taannoin kertoi lopettavansa tällä pastalla kirjoittelun, olin asiasta kiitollinen. Miten on mahdollista, ettei hänen sanaansa edes tässä vaitiolossa voi luottaa. On väärin harhaanjohtaa, pelotella ja jopa valehdella sairastuneille. Empatia ja lohtu ovat todella kaukana Nikkolan teksteistä. Ehdotankin, että Nisuiisu perustaisi ihan oman palstan, jolloin voisi välttyä edes vahingossa niihin törmäämisen. Lukekoon he, ken niitä tahtovat. Homesairastuneiden palsta on kuitenkin tärkeä monelle homeista sairastuneille, jotka tarvitsevat vertaistukea! Vertaistuki on jotain muuta kuin mitä Nikkolan tekstien sisältö ja valheellinen anti tarjoavat.
Kun Nisuiisu
Koitos
681419
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Harhainen ukkelihan se alkaa jo olla, eikä ole edes mikään asiantuntijakaan edes.
kirjoittajaa on poistunut joukostamme viimeisen viiden vuoden aikana luonnollista tietä. He eivät sitä vertaistukeakaan enään tarvitse hei. Minä tarvitsen nyt hyviä neuvoja ja vain hyviä neuvoja.
Kosteusvaurio todettiin lokakuussa 2009. Homekoirat kävi 28.1.2010 erittäin kovia homemerkintöjä molemmissa makkareissa ja köökissäkin hieman.
Oireita rajusti joulukuusta asti. Spirometria otettu ja monia muita kokeita ja testejä. "Ei riitä astmadiagnoosiin". Sanoo tuo Yleislääketieteen lomake lääkärin täyttämänä 11.2.2010.
Tänään toinen lääkäri kuunteli keuhkoja takaapäin (selän kautta) "joo astma ja lääkitys päälle".
Johan iski astma pian arvelin. Runsaan kuukauden sisällä. IgE testi kertoi aivan muuta. Miinusta kaikki. Mitähän se kertoo muuten astmasta hei?
Jos astma on sellainen että harmaata limaa tulee yöllä herätessä ysköksestä ja siinä on vertakin mukana silloin tällöin niin uskotaan. Yskää ei ole kuin sen yhden kerran kun nukkumisen jälkeen "myrkkyasunnosta" herään. Ompahan outo astma.
Mutta kun aivan selvästi jotain "ötökkää" menee yön aikana keuhkoihin ja poskionteloihin niin ei se oikein astmalle edes haise.
Pojan tai tyttären asunnolla ei mitään oireita eikä mitään kakkaa sisisuksiin. Revi sitten tästä jotain.
Jos homevaurio on kerran todettu ja se aiheuttaa jo pahoja oireita, niin asunnosta olisi muutettava välittömästi pois.Olisi leikkimistä omalla terveydellään jos ei jätä homepesää.
Mutta kun ei ole mihin mennä, varoja ei ole Hotelliin tai vastaavaan. Pakkasta joulukuu-helmikuun loppu kekimäärin 18 astetta. Taloyhtiö ei anna sijaisasuntoa ja ei sitten ensinkään kun T-tarkastaja antoi hätäisen raporttinsa. Ei homeita ei sieniä ei terveysriskiä. Niin mitäpä siinä enää teet.
Nyt on asunto tiedossa 1.4. siihen asti vielä olohuoneessa nukutaan ja lisää sairastutaan.
Nyt on kyse sitten isommasta jutusta toivottavasti joku lehti lähtee liikkeelle. Kolmessa asunnossa oireita. 17 asuntoa menee homekoiratutkintaan. Luulisi alkavan kiinnostamaan hoitaa näitä asioita hieman huolellisemmin hometaloissa sairastuneiden kannalta jatkossa.
Seurataan tilannetta.
Homepakolaisten Ensikoti olisi kyllä kova juttu jos sellainen olisi ollut.
hyvä löytämään kosteusvauriokohdan. Juuri samassa kohtaa kasvavat ennenpitkää nämä vaaralliset bakteerit, joista Mirja S-S:n julkaisi jopa kirjan "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa"
Tuo kun kirjoitat, että "Ei riitä astmadiagnoosiin" tarkoittaa tietysti sitä, että sinulta on vain ja ainoastaan tutkittu olematonta astmaa. Astmaa ei suomalainen kosteusvaurio ei todellakaan aiheuta. Olen aivan varma, että sinun puhalluskäyräsi on ns. restriktio-käyrä eli tulee nopeasti alas johonkin 4 litran paikkeille (jos olet mies). Sinulla ei ole edes ns. astma-käyrää (obstruktio, jatkuu paljon yli 4 litran). Lääkäri näki sen omis silmin ja silti tutki sinun olematonta astmaasi. Lääkärisi olisi pitänyt kertoa sinulle, että sinulla on tulehdus keuhkojen perifeerisissä osissa eli allerginen alveoliitti. Tuo alveoliitti ei tietenkään ole homepölykeuhko, vaan bakteerimyrkkyjen aiheuttama.
Sinulta ei ilmeisesti ole edes tutkittu 6. ja 7. paneelin IgG-vasta-aineita. Niissä olisi kolme näistä tappavista myrkkyjä tuottavista BAKTEEREISTA. Kuutospaneelissa on Bacillus cereus ja 7. paneelissa pari Streptomyces-sädesienibakteeria. Tosin se, että ei ole ko. kolmen bakteerin IgG-vasta-ainetta, ei sulje pois niiden tuottamia myrkkyjä. Nuo IgG:t paljastavat vain ko. mikrobin itiöiden joutumisen kehoon, ei siis sairastumista, joka johtuu Streptomyces- ja Bacillus -bakttereiden ympäristöönsä tuottamista myrkyistä.
Sinua on näemmä arvauskeskuslääkäri kusettanut oikein olan takaa. Ainoa lohtu on se, että näin tapahtuu joka pitäjässä. Mutta ketä tuo lohduttaa, jos jo ainakin 100 000 suomalaista on kuollut näiden bakteerimyrkkyjen vuoksi.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
käyty mittaamassa rakennusmateriaalien voc-päästöjä?
Tuo on tällä hetkellä muotivillytys, kun kusetetaan kosteusvauriossa sairastuneita. Sillä on meinaan kääritty tuohta viime aikoina. Ainoa oikea tapa selvittää ongelma on se, että mitataan Inspector sec:n siittiötestillä myrkkyjen mahdollinen olemassaolo. Sitten jos haluat tietää, että minkä nimisiä mikrobimyrkkyjä on asunnossasi, niin siihenkin löytyy apu ko. firmalta. Massaspektrometri on lahjomaton.
Pekka Nikkola
En ota kantaa siihen, onko sinulla astma vai ei, mutta kiinnitin huomiota tuohon lauseeseesi "IgE testi kertoi aivan muuta."
Tiedoksesi, että IgE ei kuulu astman diagnostisiin kriteereihin. On olemassa useita erilaisia astmatyyppejä IgE-välitteisten lisäksi. Monilla voi olla myös IgE-välitteisiä kosteusvauriomikrobien aiheuttamia astmoja ilman, että sitä voidaan testeillä todentaa, koska spesifisiä uutteita kaikista lukemattomista eri lajeista ja niiden kannoista ei ole olemassakaan. Hometaloissa voi syntyä astma myös monilla eri mekanismeilla. Ärsyttäviä tekijöitä on siellä vähän joka lähtöön.
Eri astmatyyppejä Maailman terveysjärjestön eli WHO:n tautiluokitus ICD-10:n mukaan:
J45.0 Allerginen astma:
-Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
-Allergiseen nuhaan liittyvä astma
-Atooppinen astma
-Ulkosyntyinen allerginen astma
-Heinänuhaan liittyvä astma
J45.1 Ei allerginen astma:
-Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
-Infektioperäinen astma
-Idiosynkraattinen astma
J45.8 Sekamuotoinen astma:
-Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä
J45.9 Määrittelemätön astma:
-Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
-Myöhään alkanut astma
-Astmaepäily
-Piilevä astma
Astman diagnostiset kriteerit löytyvät myös netistä "Käypä hoito" -suosituksesta.
ole mahdollisuutta yöpyä vaikka jonkun ystävän tai sukulaisen luona? Yritä keksiä jotain. Itse yövyin pahimman ajan työpaikallani, jonne vein telttasängyn.
aikana tuo väärän tiedon levittäminen. Kosteusvaurio ei aiheuta ASTMAA:
Vertti-Eetu lähetti minulle spirometrian käyränsä bronkodilataatiokokeestaan. Siinä todetaan, että ei täytä astman kriteereitä.
