Olen liemessä. Olen bentsojen pitkäaikaiskäyttäjä ja olen saanut kaveriksi kovan ahdistushäiriön sekä toistuvat paniikkikohtaukset. Nyt tuli kiire vähentää pameja. Näin kurjasti siinä sitten voi käydä kun pameja vetelee vuosikymminiä ilman mitään kontollia. Teen äkkilopetuksen siinä vaiheessa kun bentsoo menee viimeiset 30 mg. Kyllä pamit näköjään kääntyy itseään vastaan kun niitä liikaa käyttää. Tämä varoitukseksi muillekkin.
Liikaa bentsoja.
gege 77
131836
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
on huomattu...
bentzosta oli kyse??
Varuilla ollaan ja sitä varten on lääkepäiväkirja ja dosetti.
Minulle on määrätty 5x10mg/vrk, Dia mutta harvoin noudatan respaa ja pidän välissä taukoa.
Aika merkillistä että 80-90-lvulla bentsoja sai kun mainitsi vain että ahdistaa ja ei mainittu mitään riippuvuudesta ja nyt bentsovastaiset lekurit ovat aika hysteerisiä jos edes mainitsee pamit.
Minä luotan bentsoihin koska ne toimii 20-30minuutissa eikä kolmessa kuukaudessa kuten useimmat mielarit.
Anyway, jos sen bentsorespan saa niin ykkösasia on ettei niillä haeta nautintoa ja käyttö pidetään tarkasti kondiksessa kuten mikä tahansa lääke.
En suosittele äkkilopetusta jos et välttämättä halua vierailla helvetissä.
Lekurille siis infoa ja kontrolli takaisin.
Laitas vähän infoa mitä käytät ja milloin?
90 mg opamoxia päivä. Nyt vähennän hissukseen pois vähän kerralla. Pienikin määrän ylitys aiheuttaa karseet viekkarit. Nappailin paniikkiin pari viikkoa sitten diapamia ylimääräisenä ja tuli viikoksi tosi kovat viekkarit kun palasin normaaliin annokseen.
90mg opaa päivässä on jo kieltämättä melko miehekäs annos, vaikka isompiakin määriä jotkut rouskii. En suosittele kylmä kalkkuna menetelmää, eli kerrasta poikki. Voi olla jopa hengenvaarallista jos käyttö on jatkunut vuosia.
Viekkarit on siitä vittumaisia ph:sta kärsivälle kun ei pysty erottamaan johtuuko pannari niistä viekkareista vaiko sitte ite ph:sta.
Jonkinlainen tuki voisi olla sinulle tarpeen ja saikkua jos olet duunissa.
Äärimmäinen ratkaisu olisi tietysti että menet katkaisuun ja siellä tiputat annosta.
Tuosta määrästä vähän, että pyöritätkö useampaa respaa?
Minunkin respa on tiukassa valvonnassa ja voin noutaa lääkkeet vain tarkalleen aikataulun mukaan.
Päihdeklinikan metodit toimii kyllä hyvin että pääsee balanssiin eikä tilanne ole vuorisorataa ja pääasiahan on lääkityksen ajoitus. Kun pääsee tilanteen tasalle jossa lääkemäärä elimistössä on tasainen voi alkaa siitä tiputtamaan turvallisesti.
Tai no,,, turvallisesti ja turvallisesti vittumaistahan se on ja täyttä sotaa.
Jos olisin sinä jatkaisin 90mg:llä vrk:ssa mutta kellon tarkkuudella ja siitä ei saisi joustaa. Tiputtaisin ehkä parin viikon välein 2,5-5mg, mutta eihän kukaan ole sääntöjä tehnyt edes a-klinikka vaan omaan tahtiin voi mennä vaikka tiputtaisi kuukauden välein kunhan vaan pääsee tilanteen herraksi.
Itse olen tiputtanut omaan tahtiin ja kaikkia lääkäreitä tämä ei ole miellyttänyt jos laatii omat sääntönsä kun siinähän vähän talloo lekurin varpaille. :) Yleensä olen sanonut että mitä vitun kokemusta sulla on jos et ole ollut koukussa.
Tärkeintä on tasapaino ja sitten tiputus.
Naurattaa kun minulle tarjottiin 5mg diapamia ennen pientä leikkausta vaikka söin siihen aikaan pari lätkää päivä ja päälle opiaatit ja alkoholi. No eihän ne mielellään sedatoi kovin rankasti jos nukutetaan ettei tule probleemia hengityksen kanssa. Jos lekuri olisi tietänyt ettän olen täydessä lastissa rauhoittavia, opiaatteja ja alkometrikin olisi värähtänyt ei olisi päästäneet leikkuriin.
