........Näin alkaa moni keskustelu. Mutta sana kieltolauseen jälkeen kumoaa edellä sanotun. Siis kun henkilö sanoo, että ei ole rasisti, mutta esittää asialle ehdon sanalla mutta, hän tavallaan kumoaa kiellon. Tästä alkaa loputon väittely, joka on ominaista keskusteluille, joissa sivutaan kipeästi yhteiskunnassa vellovia kuumia puheenaiheita. Samoin käy kun puhutaan pedofiliasta, insestistä ja naisiin kohdistuvasta väkivallasta. En muista montaakaan keskustelua, jossa keskustelu ei olisi kärjistynyt heti muutaman lauseen jälkeen hedelmättömäksi juupas-eipäs väittelyksi ja vähän ajan kuluttua ovat perkeleet lentäneet pitkin seiniä. Pystyykö näistä aiheista puhumaan asiallisesti? Tuskin.
En ole rasisti, mutta
Teotwawki
74435
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Täytyy taas myöntää itsessäni oleva kaksinaismoralisti, asia jota olen omalla kohdalla useasti miettinyt.
Mutta nyt tulee se mun mutta: kaikki on lähtenyt kokemuksesta, omasta kokemuksesta.
sillä takuulla meissä kaikissa on kaksinaismoralistisia piirteitä. Mutta et kuitenkaan halua kertoa muusta kuin siitä, että se tulee omasta kokemuksesta. Ok, se ei ehkä kuulu palstalle ja kunnioittakaamme sitä.
No joo kyllä itsestäni paljon täällä kerron ja paljastan mutta jotain sentään jätän kertomatta, minäkin.
kaikkea ei kannata. Niin itse teen. Kerron lisää sitten Pajakahvilassa.:-D)
Joo, mutta kenties meidän ei tarvi puhua rasismista, ehkä jostain mukavammasta :D))
kolmipiikkijäärän lisääntymisfrekvenssistä.:-D))))))))))))))))))))))))))))))))))
Hyvä kun kerroit nyt keskustelun aiheen voin perehtyä siihen kunnolla googlen avulla ja näyttää sitten viisauteni :)
Mutta aiheessa pitää sitten pysyä, eikä poikkeilla sinne ja tänne :)
kerron koko henkilöhistoriani sinulle rehellisesti ja avoimesti ja sitten siirryn sujuvasti hyönteistutkimuksen pariin niin, että joudun lopulta herättämään sinut kuivan esitelmäni jälkeen.:-D))))))))))))))
Et tiiäkään kuin mie oon hyönteisten ihailija, niillä et kyllä nukuta ja henkilöhistoria on mitä mielenkiintoisinta, ainakin joskus :))
apua, kun minä ajattelin tainnuttaa sinut kuivuudellani.
Onks täällä käynyt taas joku viestien syöjä vai miten :D))
ylipäätänsä pitää huomauttaa ettei ole rasisti?
En ole koskaan kenenkään ei-rasistin kuullut sanovan ettei ole rasisti.
oli nimenomaan alleviivata sitä, että kun joku sanoo, että en ole rasisti, niin jos lauseeseen lisätään mutta-sana se automaattisesti tarkoittaa sitä, että jotain asiassa on vialla.
kiteytetty, yksinkertaisen nerokkaasti. Turha tuota ängertää ja vängertää, se on juuri noin. Ei mitään muttia.
En ole rasisti, mutta en voi hyväksyä maamme lainsäädännön suojissa siivellä eläjiä en suomalaisia ja vielä vähemmän ulkolaisia. En ole rasisti, mutta pedofiilejä en hyväksy ystäväpiiriini, en ole rasisti, mutta insesti ilettää, en ole rasisti, mutta naisia ei saa raiskata, eikä ympärileikata ilman heidän omaa tahtoaan. Mikä luetaan omaksi tahdoksi on taas vaikeampi todistaa.
