Putuksen luento!

Pystyykö joku antamaan järkevän selityksen sille, miksi HS ei tehnyt Tmi IndoorAid:n toimitusjohtajan Tuula Putuksen luennosta kirjoitusta. Teki vain tuo solumyrkkyjutun, joka ei taida pitää alkuunkaan paikkaansa, mikäli palstamme asiantuntijoita on uskominen.

Minusta Putus esitti vakuuttavasti, että perhana astmaahan se kosteusvaurio pukkaa niin perhanasti. Se on aikamoinen sensaatio. Eiks sensaatiosta pitäisi kirjoittaa juttu eikä epävarmoista solumyrkyistä? Kyllähän kuka tahansa toimitusjohtaja hakkaa tiedoillaan mikrobiologian professorin.

Näköjään palstallamme on jokin psykiatrikin, joka tarjoaa nisuiisulle laitoshoitoa avohoidon sijaan. Taitaa muuten ollakin psyykkinen ongelma tämä kosteusvaurio-ongelma, jos kerran psykiatrikin palstallamme luuraa ja tietää, että nisuiisulla on psyykkinen ongelma. Minä luulin, että hän olisi sairastunut bakteerimyrkyistä.
32464
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Oikeassa olet, siinä mitä et kirjoita.

Ja nyt vain odotellaan kun palstan nilviäiset limavana perässään saapuvat räkättämään omiaan. Ohittaen ASIAN ja puuttuen kirjoittajiin.

Tai homeheeeerkääääää kopsaa taas jonkun vanhan unettavan juttunsa tänne... viittä vaille lääkärinä, hän kyllä tietää kaiken. Ja jösses, osaa ainakin olla ihan sairaan puiseva.

Äänestä

toispuolel jokkee ja lukee Turun sanomii.

Äänestä

vielä kiirinyt Helsinkiin, että Putus on maamme johtavia kosteusvauriohomeallergiatutkijoitamme tai sitten HS:n toimitus tietää, että kosteusvauriossa sairastuttavat solumyrkyt, eikä itiöt. Tietävät ehkä enemmän kuin Putus. HS:lla tosin enemmän rahaa millä mällätä kuin jollain toiminimellä. Tämä on myös osoitus siitä, että oikeaan tietoon tarvitaan myös rahaa. Kukaties?

Äänestä

mitä luentoa tarkoitat ja missä se pidettiin?

Jos olet kiinnostunut voin laittaa sinulle siitä tietoa.

Äänestä
  • tämän vuoden sisäilmastoseminaarissa.

    Äänestä

Kuvittelitko, että HS oli kuuntelemassa luentoja ja itse valitsi niistä jonkun, josta tehdä juttu. Ehei - ei se niin mene. Takana on aina tutkimuksen tekijä, joka ottaa yhteyttä mediaan ja pyytää paikalle tekemään juttua omasta tutkimuksestaan - yleensä kaupallisessa tarkoituksessa. (Putuksen jutussa ei ollut mitään kaupallista). Pari henkilöä on siitä jo täällä keskustellutkin:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8930502/43155977

Näin on
.. 18.3.2010 13:30

"Tuonkin tutkimuksen tarkoitus lienee kaupallistaa Inspector Sec Oy:n kehittämä laite, ei parantaa kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden oikeusturvaa."

Ainakin sen voi sanoa, että Inspector Sec osaa hyvin käyttää julkisuutta hyväkseen. Tuostakin melko pienimittaisesta tutkimusaloituksesta on tehty sensaatio ja väitetään, että ollaan ensimmäisenä maailmassa...

Eihän tuo pidä paikkaansa. Näitä myrkkytutkimuksia on tehty maailmalla muitakin. Esim. Lundin yliopiston tutkimus muutama vuosi sitten oli paljon laajempi ja siitä on olemassa myös loppuraportti, joka julkaistiin tieteellisissä julkaisuissa.

Äänestä
  • Kirjoitit:
    (Putuksen jutussa ei ollut mitään kaupallista).

    Jos joku on kaupallistanut "kosteusvaurioavun", niin Putus on tehnyt. Esiintyi seminaarissa T:mi IndoorAid:n toimitusjohtajana. Miksei käyttänyt titteliä: "professori toist puolelt jokkee" Kuinka moni on hakenutkaan Putukselta väärän homeallergia- tai astma-diagnoosin, vaikka hän on tiennyt alusta alkaen, että kyseessä ovat lähinnä bakteeritoksiinit?

    Putushan yritti aikoinaan tehdä tätä bakteerimyrkkytutkimusta M S-S:n kanssa jonkun ruotsalaisen professorin kanssa, mutta STM:n kosteusvaurioasiantuntija Risto Aurola esti sen. Samoin siihen suhtautuivat nuivasti Putuksen kollegat KTL:n Kuopion yksikössö. Nisuiisuhan on kopioinut jo ainakin kaksi kertaa tälle palstalle tämän tiedon. Se oli s-posti nisuiisulle, jossa Putus itse näin kertoi. Kannattaa tallettaa muistiin nämä tärkeät asiat, mitä aina silloin tällöin tälle palstalle ilmestyy.

    Nämä myrkyt selvitti professori Mirja S-S jo vuosina 1994-97. Kirja niistä julkaistiin vuonna 1999. Siis paljon aikaisemmin Lundin yliopistoa. M S-S on löytänyt vain vähän homemyrkkyjä, lundilaiset ehkä hieman enemmän. HS:n sanomien mukaan solumyrkkyjä löytyi M S-S:n tutkimuksissa niin paljon, että hän kertoo: "Olen järkyttynyt näistä luvuista. Hirvittää, kuinka paljon myrkkyjä oli esimerkiksi päiväkotien ilmassa". Nuo solumyrkyt ovat peräisin bakteereista, esim. Bacillus cereus.