Sen muistan että äitini itki sinä päivänä koska tiesi minun tilanteen ja tiesin kai sen minäkin mutta ajattelin että nukkuessa on hyvä kuolla. Joskus olen miettinyt miksei äiti varoittanut lääkäreitä?
Taas menin omia asioitani kirjoittamaan,,,
Tasapaino ja sitten tiputus kellon tarkkuudella ja voimia sinulle gege.
Kannattaa noudattaa edellistä viestiä. coldturkey laittaa kropan aika koville.
Tässä varsin hyvä tietopaketti suomeksi jos haluaa benzoista eroon. Kuten sanottu, ei sitä tarvitse kirjaimellisesti noudattaa. Jotkut voi määriä vähentää hummattavankin nopeasti ilman suurempaa hämminkiä, joillain voi vieroitus ottaa jopa vuoden! Mutta hyviä suuntaviivoja tuosta saa.
Pienet määrät useat voi jopa kerrasta poikki menetelmällä lopettaa, mutta 90mg opaa ei ole enää pieni määrä.
Sinänsä jos määrät pysyy hallinnassa ja hyödyt on haittoja suuremmat, kannattaa lääkkeitä syödä. Ei niistä mitään mörköjä aina kannata tehdä. Itse rouskin 2-3 kertaa viikossa ja vain tarpeeseen. Toleranssi ei näin pääse nousemaan ja lääke tehoaa toivotulla tavalla.
Mitä benzojen viihdekäyttöön tulee, niin omat kokemukseni ei siihen rohkaise. Ellei sitten viihteenä pidä sitä, että jalat menee makarooneiksi ja alkaa vain väsyttää tolkuttomaksi. Mitään hyvää olo en benzoista ole koskaan saanut. Tosin, alkoholin kanssa nautittuna lisäetuna tulee se, että menee muisti täysin.
http://www.benzo.org.uk/amisc/finnishmanual.pdf
Erittäin asiantunteva linkki.
Tämä kohta oli mielestäni tärkeä:
"Lääkärisi suostuminen ja yhteistyö on tarpeen, sillä hän antaa lääkemääräykset. Monet lääkärit eivät tiedä, kuinka vieroitus pitäisi järjestää, ja he saattavat olla epävarmoja sen aloittamisesta. Sinä voit kuitenkin vakuuttaa lääkärisi, että aiot itse olla vieroituksesi johdossa, ja että aiot edetä itsellesi mukavalta tuntuvalla vauhdilla, voit kuitenkin tarvita hänen neuvoaan aika ajoin. On tärkeää, että sinä hallitset omaa aikatauluasi. Älä anna lääkärin tehdä mitään määräaikaa. Anna itsesi ”edetä kun tie aukeaa”, kuten Kveekarit sanovat."
Heather Ashton on laittanut hyvän tietopaketin ja kiva että suomennuskin löytyi.
Ty pam-pam-Diapamela (kiva nimimerkki).
Sekakäyttö hieman vaikeuttaa asiaa ja on mielestäni aika tärkeää ettei vieroituksen aikana juo lainkaan tai korvaa jollain toisella aineella. Sitäpaitti ihminen saattaa tehdä jotain Äärimmäisen typerää itselleen tai läheiselle kun vetää viinan kanssa. Itselleni pahin miksaus oli tenox/vodka mix ja se melkein maksoi henkeni.
Viihdekäyttö taas,,, no sekin on perkeleen typerää ja tämä kantapään kautta opittuna.
Kopsatkaa linkki talteen.
Totta, jos on sekakäyttöä, niin asia on astetta ongelmallisempi koska on hoidettavana useampi ongelma kerralla. Parasta olisi ensin jättää alko pois tai ainakin vähemmälle. Kun siitä saa kirkastettua mielen, voi ryhtyä benzoja vähentelemään. Absolutistiksi ei toki tarvitse alkaa, kuten em. artikkelissa mainitaankin.
Usein todella paljon benzoja käyttävillä tuppaa tuo alkomahoolikin maistumaan, näin oli aikoinaan myös minulla.