Hänen käyränsä oli tyypillinen restriktio-käyrä (ei siis astma-käyrä), joka ilmaisee tulehduksen keuhkojen perifeerisissä osissa eli allergisen alveoliitin. Tämä on juuri Wolff-Mussalo-Rauhamaatyypin allerginen alveoliitti, josta siis kerrottiin ensi kertaa Sisäilmastoseminaari 2009:ssä. TYHOSA-Paananenkin on näitä nähnyt lukemattomia ja silti sanoo sairastuneella olevan astman.
Homeastma on AINA IgE-välitteinen. Ei ole olemassa muita astmoja. TTL-astma ja TYHOSA-Paananen astma ovat myös allergisia alveoliittejä. Joka ainut bronkodilataatiokäyrä on ollut kaikilla sama, joita olen nähnyt. Se tulee aina jyrkästi alas n. 4 litraan miehillä.
Tuo on rikos jakaa kosteusvauriosta sairastuneelle väärää tietoa. Tosin ei niin paha kuin kirjoittaa vääriä diagnooseja.
Pekka NIkkola
Pärjäile. Onko tuo niitä Vertaistuen iskulauseita? Jos on niin eipä sinne paljoa tee mieli tulla ruikuttamaan omasta pahoinvoinnista.
Kun ole lähtenyt vuonna 46 synnyinkodistani niin tämä nykyinen "homemyrkkyasuntoni" on kahdeskymmeneskahdes asunto. Yhdessäkään aikaisemmin ei ole ollut tämän tyyppisiä oireita ja näin kovia mitä tässä on ollut joulukuun 2009 eka viikosta lähtien.
Kuuskyt luvun nuoruuden asuin omakotitalossa mikä oli rakennettu heti sodan jälkeeen. Silloin neljäkymmentä luvulla ystävällinen vihollinen oli polttanut koko kylän.
Talon ympärillä ei varmaan ollut salaojia eikä mitään muutakaan mikä olisi pitänyt keväällä veden poissa kellarista.
Veljeni kanssa ämpärillä kuskattiin vesiä pois useita päiviä.
Ei silloin puhuttu kosteusvaurioista eikä homekoiria pyydetty kylään. VOC-kaasuista ei oltu kuultukaan.
Kuivattiin siis kellari ja veljen kans sítten baanalle fillarilla misuja kiusaamaan.
Ei valunu räkä eikä yskittänyt. Kova oli peruskunto.
1990 luvun alussa tuli ensimmäinen keuhkoveritulppa ja se johtui vahvoista veristä (korkea hemo tjsp).
Hengenlähtö oli lähellä. Alkoi laskimotukoksesta. Oikea jalka muniin asti sininen. Kova kuume viikko morfiinitokkurassa ja silleen. Rajalla kävin jos tiedät mikä on "raja". No kuin naapurin idässä esm.
Kortisooni oli pelastus kun antibiootit ei purreet. Onkohan tästä mahdollisesti jäänyt homeallergia? Kortisonista.
Siitä kun selvisin, niin lääkäri sanoi, "Jos sidekudosverkon muodostuminen ei keuhkopussinrakkuloihin pysähdy kortisoonilla niin seitsemän vuotta elinaikaa". Kova ennuste silloin hei.
Myytiin kiva rivitaloasunto pois. Velat vekeen. Työpaikalle ilmoitin, että alkakaahan katteleen kaveria huoltohommiin.
Sairaalasta kun pääsin vihdoin pois, niin käveleminen piti opetella uudestaan.
Ensin porukoitten kanssa käveltiin taloa ympäri ja sitten matkaa pidennettiin kuntoutumisen mukaan.
Kortisooni puri ja lopetetiin kun sidekudosverkon kehittyminen loppui.
Useita vuosia ramppasin keuhkopolilla spirometriaan puhaltelin ja vähän muihinkin härveleihin.
Koskaan ei kukaan sanonut, että astma.
Yksi lääkärin käynti 26.3.1992 "Jaksaa varsin kohtuullisesti kortisonia ottanut ohjeiden mukaan".
Naama oli ko potkupallo ja helekutimoiset sivuvaikutukset mutta hengissä. Se oli jotain se.
Papereissa lukee. Alveolitis suspecta, Alveolitis NUD tai Alveoliitti. Toisinaan oli ja toisinaan epäiltiin?
1995 sitten tuli se hyvä uutinen lääkkeet purreet ja kontrollikäynnit keuhkopolilla lopetetaan.
No eiku täysillä ja täyttä elämää. Duunissa pitkiä päiviä ja harrastuksissa loppuaika. Unta vähän.
2004 pääsiäisen alla paukahti uudestaan keuhkoveritulppa. Silloin tiesin jo mistä on kysymys kun happia
ei vaan mennyt keukoihin vaikka kuinka hönki. Kellarikerroksesta juoksin yhden kerroksen verran puhelimeen ja ovella tuli se STOPPI.
Asiansa osaava lääkäri oli ensiavussa vastassa ja teki oikeat ratkaisut. Pääsiäinen meni osatolla jääkiekon MM-kisoja katsellessa. Jääkiekkomiehiä kun olen niin surullinen Suomen jäädessä kuudennelle sijalle.
Vasta tämän jälkeen alkoi Marevan lääkitys?
2004 sitten muutimme tähän nykyiseen hometaloon. Kyllä on hieman kaduttanut, mutta kohtalo oli tämä.
Eiliseen päivään mennessä ei vielä kukaan ollut edes epäillyt minulla olevan astma. Ovat sitä vaihtoehtoa varmaan päässänsä kovasti pyöritelleet kun tämä vesivaurio ja homeongelma tuli tähä koko kortteliin. 11.2.2010 vielä spirometrian puhallusten jälkeen " Ei riitä astmdiaknoosiin". Eilen 15.3. 2010 kaveri kuunteli selänkautta keuhkoja ja sanoi pokkana "Astmaan viittaava ja lääkitys sen mukaan".
Viime yönä heräsin keuhkokipuihin ja poskiontelo oli täynnä limaa. Päässä vihlovaa kipua kurkku kuiva ja ääni mennyt. Silmiä kirveli kuin kusiaispesässä olisi kasvotkin.
Tätä tämä nyt on vaan ollut joulukuun ensimmäisestä viikosta lähtien.
Aamukakat väänsin tuossa ja ripulilla oli. Jos joku väittää että jonninmoinen astma niin ompahan immeellinen astma edes epäiltynä.
Pärjäillään.
Voisiko tässä mahdollisesti olla kysymys jostain vastaavanlaisesta auttamistapauksesta kuin mistä eräs henkilö kertoi täällä. Tässä otteita hänen kertomastaan:
***Sinä ojensit netissä toukokuussa 2007 kaksi kertaa meiliosoitteesi pyytäen kirjoita, autan sinua.
Sen jälkeen olemme kirjoitelleet eiliseen asti. Tuon voi todistaa myös viranomaisten - niin kuin tiedät.
"Ja mitä tulee sinuun, niin mitkään kokeet eivät ole näyttäneet,
että sinulla olisi kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma."
***Noin sinä suorastaan manipuloit ja sait minut äänitysnauhoinesi pelästymään.
>Lääninhallitus tutki työterveyslaitoksen paperini ymv. terveyttäni koskevat paperit.
>Lääninhallituksen lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaalta tuli vastaus, ja siinä luki, että
olen sairastunut kosteusvaurioista juuri >astmaan!
Hän on siis huippu lääkäri - sinä et ole lääkäri.
"Olet lähettänyt minulle spirometria-käyräsi, joka on ihan tyypillinen alveoliittikäyrä."
***Lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaa on aivan toista mieltä kuin Sinä.
Eli hän kumosi väitteesi.
"Hyvin kaukana astma-käyrästä."
***Lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaa on toista mieltä kuin sinä.
Hän kumosi tuonkin väitteesi!
"Lisäksi lähetit TTL:n altistuspöytäkirjan, josta näkee selvästi,
että limanerityksesi heikensi pef-puhallusarvoa siinä määrin, että antoivat sinulle diagnoosiksi astman."
***Lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaa kumosi tuon väitteesi täydellisesti!
Näenkö oikein? Sama henkilö kirjoittaa samassa viestissään:
"Homeastma on AINA IgE-välitteinen. Ei ole olemassa muita astmoja"
ja
"Tuo on rikos jakaa kosteusvauriosta sairastuneelle väärää tietoa."
Olenko minä vai tuon kirjoittaja seonnut?
No sinähän voit Vertti-Eetun kanssa tehdä muistutuksen Vertti-Eetun keuhkolääkäille, että hänen pitäisi todeta Vertti-Eetun spiro-restriotiokäyrän perusteella Vertti-Eetun sairastavan ALLERGISTA ALVEOLIITTIA.
Ja jos keuhkolääkäriltä muistutuksen takia ei heru allerginen-alveoliittidiagnoosia, niin kanteluita tekemään joko ex-TEO:lle tai lääninhallitukseen.
Mikäli muistat, niin sinä sait TTL:ltä allergisen alveoliittidiagnoosin VASTA TTL:n tekemän toisen A.fumigatusaltistuksen jälkeen, et siis työpaikka-altistuksesi seurauksena, jonka altistuksen seurauksena TTL totesi sinun sairastuneen myös KROONISEEN KEUHKOPUTKIULEHDUKSEEN.
Sinä jaat kosteusvaurista sairastuneille väärää tietoa ASTMAN suhteen.
Kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttama astma todetaan Käypähoito suositusten mukaan.
HOMEastma tarkoittaa sitä, että TTL:n homealtistus tulehduttamalla keuhkoputket on aikaansaanut PEF-aleneman reilusti yli 20 prosenttiin. Ja siksi reilusti yli 20 prosentiin, koska KELA-astmavaatimus on 20 prosenttia.
HOMEammattiastman kriteereihin, alkaen 1960-luvulta, ei ole koskaan kuulunut HOMEallergeeni-IgE:n toteaminen, JOTEN SINÄ JAAT VÄÄRÄÄ TIETOA SIITÄKIN.
ole mitään yhtä sairautta, vaan jonkinlainen oireyhtymä. Yksi mahdollisuus on esimerkiksi homeiden aiheuttama mykotoksikoosi.
Mykotoksikoosi tarkoittaa vaikeaita mykotoksiinien aiheuttamia oireita. Toksista oireyhtymää voivat aiheuttaa useat homesuvut. Mykotoksikoosin oireita ovat kuumeilu, hengenahdistus ja polttavat kivut ylähengitysteissä, suussa ja keuhkoissa, lihas- ja nivelkivut, ihon punoitus tai ihottuma, päänsärky, voimakas väsymys, laihtuminen, pahoinvointi, ripuli ja muut suolisto-oireet, verenvuoto- ja mustelmataipumus. Yksittäisissä tapauksissa on todettu neurologisia oireita kuten vapinaa ja lihasnykinöitä, tajunnanhäiriöitä ja muutoksia verenkuvassa (leukopeniaa ja trombosytopeniaa) ja nousua maksa-arvoissa sekä verivirtsaisuutta. Oireilussa on ykslöllisiä eroja ja harvemmin kenelläkään on noita kaikkia oireita.
Oli miten oli, niin paras lääke ja hoito on päästä puhtaaseen asuntoon.
Näin vähän olen arvellutkin vaikka en tuota nimeä ole tiennyt (Mykotoksikoosi). Mutta sen toteennäyttäminen onkin sitten jo toinen juttu yhteiskunnassamme valitettavasti vielä.
Uuteen ja toivottavasti puhtaaseen asuntoon pääsemme 1.4. arvaat varmaan, että ekan viikon haluan vain nukkua.
Tänä aamuna oli täällä rivitaloja nuuskimassa homekoirat. Kahdesta naapurista löytyi samalta seinustalta asunnoistansa samoilta kohdin yhtä voimakkaat homemerkkaukset kuin tammikuussa asunnostamme.
Naapurit ovat oireilleet yhtä lailla kuin minä mutta ehkä hieman kevyemmin. Ovat enempi pois kotoa päivittäin.
Jos tämä Mykotoksikoosi on sitten meillä kaikilla. Mene ja tiedä.
Kuinka suurella todennäköisyydellä veikkaat, että me kaikki kolme olisimme sen saaneet jo ennen näihin nykyisiin homeisiin asuntoihimme muuttoa.
Kahdeksastatoista asunnosta minulla on nyt vasta tietoja kolmesta. Toivon kyllä, ettei tätä Mykotoksikoosin aiheuttamaa sairautta ole enään useammassa kodissa. Alkaa olemaan jo seuraavissa lapsiperheistä kysymys.
Kerro mikä näistä asian vahvistaa (Mykotoksikoosin) olemassaolosta, Terveystarkastajan seinärääpäisyt, Homekoirat, VOC-näytteet, Andersenin keräin yksi 10 minuutin ilman mittaus, materiaalinäytteet matosta vai Inspectors Sec Oy:n Pikatesti 380 e. Vai Terveyskeskuksen verikoe / Kosteusvauriomikrobit IgE.
Tuon Pikatestin otatan tämän viikon lopulla. Kaikki muut on jo otettu. Kukaan ei ole vielä muuta sanonut, kuin luulosairas, tai sairastunut VOC:keihin.
eikä rahaa hotelliin. Vaimo vielä kamuna. Yksi yö oltiin evakossa Kievarissa kun desinfiovat mökkiä.
Tappoivat bakteereita.
Kievarissa oli samat ongelmat ja samat kivut molemmilla. Ikkunat auki sielläkin nukuttiin. Menikö pöpöt vaatteiden mukana vai oliko ne siellä valmiiksi vastassa meitä odottamassa. Melkoinen oireyhtymä tämä meillä.
Tiedätkö, mitä myrkkyä käyttivät bakteerien tappamisessa? Onkohan teitä altistettu myös niille myrkyille?
Tuo mykotoksikoosi on periaatteessa vain yksi sairastalosyndrooman ilmenemismuodoista. Muitakin löytyy ja diagnoosien teko on todella hankalaa, koska nuo kosteusvauriomikrobit sairastuttavat ihmisiä niin kovin moni eri tavoin. Täältä löydät lisätietoa:
http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/terveysvaikutukset/mikrobien_terveyshaitat/
Mikään noista mainitsemistasi tutkimuksista ei ole kovin luotettava. Rakennuksen terveyshaitan selvittäminen edellyttää rakenteista otettuja mikrobinäytteitä ja asiantuntijaa, joka osaa arvioida, mistä niitä tulee ottaa ja joka myös osaa tulkita niitä.
Mutta jo pelkkä homeen hajukin on terveydensuojelulain tarkoittama terveyshaitta. Samoin näkyvä homekasvusto.
ensimmäinen kuivausfirma Desinfioi " Homeentappajaa mitä teollisuus käyttää" kuitenkin ennen sitä sanoi, että ei kosteutta ei hometta. Pikkusen siinä äimistelin, että mitä? Myöhemmin sain isännöitsijältä sp. Jossa luki Certament Super Laimennettu 5%. Mutta tämän jälkeen heti ekana yönä heräsin ja kovia kipuja keuhkoissa muiden oireiden lisäksi. Tämä tapahtui tiistaina. Perjantaina lähdin matkoille viikoksi. Mitään oireita eikä kipuja siellä perillä ei ollut.
Takaisin tullessa taasen alkoi oireet ja kivut sekä yövalvomiset.
Toinen Firma Desinfioi myöhemmin asunnon siksi, että minulla olisi asunnossa helpompaa olla kun taloyhtiö ei pystynyt/halunnut sijaisasuntoa antaa. Terveydensuojelupäällikkö oli jo siinä vaiheessa pessyt kätensä pois vastuusta. "Ei hometta, ei sieniä ei terveysriskiä". Varsinaista terveydensuojelua vai mitä.
Deinfiointi aine tuolloin oli jotain MCF Desingfektio tai tjsp.
Ennen tuota deinfiointia oli silmien ja poskien seudulla pahimmillaan kirvelyt sellaisia kuin 10 000 neulaa poskissa mutta tuon desinfioinnin jälkeen oli tilanne kuin 100 000 neulaa poskissa. Tuo jotenkin kansanomaisesti kertoen. Sen jälkeen en ole oikein pakteerintappajiin kovin innostunut.