    Äänestä

  • bacilluscereus kirjoitti:

    Kirjoitit:
    (Putuksen jutussa ei ollut mitään kaupallista).

    Jos joku on kaupallistanut "kosteusvaurioavun", niin Putus on tehnyt. Esiintyi seminaarissa T:mi IndoorAid:n toimitusjohtajana. Miksei käyttänyt titteliä: "professori toist puolelt jokkee" Kuinka moni on hakenutkaan Putukselta väärän homeallergia- tai astma-diagnoosin, vaikka hän on tiennyt alusta alkaen, että kyseessä ovat lähinnä bakteeritoksiinit?

    Putushan yritti aikoinaan tehdä tätä bakteerimyrkkytutkimusta M S-S:n kanssa jonkun ruotsalaisen professorin kanssa, mutta STM:n kosteusvaurioasiantuntija Risto Aurola esti sen. Samoin siihen suhtautuivat nuivasti Putuksen kollegat KTL:n Kuopion yksikössö. Nisuiisuhan on kopioinut jo ainakin kaksi kertaa tälle palstalle tämän tiedon. Se oli s-posti nisuiisulle, jossa Putus itse näin kertoi. Kannattaa tallettaa muistiin nämä tärkeät asiat, mitä aina silloin tällöin tälle palstalle ilmestyy.

    Nämä myrkyt selvitti professori Mirja S-S jo vuosina 1994-97. Kirja niistä julkaistiin vuonna 1999. Siis paljon aikaisemmin Lundin yliopistoa. M S-S on löytänyt vain vähän homemyrkkyjä, lundilaiset ehkä hieman enemmän. HS:n sanomien mukaan solumyrkkyjä löytyi M S-S:n tutkimuksissa niin paljon, että hän kertoo: "Olen järkyttynyt näistä luvuista. Hirvittää, kuinka paljon myrkkyjä oli esimerkiksi päiväkotien ilmassa". Nuo solumyrkyt ovat peräisin bakteereista, esim. Bacillus cereus.

    Tiedätkö enää kuka edes olet?

    Äänestä

nyt kirjoitella nimettömänä taas jonkin aikaa, kun valehteleminen ei eilen oikein lyönyt leiville. Opetuslapsikaan ei enää viihdy facebookissa, vaan on tullut mukaan jeesaamaan.

Äänestä
  • päättänyt olla nimetön?

    Äänestä

  • nimetönesiin kirjoitti:

    päättänyt olla nimetön?

    miksi ihmiset haluavat kirjoittaa täällä nimettöminä. Sinua harmittaa varmaan suuresti, kun et pääse vainoamaan nimettömiä ihmisiä.

    Äänestä

"Minä luulin, että hän olisi sairastunut bakteerimyrkyistä."

Jos lähtäkohtana on, että bakteerimyrkyt tuhoavat soluja, niin sehän ei ole katastrofaalinen ongelma, jos kyse on uusiutuvista soluista kuten esim. valkosolut. Ihmisessä on kuitenkin myös sellaisia soluja, jotka eivät uusiudu ja niiden osalta peli on menetetty, kun ne ovat tuhoutuneet. Aivosolut ovat esimerkiksi sellaisia. Ne eivät uusiudu kerran tuhouduttuaan.

Tuon myrkkyteorian mukaan bakteerimyrkkyjen voisi siis ajatella aiheuttavan hyvin vaikeita ongelmia myös korvien väliin. Ja niitähän ei ihminen yleensä itse tiedosta.

Äänestä

Joitakin palstalaisia näyttää professori Putus hiertävän hampaankolossa jatkuvasti ja kaikin tavoin.

Professori Putus on esiintynyt sairastuneiden tukena monesti TV:ssä ja viimeeksi Laajasalon ala-asteen kosteusvaurio-ongelmia käsitelevässä jutussa, jossa Studio Kotron ohjelmassa "Koulu haisee homeelta"
TYÖTERVEYSHUOLLON professori Putus totesi kosteusvauriokoulujen oppilaiden joutuvan antibioottikierteeseen.
Ja jos kuka on ansainnut työterveyshuollon professorin arvonimen, niin Tuula Putus.

Miltei jokainen kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastunut allerkirjoittaa professori Putuksen välittämän tiedon, että kosteusvauriorakennusaltistus aiheuttaa erilaisia tulehduksia mm. keuhkoputkitulehduksia, joita tulehduksia hoidetaan aluksi antibiootein ja tulehduskipulääkkein, ja kun ne eivät enää tehoa siirrtytään muihin lääkityksiin.
Keuhkoputitulehduksen kroonistuessa siirrytään astmalääkitykseen ja jossain vaiheessa keuhkolääkäri toteaa Käypä hoito suositusten mukaisesti astman, jota saamaansa astmaa kosteusvauriorakennustyöntekijän on todella vaikea saada ammattitautilain piiriin.

Mitä mediauutisointiin tulee, niin eihän kosteusvauriorakennuksen aiheuttama astma ole aikoihin ollut mikään myyntiä edistävä uutinen.
Myrkkyjen löytyminen sen sijaan on, ainakin jonkin aikaa, kunnes sekin tulee tutuksi.

Tieteellinen tutkimus on siis tähän mennessä osoittanut, että kosteusvauriorakennuksissa majailee varastopunkkeja, ameeboja, kymmeniä eri mikrobilajeja (homeita, hiivoja, sädesienia ja bakteereita), joista lajeista jotkut tuottavat kosteusvauriorakennusolosuhteissa myös myrkkyjä.

