..on se että vl-seurakunnasta erotetaan.
Olen ollut näkevinäni täällä viimeisen vuoden aikana useampia tapauksia. Vai kirjoittaako yksi ja sama henkilö eri nimillä?
Millä perusteilla vl-seurakunnasta voidaan erottaa?
Olen ollut näkevinäni täällä viimeisen vuoden aikana useampia tapauksia. Vai kirjoittaako yksi ja sama henkilö eri nimillä?
Millä perusteilla vl-seurakunnasta voidaan erottaa?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Eriseurojen aikaan tätä on jonkin verran tapahtunut. Perusteluna Matt 18:15-19:
Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu."
Lestadiolaisuudessa on ollut joitakin eriseuroja, niistähän on täällä puhuttu. Tällöin jotkut ovat alkaneet julistaa vierasta oppia, jonka takia e.m. Kristuksen kirkkolakia on sovellettu. Sen tarkoituksenahan on hoitaa syntiin langenneen ihmisen omaatuntoa. Kaikki vaan eivät ole jaksaneet uskoa näin, ja heidät on jouduttu sitomaan.
Anna kirjoittaa kuten asioista tietämätön kirjoittaa. Kristuksen kirkkolaki on tarkoitettu hoitamaan kahden uskovaisen ihmisen riitavälejä, jossa on todisteena vain sana sanaa vastaan. Ja lopputuloksena ei ole seurakunnasta erottaminen, vaan ainoastaan toisen, kärsineen uskovaisen lupa pitää tätä syntiin joutunutta pakanana ja publikaanina, ei koko seurakunnan.
Näin väärin tosiaan "hoidettiin" ei aina suinkaan syntiin joutunutta, vaan tällaisia merkillisiä hoitotoimia arvostelleita, ja sellaisia, jotka pitivät edelleen uskovaisena tällaisen mielivaltaisen erottamisen uhriksi joutunutta, kuten minua.
Sitomisen avaimia käytettiin myös väärin, sillä niillä on sidottu ihmisiä, jotka olisivat halunneet tehdä parannusta, mutta eivät osanneet käyttää "hoitajien" mielestä oikeita sanoja. Oikea avainten valtahan on sitä, että synnit sidotaan niille ihmisille, jotka eivät halua tehdä parannusta, silloinhan heidän syntinsä jäävät anteeksi antamatta ja ne ihmiset sidotuksi synteihinsä. Muuten aina pitää antaa synninpäästö, ja kuitenkin "hoitojen" aikaan ei aina annettu, vaan synninpästöstä pidättäydyttin.
Nykyään tästä on luovuttu, ilmeisesti siitä seuranneen kovan kohun takia ja on kuulunut, että vl:ien piirissä johtajat ovat myöntänet, että virheitä on tullut. Niitä ei kuitenkaan ole korjattu.
seuraavat Raamatunkohdat, joihin tuossa kirkkolakikohdassa viitataan:
Room 16:17, 1 Kor 5:9-13, 1 Tim. 5:19,20
se, että seurakunnassa joku pitäisi jotakuta pakanana, epäuskoisena, toiset taas pitäisivät häntä uskovaisena....missä silloin olisi "yksi sydän ja yksi mieli". Kyllähän siitä melkoinen sekaseura ja mutu-usko kehittyisi.
Ei ihme, että jouduit eripuraan vl-liikkeen kanssa; käsityksesi ovat tosi kaukana siitä, miten vl:ssa esim avainten vallasta ajatellaan.
Ja Luther kirjoitti varsin raikkaasti:"Meillä on Kristuksen määräyksestä nämä kaksi avainta....jne"
Ja Raattama :"Te saarnamiehet, olkaa nopiat syntiä anteeksi antamaan, mutta hitaat sitomaan niitäkin, joita viimein täytyy sitoa".
Siis ehkäisyvälineen käytöstä erotettiin vajaa kaksi vuotta sitten kaksi Reisjärveläistä naista.
Asia ilmoitettiin seuraväelle julkisesti eräässä luterilaisessa seurakuntatalossa eteläisessä Suomessa.
Sit tuttu teologian opiskelija erotettiin. Tarkkaa ajankohtaa en tiedä. Hän tutkii parhaillaan Pro Graduaan varten Lestadiuksen lukemaa lähdeainaistoa ennen kun uuslukijais- tyttö Milla Glementdottir puhutteli häntä.
Lastadiolaisuudessa opetetaan katolista harhaoppia avainten valla perimyksestä.