Kai siinä sitten on jotenkin altistunut noihin desinfiointiaineisiinkin.
Kukahan tuosta vastuun ottaa? Kun minulle nuista asioista kertoivat niin kysyin onko ne turvallisia ja pyysin neuvottelemaan isännöitsijän kanssa asiasta tarkemmin. Minulla ei siinä vaiheessa ollut vielä höläsen pöläystä vesivaurio, home, mikrobi tai myrkkybakteereita.
Olisikohan sittenkin sitä astmaa hei?
ja saunassa on erittäin hyvä olla 60-80 asteen lämmössä. Ei oireita ei kipuja mitä tähän sanot.
Mutta sunan ulkopuolella kun kosteus nousee 30% tai jos ilmaa kostutetaan kostutuslaitteilla 30-40% alkaa helelekutinmoinen silmien kirvely, kurkkukipu, päänsärky ja keuhkokipu, ettei sitä kestä edes erkkikään.
Mitä mieltä tästä. Eihän vaan normaalia tai luulosairautta? Kuten jotku sukulaiset aluksi meinasivat.
Mutta kun nyt täällä on jo neljässä asunnossa löytynyt homekoiralla samaa paskaa, niin eivät hauku noilla edm. sanoilla.
Millainen kostuttaja sulla oli? Jos on sumuttava, tulee vedessä olevat mikrobit ilmaan. Jos on kuumentava kostuttaja vedessä olevat mikrobisolut rikkoutuvat ja niiden pintarakenteet vaikuttavat vaikka solu kuoleekin kuumuuden vaikutuksesta. Ilmaan tulee pienhiukkasia.
Terveydensuojelupäällikkö pyysi hankkimaan imankostuttajan. Ei sanonut muuta kuin nostaa kosteus 30-40% paikkeille. Ostin ultraäänikostuttajan 130 e. Meni tilanne todella pahaksi ja olipa tuskien yö. Soitin tälle päällikölle. Lähetti kirjeen suositteli kiehuttavatyyppistä ilmankostuttajaa. No eiku vaihtamaan. Sama juttu kirvelyt suussa ja silmissä kovia.
Kokeilin vielä yhdessä pienemmässä huoneessa kostutuksen voimaa. Kun kosteus nousi 35% alkoi kovat kivut vasemmassa keuhkossa ja kun kosteus nousi 40%. Molemmissa keuhkoissa kovaa kipua. Sammutin kostuttajan. Avasin ikkunan. Noin kuuden minuutiin kuluttua keuhkojen kipu loppu.
Sitten tuli Kuivausfirman poikia. Kerroin edellisen heille kun sanoivat, että asunnossamme on liian kuiva ilma ( 18%).
Antoivat uuden kostutusneuvon. Sauna päälle, käytte suihkussa ja ovet pesuhuoneesta auki.
Palovaroitin alkoi ulvomaan kosteus nousi 40% ja kirvelyt alkoivat saman tien. Se siitä koskutuksesta sitten. Aloin pikkuhiljaa uskomaan kaverin puhetta kun sanoi "Jos asunnossa on mikrobiepäily, niin missään nimessä ei pidä käyttää ilmankostuttajaa eikä kostuttavaa ilmanpuhdistajaa". Kaveri on rakennustarkastaja Lapista ja taistelee aina silloin tällöin homeongelmien kanssa.
Näitä juttujani en kerro lämpimikseni enkä vetele hatusta. Kerrompahan vaan siksi, että joku nämä lukiessaan ei tekisi mahdollisesti samoja virheitä.
Desinfiointiaineita ei tulisi lainkaan käyttää homekohteissa. Ei ainakaan sisätiloissa. Samat aineet, jotka tappavat bakteereita ja muita mikrobeja, tappavat myös ihmissoluja eli ovat myrkyllisiä myös ihmisille. Tuollaisen myrkytyksen jälkeen ihmiset eivät saisi palata tiloihin ainakaan viikkoihin. (Noita mainitsemiasi tuotteita ei sitä paitsi edes löydy asiallisilta listoilta, joissa luetellaan homekohteiden desinfiointiaineita - esim.: http://www.heli.fi/Homeendesinfiointi/Valmistajatjamaahantuojat/)
Desinfiointi yleensä vain pahentaa tilannetta. Jotkut harmittomat mikrobit saattavat toki kuolla, mutta se aiheuttaa ainoastaan sen, että vaarallisimmat mikrobit saavat sitä kautta yhä enemmän elintilaa ja lisääntyvät sen ansiosta. Silläkään ei ole mitään merkitystä, jos kosteusvauriomikrobit kuolevat. Ne ovat ihan yhtä vaarallisia terveydelle myös "kuolleina". Mikrobien allergeenit ja toksiinit ovat pysyviä yhdisteitä.
Tuo desinfiointi (=myrkyttäminen) tarkoittaa käytännössä myös sitä, että asunnostanne on vaikea tehdä mikrobianalyysejä sen jälkeen. Vaikka nuo "tapetut" mikrobit ovat edelleen vaarallisia terveydelle, ne eivät lähde viljelyssä kasvamaan. Sama koskee myös esim. mainitsemaasi Inspector sec'in myrkkytutkimusta. Jos asunnostanne löytyy siittiösolut tappavia myrkkyjä, ne voivat yhtä hyvin olla tuon desinfiointiaineen jäämiä.
Tilanteenne on siis vaikea ja olette tekemisissä täysin asiantuntemattomien henkilöiden kanssa. Taistelu heidän kanssaan taitaisi olla niin epätoivoista, että suosittelisin teitä säästämään hermojanne. Ymmärsin, että pääsette muuttamaan pois tämän kuun lopussa. Yrittäkää olla mahdollisimman vähän kotona ja tuulettakaa ja tuulettakaa. Pukekaa vaikka runsaasti päällenne ja nukkukaa ikkuna auki ja sen lähellä.
miten noin kovanluokan kannanottaja sortuu näin tuhaan kannustukseen. Toki tiedämme mihin johtaa nuo muistutusten teot, kantelut ja haasteet nykyisellä lainsäädännöllä. Ehkä viiden vuoden päästä voi olla asia herkempi.
Nyt ongelmamme on viety läänitasolle ja myös kuntamme Terveydensuojelujohtajalle "viestinä tai vinkkinä". Etenemme aivan rauhallisesti rakentavassa hengessä. Puutteet tiedetään mutta ei niitä saada kuntoon täällä meidän keskustelupalstoilla vaikka kuinka väännetään.
Pallo on kuitenkin heitetty. Tässä on nyt naapurissa mukana neljä varmaa kosteusvaurioasuntoa ja niiden asukkaat. Aamulla voi tulla jokkoon tummaan lisää kun koirat käyvät nuuskimassa lisää asuntoja.
Vielä viikko taaksepäin olin painimassa näiden asioiden kanssa yksin omassa kämpässäni.
Olen vaatinut TK:ta ottamaan IgG:n ja sen pitäisi kai kertoa enempi mikä mättää.
Keuhkoissani on koko ajan kipuja. Välillä koviakin. Myös sisällä syvemmällä oikealla puolella on outoja kipuja. Lupasivat ottaa maksakokeita. Tästä vain on kysymys, että ne kipukohdat tutkittaisiin kunnolla ja asiantuntemuksella koska näitä samanlaisia kipuja ei ole koskaan ollut muualla kuin tässä myrkkytalossa. Astman piikkiin en näitä oiken olisi heti ensimmäiseksi heittämässä.
Olen eläkkeelä ja en ole mitään ihmeitä vaatimassa keneltäkään. Syyttömän vuokralaisen oikeusturvaa. Vai onko sellaista edes olemassa.
Aikaisemmin kun olen kipujeni kanssa käynyt Terveyskeskuksissa on palvelu ollut ystävällistä ja tehokasta. Nyt kun mukaan tuli Home ja kosteusvaurio niin on jotenkin tunne, että olenko lausunut jonkin kirosanan. Voi olla sitä luulotautia mistä vielä jolukuussa läheiseni syyttivät.
Jos menisin vastaanotolle käsi ranteesta poikki niin tulisiko ymmärtäväisempää kohtelua kun sanoisin, että olen helkkarin kipeä?
Miten olette kokeneet tämän "homesairaana" olon näiltä osin?