Mitä palstan myrkkyasiantuntijoihin tulee, niin vain he väittävät noiden myrkkyjen aiheuttavan myrkkyalveoliittia, mini-Aidsia ja koko kehon kroonista tulehdusta, vätiiävät, vaikka professori M S-S toteaa 18.3.2010 Hesarissa, että HEIDÄN TUTKIMUKSISTAAN EI SELVIÄ MYRKKYJEN TARKAT TERVEYSHAITAT.
Palstan myrkkyasiantuntijat väittävät myös, että ns. kosteusvauriomikrobeille, etenkään homeille, ei voi allergisoitua.
Ja kun ei voi allergisoitua, niin heidän mielestään krooninen nuha, astma, allergiset alveoliitit ja ns ODTS ovat VAIN SISÄSYNTYISIÄ sairauksia kuin myös noihin sairauksiin liittyvä muu tulehdusoireilu, todetut tulehdusperäiset sairaudet ja moniallergisoituminen.

Äänestä
  • Asiallinen kommentti kuin suoraan omasta sairaskertomuksesta poimittua...

    Keuhkoputkentulehdukset -> antibioottikuureja -> astma

    Ainut mikä puuttuu niin ige-home allergia ja ODTS ....

    Äänestä

  • ojalehto kirjoitti:

    Asiallinen kommentti kuin suoraan omasta sairaskertomuksesta poimittua...

    Keuhkoputkentulehdukset -> antibioottikuureja -> astma

    Ainut mikä puuttuu niin ige-home allergia ja ODTS ....

    näistä suurista homeasiantuntijoista on oma liikeyritys tai myyntiartikkeleita jotka on tarkoitettu homeherkille.

    Pukkaa lista. Tai anna linkkejä. Kiinnostusta tähän on enempikin tällä palstalla. Jospa sieltä sitten apu löytyisi kerta heitolla joka lähtöön.

    Äänestä

  • vertti-eetu kirjoitti:

    näistä suurista homeasiantuntijoista on oma liikeyritys tai myyntiartikkeleita jotka on tarkoitettu homeherkille.

    Pukkaa lista. Tai anna linkkejä. Kiinnostusta tähän on enempikin tällä palstalla. Jospa sieltä sitten apu löytyisi kerta heitolla joka lähtöön.

    on valitettavasti kielletty näillä sivustoilla suomi24 sääntöjen mukaan

    Äänestä

  • TYÖTERVEYSHUOLLON professori Putus totesi kosteusvauriokoulujen oppilaiden joutuvan antibioottikierteeseen.
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Tämä on tietysti totta, mutta tuo on hoitovirhe, koska kosteusvaurio ei aiheuta infektiota. Lääkärit eivät tutki sitä, että onko kyseessä infektio ja muitta mutkitta määräävät antibioottikuurin. Tuo turha antibioottikuuri pahentaa edelleen kosteusvauriomyrkyistä sairastunutta.

    Kirjoitit:
    Hesarissa, että HEIDÄN TUTKIMUKSISTAAN EI SELVIÄ MYRKKYJEN TARKAT TERVEYSHAITAT.
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Siihän lukee, että ei selviä tarkat terveyshaitat. Sen selvittivät jo aikoinaan sisäilmapolin tutkijat Helena M-R:n johdolla. Valitettavasti Tari Haahtela esti tuon tiedon kertomisen aikoinaan. Se olisi pitänyt kertoa Majvik I:ssä. Tuo tieto kerrottiin vasta n. vuosi sitten Henrik Wolffin suulla sisäilmastoseminaarissa. Tieto oli JÄRKYTTÄVÄ: kosteusvauriossa sairastuneella tupakoimattomalla oli van n. 20 miljoonaa valkosolua litrassa huuhtelunestettä. Sen sijaan tupakoijilla oli lähes neljä kertaa enemmän. Suurin osa kosteusvaurion johdosta syöpiin kuolleita ovat juuri tupakoimattomia ja vieläpä naisia. Miksi he kuolevat erilaisiin syöpiin? No siksi että heillä on niin vähän syöpäsoluja syöviä NK-lymfosyyttejä. Tupakoijia suojaa vielä kaksi muuta tekijää: 1) kroonista tulehdusta tarkoittavia lymfosyyttejä on vähemmän kuin tupakoimattomilla. Nämä em. tiedot selviävät Helena Mussalo-Rauhamaan uraauurtavasta tutkimuksesta. Tari Haahtela savusti H M-R:n ulos sisäilmapolin johtajan paikalta. Syy oli se, että H M-R halusi kertoa tuon tiedon silloin aikoinaan, kun se selvisi.

    Kirjoitit:
    Palstan myrkkyasiantuntijat väittävät myös, että ns. kosteusvauriomikrobeille, etenkään homeille, ei voi allergisoitua.
    LAINAUS PÄÄTTYY
    Voi toki allergisoitua, mutta ei ole vielä niille altistunut. Kellekkään ei ole pystytty tekemään tälläistä diagnoosia. Homeallergiat siis syntyvät jonkun muun johdosta kuin kosteusvaurio.

    Nuo kaikki sairaudet ja oireet aiheuttavat määrättyjen mikrobien tuottamat myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. ei siis ITIÖT !!!!

    Lopeta tuo vääristely hyvän sään aikana, sillä nyt on jo kuollut ainakin 100 000 ja kuolinsyyn aiheuttaja ei ole ITIÖT, vaan mikrobien tuottamat solumyrkyt.

    ystävällisin terveisin

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • ojalehto kirjoitti:

    Asiallinen kommentti kuin suoraan omasta sairaskertomuksesta poimittua...

    Keuhkoputkentulehdukset -> antibioottikuureja -> astma

    Ainut mikä puuttuu niin ige-home allergia ja ODTS ....

