX nimissä.
Ei taida Selegalla olla edes KNX partner tunnusta tai edes olevan muutenkaan KNX asiassa mukana kuin vain rahastuksen makuisella tuotteilla. Ei löydy KNX Finlandin sivuilta mitään mainintaa kyseisestä yrityksessä. Siis kannattaa miettiä kyseistä firmaa kahdesti!!
RAKENTAJA KATSOKAA mistä tilaatte ja teetätte keskukset hinnoissa on eroja!
Sähkösuunnittelija vm. 1964
Sähköalalle tulee aika-ajoin monenmoisia "yrittäjiä" kokeilemaan
ja rahastamaan mut ne häipyy sitten vähin äänin.
Partnertunnuksia tarvii sähkärit, ei niitä valmistajilla ole. Meidän firmassa on tehty pari kohdetta Selegan IHC-keskuksilla ja laatu on ihan huippua. Knx-kohdekin on tulollaan ja varmasti tehdään sekin selegan keskuksella. Eihän se suunnitelman tekeminen vaikeaa ole, mutta ei me ainakaan yritetä keskusta alkaa kasaamaan. siinä ei palkoille pääse.
Knx finlandin touhu muuten näyttää vähän hiljentyneen, onkohan innostus hiipunut. Ei ole tainnut jäseniä tulla ihan toivottuun tahtiin.
Voisitko vinkata, mistä kannattaa kysyä tarjouksia. Muutamasta paikasta yritin ja osasta ei saa tarjousta lainkaan, pari on antanut kun viikottain vonkasin.
Selgalta sain heti samana päivänä, ja hinta on ihan samaa tasoa. Kalliitahan ne on, mutta ei se näköjään valmistajasta ole kiinni.
Jos vain laatu on sama ku mitä oli IHC keskuksissa, niin ei ole epäilystä, mistä tilaan. Keskuksella ja keskuksella on nääs eroa. Et ole eka suunnittelija, joka ei ole koskaan asentanu mitään ja sen huomaa noista puheista.
Mekin koitettin mun kolleegan kanssa asentaa ekaa ihc-järjestelmää, jonka oli suunnitellu joku insinööri ja keskus otettin näiltä "edullisilta" tekijöiltä. Saatiin se toimimaan, mut arvaa miten. Schneiderilta neuvovat soittaa Selegalle. Sieltä tuli kaveri paikalle ja rakennettiin keskus uusiks. Kokemus opetti aika paljon.
Mikä mahtaa MARKH mättää, kun on noin olet ottanut Selegan hampaisiisi. Olen tilannut meidän uuteen taloomme Selega-keskuksen. Toimitus pitäisi tapahtua tässä kevään aikana. Olenko tehnyt virheen. Tietääkö kirjoittaja jotain näistä tuotteista. Oletko itse ostanut ja pettynyt vai mistä on kyse.
Hintaa en kylläkään voi moittia, se oli ihan asiallinen. Kyselin Elko Living järjestelmää muualtakin, mutta kukaan ei oikein osannut siitä kertoa juuri mitään saati tehdä kustannusarvioita. Vain yksi asennusfirma tiesi, että järjestelmän voi ostaa valmiina keskuksena, mutta hinta oli kuitenkin korkeampi kuin Selegalla.
Kerro tarkemmin, mikä niissä on vikana ?
Eikö tuo seleka ole pelkästään ihc järjestelmään keskittynyt firma.! taitaa olla knx järjestelmä heille vieras juttu.
Tässä ketjussa avaaja kyselee knx liittyvää joten eikös sitä voisi pysyä asiassa.
Toiseksi eikös tuo mainostaminen kuulu muualle?
Kannattaa kysellä keskuksia pääkaavioiden mukaan tuolta
http://www.gistele.fi/yhteystiedot
Meillä firmasta 80% lähtee keskussuunnitelmat sinne. Asiantuntevaa porukkaa ja tekevät myös ohjausjärjestelmä keskuksia kunhan suunnitelmat on laadittu oikein.