Alkoholi kun on benzojakin parempi pankkilääke aika useilla. Ja minulla se toimi kuin junan vessa. 3 kaljaa ja siinä se, oireet täydellisesti pois. Mutta eihän se siihen kolmeen sitten jäänyt. Oireet toki lähti sillä kolmella ja lähtee vieläkin. Mutta pian huomasi ottavansa 6, sitten 8, sitten 12 ja lopulta määriä, ettei enää muistanut paljonko edes on juonut.
Ja siitä seurasi uusi ongelma, krapula. Ja ainakin itselläni krapula oli/on se pahin tila mihin voi itsensä saattaa, paniikkihäiriön suhteen. Oireet tuli kymmenkertaisena, edes ulos ei kyennyt lähtemään. Ja sitten uusi neronleimaus, kourallinen pameja (merkkiä en muista, oisko ollut Rivatril sillon menossa)ja krapula helpottaa. Nerokasta. En ole ensimmäinen enkä viimeinen joka tämän saman kaavan käy läpi. Vieroitus tehtiin silloin (noin 10v sitten) erittäin nopeasti, ja se oli kyllä helvettiä.
Nyt otan 0,5-1mg Rivaa tahi 15mg oxaminia tarvittaessa, eli keskimäärin 2-3 kertaa viikossa. Voi tosin mennä viikkokin ilman. Alkoa käytän, mutta en juo enää niin paljon, että tulisi krapulaa. Ja jos alkoa, jätän pillerit ilman muuta pois, koska silloin niihin ei ole edes tarvetta.
"Alkoholi kun on benzojakin parempi pankkilääke aika useilla. Ja minulla se toimi kuin junan vessa. 3 kaljaa ja siinä se, oireet täydellisesti pois."
Valitettavan tuttua juttua.
Minullakin meni niin pahaksi että muutama ryyppy aamulla oli aika must-juttu ennen duuniin menoa ja päälle 10kpl d:tä. Häpeäkseni joudun tunnustamaan että ajoin myös autoa, hetkinen yritän puolustautua jotenkin,,, tolet oli bentsoihin ja alkoon niin korkeat ettei,,,,,,,, ja paskat minä olisin voinut ajaa jonkun yli pilleriviinakännissä eikä tuohon voi puolustautua.
Meinasin deletoida äskeisen tekstin mutta näin on tultu tehtyä joten tuomitkaa te minut.
Olisin voinut ajaa teidän ystävänne tai sukulaisen päälle.
Onneksi nykyaikana tiedostetaan paremmin nämä ph,ahdistus ja masennus jutut ettei joudu harrastamaan "itsehoitoa" ainakaan tiedon puutteen vuoksi.
Ja ehkä kuvittelen, mutta minusta jengi ei enää häpeä jos on ph tai muuta ja uskalletaan hakea sitä apua. Kun itse harrastin ahkerasti itsehoitoa bentsoriippuvuudesta ei tiedetty paskaakaan.
Alkosta sen verran ettei edes lekurikaan huomannut minun olevan humalassa ennen kuin puhallutti ja vaatimattomat n. 3 promillea.
"En ole ensimmäinen enkä viimeinen joka tämän saman kaavan käy läpi."
Surullista mutta totta ja vaikka tietoa löytyy niin hoitoa etsitään usein alkon tuella ja päälle pillerit.
Tiedät mistä puhut pam-pam-Diapamela. Toivottavasti ap lukee tuon linkin.
Lisään sen blogiini.
Tuttua touhua. Minä aluksi innostuin alkoholin positiivisesta vaikutuksesta pannariin. Jonkin aikaa se toimikin hyvin, otin aina ennen tiukkaa tilannetta sen 2-3 kaljaa tai lonkeroa (ettei haise niin). Sitten se alkoi mennä siihen, että yritin mahdollisuuksien mukaan (työpäivinä) pysytellä koko ajan ihan pienessä hutikassa. Ja kyllä olinkin. Autoa tuli myös ajettua, koska aloin saada kohtauksia myös autoillessa. Laskeskelin kyllä, että 3 kaljaa voi ottaa, eikä promilleraja pauku. Mutta varmasti se joskus oli vähän ylikin. Missään hirveessä hutikassa en kyllä ajellut. (seliseli)
Pari kertaa ratsiaan ajoin, ja puhalsin sen 0.4. Se jää alle rajan ja ajo saa jatkua. Selitin vaan sitä klassista, otin yhden tuopin pizzan kanssa.. just joo.
