Alkoholihaitat pitkäkestoisia
Jokke Tenu
29447
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Näkyy todella selvästi kulttuurissamme sekä monessa tutussa ja julkisuuden henkilössä.
Kun itse lopetin käytön aloin vasta huomaamaan, kuinka pitkään alkoholi vaikuttaa ja miten se on muovannut käyttäytymistä. Ajatustapani on rakentunut osaksi känniläisen logiikalla. Surullista, mutta totta.
Erityisesti alkoholi vaikuttaa ajan yhtenäisyyteen. Kun on juomatta seuraa maailmaa paljon kärsivällisemmin, muistaa tarkemmin ja yhtenäisemmin asioita. On myös paljon tasapainoisempi käsitys omasta persoonasta.
Oma käyttöni oli "normaalia" kännijuomista kerran pari viikossa.
ne alkoholin palamis tuotteethan pysyy n. kuukauden veressä, jotkut pidempäänkin.
eli viinan vierotusoireet ilmenee n. kuukauden ajan. jos olisi kiellettyaine varmasti näistä palamisjämistä vouhotettaisiin naamat punaisina nuorille kouluissa.
Kerro mitkä ne palamistuotteet ovat jotka näkyvät kuukauden veressä?
"ne alkoholin palamis tuotteethan pysyy n. kuukauden veressä, jotkut pidempäänkin.
eli viinan vierotusoireet ilmenee n. kuukauden ajan"
Nyt kyllä sekoitat totaalisesti kannabiksen ja alkoholin;
Vesiliukoinen etanoli metaboloituu melko nopeasti pääasiassa maksassa asetaldehydistä etikkahapoksi ja lopulta vedeksi ja hiilidioksidiksi. Etanolista vain 1% erittyy virtsaan ja 1-3% poistuu elimistöstä hengityksen välityksellä. Alkoholin palamisnopeus on yleensä vakio. Mitään luonnottomia aineenvaihduntatuotteita ei jää elimistöön.
Asetaldehydi, alkoholin pääaineenvaihduntatuote, on saman tasoinen syöpää aiheuttava aine kuin asbesti.
Kyllä, sitä on myös lastenruoassa ja tupakassa ja kannabiksessa ja mämmissä, mutta haitat ovat kuitenkin sidottu aineen määriin, ja koska asetaldehydi on alkoholin merkittävin aineenvaihduntatuote, ei ole ihme, että erilaiset syövät ovat koko ajan lisääntyneet. Lastenruoassa ei mielestäni paljon viinaa ainakaan viimeksi sitä ostaissani ole ollut.
Alkoholi on siis erittäin voimakas syöpää aiheuttava kova huume.
"Lastenruoassa ei mielestäni paljon viinaa ainakaan viimeksi sitä ostaissani ole ollut"
Ei viinaa mutta asetaldehydia. Se on eri asia.
Mutta kuten todettua - määrät eivät ole mitenkään merkittäviä, kun viinaan vertaa.
Hyvä, että pääsit sanomaan asiasta kuitenkin. Sen verran on siinäkin sitä siis, että voi sanoa olevan.
Alkoholin aineenvaihduntatuotteet ovat selvästi havaittavissa ainakin viikon päästä käytöstä.
Kova käyttö on havaittavissa myös hiustesteillä ja rasvakudosta tarkastelemalla.
Yksi tuote on etyylisulfaatti, mutta toki noita aineita on vaikka kuinka paljon muitakin. Ko. aine on havaittavissa vielä viikko käytön jälkeen.
Myös maksan entsyymeistä pystytään testeillä havaitsemaan kova käyttö viikkoja tai kuukausia käytön jälkeen.
Jotenkin surullista kun nämä kannabis on vaarallinen rasvahuume - linjalla olevat hörhöt eivät ymmärrä ollenkaan kuinka haitallista alkoholin käyttö on. Yleensä eivät ole ollenkaan tutustuneet aineiden todellisiin olemuksiin ja vaikutuksiin. Moni tällainen saarnaaja ei kunnioita omaa itseään, eikä omaa kykyä hakea tietoa, he luottavat täysin median propagandaan, sillä pitävät itseään ala-arvoisina lähteisiin verrattuna. Tällainen alistuminen on haitaksi sekä propagandan omaksujalle että aineiden käyttäjille.
Todellinen tieto ei pääse vallalle, sillä rajoittuneet huutavat sen päälle omia höpö juttujansa.