Muutama meidän yhteistyöurakoitsija Uudeltamaalta käyttää heidän palveluita myös suoraan.
Kannattaa kysellä ennen kuin rahoja haaskaa.
Sähkösuunnittelija vm. 1964
Arvoisat asiakkaamme ovat olleet meihin yhteydessä ja kyselleet tällä palstalla käytyjen varsin kummallisten keskustelujen taustoista. Yleensä syytetylle annetaan mahdollisuus puolustautua;
Yhtiömme solvausten takana on entinen työntekijämme, jonka jouduin ammattitaidottomuuden takia vaihtamaan kokeneeseen suunnittelijaa yhdessä melko vaativassa KNX-projektissa. Osaamista ei tuo pelkkä partneritunnus, jos käytännön kokemus puuttuu. Se on nyt meillä opittu tästä.
Nyt tämä kaveri on lähtenyt kokonaan meiltä pois ja näyttää ottaneen melko vihamielisen asenteen yhtiötämme kohtaan. Suhteellisesti eniten hän toki aiheuttaa itselleen vahinkoa. Kehotan keskittymään opiskeluun ja harjoitteluun ja jättämään kiukuttelun vähemmälle.
Tämän enempää en tule käyttämään aikaani tämän asian käsittelyyn ja varsinkaan tälle "suolipalstalle" kirjoitteluun, kuten eräs hyvä kumppanimme tätä nimitti.
Lasse Honkala / SELEGA SYSTEM
Pitihän se arvata. Aika päätöntä jurinaa.
No ei kyllä osu ja uppoa meikäläiseen tuo väite. Taitaa olla meikäläisellä hiukan pitkä työmatka sinne Keski-Suomen perukoille.
:-)
Työmatkaa olisi 273km suuntaan!
Ensin mainostaa tuotteitaan täällä, kun kaikki ei kehukkaan niin haukkuu palstan suolipalstaksi! Markkinointi/myynti on myös osattava!
Olenko oikeassa,että knx komponenttien valmistajia on noin 200 mutta suomessa niitä on tarjolla vain muutamia, jolloin he tarjoavat juuri omiaan ja näin ollen hintakirjo lienee aika pirunmoinen.
Mistä eibmarkt.de lisäksi olette ostaneet komponentteja?
knx.org sivuilla on jämyjä joka maahan eli onko tuotteet maurituksella saman hintaisia kuin suomessa tai virossa? Okei tähän tulee tullit päälle jos hornasta alkaa tilaa komponentteja?
se ja sama tilaako euroopasta vai sähkötukusta
kyllä suomessa on saatavissa kaikki suurten valmistajan tuoteet , Ja jos niitä on 200 jota sopii epäillä niin mitä etua siitä oikein on? 10-15 riittää mainiosti.
Unohtakaa tuo KNX, sehän on jo 25 vuotta yrittänyt tehdä tuloaan eikä edelleenkään ole löynyt itseään läpi. Kävin tänä vuonna saksassa Cebit messuilla ja siellä oli kokonaista kaksi osastoa, jossa puhuttiin knx:stä ja niistäkin toinen esitteli asuntovaunustaan hienoa järjestelmää. Markkinoilla on paljon parempiakin systeemejä joiden hinnat eivät pompi pilvissä vaan ovat lähempänä tavallista kuluttajaa. Esimerkkinä voinen sanoa IHC:n ja EBTS:n joista itse päädyin jälkimmäiseen. Olen ollut tyytyväinen.
Cebit on ICT messu. Käy Light & Building messuilla Frankfurtissa, saat oikeamman kuvan.
http://www.light-building.messefrankfurt.com
EBTS yhden pienen firman tuote samoin kun IHC joka on jäämässä KNX jalkoihin kyseisessä firmassa (shneider) toki iso firma mutta...
Mahtaa olla turvallista hankkia erikoinen systeemin jolla ei ole varmuutta tulevaisuudesta.
EBTS on kallis loppujen lopuksi jos sillä tekee kaiken valaistuksen ynm ja toisaalta kaikkia silläkään ei pysty tekemään.