Pidempiä matkoja ajelin niin, että ensin kaksi kaljaa ja matkaan. Sitten kellontarkkuudella matkan aikana lisää kaljaa, mutta tarkasti laskien, ettei lipsu rajojen ulkopuolelle.
Benzoja toki meni samalla. Aluksi ihan reseptillä, mutta eihän ne mihinkään riittäneet. Arvauskeskuksessa en koskaan käynyt, kun en halunnut sinne merkintää tästä. Ravasin sitten monella yksityisellä pillerinhaussa, kun eihän sitä yhdeltä lääkäriltä tarpeeksi saanut. Lopulta rupesin ostamaan "kadulta" kun totesin sen halvemmaksi löydettyäni hyvän "lähteen".
Itselääkintä lähti sitten täysin lapasesta, rouskin xanoreita jossain vaiheessa jo levyn päivässä, ja kaljalla alas. Työni on kausiluonteista ja talvet olen lomalla joten siihen oli mahdollisuus. Lopulta olin aika sekaisin, mutta eipä paniikki vaivannut, ei edes krapula, kun illalla veti viinan kanssa xanoria. Ja aamulla heti lisää etanolia kun silmät aukes. Ja xanoria. Tai mitä nyt sattui olemaan.
Välillä olo oli mainio, pysty tekee mitä vaan, eikä paniikki haitannut.
Itselääkintä ei kuitenkaan toimi kovinkaan kauan, ja tulee maksun aika. Töiden alkaminen lähestyi. Ajattelin, että tässä kuosissa ei tietenkään voi töitä edes ajatella. Niinpä pillerit pöntöstä alas, ja kuningasajatus, lopetan just nyt ja tähän. Kahden päivän päästä mua vietiin sairaan. Olin aivan sekaisin, kouristuksia ja ties mitä. Olin niin heikossa hapessa, että juuri ja juuri pystyin ambulanssin soittaa hakemaan.
Siellä sairaalassa sitten tehtiin alasajo, mutta aivan liian nopeasti. Olo oli karmea mutta jotenkin selvisin siitä.
Taudista kärsin edelleen, mutta nyt on hyvä terapeutti, tosin yksityinen ja olen siitä onnellisessa asemassa, että voin sen maksaa. Kaikki ei voi, halpaa hupiahan se ei ole, kun kela ei maksa kuin toimistokulut.
Olen oppinut elämään tämän taudin kanssa. Se on kuin kaveri :) joka seuraa minua.
Oma mielipiteeni on, että hyvä nlp tahi joku kognitiivinen terapia on paras keino tämän taudin nujertamiseksi. Psykoterapia ei ehkä niinkään. Ja siedätyshoito. Opettelin mm. kaupassa käynnin niin, että menin ei ruuhka-aikaan vaan isoon kauppaan oleskelemaan. Ostin ehkä jotain pientä, mikä on helppo maksaa, ja kassalle missä ei ole jonoa. Sama bussien, junien kanssa. Jos tuuppas kohtausta, en lähtenyt karkuun, vaan kävin vaikka istumaan ja tein hengitysharjoituksia.
Minua ei kiinnosta, mistä tämä johtuu, ja tuskin siihen selvää syytä löytyisikään. Ja vaikka löytyisi, so what?
Haluan, että tätä asiaa käsitellään niin, että nyt on tällainen ongelma ja koitetaan keksiä keinoja sen poistamiseksi. Eli ratkaisukeskeistä.
Ehkä hyvin nuorilla keinot on erilaiset, mutta itse olen jo 40v ja sain taudin vasta vähän vaille 30 vuotiaana.
Aloittajalle sanoisin, että vuosia käytetty 90mg opaa on sellainen juttu, että äkkilopetus on melkoinen riski. Olo saattaa mennä todella niin pahaksi, että ei saa edes lanssia soitettua.
Ja kyllä, pamit jatkuvasti käytettynä kääntyy lopulta itseään vastaan, ei ne enää auta, vain pahentaa tilannetta. Näin varsinkin, jos käyttö on jokapäiväistä ja määrät suuria.
No ei mulla nyt muuta :)
tiedä minun bentsovähennyksestä. Enkä käytä lainkaan alkoholia. Tiputan yks neljäsosa nappia viikko vauhdilla. Sitten kun olen päässyt ihteen 30 milliseen jätän sen pois laakista. Karseeta miksi piti tämä vielä kokea. Olisin joskus aikaisemmin älynnyt vähentää näiden paskalääkkeiden syöntiä, niin en olisi nyt pakkotilanteessa.