(pieni tauko). Oli hyvä vastaus kiitos siitä.
Tämä kertookin koko tämän meidän kohdallemme sattuneen katastrofin raskaan totuuden.
Nukumme ikkunat auki. Olohuoneessa, koska makuuhuoneissa on ne pahimmat homekoiramerkinnät. Ovet niihin on kiinni ja vähän teippailtu.
Poikaset tuossa ovat hääräilleet ja koko ajan on ollut tunne, että tietävätköhän edes itsekään kaikkea siitä mitä tekevät. Tämä on ollut päällimmäinen ajatukseni heidän tekemisestään.
Vaimo on kyllä toppuutellut, ja sanonut, että ammattilaisia ja olet itse väärässä.
Jos olisin ollut väärässä niin täällä ei olisi homekoirat merkanneet neljää asuntoa homeasunnoksi.
Terveystarkastajalle olisi nyt todella näytön paikka. Aamulla olen yhteydessä Terveydensuojelujohtajaan. Esitän kyllä pisteiden keruuta myös siihen suuntaan.
Tämän mahdollisuuden jos päästävät käsistään, niin on kyllä vaikea ymmärtää.
Näin toteaa asiantuntijalääkäri Tuula Putuskin:
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:358602,0
"Putuksen mukaan jotkut lääkärit suhtautuvat vielä hyvin varauksellisesti homeoireiluun, vaikkakin tilanne on parantunut 1990-luvun puolivälistä.
- Epäuskoisia on kuitenkin enemmän kuin niitä, jotka suhtautuvat asiallisesti. Joskus potilaalle sanotaan, että oireilu on muoti-ilmiö, tai hänet lähetetään psykiatrin konsultaatioon.
Vaikka tieto on lisääntynyt, testimahdollisuudet ovat huonontuneet. Vain muutamille homeille pystytään tekemään kokeita. Homelajeja on kuitenkin useita.
- Tilanne on sama kuin jos sienikirjassa esiteltäisiin vain kärpässieni ja herkkutatti, ja muut sienet täytyisi arvata. Paras hoito on altistuksesta pois hakeutuminen. "
näitä hyviä neuvoja ja hyviä juttuja. Homeongelmat ovat suurta bisnestä. Suurempaa kuin osasin kuvitella. Todellista apua nyt vaan ei oikein tahdo saada mistään kuin KOVALLA rahalla. Kun tämän laajuuden tapaturma/katastrofi paukahtaa kohdalle, niin tavallinen tallaaja ei edes käsitä kuinka vaarallisesta asiasta yleensä voi kysymys olla.
Omasta kokemuksesta voin sanoa, että pitkään siinä haukottelin ja toksiineita vetelin keuhkoihin vaimon kanssa ennenkuin oli pakko uskoa se, että tästähän on leikki kaukana.
Tietysti terveydensuojelupäällikön isännöitsijän ja kakkoslääkärin sekä kuivausfirmojen asenne ja toiminta tilanteen ratkaseisemiseksi oli arkaa, hidasta ja jopa siinä mielessä vastustelevaa, ettei asuntoon / taloon tarvitsisi tehdä paljoa remontteja. Asia mahdollisimman vähin äänin lakastaisiin vaan "maton alle".Voin puhtaalla omalla tunnolla nyt sanoa sen, että tämä tyhjänpäiväinen jahkailu ja tiedon panttaaminen tulee kalliiksi sille joka on syyllinen mahdolliseen rakennusvirheeseen.
Jos ihminen on selkeästi omassa kotona todella kipeä ja oven toisella puolella ei, niin kyllä veronmaksajien varoilla palkatun korkean terveydensuojeluviranomaisen pitää jo alkumetreillä repiä ne ihmiset heti pois asunnosta missä on tämän tasoinen terveysriski kuin meillä on.
Politiikoille vinkki. Hommatkaa maahamme muutama "Ensikoti" Homepakolaisille joilla manit on loppu.
Lääkäri sanoo "homesairaus evakkoon pitää lähteä", terveydensuojelupäällikkö kun asia hänelle alkaa selkiämään, niin sanoo, että "parasta on päästä asunnosta vaan pois". Isännöitsijä alkaa suunnittelemaan sitten kevyttä remppaa huone kerrallaan "huone alipaineistetaan ja eristetään ja siellä voi asua". Kuivausfirma ne VOC:kimiehet sanoo, että matot vaihdetaan mutta kamat ja ihmiset pitää lähtee litoon.
Hoh hoijaa kyllähän tässä on hälytyskellot kilkattanu aika rajusti noiden ihmisten juttuja kuunnellessa. Oikeaa osaamista vai huippuammattitaitoa tuolla jengillä vai mitä se on tänä päivänä. Edelläkevijöitä sun muuta.
Hyvin aikuisessa vaiheessa tein ratkaisun. Remontin jalkoihin en jää riskeeraamaan. Tästä asunnosta pois eikä ikinä takaisin. Koskaan en mene asumaan enään asuntoon mikä on maantasolla ja pihalle hommattu täytemaata mistä sattuu.
Uskon vahvasti, että tuossa talojen etupihalla ja heti seinän jälkeen asunnon alla on se pahin ongelma. Kun tapasin ekakertaa isännöitsijän ja t-tarkastajan niin heitin epäilykseni heille ja näytin kuvan portaista missä on hometta. Ei halunneet myöntää, että voisin olla oikeassa.
En ole tarvike- enkä rakennusasiantuntija mutta on sellaisia onneksi kavereita.
Etupiha on haissut joka kesä sateen jälkeen likakaivolle ja homeelle. On ollut sateen jälkeen pitkään märkänä. Kaikissa neljässä asunnossa homekoiran merkinnät ovat juuri tuon pihan puolella. Toisella puolella asuntoa ei koira merkannut mitään. Repikää tästä jotain.
Oikeasta kokemukseta nyt kerron.
kun olen, niin kyllä kävi aivan oikeesti mielessä pystyttää takapihalle Sissiteltta ja kamina sinne sisälle.
Vaimokin olisi siitä kohta innostunut kun "jäätynyt tappi s....o aina" sanoo isot pojat.
Joulukuussa 2009 välillä oli pakkasta -28 astetta, joten olisi tullut testattua se, että vieläkö siitä talvitelttailusta selviää samalla tavalla kuin vuonna 66.
Untuvamakuupussikin on varastossa ja sen kanssa olen hyvin nukkunut keväthangella talvipilkillä
Norjan tunturijärvillä -25 astetta. Toki hyvää lämmikettä oli mukana mikä toimi myös toksiinien karkoituksessa.
linkittää professori Tuula Putuksen huu-haata sisältävälle internet-sivulle.
Tämä kosteusvaurioasia on kuule vakava asia, eikä nyt ole kyse Putuksen kertomista homeallergioista. Olisipa kyse vain homeallergiasta tai astmasta.
Pekka Nikkola
Nisuiisu johdattaa homesairaita harhaan, on tehnyt sitä jo vuosia. Hänen näkemyksensä ovat ristiriitaisia jopa hänen omien kirjoitustensa kanssa. Riippuu siitä kenen kanssa hän on väleissä ja tällä hetkellä yksikään tutkija ei halua olla tuon tyypin kanssa missään tekemisissä. Hän nauhoittaa puhelut ja väittää mustan valkoiseksi seuraavassa mutkassa. Muistanette että hän keksii milloin mitäkin asiantuntijatitteleitä itselleen.
Kuitenkin hänen taustansa on atk-tuntiopettaja Forssan koulussa josta hän sai melko nopeasti potkut.
Kävi oikeutta koulua vastaan ja hävisi.
Vaati aikanaan työterveyslaitosta altistamaan hänet muistaakseni 4 kertaa,koska ei ollut tyytyväinen ensimmäisen altistuksen tulokseen. Samaisessa yhteydessä hän jätti kertomatta että oli jo altistunut
kun tutki komposteja. Näin "pätevä" ei tajunnut suojautua kompostitutkimuksissaan.
Hän on paljastanut palstalla kirjoittajien oikeita henkilöllisyyksiä ja juorunut yksityiset keskustelut tänne palstalle.
Joten uusillekin tiedoksi, tämä Nisuiisu on susi lampaiden vaatteissa. Mairittelemalla hän
pyytää ottamaan yhteyttä ja saa näin kirjoittajan henkilöllisyyden selville. Kun tulee erimielisyyksiä,
hän paljastaa kaiken palstalle.