Ei jakseta hakea tietoa, vaan aletaan ajattelemaan maalaisjärjellä; alkoholi on vesiliukoista ja sitten paha on rasvaliukoista. Kun nuo liukoisuusasiat eivät valitetavasti mitenkään liity aineen vaarallisuuteen tai haittavaikutuksiin.
"alkoholi on vesiliukoista ja sitten paha on rasvaliukoista. Kun nuo liukoisuusasiat eivät valitetavasti mitenkään liity aineen vaarallisuuteen tai haittavaikutuksiin."
Tämän mukaan liittyy;
http://www.droginfo.com/pdf/guidefi.pdf
THC ja muut kannabinolit ovat rasvaliukoisia: ne sekoittuvat ja jäävät kaikkiin kehon rasvaisiin
rakenteisiin (rasvakudos, solukalvot, hermosäikeiden rasvatupet). Rasvaliukoiset aineet poistuvat
elimistöstä hyvin hitaasti. THC:n poistuminen kerta-annoksenkin jälkeen kestää vähintään 6 viikkoa.
Rasvakudoksessa kannabinolit eivät ole aktiivisia mutta sieltä vapautuessaan ne saattavat verenkierrossa aktivoitua uudelleen. Oletetaankin, että tämä ‘jälleenaktivoituminen’ saattaa vaikuttaa kannabiksen pitkäaikaisteen käyttöön liittyvien kroonisten vaikutusten muodostumiseen.
THC häipyy osaksi metaboloitumatta lipidipitoisiin kudoksiin, mm. aivoihin ja osaksi se metaboloituu heti alussa.
Testattu aktiivisen thc:n pitoisuutta rasvakudoksista otetuissa biopsioissa. Löytyy vielä 28 vrk polttamisen jälkeen. Aktiivinen thc vapautuu rasvakudoksesta hiljalleen ja SITTEN metaboloituu hajoamistuotteiksi.
Johansson, E., Sjovall, J., Noren, K., Agurell, S., Hollister. L.E. and Halldin, M.M. (1987) Analysis of Æ1-Tetrahydrocannabinol (Æ1-THC) in human plasma and fat after smoking. In Chesher, G., Consroe, P. and Musty, R. (Eds) Marijuana: An International Research Report (pp. 291-296).
kyllä niin paskapuhetta että voi voi
heitäpä sieltä reaktioyhtälö
Kerro minulle miten aineenvaihdunta muuntaa metabolit ja mihin muotoon, kun aktivoituu rasvakudoksesta.
Muuttuuko aineenvaihduntatuotteet suoraan thc:ksi tuleeko jopa luonnossa esiintyvä hiiliketju mukaan? Vai muuttuuko suoraan päihdyttäväksi 11-thc...: ksi.
Tuossa jutussasi ei ole mitään varsinaista vaaraa. Ei edes kerrottu kuinka paljon sitä erittyy elimistöön ja kuinka paljon siitä aktivoituu (muuntuu eri aineeksi) päihdyttäväksi aineeksi.
Tuntuu todella uskomattomalta, että aineenvaihduntatuote palautetaan päihdyttävään muotoon, ilma mitään muita kannabinoideja. Kemiallisessa mielessä T-O-D-E-L-L-A uutta ja erittäin mielenkiintoista.
Kun selität sen mullistavan teorian tänne, niin voidaan alkaa tekemään erilaisista aineiden hajoamistuotteista itse aineita, tarvitsematta kuin yksi ainoa yhdiste reaktioyhtälön kaavasta.
Tulee mullistamaan koko maailman energian ja materiaalin tarpeen ja listan muita ongelmia.
En ymmärrä miten hajoamistuotteet "aktivoituvat" ja mikä saa aikaan käänteisen reaktion, vieläpä ilman kannabinoideja ja muita reaktioon tarvittavia alkuaineyhdisteitä. Todella käsittämätöntä, mutta vastaustasi odotan innolla.