Yötä nyt unimaan ja huomenna maailmalle kokemuksia keräämään. - kuka on rasisti ja miten hän toimii ; )).
viesti, sillä se sisälsi juuri ne elementit, joista halusin keskustelua luoda. Hyvää yötä sinulle.:-D)
niih....en voi muuta kuin sanoa että, asiaa nyt kirjoitat. Kyllä minustakin jos, on vaikeasta asiasta jotain mieltä. Sitten on. Ei siihen mitään muttia tarvita. Olet tai tai sitten jompaa kumpaa mieltä....Itselleni tuo mutta, sanan käyttö ja valitettavasti kovin lievissäkin puheenaiheissa helposti tulee....johtuu tästä kummallisesta tavastani nähdä asioilla olevan niin monta eri näkökulmaa tai puolta millä asiaa katson tai tarkastelen...Aivoille vain ei mahda mitään... Tyypillinen polittinen ihminen...aikakautensa kasvatti....kun olen.....
tsau:Friidu
kerran, että olet sellainen toisaalta ja toisaalta ihminen. Sitten hän kysyi, että mitä mieltä oikein olet? :-D)))))))))))))))) Näkökulmia kun on niin monta, en kuitenkaan ole ketään viisaampi näissä asioissa.
;)))) On tietysti asioita joissa olen edelleen hyvin periaatteellinen....mutta;))) myönnettävä on mitä vanhemmaksi tulen...niin tuo eräänlainen kulmikkuus ja särmikkyys kummasti ikäänkuin johonkin hiotutunut pois? Joskus, tämä aivojen laajentuminen on jopa tuskallista;))) Mieheni mielestä asiat voisi sanoa jotenkin hyvin yksinkertaisesti...hän ei aina ymmärrä tätä laveaa asioiden perinpohjaista selvitystä mitä teen hänelle vielä ääneen puhuen;))) Lopputulos kun saattaa sitten olla ihan sama. Eli olemme samaa mieltä.....Kyllä luen itseni kuitenkin kastiin joka ei rasmia, tai pedofiliaa tai muutakaan väkivaltaa hyväksy...silti.
tsau:Friidu
Vitsi tämänhän olisi voinut sanoa yhdellä lauseella....
vanhemmiten radikaalimmaksi. Olin 25 vuotta sitten varsin konservatiivinen ihminen, mutta olen ikääntyessäni radikalisoitunut.
;)))Arvoisa Pj:ta sitten vaan nuortuu ja nuortuu mikä kyllä erittäin positiivinen asia....nuorta voimaa tämä yhteiskuntamme kun tulee jatkossa tarvitsemaan....kovinkin.
Sihteeri itse kovin mielellään jo sinne sikaariportaaseen hyvän konjankin seurassa viihtyy näiden harmaiden panttereiden kanssa ööhöh......siirtyy. siis pikkuhiljaa.. johtoportaaseen tekemään näitä suurempi linjauksia.....Arvoisa Pj:llahan ei tätä suinkaan mitä vastaan...? Sihteerin viisautta tarvitaan siellä kipeästi...sihteerillä kun vielä toistaiseski on mielipiteitä...joskin vähän vanhakantaisia...Sihteerin oma nuoruus kun siellä -70 luvulla....
tsau;Sihteeri
Moni lukija pitää minua paskapäänä. Olin joskun hyvinkin joustavainen ihminen. Elämässä vaan on tullut turpaan ja olen ihan liikeasioitten kautta noita ulkomaalaisia oppinut tuntemaan.
Pitsantekijät ovat hyvää porukkaa. Toimittavat pari pitsaa ilman kuittia tosta vaan! Tosin suomalaisten yritysten on tuohon toimitushommeliin vaikea vastata ku mummonsiskonserkku ne asiakkaalle hoitaa ilman kuittia! Siis oikeasti. Käsi ylös se joka on saanut kuitin tilaamistaan pitsoista :))
Teotwawki...elämä muovaa miestä..olet oikeassa.
Olen itse hyvin hyvin väsynyt mies.
tavannut muun muassa Italiassa, USA:ssa, Englannissa, Kreikassa, Irlannissa, Ranskassa, Norjassa, Ruotsissa, Tanskassa, Hollannissa, Saksassa, Espanjassa jne.....jos olet väsynyt, mene nukkumaan.