    Keuhkoputkentulehdukset -> antibioottikuureja -> astma
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Ei keuhkoputkentulehduksiin oteta antibioottikuureja. Antibioottikuureja tarvitaan mikrobi-infektioiden tukahduttamiseen. Tuo on hoitovirhe, jos olet kerran sairastunut kosteusvauriosta.

    Todellinen astma on juuri IgE-homeallergia. Astma poikkeaa siinä suhteessa kroonisesta keuhkoputken tulehduksesta, että siinä tavataan lymfosyyttien lisäksi eosinofiilisiä valkosoluja. Tämän lisäksi tarvitaan myös keuhkoputken lihaksiston supistumisherkkyys, joka saadaan luotettavasti vain selville spirometrin ns. obstruktiokäyrästä, joka paranee huomattavasti salbutamolin annon jälkeen.

    Tuo sinun astmasi on todellisuudessa mikrobimyrkkyjen aiheuttama krooninen tulehdus keuhkojen perifeerisissä osissa ja se selviää helposti spirometrin ns. restriktio-käyrästä. Tuon sairauden nimi on allerginen alveoliitti.

    PN

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    TYÖTERVEYSHUOLLON professori Putus totesi kosteusvauriokoulujen oppilaiden joutuvan antibioottikierteeseen.
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Tämä on tietysti totta, mutta tuo on hoitovirhe, koska kosteusvaurio ei aiheuta infektiota. Lääkärit eivät tutki sitä, että onko kyseessä infektio ja muitta mutkitta määräävät antibioottikuurin. Tuo turha antibioottikuuri pahentaa edelleen kosteusvauriomyrkyistä sairastunutta.

    Kirjoitit:
    Hesarissa, että HEIDÄN TUTKIMUKSISTAAN EI SELVIÄ MYRKKYJEN TARKAT TERVEYSHAITAT.
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Siihän lukee, että ei selviä tarkat terveyshaitat. Sen selvittivät jo aikoinaan sisäilmapolin tutkijat Helena M-R:n johdolla. Valitettavasti Tari Haahtela esti tuon tiedon kertomisen aikoinaan. Se olisi pitänyt kertoa Majvik I:ssä. Tuo tieto kerrottiin vasta n. vuosi sitten Henrik Wolffin suulla sisäilmastoseminaarissa. Tieto oli JÄRKYTTÄVÄ: kosteusvauriossa sairastuneella tupakoimattomalla oli van n. 20 miljoonaa valkosolua litrassa huuhtelunestettä. Sen sijaan tupakoijilla oli lähes neljä kertaa enemmän. Suurin osa kosteusvaurion johdosta syöpiin kuolleita ovat juuri tupakoimattomia ja vieläpä naisia. Miksi he kuolevat erilaisiin syöpiin? No siksi että heillä on niin vähän syöpäsoluja syöviä NK-lymfosyyttejä. Tupakoijia suojaa vielä kaksi muuta tekijää: 1) kroonista tulehdusta tarkoittavia lymfosyyttejä on vähemmän kuin tupakoimattomilla. Nämä em. tiedot selviävät Helena Mussalo-Rauhamaan uraauurtavasta tutkimuksesta. Tari Haahtela savusti H M-R:n ulos sisäilmapolin johtajan paikalta. Syy oli se, että H M-R halusi kertoa tuon tiedon silloin aikoinaan, kun se selvisi.

    Kirjoitit:
    Palstan myrkkyasiantuntijat väittävät myös, että ns. kosteusvauriomikrobeille, etenkään homeille, ei voi allergisoitua.
    LAINAUS PÄÄTTYY
    Voi toki allergisoitua, mutta ei ole vielä niille altistunut. Kellekkään ei ole pystytty tekemään tälläistä diagnoosia. Homeallergiat siis syntyvät jonkun muun johdosta kuin kosteusvaurio.

    Nuo kaikki sairaudet ja oireet aiheuttavat määrättyjen mikrobien tuottamat myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. ei siis ITIÖT !!!!

    Lopeta tuo vääristely hyvän sään aikana, sillä nyt on jo kuollut ainakin 100 000 ja kuolinsyyn aiheuttaja ei ole ITIÖT, vaan mikrobien tuottamat solumyrkyt.

    ystävällisin terveisin

    Pekka Nikkola

    Leikit lääkäriä ja ties mitä tällä palstalla tietämättä yhtään mitään mistään.

    Tällä palstalla ei taida olla ketään toista noin tietämätöntä. Epäilemättä kaikille muille on valjennut, että hometaloissa asuvien ja työskentelevien vastustuskyky heikkenee. Tämä vastustuskyvyn heikkeneminen aiheuttaa sen, että ihmiset saavat helposti erilaisia infektioita. Infektioita hoidetaan antibiooteilla. Senkin kaikki muut ymmärtävät.

    Antibioottikuurikierteestä pääsee pois, kun altistus loppuu. Jo tullut infektio on kuitenkin ensin hoidettava antibioottikuurilla.

    Noihin muihin pääsi tuotoksiin on jo kommentoitu niin monta kertaa, että ei viitsi enää.

    Mitä, jos kopioisit itsellesi muistiin niitä faktoja, joita sinulle on täällä esitetty, jottet jatkuvasti toisi tänne noita samoja hörhöjuttujasi.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    Keuhkoputkentulehdukset -> antibioottikuureja -> astma
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Ei keuhkoputkentulehduksiin oteta antibioottikuureja. Antibioottikuureja tarvitaan mikrobi-infektioiden tukahduttamiseen. Tuo on hoitovirhe, jos olet kerran sairastunut kosteusvauriosta.