Niin luinpa vielä uudelleen, niin siis osa THC:stä jäisi metaboloitumatta. Miten voit puhua kroonisista oireista ja jopa 28 vrk:sta? Enpä menisi luokittelemaan mitään ihmiselämässä krooniseksi, jos jopa 28 vrk voidaan joku ripe sitten elimistöstä todeta. Tuohan ollaan todettu, että aktiivisen THC:n määrä rasvakudoksessa on jokin mikro mikro löytö, eikä voi aiheuttaa päihtymistä. Mutta ne metaboliitit ovat siellä rasvakudoksissa ja sieltä hiljalleen sitten menevät kiertoon ja kusen kautta ulos. Siksi mitataan metaboliitteja kusitesteissä. Veren THC:n pitoisuudessa ei tule mitään muutoksia sen jälkeen kun olet viimeisestä sätkästä selvinnyt. Hulluuksia.
"aktiivisen THC:n määrä rasvakudoksessa on jokin mikro mikro löytö, eikä voi aiheuttaa päihtymistä."
Ei ehkä päihtymistä mutta vaikuttaa kuitenkin.
Ajattele loogisesti, mistä luulet kannabiksen pitkäaikaisvaikutusten johtuvan?
Miksi suurkuluttajat muuttuvat h i t a i k s i vaikkeivat olisikaan pössyissä?
Ylittääkö se vapaan THC:n määrä elimistössä luontaisesti olevien ja siellä syntymästä kuolemaan asti vaikuttavien kannabinoidien määrän? Ja kuinka paljon?
Hitaus-kommenttisi taas oli vain stereotypiaa, jolle ei ole olemassa vahvistusta muualla kuin valistajan mielikuvituksessa. Ajattele loogisesti.
Niin siis ei aiheuta päihtymystä.
En ole huomannut, että tulevat hitaiksi.
Määrät ovat niin pieniä, että eivät aiheuta yhtään mitään. Kun puhutaan siis määristä, jotka jäävät reaktiossa hajoamatta. Kun tällainen nanonano gramma sitten lähtee sieltä kroppaan ei tapahdu yhtään mitään, tuo pieni reagoimaton osa todennäköisesti poistuu kropasta.
Kuten alkoholinkin kohdalla. Alkoholia ja kannabista on luontaisesti ihmisesssä. Ei ihminen esimerkiksi sammalla ja hoipertele "vähän" koska hänellä on alkoholia veressä nano nano määrä.
Ihminen ei voi ainakaan mitenkään vaikutusta huomata, ei itse, eikä toinen. Sinulla on varmaan melkoisen vilkas mielikuvitus, saattaa tehdä omia tepposiaan.
Vielä tähän kiteytän, että alkoholin metaboliitit ovat havaittavissa päiviä, jopa viikkoja käytön jälkeen. Käyttö voidaan todeta myös hiuksista. Alkoholin metaboliittit ovat syöpää aiheuttavia. Todella karsinogeeninen ja psyykelle haitallinen metaboliitti on asetaldehydi.
Koitahan pitää havainnot ja mielikuvitus toisistaan erillään tai tiedosta ainakin asia, että sinulla on taipumusta tuollaiseen. Neuvo on parhaaksesi, säästyt noloilta tilanteilta :)
"Ylittääkö se vapaan THC:n määrä elimistössä luontaisesti olevien ja siellä syntymästä kuolemaan asti vaikuttavien kannabinoidien määrän? Ja kuinka paljon?"
Se luontainen määrä siellä aivoissa on äärimmäisen pieni ja syntetisoituu VAIN TARVITTAESSA vaikuttaen aivojen välittäjäaineiden vapaumiseen ja metaboloituu pois minuuteissa. Endokannabinoideille ei siis ole olemassa mitään vakiomäärää.
Ei tuo vastannut kysymykseen. Samalla tavalla se pääsi tai mahasi läskistä vapautuvan THC:n määrä on äärimmäisen pieni ja metabolisoituu alle minuutissa.
Elimistön omat endokannabinoidit ovat TÄYSIN ERI ASIA kuin hampun hartsin sisältämät yhdisteet, jotka ovat elimistölle vieraita eivätkä kuulu ihmisen elimistöön. Metabolia näillä on myös hyvin erilaista.
Krooniset vaikutukset aiheutuvat toisaalta THC:n varastoitumisesta rasvakudokseen ja toisaalta muutoksista kehon, erityisesti aivojen, kemiallisissa tasapainotiloissa.
http://www.droginfo.com/pdf/guidefi.pdf
Samalla vaikutusmekanismilla ne toimivat kuin kannabiksenkin kannabinoidit, eikä se pääsi läskistä irtoava yksittäinen THC-molekyyli tee muuta kuin hajoaa. Samalla tavalla kahvin sisältämä kofeiini sitoutuu pääsi ja kaljamahasi läskiin ja leviää sieltä molekyyli kerrallaan, hajotakseen ilman päihdevaikutuksen aikaansaamista.
Keksitkö sinä näitä juttujasi ihan ex-tempore-metodilla? Heität siis hatusta vaan mitä sylki suuhun tuo? Jos se kannabis olisi oikeasti vaarallista tai kovin haitallista, niin miten selität tämän tapauksen:
http://www.nbcmiami.com/news/local-beat/No-Dope-Ft-Lauderdale-Man-to-Smoke-115000th-Joint-70496022.html
Tuossa linkki suomennokseen:
http://kannabisuutiset.wordpress.com/2009/12/03/mika-huumeongelma-amerikkalaismies-polttanut-jo-115-000-kannabissavuketta/
Yleensä ihmiset jotka ovat polttaneet yli 5v päivittäin pystyvät tunnustamaan ongelmat, mut loput sakki vähättelee ongelmia niin kuin mäkin tein vielä muutama vuosi sitten.
Kannabiksen huonot puolet tulevat esiin vasta vuosien käytön jälkeen (esim mielenterveydelliset ongelmat, älkää väittäkö vastaan koska olen tavannut monia tapauksia). Eikä moni päivittäispolttelija pysty itse tajuamaan tai myöntämään miten hän on muuttunut, mutta ulkopuoliset kyllä pystyvät.
Muistakaa että vaikka teistä tuntuisi hyvältä poltella ja olla pilvessä päivittäin, se saattaa tuntua tosi kivuliaalta läheisten mielestä.
"Rasvakudoksessa kannabinolit eivät ole aktiivisia mutta sieltä vapautuessaan ne saattavat verenkierrossa aktivoitua uudelleen"
Kerropas nyt, minkä verran sitä aktiivista THC:ta vapautuessaan verenkiertoon pääsee?
Mitä olen lääketieteelisistä kirjallisuuksisa taannoin lukenut, määrät ovat niin pieniä, että edes kärpänen ei pääse niistä pilveen. Joten nämä ns. "flashbackit" ovat todella huonoa legendaa.
Miksi kannabisvalistus on noin surkeaa?
Taitaa tuntua lähinnä kivualiaalta sinusta, mutta et onneksi olekaan läheiseni. Läheiseni ovat ystäviäni ja heidän kanssaan voidaan keskustella rehellisesti puolin ja toisin.
Mietipä sitä ennen kuin luulottelet kaikenlaista.
Kysy sitä siltä läheiseltä, äläkä oleta, kun et ketään oikeasti edes tunne.
On kyllä muuten kiva, että olet tullut tänne tällaista ympäripyöreää valistuslässytystä tarjoilemaan, sitä ei olekaan ollut pitkään aikaan.
Tuolla Keski-Ruotsissa kun kulkee, ei voi olla samaistamatta sitä idyliä 30- ja 40-luvun Keski-Euroopan hamuamaan ihanteeseen. Mutta päihdeasioissa heidän tietonsa on mitä on.
He kuvittelevat muun muassa, että tämä nykyinen kukka mitä Amsterdamissa myydään hintaan 6€ gramma ja on nykypäivänä sitä peruskukkaa, mitä huonompaa ei monikaan halua polttaa on hengenvaarallista.
Hölmöt kuvittelee, että jengi vetää kuolemaan johtavia övereitä peruskukasta... Ja pitää peruskukkaa jotenkin uutena superhuumeena...
http://gt.expressen.se/nyheter/1.1569842/ny-livsfarlig-drog-sprids-i-skolan
No, usko sinä ruottalaisia päihdeasioissa.
Joo siellä annetaan tietoisesti mahdollisimman paha kuva asiasta.
"
Metoden att förädla cannabis från marijuana till skunk är möjligt
sen mitten 1990-talet.
"
Miten typeriä toteamuksia :) Annetaan sellainen kuva, että jokin käänteentekevä keksintö ollaan tehty 90 -luvulla :) Todellisuudessa ihan sitä hyvää peruskukkaa.
Hollannissa hinnat ovat kuitenkin vielä rikollisten asettamia. Jos tuotanto olisi laillista, olisi hinta alhaisempi.
Koko juttu oli ihan täyttä paskaa.
En ole ikinä nähnyt jollakin menevän mielenterveys kannabiksesta.