jos, olet oikeesti piipussa ja väsynyt. Tämä nyt ihan ystävällinen neuvo todella. Ihmiseltä ihmiselle. Ei mitenkään vinoilu tai v-mäinen lässytys tai väheksyminen. Sinun on opeteltava pitämään itsestäsi parempaa huolta. Välittämään myös itsestäsi ns. oikeella tavalla. Annettava myös itsellesi mahdollisuus uuten parempaan oloon....Ota ihmeessä vaikka sinne omaa terveyskeskukseen lääkäriin yhteyttä. Ihminen kun semmoin kummallinen tapaus on eräänlainen psyko-somaattinen-fyysinen kokonaisuus aina. Jos, yksi kohta voi huonosti...koko ihminen kokee elämän raskaaksi ja olon hyvin väsyneeksi....Usein sitten näillä pienillä muutoksilla voi saada ihmeitä aikaan...esim. laitan nyt jotka varmasti tiedätkin...ravinto, liikunta ja riittävä yöuni...ja myös ne toimivat ihmissuhteet. Jos, sinulla hirveästi nyt sterssitekijöitä siinä omassa elämässäsi....Älä jää miettimään...vaan pikkuhiljaa alat niitä purkamaan... Senkun muistat että, annat itsellesi myös aikaa...kaikkea ei muuttaa kerralla...ja jos, rahahuolia niin niihin tartut ensimmäiseksi...Asioilla kun aina myös tapana selvitä vaikeillakin...Mistäkö tiedän? Elämänkokemuksesta minäkin;)))
Voimia sinulle....ajatuksin...
tsau:Friidu
Tuolla jossain kun kerroit tuosta kovasta menneisyydestäsi jo silloin mietin vastaanko sinulle ja miten;)) Älä nyt tästä loukkaannu...kuitenkaan...
Olen saanut kuitin pizzeriasta, mutta en kampaajalta.
Täytyy todeta sama juttu: jos erehdyn maksamaan käteisellä parturikäyntini, kuitti ei ole lainkaan itsestäänselvyys. Kortilla maksaessani sitä ei tarvitse erikseen kysellä.
Einari Essonen ei ole rasisti. Tänään hän luottamuksellisesti kertoi meille, että hän myy mustalaisille ja somaleille keskaria samalla hinnalla kuin meille kanta-asiakkailleenkin. Meillä höveleillä essolaisilla ei tietenkään ole mitään sitä vastaan, sillä Einarilta ei keskari lopu, vaikka värilliset ihmisetkin tulevat sitä baariin juomaan.
saattaa kuitenkin ajatella asiaa liiketaloudelliselta kannalta ehkä sittenkin enemmän kuin akateemiselta rasismin pohdinnan kannalta.
En pidä itseäni rasistina, tykkään yleensä kaikenlaisista ihmisistä, toki kaikkinainen paha jota jotkut ihmiset tekevät, heistä en tietenkään tykkää.. Sen verran kerron josta en pitänyt alkuunkaan. Olimme mieheni kanssa eräässä isossa kaupassa, siellä käy erään maan ihmisiä todella paljon, kuinkas ollakkaan edessämme seisoi tämän maan kansalaisia varmaan pariskunta, no, seisoimme siinä ja kas kummaa siihen heidän luokseen saapuikin toinen pariskunta, meidän eteen, olen yleensä hyvin käyttäytyvä enkä kaikkea tuo itsestäni esiin vieraiden ihmisten edessä enkä julkisella paikalla,,,, mutta nyt vieteri pamahti poikki, suutuin kamalasti ja aloin ikävällä äänen sävyllä ajamaan tätä etuilevaa pariskuntaa pois.. Mies joka oli jo siinä edessämme alkoi tarjota meille paikkaa edestään, en suostunut kuitenkaan, jurnutti niin kovin.. No, tämä etuileva pariskunta lähti sit siitä.. Kysyin mieheltäni hävettikö häntä kun niin suutuin, no, kuulema ja aika kovinkin. Mutta täällä meidän liikkeissämme on pitkään jo ollut aikamoinen viidakon meininki kassa- jonoissa. ÄRSYTTÄVÄÄ!!! ):
kyseisen maan kansalaisista ärsyttäviä?
tietenkään tee:)) Mutta täällä meillä päin tällaista näkee nykyisin liian useasti, tuppaavat kauhean ison kuormansa kanssa jonoon ja röyhkeästi toisten eteen):
kertoa, minkälaiset tavat tässä maassa ovat vallalla. Vähänpä lienee kertojia kun kuntien viranomaiset ovat niin nössöjä.:-D)))))))))
ei tekis pahaa jos olisi pika kurssi miten käyttäytyä meidänkin kaupoissa.:) Tuskin omassa maassaan tekevät samoin.
mutta sitä ei tehdä.