    Todellinen astma on juuri IgE-homeallergia. Astma poikkeaa siinä suhteessa kroonisesta keuhkoputken tulehduksesta, että siinä tavataan lymfosyyttien lisäksi eosinofiilisiä valkosoluja. Tämän lisäksi tarvitaan myös keuhkoputken lihaksiston supistumisherkkyys, joka saadaan luotettavasti vain selville spirometrin ns. obstruktiokäyrästä, joka paranee huomattavasti salbutamolin annon jälkeen.

    Tuo sinun astmasi on todellisuudessa mikrobimyrkkyjen aiheuttama krooninen tulehdus keuhkojen perifeerisissä osissa ja se selviää helposti spirometrin ns. restriktio-käyrästä. Tuon sairauden nimi on allerginen alveoliitti.

    PN

    "Todellinen astma" hehheh...

    Kuinka monta sataa kertaa sinulle pitää kertoa, että astman diagnostisiin kriteereihin ei kuulu IgE eikä eosinofiilit. Päinvastoin. Neutrofiilisiä astmoja esiintyy enemmän kuin eosinofiilisiä. Astmoja on monia erilaisia ja ne kaikki ovat todellisia astmoja.

    Eri astmatyyppejä Maailman terveysjärjestön eli WHO:n tautiluokitus ICD-10:n mukaan:

    J45.0 Allerginen astma:

    -Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
    -Allergiseen nuhaan liittyvä astma
    -Atooppinen astma
    -Ulkosyntyinen allerginen astma
    -Heinänuhaan liittyvä astma


    J45.1 Ei allerginen astma:

    -Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
    -Infektioperäinen astma
    -Idiosynkraattinen astma


    J45.8 Sekamuotoinen astma:

    -Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä


    J45.9 Määrittelemätön astma:

    -Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
    -Myöhään alkanut astma
    -Astmaepäily
    -Piilevä astma

    Äänestä

  • leikkaa talteen kirjoitti:

    "Todellinen astma" hehheh...

    Kuinka monta sataa kertaa sinulle pitää kertoa, että astman diagnostisiin kriteereihin ei kuulu IgE eikä eosinofiilit. Päinvastoin. Neutrofiilisiä astmoja esiintyy enemmän kuin eosinofiilisiä. Astmoja on monia erilaisia ja ne kaikki ovat todellisia astmoja.

    Eri astmatyyppejä Maailman terveysjärjestön eli WHO:n tautiluokitus ICD-10:n mukaan:

    J45.0 Allerginen astma:

    -Tarkemmin määrittelemätön allerginen keuhkoputkitulehdus
    -Allergiseen nuhaan liittyvä astma
    -Atooppinen astma
    -Ulkosyntyinen allerginen astma
    -Heinänuhaan liittyvä astma


    J45.1 Ei allerginen astma:

    -Sisäsyntyinen ei-allerginen astma
    -Infektioperäinen astma
    -Idiosynkraattinen astma


    J45.8 Sekamuotoinen astma:

    -Allergisen astman ja ei-allergisen astman yhdistelmä


    J45.9 Määrittelemätön astma:

    -Tarkemmin märittelemätön astmaattinen keuhkoputkitulehdus
    -Myöhään alkanut astma
    -Astmaepäily
    -Piilevä astma

    ainakaan piilevää astmaa, vaan piilevä KUPPA!

    Äänestä

  • kuppako? kirjoitti:

    ainakaan piilevää astmaa, vaan piilevä KUPPA!

    Hyvin arvovaltainen tutkimusryhmä on eri mieltä.

    Tämän 2-henkisen tutkimusryhmän jäsenet ovat:

    1) nisuiisu - työtön, entinen ammattikoulun tuntiopettaja
    2) pappa-smurffi - eläkkeellä oleva kylmälaiteasentaja.

    Tämä arvovaltainen tiedemieskaksikko on siis tutkimustensa perusteella tullut siihen tulokseen, että homesairaalla EI VOI OLLA KUPPAA, ei ainakaan intialaista hyppykuppaa. Tässä heidän tieteellinen artikkelinsa asiasta sinulle tiedoksi:

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/3341791/17484560


    Onko sulla tosiaan tarkoitus tuhota kaikki ne tutkimustyön tulokset mitä me nisuiisun kanssa olemme keksineet näiden kuuden vuoden aikana, kun sulla on tuo käsitys meidän tutkimustuloksista että ne ois mustatuntuu mielipiteitä???!

    Tokko todella näin yksinkertaiset asiat eivät mene jakeluun että kun on tehty uusi keksintö, niin ei siitä jumalauta voi löytyä ennakolta "virallisia" tutkimustuloksia! Albert Ainstain`kin suhteellisuusteoria "ymmärrettiin" todeksi vasta kymmenen vuoden päästä keksinnöstä!

    Ja olet jo vuosia mollannut Pekkaa että sulla on vain astma ja sen aiheuttaja on kosteusvauriomikrobit. Toki vaikka lääkäri olisi diaknosoinut sulle intialaisen hyppykupan, se ei tarkoita sitä että sulla on intialainen hyppykuppa, vaan todellisuudessa kun olet sairastunut kosteusvauriomikrobeista sinulla ON AIVAN VARMASTI ALLERGINEN ALVEOLIITTI!!!

    Äänestä

  • uh kirjoitti:

    Leikit lääkäriä ja ties mitä tällä palstalla tietämättä yhtään mitään mistään.

    Tällä palstalla ei taida olla ketään toista noin tietämätöntä. Epäilemättä kaikille muille on valjennut, että hometaloissa asuvien ja työskentelevien vastustuskyky heikkenee. Tämä vastustuskyvyn heikkeneminen aiheuttaa sen, että ihmiset saavat helposti erilaisia infektioita. Infektioita hoidetaan antibiooteilla. Senkin kaikki muut ymmärtävät.