Tässä osa, kaikkea en edes muista - ai niin, tutkijat hän haukkuu valehtelijoiksi, jos hänen kanssaan ei ole samaa mieltä. On tosin Henrik Nordmankin ollut hänen mielestään paras tutkija, mutta sitten meni sukset ristiin ja Henkastakin tuli valehtelija. Putuksen apua hän tarvitsi oikeudenkäynnissään,mutta nyt hän on haukkunut Putuksen täälläkin jo monta kertaa.
Että se siitä tyypistä. En suosittele luottamista häneen.
melko kattavasti olet muistanut läpileikkauksena nim.merkki Nisuiisun historiaa ja mitä pidemmältä ajalta hänet tuntee, niin oppii tajuamaan että luottaa voi vain itseensä eikä kaikenlaisiin fanaatikkoihin joiden mielipiteet eivät paljoa paina eikä kannata mennä edes mukaan hänen valheisiinsa, jos aikoo selvittää oman
hometilanteensa oli kyse sitten työpaikasta tai kodista.
Auttavia tahoja kyllä löytyy jo melko hyvin verrattuna menneisiin vuosiin. On myös vertaistukiryhmiä joilta
saa arvokasta tietoa ja näkee että siitä voi selviytyä. Tosin jotkut jäävät pahasti nalkkiin eivätkä toivu koskaan,vaan sama ongelma on heidän mielessään eikä elämä etene.
Niin säälittävä tapaus tuo nisu, jäänyt tosiaankin nalkkiin omiin harhoihinsa.Huvittavinta tosiaan on kun tyrmää tuosta vain tutkijat, vaikka itsellä ei minkäänlaista kokemusta alalta, no ehkä se että kopioi ja muuttelee tekstejä itselleen sopiviksi.Naurattaa jo niin koko nisu.Mutta nisu, toivon että paranet tuosta syvästä suosta, johon olet itsesi antanut upottautua.
Forssassa oli poliittinen näytösoikeudenkäynti, jonka laamanni Juhani Hirvonen järjesti. Juuri sen vuoksi Suomen Kuvalehti teki siitä etusivun jutun. Tuula Putus oli syyttäjän kutsumana paikalla. Putushan syytti minua siellä, että minä olin järjestänyt syyttömän terveystarkastajan kuseen. Minä pyysin laamanni Hirvosta keskeyttämään heti oikeudenkäynti, koska sanoin, että syytteessä oli syytön mies. Siitä on kuvakin Suomen Kuvalehdessä tuosta hetkestä.
Putus kyllä valehtelee tietoisesti palstallaan. Niiden on pakko liittyä siihen, että hän pääsi professoriksi siten, että paikkaa ei laitettu lainkaan julkiseen hakuun. Tuo on väärin muita paljon kokeneempia työterveyshuollon lääkäreitä kohtaan. Putushan oli juuri valmistunut erikoislääkäriksi ja pääsi heti sen alan professoriksi. Kyllä siinä vähintään viiden vuoden työkokemus täytyy olla siltä alalta, jonka professuuria aikoo hoitaa. Koskaan Suomessa ei ole kukaan päässyt noin köykäisin ansioin professoriksi, kuin Putus pääsi.
Nuo vahingonkorvausvaatimukset liittyvät vahingonkorvausoikeudenkäyntiin, jota ei ole vielä edes ollut. Ne ovat ihan realistiset ja ne on laskettu tapaturmaeläkkeen mukaisesti.
Niin kyllä Henkka aika neropatti oli, koska oli kehittelemässä TTL:n altistuskokeita homeallergeeneilla, joista kukaan ei ole sairastunut kosteusvauriossa. Kyllä tuollaisesta neronleimauksesta kannattaa jo hieman "kehuakin". Minäkin uskoin aina siihen päivään asti, kunnes ilmestyi maaliskuussa 2007 Mediuutiset, jossa Mirja Salkinoja-Salonen kertoi, että hän ihmettelee, että altistetaan Af-allergeenillä, joka ei ole edes kosteusvauriomikrobi ja vaarannetaan ihmisten terveys. Tuon lehden ilmestymisen jälkeen TTL:n laittomia altistuskokeita määrännyt Ritva Piipari kuoli melko pian. Vasta tuon Piiparin kuoleman jälkeen TTL:n Harri Alenius alkoi tutkia bakteerimyrkkyjen tuhoavaa vaikutusta ihmiskehon valkosluihin. Aleniuksen putiikista on ilmestynyt vasta yksi pro gradu, joka liittyy bakteerimyrkkyihin. Ensimmäisen olisi pitänyt ilmestyä jo vimeistään 1995.
Kyllä kaikki ovat minuun ottaneet yhteyttä kertomalla oman nimensä ihan vapaaehtoisesti.
Kyllä se on niin, että Putus ja ja muut TTL:n lääkärit johtavat yhä edelleen tahallaan harhaan. Jos tietämättömyyttään tekisi, niin se olisi ymmärrettävää. Putus on tiennyt koko ajan, että TTL:n altistuskokeet ovat kusetusta. Hän on sen itse minulle todennut. Hänen miehensä oli tuon osaston johtaja vuodesta 1997 eteenpäin, jossa nuo altistuskokeet tehtiin.
Lopeta valheellisten tietojen levittäminen minusta, sillä voit joutua vastaamaan niistä ehkä joskus.
Minä olen biokemian maisteri ja saanut erikoiskoulutuksen bakteerien tuottamiin aineenvaihduntatuotteisiin. Minä olen siis itse sairastunut juuri niistä aineista kosteusvauriosta, joihin minulla on pitkä vaativa erikoiskoulutus. Esim. Putus oli vain kuunteluoppilaana Kuopion tutkijoilla eli hänellä ei ole alan muodollista koulutusta.
Pekka Nikkola
teitkään gradusi? Tätä on joku varmaan kysynyt aiemminkin, mutten muista lukeneeni vastaustasi. Mahtoiko se liittyä käytävään keskusteluaiheeseen? Mihin yliopistoon teitkään sen? Voisi olla hyödyllistä tutustua ammattilaisen opinnäytetyöhön ;)
selville Putuksen väitöskirja ja mitä se sisältää? En ole mistään sitä löytänyt. Putuksen pro gradun aihe pitäisi liittyä näihin kosteusvaurioasioihin. Mikä se on? Millä tutkimuksilla Putus on saanut aikoinaan Turun yliopiston dosentuurin?
Pro gradun aiheeni oli kypsymisen, prosessoinnin, varastoinnin ja säteilytyksen vaikutus elintarvikkeiden hiilihydraatteihin. Toisena osana siinä oli selvittää variksenmarjan liukoiset hiilihydraatit. Ne muuten sai helposti selville massaspektrometrillä eli juuri sillä laitteella, jolla selviää myös nuo kosteusvauriomyrkyt. Tuo laite on lahjomaton ja sen on saanut tuta monet urheilijat, jotka ovat kärynneet kiellettyjen aineiden käytöstä. Ei parane sanoa, että en ole käyttänyt.
Tuo kosteusvaurioproblematiikka on biokemian ja mikrobiologian perusalkeita. Ei siinä sen kummenpaa ole. Tuo on jo erikoisalaa tutkia, mitä tuotteita bakteerit saadaan tuottamaan. Siihen minulla on erikoiskoulutus.
Pekka Nikkola
Suomessa on monta professoria jotka eivät ole koskaan tehneet täällä väitöskirjaa vaan ulkomaille. On sulla paljon selvitettävää näiden rötöstelijöiden jäljiltä.
olemassa. Putus on tietysti kyselytutkimuksella selvittänyt, että olethan sitä mieltä, että sinulla on kosteusvaurion aiheuttama astma.
PN
Putuksella on kokemusta työterveyshuollossa toimimisesta melkein 30 vuotta.Tieto löytyy hänen nettisivuiltaan, joita sinä niin ansiokkaasti täällä päivittäin mainostat.Asia on helppo varmistaa myös Valvirasta tai lääkärimatrikkelista ja sen aion tehdä heti huomenna.Taidatkin olla hänen markkinoijansa ja myynninedistäjänsä kun täällä niin ahkerasti pidät nimeä esillä!Outoa peliä.
minua hieman hymyillyttää aina, kun kerrot saaneesi erikoiskoulutuksen maaperäbakteereihin tai kun käytät itsestäsi nimitystä mikrobiologi.