No, tuskin heitä jotka käyvät täällä vain pyörähtämässä ostoksilla kotoutetaan millään lailla:))
ostosmatkailijoita, niin eikö nuo venäläiset ole aika hyvin käyttäytyviä yleensä? Minulla oli oppilaina koulussa monta venäläissyntyistä lasta ja täytyy sanoa, että heidän käytöksensä oli mallikelpoista.
kertoa sulle ikävästi eriävä mielipide, hyvin monet ostosmatkalaiset käyttäytyy tosi inhoittavasti. Meillä on ollut töissäkin heistä juttua, työkaverit kertovat useinkin heidän "käyttäytymisestään" . Mutta kuten tuolla aiemmin puhuttiin, ei voi kuitenkaan yleistää, vaikka näitä ikävästi käyttäytyviä onkin todella paljon täällä ostoksilla.:))
Eikös laulussakin sanottu: en ole katkera mutta kuitenkin....
Eli samaa oman surkeuden puolustelua tuo kielto solvausten alussa.
surkeuden puolustelua vaan sitä halutaan sanoa yleisen hyväksynnän nimissä jotain, mitä ei sitten kuitenkaan hyväksytä.
Äh, sanoin varmaan epäselvästi, mutta häpeän aiheuttamasta oman käytöksen kieltämisen tarpeesta kuitenkin kyse kaikessa tuossa, sitä mitä Pietarikin kolmesti teki...
vaan Pietarin historialliseen todellisuuteen en usko.
Heh, nyt kyllä paavi pahastuu ja ties vaikka pannaan pannee kun et hänen edeltäjäänsä täydestä ota. Mutta oli kuka oli niin ainakin kuuluisa romaanihenkilö 1800 vuotta ennen romaanin keksimistä ja kohtauskin käydään jälleen läpi tässä ihan tuota pikaa...
mielipiteillä ei ole minulle mitään muuta arvoa kuin se, että hän on maailman suurin terveysuhka. Pahin AIDS:n levittäjä.
Äläs nyt, eivätkö suorat näytöt ole jo vakavampia hänen veljeään kohtaan....
aivan herttaisen yhdentekevää, mitä jonkun kirkonmiehen päässä liikkuu. Nämä kardinaalit ja piispat ovat tehneet omilla toimillaan enemmän henkirikoksia kuin monet hirmuhallitsijat. Paavi Urbanus II aloitti ristiretket 1090-luvulla ja ne eivät ole loppuneet vieläkään.
Noooo, parempi vain olla tarkkana ettei löydä itseään ristiretkeilemästä aatteen tai toisenkin univormussa pakanoita vastaan. Ei aina ne muut, joskus se voi olla se joku siellä sisälläkin. Avauksen hengessä, suojautumisesta avoimeen itsetutkiskeluun.
että ei kiihkoile minkään aatteen vuoksi.:-D)))
Toki pystyy livessä asiallisesti puhumaan, tämä olohuone onkin tuulisempi paikka ja hattua on vedettävä syvemmälle korville.
Itse käytän ilmaisua - senverran rasisti olen, että olen tuosta asiasta sitä mieltä, että ...
luonnostamme pitää kiinni omastamme ja se aiheuttaa muukalaisvihaa. Ennen sanottiin, että kun alkusuomalainen asusti joen rannassa ja joki toi lastun mukanaan, hän otti kirveen ja lähti katsomaan, kuka sinne mökkiään pystytti.
Rasisti on jo kirosana, mutta pitäisi keksiä joku vastaava muu kuvaava ilmaisu/sana, joka tarkoittaa periaatteessa samaa, mutta joka ei ole kriminalisoitu etukäteen.
Totta kai muistat ja silloin oli muotisanana neuvostovastaisuus. Vedetään tähän ulkomaalaisvastaisuus.
Eikun oikeesti rasisti on väärä sana eikä rasismia pitäisi suosia. Käytännössä kuitenkin laajemmatkin tahot haluaisivat asioita käsiteltävän ilman tuota rasismi nimikettä, jolloin asoista päästäisiin puhumaan niiden oikeilla sanoilla/käsitteillä.
on asia, josta pitäisi pystyä keskustelemaan ilman kiihkoa. Miten teemme selväksi tänne tuleville, että heidän on noudatettava tämän maan lakeja ja, että he eivät voi maahan tuoda omaa yhteiskuntaansa tänne.
Nii'i . Mikähän siinä sitten tökkii?
Niin tällaisten epämääräisten ilmaisujen, kun mikä on rasisti, luonnonsuojelija, eläintensuojelija, isänmaallinen ja ties mitä muita, joilla ei ole tarkoin määriteltyä muotoa, jokainen järkevä ihminen puhuessaan itsestään pistää väliin tuon MUTTA-sanan.
Koska, jos määrittely annetaan ääriliikkeiden tai hyväuskoisten tehtäväksi, se on tuhon tie.
Jos esim isänmaallisuuden käsityksen luominen annetaan ääri-isänmaalliselle joukkiolle, kyllä minä siitä irrotaudun, samoin kun hyväuskoisten hölmöjen muista yliampuvista päähänpiinttymistä.
Kalle....tuota järkevää ajatteluasi aikaisemmin olen kehunut. Kyllä tuo asia näin on miten sanoit...mitä laajempi tuo käsite sanana on...niin kyllä se mutta, sana siihen sitten pakko usein laittaa....asioilla kun niin monta eri näkökulmaa...että, harvemmin kovin yksiselitteistä vastausta tai tulkintaa lähes mahdonta antaa..
Mitä itse ajattelen näistä ääriliikkeistä niin ne kuuluvat kyllä myös osana yhteiskuntaan. ja siten saattavat sitten toimia myös herättäjinä moneenkiin asiaan ja yhteiskunnalliseen keskusteluun...mutta;))) samaa mieltä olen jos tuo määrittely jätetään liian suppealle näkökulmalle ja porukalle joka kuintekin suht pieni vaikkakin äänekäs.....niin niitä seuraa vain tuho...Ääriliikkeet kun katsovat usein asoita vain yhdeltä näkövinkkelistä.....päätöksenteossa mitä laveampi tuo pohja on...niin sen parempi. Vaikka tätä olen joskus, sitten sanonutkin täälläkin että, kompromissipäätökset eivät aina niitä parhaita...Kuitenkin demokratiassa ainoita toimivia...sitten siinä käytännössä...
tsau:Friidu
Meitä tuntuu pelottavan heikoista heikoimmat. Suomalaiset vapisevat egyptiläisten mummojen edessä. Minusta pelottavampaa on, miten venäläiset ostavat tontti tontilta Itä-Suomea. Kiinalaisetkin ovat jo täällä, mutta koska sitä ei näe, se ei ole olemassa. Heillä on kuitenkin jo monen meistä työpaikat hallussaan. Mahtavatko itse haluta edes niin kovin olla täällä. Kiinalainen rakennemuutos kun taitaa olla nykyäänkin yhtä "hienovarainen" kuin kulttuurivallankumous aikoinaan.
Aika entinen ei koskaan enää palaa. Rajat on auki tavalla tai toisella. Vaatii paljon sopeutumista kaikilta tämän kansainvaelluksen osapuolilta. Kun kuulen ensimmäistä kertaa rukouskutsun minareetista, en aio hätkähtää.
on luvuilla mitattuna tällä hetkellä Hollannin luokkaa, joten en olisi kovin huolissani muutamasta Saimaan rantatontista. Energia loppuu sieltäkin joskus. Mitä sitten Kiinaan tulee, ollaan jo ihan toisen luokan asioista puhumassa. Kiinalla kun vain ei ole omaa öljyä, niin sekin yhteiskunta on riippuvainen muista.
Ei oikein ota eteen, siinä vielä yksi lause jota ei mieluusti sanota.
Suomi on hyvin seurannut muun maailman esimerkkejä siitä mitä voi sanoa ja mitä ei.
Pusut ja piiput on kiltisti kielletty.
Mutta samalla on raiskattu Suomenkieltä. Kaiken maailman asioille on ollut pakko kehittää kummallisia kiertoilmauksia.
Päähinevammainen, Liikuntavammainen, Alkohoilivammainen.. vammainen sitä ja tätä.
Ja jos johonkin ei keksitä mitään kivaa lainataan latinasta.
Tähänkään en uskalla laittaa vanhoja, oikeita, Suomalaisia termejä.
Nykyään joutuu oikeuteen, niin pienestä, kuin Suomenkielenkäytöstä.
Minä olen, erittäin, epäluuloinen joitakin kansanosia vastaan, joita on tänne haalittu "työvoiman" muodossa.
Nyt haluaa ministeri keskustella parista mummostakin. Ja Presidenttimmekin näyttää olevan asiasta surullinen.
Tuntuu oudolta että Eduskunta haluaa tänne kaikki maailman mummot.
Onhan meillä rahaa ne hoitaa, Orava leikkaa ja sairaanhoito hoitaa, pitää vaan rakentaa jokunen vanhainkoti lisää.
Minulle on yksi hailee minkä värinen ihminen on joten en katso olevani rasisti. Mutta tästäkin kirjoituksesta minut, varmaan, sellaiseksi leimataan.
Nooh...mutta, kultasein....maailmahan muuttuu...ja kieli sen mukana. Mitä enemmän tulee uutta täsmällisempää tietoa niin pakostakin sitten sille otettava joku uusi termi. Tuohon latinaan....niin se aivan loistokieli...se kun sellainen tuolla lääketietessä aina yleismaailmallisesti ainot ja oikea yhtenäinen pätevä kieli;)) ja tiedemaailmassa (biologia) myös...ei tule sitten niitä väärinkäsityksiä kielen vuoksi...kun kaikilla sama käytössä...
Mutta;))) samaa mieltä miksi näitä kummallisia uussanoja sitten syntyy tuonne poliitikan kieleen?? Itse myös tuota miettinyt ehkä kysymys kuitenkin jostain sellaisesta ihmeellisestä kehityksessä kun tämä brändäys ja mediatietoisuus sinne sitten jossain 80-luvulla voimaakkaasti iski...Samat asiat oli vaan pakkopukea ikäänkuin uudelleen....modermisoitiin tuota kieltä....jo Hitler ja Stalin tuota käyttivät....ja ainahan tuo ollut kautta historian käytössä....uusi termiologia mutta;))) asia vanha...ja aivan sama.... joka taas Hatsan mielestä puhuu ympäripyöreitä;))))
tsau:Friidu
sivistyneenä ihmisenä, että kun kirjoitat suomenkielen isolla, haluat alleviivata jotain ja tiedät varsin hyvin, että se leipätekstissä kirjoitetaan normaalisti pienellä. Samoin on asian laita kun puhutaan suomalaisista.
Mitä tulee itse asiaan, en edusta tuomioistuinta enkä presidenttiä, mutta Suomen lakia kai tulee noudattaa ja jos se on kohtuuton, lakia pitää muuttaa. Emme voi pelastaa koko maailmaa ja jos joku vanhus joutuu Suomen laista johtuen kohtuuttoman kohtelun uhriksi, se ei ole meidän vikamme.
minua arvostellaan isosta ässästä kun kirjoitan Suomesta. Tuo virheeni on ihan tahallaan tehty.
Suomen laista johtuen tänne voi tuoda vanhoja mummoja ja nostaa niistä mahdoton meteli.
Samoin voi tuoda pieniä lapsia ja nostaa meteli siitä että perheet pitää yhdistää.
Minusta on masentavaa että näin voi tehdä ja että aina tulee mukaan joku yhdistys joka näillä elää.
Björn Wahlroos on oikeassa, kehitysaspu ja siihen liittyvät, sairaat, yhdistykset pitää ajaa alas.
SPR "sucks", esimerkiksi, jos, yleensä, jonnekin rahojani jakelen, niin Pelastusarmeijalle. Vielä en ole huomannut että se haaskaa rahaa turhuuksiin.
Jos huomaan, loppuu sekin.
Erik Wahlströmin isä oli pelastusarmeijan maailmanliiton johtaja, tiesitkö tämän? Hänen nimensä oli Jarl. No, siitä huolimatta minusta ei tullut uskovaista, vaikka nämä ovatkin sukulaisiani. Laitan heidän pataansa rahaa aina kun kohdalle sattuu, mutta en minäkään tähän maahan mitään ultraliberaalia maahanmuuttopolitiikkaa halua.
Anteeksi nyt minua kauhistuttaa tämä pilkkukeskustelu ja osallistun viisaiden herrrojen keskusteluun moukkamaisesti naisena:. Saako joku perhe joka ei ole sitten se laissa määriltelty nimenomaan ydinperheeksi sitten yhdistyä täällä Suomessa vai ei?? Kuka määrittää tuo perhekäsitteen?..Koska, laki määrää pilkulleen mikä on ydinperhe? Jos ollaan inhmimillisiä osataan ajatella että, kaikilla EI ole sitä himskatin ydinperhettä yksinkertaisesti ehkä ole? Tämä keskustelu menee minusta naurettavalle tasolle. Jos, kerran tänne otetaan maahanmuuttajia....niin joku järki siinä pilkunnuss...
Ällöttää...On helppo toimia byrokraattia ja laatia tuohon lakiin näitä muutoksia mutta, samalla unohdetaan sitten että, se koskee aina ihmistä. Amputoiminen ja tälläinen on kuvottavaa toimintaa olkoon se millä nimellä tahansa..... Ja kun kerran tiedetään kuinka halukkaita viranomaiset ovat lakia pilkulleen noudattamaan.....NIIH!! Eikö olisi viisainta keskittyä itse asiaan ja siihen tosiasiaan että, maahanmuuttajat ovat jatkossakin Suomessa ja tämän maan kansalaisia...ja siihen että, tuo kuten Teo tuolla aikaisemmin kirjoitti tämä kotiuttaminen eli suomeksi sopeuttaminen olisi sitten mahdollisimman hyvin tehtyä ja siihen ja sen tuomiin ongelmiin keskityttäisiin todella....Yksinkertaistahan se ei ole kaikille suinkaan...toiset taas sopeutuvat helpommin. Yleistää kun ei pitäisi edelleenkään....
tsau:Friidu
Omasta kokemusta voi sanoa että, tuntuu hienolta nähdä että, jotkut siinä jopa onnistuvat.
pitää kuitenkin muistaa se, että muuttajat eivät ole niitä jotka tuovat oman yhteiskuntansa tänne, vaan sopeutuvat tähän yhteiskuntaan. Näin kävi vasarakirveskansallekin 4500 vuotta sitten, vaikka heillä oli ylivertaiset työkalut alkuperäisiin asukkaisiin nähden.
tottakait he joutuvat sopeutumaan tänne? Miksi ei panosttaisi nyt siihen kysymykseen kunnolla. Minusta on kovin lapsellista odottaa sen tapahtuvan yhdessä tai kahdessa sukupolvessa edes....siis hyvin. Se vie aikansa. Nyt olisi minusta poliittisten päättäjin paneuduttava tähän kysymykseen ensisijaisesti. Siis miettiä ja toteuttaa näitä kuvioita myös siellä käytännön ruohonjuuritasolla...Sieltähän se lähtee...ja ottaa nämä ihmiset itse mukaan tähän päätöksentekoon aktiivisesti...myös.
Kysymyshän on puhtaasti aina valinta- ja arvopoliitikasta. Nämä maahanmuuttajat kun otettu myös sitä silmällä pitäen että, tulevaisuudessa he ovat se puuttuva työvoimareservi mitä Suomessa tarvitaan.... Vaikka heistä kaikista mummoista ja papoista nyt sitten ei siihen työhön olisikaan....He ovat kuitenkin tämän perheen oma perhe ja sidosryhmä myös omaan kulttuurin...Sitä kun myös on tuettava...Ihminen joka menettää täysin oman indenttiteensä ja juurensa omaan kullttuuriin ja perheensä EI vain voi hyvin...eikä myöskään silloin sopeudu niin hyvin kun haluttaisiin...
Mistäkö tiedän? Koska, olen kohdanut ihmisen ihmisenä....Pahus soikoon....
tsau:Friidu
Voi heevetin kuustoista, ota selville mitä tanskanmalla on viimeksi päätetty.
Siinä sinulle kotouttamista, vai vielä sukupolvien mittainen pedioodi kotouttamisessa.
Elämme Suomessa emme Tanskassa;))) ja täällä Stadissa kyllä jo kokemusta myös maahanmuuttajista täällä kun suhteessa eniten kuitenkin...kuin jossain Kittilässä;))) Täällä eivät kaikki ajattele niinkuin sinä....
tsau:Friidu
;)))Et vastanut kysymykseen? Miksi poistit?jos, et ole Hatsa...niin mikä siinä sitten...minä vain kysyin?
tsau:Friidu
sarvikuono. :) Viisas ottaa opikseen ja sopeutuu tilanteeseen positiivisesti.
Tursake taasen menettää yöunet kun joutuu ajattelemaan asioita mökkiänsä laajemmin.
No en kyllä tuossa ole noin kaavamainen kuin sinä. Sukuni on suomalaista varmaan niin pitkään kuin täältä kirjallisia lähteitä löytyy, mutta silti en hyväksy kaikkia tämän yhteiskunnan piirteitä joita täällä ihmiset syntyperästään riippumatta pakotetaan sietämään. Minusta myös muualta tulleilla pitää olla oikeus arvostella tämän maan heikkouksia, esimerkiksi tätä kummallista kirkon ja valtion sidosta joka tekee tästä maasta fundamentaaliprotestanttisen. Kirkko olkoon kirkko, uskonto vapaa ja valtio hoitakoon vain valtion tehtävät. Samoin korporaatioiden valta pitäisi purkaa, nyt työmarkkinajärjestöt sanelevat maan johdolle mitä sen pitäisi milloinkin tehdä. Eduskunta on luovuttanut vastikkeetta valtansa niille jotka rahoittavat valittujen vaalikampanjat.
Nyt ulkomaalaistaustaiset uskaltavat kritisoida maan epäkohtia vain muuttamalla muualle. Siinä emme ole tasa-arvoisia kansalaisia.
;)))Tursakkeet eivät osaa muuta sanoa kuin lässyn, lässyn...keino sekin saada toinen tuntemaan itsensä jotenkin mielipiteensä kanssa huonnomaksi...tyypillistä toimintaa tursakkeelta....???
Enpä taida itse enää tälle Tursakkeelle vastata;))) jatkossa...
tsau:Friidu
on suomalaisen akilleksen jänne? Se on kritiikki suomalaisuutta kohtaan. Ja juuri se tekee meistä pitemmän päälle luusereita. Kun ei ole tarpeeksi (hyvästä koulutuksesta huolimatta) älyä oppia mitään meitä viisaammilta.
;)))Epäkohdista on aina syytä keskustella rakentavassa hengessä. Nyt varsinkin kun tämä taloudellinen epätasa-arvoisuus johtuen tästä lamasta tulee entisestään tiukkenemaan kansalaisten välillä...Yhä useampi kun putoaa sinne toimentulotuki viidakkoon..ja jatkossa näitä sosiaali-ja terveysmenoja varmasti joudutaan supistamaan. Että, tuo Valtion velka pysytään maksamaan...ettei käy kuten Kreikassa...ja muualla Euroopassa. Samaa mieltä tuosta jos, otetaan eri kulttuureidessa ihmisiä tänne pysyvästi...niin heille tulee suoda myös oikeus omaan identtiteensä joutuvat kuitenkin sopeutumaan myös samalla Suomessa valitsemaan kullttuurin joka voi aluksi täysin päinvastainen kuin heidän omansa...Minusta ei ole mitään lässystä jos, totean tämän vievän aikaa...? Jos, itse nyt muuttaisin perheeni vaikka Etelä- Afrikkaan...en varmasti sopeutuisi siihen kulttuurimuutokseen heti...tai perheeni sopeutuisi...en usko...siis ihan hypoteettisesti tietenkin;)))
Tuohon kun kirjoitit että, myös lähtevät pois....Tiedänkin minäkin yhden somalimiehen joka perheensä kanssa lähti Englantiin...hän erikoistui taloushallinnonpuolella...sai täältä kyllä täyden koulutusksen alalleen...mutta, ei koskaan sitä työpaikkaa edes työhaastatteluun ei päässyt heti kun oli ilmoittanut tämän kansalaisuuden puhelu loppui sitten siihen, vastaus oli hänelle aina sama olemme jo valineet työntekijän........vaikka nuo ammatilliset paperit hänellä ihan kunnossa....hän kun oli somali...tämä oli se este. Sitä ei koskaan hänelle suoraan sanottu...mutta, niin tyhmä ei ollut ettei olisi ymmärtänyt mistä kenkä puristi.......Lontoossa sai heti työpaikan...Ei täällä. Miten hänkään olisi voinut tämän todistaa ei mitenkään....haki sentään monta vuotta tätä työpaikkaa täältä...nooh, hyvä että, saivat perheenä siellä uuden alun...elämälleen...ja jos, tuo Tursake nyt tulee lällytellemään tähänkin;))) niih....en takaa ettenkö potkaise...(siis kuvittelleesti tietenkin en oikeesti;))))
tsau:Friidu