    Antibioottikuurikierteestä pääsee pois, kun altistus loppuu. Jo tullut infektio on kuitenkin ensin hoidettava antibioottikuurilla.

    Noihin muihin pääsi tuotoksiin on jo kommentoitu niin monta kertaa, että ei viitsi enää.

    Mitä, jos kopioisit itsellesi muistiin niitä faktoja, joita sinulle on täällä esitetty, jottet jatkuvasti toisi tänne noita samoja hörhöjuttujasi.

    professori Mirja S-S kertoi sisäilmastoseminaari 2010:ssä, että yksikään tähän mennessä löydetyistä kosteusvauriomikrobeista ei aiheuta infektiota.

    Nuo mikrobimyrkyt saavat aikaiseksi tulehduksen, joka muistuttaa infektiota. Pitäisi tutkia, että onko kyseessä infektio, mutta sitä ei ole tehty vielä kellekään kosteusvauriossa sairastuneelle. Heille vain summamutikassa määrätään antibiootteja. Jos et mainitse lääkärille sanaakaan kosteusvauriosta, niin hän saattaa jopa tutkituttaa, että onko kyseessä infektio.

    Toki infektioita tulee, mutta ne pitäisi varmistaa ensin kuin summamutikassa määrätään antibioottia. Turha antibiootti heikentää todella paljon immuunipuolustusta.

    Tuossa immuunipuolustusjärjestelmässä on sellainen paradoksi, että jos se on heikko, niin ei tulekaan infektiota. Siis terveille tulee paljon herkemmin jokin mikrobi-infektio. Esim. kosteusvauriossa sairastuneen oli aivan turha ottaa esim. sikainfluenssapiikkiä. Kosteusvauriomikrobimyrkyistä sairastuneelle ei synny kovinkaan helpolla sytokiinimyrskyä. Tämä tuli ilmi monessa TV:n ohjelmassa, kun käsiteltiin tätä sikainfluenssaa.

    Terveille se syntyy paljon herkemmin. Heidän erittäin hyvin toimiva immuunipuolustus ylireagoi. Kosteusvauriossa sairastuneen immuunipuolustus ei ylireagoi, kuin poikkeustapauksissa, kuten esim. TTL:n laittomissa altistuskokeissa.

    Tämä on pudasta biokemiaa, eikä lääketieteellä leikkimistä.

    PN

    Äänestä

  • asiasta kirjoitti:

    Hyvin arvovaltainen tutkimusryhmä on eri mieltä.

    Tämän 2-henkisen tutkimusryhmän jäsenet ovat:

    1) nisuiisu - työtön, entinen ammattikoulun tuntiopettaja
    2) pappa-smurffi - eläkkeellä oleva kylmälaiteasentaja.

    Tämä arvovaltainen tiedemieskaksikko on siis tutkimustensa perusteella tullut siihen tulokseen, että homesairaalla EI VOI OLLA KUPPAA, ei ainakaan intialaista hyppykuppaa. Tässä heidän tieteellinen artikkelinsa asiasta sinulle tiedoksi:

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/3341791/17484560


    Onko sulla tosiaan tarkoitus tuhota kaikki ne tutkimustyön tulokset mitä me nisuiisun kanssa olemme keksineet näiden kuuden vuoden aikana, kun sulla on tuo käsitys meidän tutkimustuloksista että ne ois mustatuntuu mielipiteitä???!

    Tokko todella näin yksinkertaiset asiat eivät mene jakeluun että kun on tehty uusi keksintö, niin ei siitä jumalauta voi löytyä ennakolta "virallisia" tutkimustuloksia! Albert Ainstain`kin suhteellisuusteoria "ymmärrettiin" todeksi vasta kymmenen vuoden päästä keksinnöstä!

    Ja olet jo vuosia mollannut Pekkaa että sulla on vain astma ja sen aiheuttaja on kosteusvauriomikrobit. Toki vaikka lääkäri olisi diaknosoinut sulle intialaisen hyppykupan, se ei tarkoita sitä että sulla on intialainen hyppykuppa, vaan todellisuudessa kun olet sairastunut kosteusvauriomikrobeista sinulla ON AIVAN VARMASTI ALLERGINEN ALVEOLIITTI!!!

    Erittäin hyvä kuvaus näistä palstan "tiedemiehistä".

    Pappa-smurffi näyttää kuitenkin olevan se fiksumpi heistä. Hän tietää nykyään kosteusvauriomikrobien voivan aiheuttaa myös astmaa.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    professori Mirja S-S kertoi sisäilmastoseminaari 2010:ssä, että yksikään tähän mennessä löydetyistä kosteusvauriomikrobeista ei aiheuta infektiota.

    Nuo mikrobimyrkyt saavat aikaiseksi tulehduksen, joka muistuttaa infektiota. Pitäisi tutkia, että onko kyseessä infektio, mutta sitä ei ole tehty vielä kellekään kosteusvauriossa sairastuneelle. Heille vain summamutikassa määrätään antibiootteja. Jos et mainitse lääkärille sanaakaan kosteusvauriosta, niin hän saattaa jopa tutkituttaa, että onko kyseessä infektio.

    Toki infektioita tulee, mutta ne pitäisi varmistaa ensin kuin summamutikassa määrätään antibioottia. Turha antibiootti heikentää todella paljon immuunipuolustusta.

    Tuossa immuunipuolustusjärjestelmässä on sellainen paradoksi, että jos se on heikko, niin ei tulekaan infektiota. Siis terveille tulee paljon herkemmin jokin mikrobi-infektio. Esim. kosteusvauriossa sairastuneen oli aivan turha ottaa esim. sikainfluenssapiikkiä. Kosteusvauriomikrobimyrkyistä sairastuneelle ei synny kovinkaan helpolla sytokiinimyrskyä. Tämä tuli ilmi monessa TV:n ohjelmassa, kun käsiteltiin tätä sikainfluenssaa.