Tiedätkö löytyykö Suomesta ketään toista mikrobiologia, joka ei tiedä mitä endotoksiinit ovat tai miten maaperäbakteerit lisääntyvät tai että hometaloissa on myös gram-negatiivisia bakteereita jne... ? Kaikki tuo oli sinulle täysin vierasta vielä vähän aikaa sitten kunnes sinua tällä suomi24-palstalla opetettiin.
Olet jopa todennut näin: "Minulla on kaikkein paras koulutuspohja maassamme selvittää ja ymmärtää miksi kosteusvauriosta joku sairastuu. "
Liikuttavaa....
Kiitoksia infopaketista koskien nimimerkki nisuiisua. Olenkin ollut ihmeissäni onko tämä homepalsta vai käydäänkö täällä jotain eri keskustelua. Sekin on mielenkiintoista, että kymmenet tutkijat ja testit ovat huuhaata ja vain yksi on hyvä. Liian mustavalkoinen maailma.
kerroppa mitä julkaisuja sinä olet kirjoittanut kosteusvaurioista ja sairauksista
Nisuiisu kirjoitti: "Putushan oli juuri valmistunut erikoislääkäriksi ja pääsi heti sen alan professoriksi. Kyllä siinä vähintään viiden vuoden työkokemus täytyy olla siltä alalta, jonka professuuria aikoo hoitaa. Koskaan Suomessa ei ole kukaan päässyt noin köykäisin ansioin professoriksi, kuin Putus pääsi."
Tarkistettu v. 1992 Lääkärimatrikkelista: Husman Tuula (nyk. Putus) työterveyshuollosta vastaava lääkäri Haminan terveyskeskus 1982-83, Työterveyslaitos apulaislääkäri 1983, osastonlääkäri 1984 jne jne. Siitä asti ehtii kertyä KAHDENKYMMENENKAHDEKSAN vuoden kokemus alalta.
Ilmeisesti kaikki muukin mitä Nisuiisu kirjoittaa on yhtälailla pötyä ja muiden aiheetonta mustamaalausta.
hän yrittää nostaa itseään mustamaalaamalla kaikki, jotka ovat eri mieltä hänen kanssaan. Tilanne on varmaan aika rankka hänelle, koska taitaa olla ypöyksin mielipiteineen.
näyttäisi olevan, että hän leimaa valehtelijoiksi kaikki suomalaiset tutkijat tai vääristelee heidän tutkimuksiaan. Se on ainoa keino, kun hän yrittää väittää omia teorioitaan oikeiksi.
Sitten hänelle on tullut ongelma siitä, että ulkomaiset tutkimukset ovat samassa linjassa suomalaisten kanssa. Sen ongelman hän on puolestaan hätäpäissään ratkaissut siten, että väittää Suomessa olevan aivan erilaiset kosteusvauriomikrobit. Muista maista poiketen (siis hänen väitteidensä mukaan) Suomessa ei ole homeista haittaa, vaan ainoastaan bakteereista.
Ennen kuin hän keksi tämän viimeksi mainitun, hän raivosi siitä, että tänne tuodaan kaiken maailman ulkomaisia tutkimuksia.
eipä ole tänään näitä valheviestejä näkynyt..
muistaa miten olet tällä palstalla julkistanut henkilöiden nimiä ilman ao. henkilöiden lupaa!
Kun kirjoitit tämän niin voi olla että joku muu kyllästyy toimintaasi ja alkaa perätä vastuuta.
""Lopeta valheellisten tietojen levittäminen minusta, sillä voit joutua vastaamaan niistä ehkä joskus.""
Eikä noissa väitteissäsi, joita olet kohdistnut eräisiin tutkijoihin, ole mitään puolustettavaa eikä myöskään todellista perää, joten silläkin saralla voi tulla vastuukysymykset eteesi.
muihin en viitsi edes kommentoida, sillä tarkkaavaiset palstan lukijat ovatkin sen jo tehneet,mutta tuo uhkailu
("Lopeta valheellisten tietojen levittäminen minusta, sillä voit joutua vastaamaan niistä ehkä joskus.")
on aivan turhaa,sillä minä olen jo niin monessa liemessä keitetty ettei tehoa minuun tällaiset uhkailut,
varsinkin kun kaikki tieto on suoraan palstalta ja sinun itsesi itsestäsi kertomaa, joten
tiedot eivät ole valheita, paitsi jos sinä olet (ja varmasti oletkin) valehdellut.
Voihan olla että olet täysin terve, lukuunottamatta korkeaa verenpainetta jonka sait Forssan koulusta, sillä sehän sinulla todettiin Satakunnan keskussairaalassa. Muut oireet tulivat vasta huomattavista (n. 6kk) myöhemmin kun et enää ollut tuntiopettajana Forsassa. Ehkä et tosiaan sairastunutkaa siellä
koulussa,kuten oikeuskin totesi. Ja tämäkin tieto löytyy ainakin Suomen Kuvalehden jutusta.
Seuraavaksi väität että toimittaja on kirjoittanut väärin,heh.
mitä väität nyt.
Mies voi olla täällä.
http://osha.europa.eu/fop/finland/fi/news/tapahtumia/sisailmasem
Olisi varmaan ollut hyvä meille useimmille olla mukana.
Tietenkin täällä.
http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/sisailmastoseminaarit/sisailmastoseminaari_2010/
Olipa paha moga. Suonette anteeksi. Selvästä päästä vielä piti sattua. Mutta eiköhän Hän ole kolunnut nuo kaikki läpi mielenkiinnosta aikaisemminkin.
Olen osallistunut Sisäilmastoseminaariin joka vuosia ainakin 15 vuoden ajan. Hän ei ole koskaan ollut siellä (joka vuosi jaetaan osallistujaluettelot) edes yleisön joukossa. Mahdollisesti on yleisön joukossa tänä vuonna. Huomenna tiedän.
Sisäilmastoseminaarissa luennoi ainoastaan alan asiantuntijoita. Hän ei kuulu niihin. Ei ole asiantuntija.
papalla on aina selityksiä. Yksi parhaimmista selityksistä on se, kun hän kertoi, että USA:ssa kosteusvauriot aiheuttavat astmaa, koska USA valmistautuu Iranin sotaan.
Tämä oli siis selitys siihen, kun hän oli väittänyt, että kosteusvaurio ei aiheuta astmaa ja joku kysyi, että miksi sitten USA:ssa aiheuttaa.
Nykyään hänellä on siihen sellainen selitys, että USA:ssa on erilaisia mikrobeja.... hihihih...
ko. henkilökin paikalla. Kuulemme varmaan mielenkiintoisia ja monenlaisia tulkintoja asiantuntijaluennoista ;). Joku viisaampi oikaiskoon virhetulkinnat.
arvauksenihan meni ihan nappiin. Nyt kioskille ja vauhdilla lottoamaan. Heh heh!
ja puhui kohdassa vapaa sana kun kuka tahansa sai puhua. siellä kuultiinkin monenlaista...
hilpeyttä herätti ;)
vasta viime vuoden keväänä erikoislääkäriksi. Pätevänä erikoislääkärinä pitää olla aivan varmasti työkokemusta enemmän kuin muutama kuukausi, jos mielii hoitaa ko. erikoisalan professuuria.
Tämä ei ole mustamaalausta, vaan tosiasioiden kertomista. Tiedän, että moni muukin oli kiinnostunut tuosta professuurrista, mutta eivät voineet hakea, koska paikka ei ollut vapaasti haettavissa. Kullemma paikka laitetaan tänä vuonna vielä muidenkin halukkaiden haettavaksi. Putus on siis vain väliaikaisesti pestattu ko. professuuriin.
Hyvä, että laitoit Putuksen työhistorian näkyviin. Kyllä tuona aikana olisi pitänyt selvitä, että kosteusvauriossa tappavat ja sairastuttavat bakteerimyrkyt.
PN
hra nikkola, onkos sitä koulutusta tuonkaan vertaa???
kehtaat ruveta päsmäilemään noinkin lyhyellä koulutuksella ja kokemuksella toisille!!!
ei sitä tunkion tonkimisella ja atk-opettajan toimella pitäisi kurottamaan kuuhun, siinä voi käydä köpelösti.
joku, joka on ilmeisesti joskus ollut hänen opetuslapsensa jonkun aikaa ja ehkä tuntee hänet paremminkin. Tässä hänen mielipiteensä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4145070/21882551
"Nisuiisulla tarinat elävät kulloisenkin tarpeen mukaan, hänen kertomansa todellisuus muuttuu sitä mukaa, kun hänen päänsä niin päättää. Mutta eikö kukaan teistä Nisuiisun ihailijoista huomaa, että kaikki tapahtuu vain tuon yhden ainoan pään sisässä, salaliitot, vehkeilyt, kaikki?
....
.... Pahasti haiskahtaa, pahasti haiskahtaa. Ihan uteliaana kysyn vaan, kuka tarvitsee tällaista vainoharhaa. Homesairaatko? Tämäkö on sitä apua homesairaille, josta Nisuiisua niin ylistetään? Tällekin palstalle kirjoittaa homekatastrofiaan eläviä ihmisiä, eikä siinä elämäntilanteessa tarvita toisten homesairaiden toimesta yhtä ainoata vainoharhaista lausetta lisää sotkemaan muutenkin hämmentynyttä mieltä. Mutta mitäpä Nisuiisu kirjoittamisistaan vastuuta kantamaan, vainoharhalla luodaan ykseyttä, kuuliaisuutta johtajalle.
....Tuo Nisuiisun vainoharhainen retoriikka on niin kovin tuttua tuolta politiikan vähemmän demokraattisilta laidoilta. Kuten taisivat olla hänen toimensa TYHOSA:ssa ja Rakkulassakin. Ettei vain kalasteltaisi homesairaiden sieluja sinne politiikan teon surullisemmille vesille, sinne missä on vain yksi johtaja, jonka komentoa muut tottelevat. "
kirjoittaa pitkäaikainen opetuslapsi näkemyksiään
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8382395:
Älä soita minulle enää IKINÄ!!!
)()()()()( 11.8.2009 17:19
"NYT olet ylittänyt sen rajan jossa ikuinen ystävyys muuttuu mietinnäksi siitä, voiko tuollaista pahuutta ollakaan!
Älä soita, en vastaa kuten huomasit jo! Tiedän, olet sairastunut ja yksinäinen, haluat huomiota, MUTTA TAPASI TOIMIA ON TÖRKEÄ!
Se ei ole anteeksi annettava ollenkaan!
En jatkossakaan hauku sinua, luen tekstejä ja kommentoin niitä, asiat asioina, ystävyydestä ei kuitenkaan enää ole kyse!
Ei ihmisiä joita ei arvosta tarvitse välttämättä haukkua, riittää kun ei ole tekemisissä sen paremmin enää!
Lopeta ihmisten haukkuminen, se tekee sinusta vain PAHAN ihmisen, todella pahan!
Älä lähetä enää tiedostojakaan, en pidä kiinni sopimuksesta -ehkä se kylmää enemmän niitä muita, kuin sinua, mutta ihan sama"
Onneksi olkoon Pekka Nikkola.
Tämänpäivän hesarin juttu vahvistaa teoriasi.
Nyt alkaa purkautumaan rikollinen ihmisoikeuksia törkeästi rikkova suomalainen ddr-tyyppinen sairaiden ja vammautuneiden ihmisten kustannuksella toteutettu vakuutusyhtiöiden tilinteko.
Olet alan pioneri Suomessa.
Nostan sinulle hattua.
Kirjoitit, että tämänpäiväinen Hesarin juttu vahvistaa nisuiisun teorioita.
Nisuiisuhan on tällä palstalla kertoillut, että kun homeita on kaikkialla luonnossa, niin ne eivät ketään sairastuta ja jos sairastuttavat niin massiivipölytyksessä.
Tämänpäiväinen Hesari kertoili vallan muuta: "Pieni osa kokee sairastuneensa KOKEISTA PYSYVÄSTI"
TTL:n käytössä oli vuodesta 1995 lähtien kolme luonnonhometta: Aspergillus fumigatus, Acremonium ja Cladosporium.
Jos luonnonhomeilla altistetetut kertovat sairastuneensa pysyvästi jonkun luonnonhomeALLERGEENIlatistuksen takia, niin sehän on osoitus vain siitä, että HOMEALLERGISOITUMINEN on aikamoinen terveysriski.
Kun Ruotsin terveydenhoitoviranomaiset kehoittivat julkaisemassaan kirjassa " Handbok för Helsovård i hemmet" jo 1800-luvulla hylkäämään homeisen kodin TERVEYSVAARAN TAKIA, niin se on sitä tänäkin päivänä niille, jotka allergisoituvat homeproteiineille kosteusvauriorakennuksissa.
Nisuiisuteorian (jota teoriaa lääketiede ei todista) mukaan KEUHKORAKKULOIHIN JUUTTUNEET KOSTEUSVAURIOMYRKYT sieppailevat keuhkorakkuloita ravitsevista verisuonistosta verenkierrossa kiertävää 10 miljardipäistä valkosolulaumaa tuhoamalla ne minimiin, vaikka M S-S:n mukaan nuo myrkyt TUHOAVAT mm. KEUHKOSOLUJA.
Nisuiisulta on tähän mennessä jäänyt todistamatta miksi nuo keuhkorakkuloihin juuttuneet myrkyt eivät tuhoa keuhkorakkuloita saatikka että ne edes ovat juuttuneet keuhorakkuloihin valkosolutuhomielessä.
Ja nisuiisukin pääsi tapaturma-ANSIONMENETYS-korvauspiiriin TTL:n HOMEALTISTUKSEN kautta, ei kosteusvauriotyöpaikka-altistuksensa kautta keuhkopolitutimuksissa eikä kahdessa tutkimuksessa TTL:lläkään ENNEN HOMEALTISTUKSIA (Suomen Kuvalehti 8.12.2006).
Mikäli et huomannut, niin Hesarin artikkeli EI KÄSITELLYT SITÄ KUINKA kosteusvauriotyöpaikka-MIRKOBIaltistuksen aiheuttamat AMMATTITAUDIT TODETAAN, johon luetteloon kuuluu muitakin sairauksia kuin AMMATTIASTMA, jonka toteamiseen artikkelin mukaan riittää vain PEFF-mittari, mutta jonka sairauden arkikäytäntötoteaminenkin on vallan muuta.
Miten tämä liittyy Nikkolaan? Ei kai altistuskokeiden suhteen ole ollut juuri mitään erimielisyyttä. Ne on lopetettu ihan muista syistä kuin Nikkolan meuhkaamisen takia. Hän on käyttänyt altistuskoetta vain yhtenä manipulointikeinonaan yrittäessään toteuttaa muita päämääriään.
kirjoittelit että "TTL:n käytössä oli vuodesta 1995 lähtien kolme luonnonhometta: Aspergillus fumigatus, Acremonium ja Cladosporium.
Jos luonnonhomeilla altistetetut kertovat sairastuneensa pysyvästi jonkun luonnonhomeALLERGEENIlatistuksen takia, niin sehän on osoitus vain siitä, että HOMEALLERGISOITUMINEN on aikamoinen terveysriski. "
En ymmärrä miksi täällä voi joku väittää ettei homeista aiheudu terveyshaittaa tai sairauksia, vaikka
niistä jo melkeinpä "tieteellisen" tutkimuksen perusteella jopa TTL toteaa että pysyviä haittoja on
näistä luonnonhomekokeiluista tullut. Ja kun ottaa vielä huomioon että koe ei kestä edes minimaalista aikaa siitä missä työpaikoilla joudutaan jopa vuosien ajan oleskelemaan ja hengittämään näitä homeita päivittäin 8 tunnin ajan.
tämänpäiväinen hesari, niin tietäisit sinäkin, etteivät homeet ketään sairastuta kosteusvauriossa.
Suomessa on enää kliininen opettaja Tuula Putus, joka väittää kosteusvaurion aiheuttavan homeallergiaa.
Tuskin tietää itsekään. Täällä mainostaa onneksi osaavia yksityislääkäreitä.
että vielä löytyy yksi hyvä lääkäri.
Eikö Putus olekaan enää ma. professori?
Ei sitten pitkälle päässyt homeallergioillaan.
Se asia selviää luotettavammin Turun yliopiston nettisivuilta.