Lestadiolasisuudessa uskotaan paljolti tarua, jonka mukaan jostakin keskiajan luterilaisuudesta, (n. 100 vuotta Lutherin kuoleman jälkeen) vaimo, se on seurakunta, lensi kotkan siivin tänne lestadiolaisuuden pohjolaan.
Tämä on hyvin pyhänä ja koskemattomana pidetty ja uskottu taru. Sen katolisilta perityn opin mukaan, (hellähän tämä avainten valta on vain tarkoin rajatulla papistolla) mutta tällä mandaatilla siis kaikki muut uskovat tuomitaan helvettiin, vaikka uskoisivatkin Kristukseen.
Ei siinä mitään perää kuitekaan ole. Lestadius otti näet oppia paljolti silloisesta uuslukijaisuudesta, joiden usko hän itse ei milloinkaan epäillyt, vaan todisti jopa baptistien pelastuksesta.
Ei Lestadius todellakaan ole tuonut mitään uutta kotka siivillä keskiajalta.
Luulisin tämänkin tradition liittyvä hajaannusta edeltävään raakaan valtataisteluun, ja itse hajaannukseen jossa veli antoi ylön veljensä saatanan haltuun. Samoin koko ekslusiivisuus on juuri niiltä ajoilta peräisin.
Olihan vallan kahvaan päässeen pampun joidenkin valheiden avulla päästävä pois hylkäämisen tuomion ja rakkaudettomuuden synneistään, joutumatta itse vastuuseen rakkaudettomuutensa ja toisten tuomitsemisen vuoksi, ja tuomituksi itse kadotukseen.
Hän tuomitsi naapurin helvettiin, ennen kun naapuri kerkisi tuomita hänet, näin se on mennyt ja näin se menee vieläkin.
Avainten valtahan on Sanan ja pysyy Sanassa, joka on Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki. No joissa Sana on asumassa Pyhän Hengen kanssa, ovat Sanan TODISTAJAT, vaan eivät sen omistajat.
Ja ihminen jossa sana on asumassa Kristuksen kautta Pyhässä Hengessä, (on siis Hengestä syntynyt), niin hänellä on Sanan antama valta.
MUTTA huomatkaa.. SANAN ANTAMAT äärimmäisen TARKAT ja sitovat RAJAT MYÖS. Ihmisellä ei ole oikeus koskaan tuomita toista ihmistä, sen tekee SANA.
on tässä semmosta, josta vl:ssa ei ole kuultukaan, nuo kotkajutut esim.
Sitten nuo "kestotapaukset", joita esittelet tuon tuostakin; et tiedä niitten taustoja, koko totuus ei ollut tuo mitä kerroit.
Totuuttakin on tiedossa. Jumala tietää kaiken me ihmiset vain hieman pintaa väritettynä omalla kokemusmaailmallamme. Mutta eurakunnasta erottaminen on aina raskas synti, koska erottaja voi olla hyvinkin kiero ja paljon pahempi syntinen, kuntuo erotettu. Kaikki tämä on ihmisvallan ja ihmiskunnian työtä.
ainuttakaan,joka olisi erotettu vastoin omaa tahtoa.
Paljon tunnen heitä,jotka ovat luopuneet uskosta monenlaisten syiden tähden.
Kaipa siinä halu erota tulee, kun ensin painostetaan, ja jätetään seuroissa tervehtimättä. Tuhahtelevia katseita luodaan ja mulkoillaan paheksuvasti. Vielä voi monella silti olla usko Jumalaan, mutta se ei luonnistu siinä porukassa.
en osaa tuohon muuta sanoa,kuin että synti on se joka Jumalan Lasten välisen rakkauden rikkoo.Se synti voi olla siinä"mulkoilijassakin".
Olen kyllä itsekin saanut elämäni aikana monenlaisia katseita osakseni,mutta olen yrittänyt jättää ne omaan arvoonsa.
Yleensähän metsä vastaa,niinkuin sinne huudetaan ja mielestäni näillä "mulkoilijoilla" ja "tuhahtelijoilla" ei itsellään ole kovin hyvä olla.
Se todellisuudessa uskovien välit rikkoo. Siis saatana.
Kristus itse on juuri tullutkin syntisiä varten. Ei hänellä ole onnistuneille mitään annettavaa.
Jumalan tahtoahan seurakunta on velvollinen noudattamaan, eikä suinkaan johtajiensa himoja ja haluja.
ole asiallista sanottavaa,niin toivon,että jätät vastaamatta.
Kirjoittamiasi kommentteja osaa kuka vain laukaista tulemaan.