    Terveille se syntyy paljon herkemmin. Heidän erittäin hyvin toimiva immuunipuolustus ylireagoi. Kosteusvauriossa sairastuneen immuunipuolustus ei ylireagoi, kuin poikkeustapauksissa, kuten esim. TTL:n laittomissa altistuskokeissa.

    Tämä on pudasta biokemiaa, eikä lääketieteellä leikkimistä.

    PN

    Kirjoitit, että ". Kosteusvauriomikrobimyrkyistä sairastuneelle ei synny kovinkaan helpolla sytokiinimyrskyä."

    Väitätkö Salkinoja-Salosta valehtelijaksi! Hän puhui Sisäillmastoseminaarissa NIMENOMAAN MYÖS KOSTEUSVAURIOMIRKOBIMYRKKYJEN AIHEUTTAMASTA SYTOKIINIMYRSKYSTÄ.

    Tiedän toki, että on olemassa ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lukemaansa tai kuulemaansa. Se taitaa kuitenkin olla harvainaisempi ilmiö, ETTÄ JOKU YMMÄRTÄÄ KUULEMANSA JA LUKEMANSA TÄYSIN PÄINVASTAISEKSI!!

    Äänestä

  • asiasta kirjoitti:

    Hyvin arvovaltainen tutkimusryhmä on eri mieltä.

    Tämän 2-henkisen tutkimusryhmän jäsenet ovat:

    1) nisuiisu - työtön, entinen ammattikoulun tuntiopettaja
    2) pappa-smurffi - eläkkeellä oleva kylmälaiteasentaja.

    Tämä arvovaltainen tiedemieskaksikko on siis tutkimustensa perusteella tullut siihen tulokseen, että homesairaalla EI VOI OLLA KUPPAA, ei ainakaan intialaista hyppykuppaa. Tässä heidän tieteellinen artikkelinsa asiasta sinulle tiedoksi:

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/3341791/17484560


    Onko sulla tosiaan tarkoitus tuhota kaikki ne tutkimustyön tulokset mitä me nisuiisun kanssa olemme keksineet näiden kuuden vuoden aikana, kun sulla on tuo käsitys meidän tutkimustuloksista että ne ois mustatuntuu mielipiteitä???!

    Tokko todella näin yksinkertaiset asiat eivät mene jakeluun että kun on tehty uusi keksintö, niin ei siitä jumalauta voi löytyä ennakolta "virallisia" tutkimustuloksia! Albert Ainstain`kin suhteellisuusteoria "ymmärrettiin" todeksi vasta kymmenen vuoden päästä keksinnöstä!

    Ja olet jo vuosia mollannut Pekkaa että sulla on vain astma ja sen aiheuttaja on kosteusvauriomikrobit. Toki vaikka lääkäri olisi diaknosoinut sulle intialaisen hyppykupan, se ei tarkoita sitä että sulla on intialainen hyppykuppa, vaan todellisuudessa kun olet sairastunut kosteusvauriomikrobeista sinulla ON AIVAN VARMASTI ALLERGINEN ALVEOLIITTI!!!

    Siis ON AIVAN VARMASTI ALLERGINEN ALVEOLIITTI!!!
    LAINAUS PÄÄTTYY !

    Se ei ole siis homepölykeuhko, jossa on erittäin paljon valkosoluja, josta seuraa ongelma, vaan sellainen allerginen alveoliitti, jossa on todella vähän valkosoluja eli TTL:n patologin HW:n ja kaksinkertaisen tohtorin (mm. kemian) Helena M-R:n mukaan vain 20 miljoonaa. Bakteerimyrkyt ovat tuhonneet nuo ylimääräisen valkosolut. Kyseessä on siis em. rehellisten tutkijoiden mukaan allerginen alveoliitti 25 %:n lymfosytoosin perusteella. Homepölykeuhkossa on n. 40 %:n lymfosytoosi.

    Niin minä olen laboratorioalan opettaja pääaineena biokemia ja erikoiskoulutus juuri niihin bakteeriaineenvaihdunnan tuotteisiin, jotka tuhoavat keuhkoihin joutuessaan valkoslujen määrän tupakoimattomalla vain vaivaiseen 20 miljoonaan. Siis todella vähään ja juuri tästä syystä, niin moni tupakoimaton, on saanut jonkun syövän. Kuolleita on jo ainakin SATATUHATTA !

    Kyseessä ei ole siis mikään astma, vaikka sen sanoisi Tuula Putus.

    Pekka Nikkola

    Äänestä

  • OHOH. kirjoitti:

    Kirjoitit, että ". Kosteusvauriomikrobimyrkyistä sairastuneelle ei synny kovinkaan helpolla sytokiinimyrskyä."

    Väitätkö Salkinoja-Salosta valehtelijaksi! Hän puhui Sisäillmastoseminaarissa NIMENOMAAN MYÖS KOSTEUSVAURIOMIRKOBIMYRKKYJEN AIHEUTTAMASTA SYTOKIINIMYRSKYSTÄ.

    Tiedän toki, että on olemassa ihmisiä, jotka eivät ymmärrä lukemaansa tai kuulemaansa. Se taitaa kuitenkin olla harvainaisempi ilmiö, ETTÄ JOKU YMMÄRTÄÄ KUULEMANSA JA LUKEMANSA TÄYSIN PÄINVASTAISEKSI!!

    hyvin. Hän tarkoitti tästä löytyvää tietoa:
    http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1165&vl=2009


    – Solukokeissa pelkät toksiinit eivät aiheuttaneet tulehdusmuutoksia, mutta yhdessä bakteerien soluseinän osien kanssa ne aiheuttivat erittäin massiivisen tulehdusreaktion, kertoo immunotoksikologi, tutkimusprofessori Harri Alenius Työterveyslaitoksesta.
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Mirja S-S siis tiesi varsin hyvin Harri Aleniuksen solukokeen. Huomaa siis solukokeen. Tuollaista ei tapahdu kosteusvauriossa oleskellessa. Sen sijaan valtava sytokiinimyrsky tapahtuu TTL:n laittomissa altistuskokeissa. Monelta on mennyt jopa taju. Kaikille altistetuille syntyi myös samalla lopullisesti allerginen alveoliitti.

    Tuossa samassa artikkelissa on myös tämä tieto:
    Esimerkiksi vain alle viisi prosenttia oireilevista on allergisia homeelle, mikä näkyisi veren IgE-vasta-aineina.
    LAINAUS PÄÄTTYY

    Putus vertasi juuri tähän lukuun 25 prosenttiaan. Kuten näet, niin pitäisi olla IgE-vasta-ainetta. Putus siis tahallaan vääristi tuloksiaan. Hän siis päätti ryhtyä entiseksi tiedeihmiseksi. Hän teki sen jopa tahallaan ja vapaaehtoisesti.

    Sinulla tuntuu olevan kaikki asiat epäselviä. Seuraava kysymys?

    Pekka Nikkola
    eräs maamme todella harvoista rehellisistä kosteusvauriospecialisteistä
    P.S. Luulin, että Putus olisi liittynyt meidän harvalukuisten joukkoon, mutta niin vain ei tapahtunut. Hän päätti, että enemmistö on aina oikeassa.

    Äänestä

Luento koski tutkimusta, joka oli tehty kotona altistuneista. Tutkimuksessa selvisi, että heillä esiintyi astmaa neljä kertaa enemmän muuhun väestöön verrattuna.

Sehän on tietysti järkyttävä tieto nisuiisulle, koska ei voi väittää, että ne astmat olisivat TTL:n aiheuttamia.

Ilmeisesti siksi nisuiisu haluaa teilata tutkimuksen tekijän. Kuten tavallista.

Äänestä
  • ihan oikein vertasi tuota 25 %:n lukuaan keskimääräiseen n. 5-6 %:n arvoon. Mutta Putus jätti kertomatta, että nuo hänen "astmansa" eivät olekaan IgE-välitteisiä. Hän jätti myös kertomatta, että nuo 5-6 % ovatkin IgE-välitteisiä. Ei tuolla tavalla voi professoritason ihminen tehdä tiedettä. Putus jätti myös kertomatta, että noita 5-6 % IgE-välitteisiä astmoja eivät aiheutakaan kosteusvauriomikrobit, vaan ulkoilman ihan yleiset homeitiöt, kuten Cladosporium ja Alternaria.

    Äänestä

  • nisuiisu kirjoitti:

    ihan oikein vertasi tuota 25 %:n lukuaan keskimääräiseen n. 5-6 %:n arvoon. Mutta Putus jätti kertomatta, että nuo hänen "astmansa" eivät olekaan IgE-välitteisiä. Hän jätti myös kertomatta, että nuo 5-6 % ovatkin IgE-välitteisiä. Ei tuolla tavalla voi professoritason ihminen tehdä tiedettä. Putus jätti myös kertomatta, että noita 5-6 % IgE-välitteisiä astmoja eivät aiheutakaan kosteusvauriomikrobit, vaan ulkoilman ihan yleiset homeitiöt, kuten Cladosporium ja Alternaria.

    Hometaloasukkailla on 4 kertaa enemmän astmaa kuin muulla väestöllä keskimäärin.

    Jollet sinä ymmärrä, mitä se tarkoittaa, niin ole kiltti äläkä enää edes yritä miettiä mitään asioita. Ei näytä ymmärryksesi riittävän käsittelemään edes tietoja, jotka jo ala-asteella oleva lapsikin tajuaisi.

    Äänestä

  • täysin kirjoitti:

    Hometaloasukkailla on 4 kertaa enemmän astmaa kuin muulla väestöllä keskimäärin.

    Jollet sinä ymmärrä, mitä se tarkoittaa, niin ole kiltti äläkä enää edes yritä miettiä mitään asioita. Ei näytä ymmärryksesi riittävän käsittelemään edes tietoja, jotka jo ala-asteella oleva lapsikin tajuaisi.

    hyppykuppa on jo päässyt pahoin valloilleen.

    Lue tästä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8936421/43196975

    PN

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sairastunutko? kirjoitti:

Pystyykö joku antamaan järkevän selityksen sille, miksi HS ei tehnyt Tmi IndoorAid:n toimitusjohtajan Tuula Putuksen luennosta kirjoitusta. Teki vain tuo solumyrkkyjutun, joka ei taida pitää alkuunkaan paikkaansa, mikäli palstamme asiantuntijoita on uskominen.

Minusta Putus esitti vakuuttavasti, että perhana astmaahan se kosteusvaurio pukkaa niin perhanasti. Se on aikamoinen sensaatio. Eiks sensaatiosta pitäisi kirjoittaa juttu eikä epävarmoista solumyrkyistä? Kyllähän kuka tahansa toimitusjohtaja hakkaa tiedoillaan mikrobiologian professorin.

Näköjään palstallamme on jokin psykiatrikin, joka tarjoaa nisuiisulle laitoshoitoa avohoidon sijaan. Taitaa muuten ollakin psyykkinen ongelma tämä kosteusvaurio-ongelma, jos kerran psykiatrikin palstallamme luuraa ja tietää, että nisuiisulla on psyykkinen ongelma. Minä luulin, että hän olisi sairastunut bakteerimyrkyistä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu