Tunnen erään vartijan (ollut jo vuosia työssä ja samassa firmassa) on syyllistynyt vakavaan väkivaltarikokseen, lopullinen syyte on törkeä pahoinpitely ja vammantuottamus tai jopa tapon yritys. Poliiseilla ei hajua tästä tekijästä, ei vielä ainakaan. Mietin vaan että jos poliisit saa vihiä tekijästä niin menettääkö kortit ja työnsä lopullisesti turvallisuus-alalla?
Kysymys teille vartijoille?
-Jessica26-
12532
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
tietenkin menettää, älytön kysymys
menettäisi kaikkioikeudet toimia turvallisuus-alalla? tämä ihminen on käynyt ammattikoulun, turvallisuus-ala linjan ammattikoulussa. Tämä henkilön koulutus olisi yhtä tyhjän kanssa? en tiedä näistä asioista mitään, joten siksi kysyn teiltä.
menettäisi kaiken piste
Vasta jos saa tuomion jostain kyseisistä rikoksista niin sitten menettää.
Se, että epäillään tai syytetään ei vielä tarkoita asian suhteen mitään.
Ei myöskään se mitä sinä arvelet syyteiden olevan.
Lisäksi pahoinpitely ja vammantuottamus eivät voi olla sama teko. Eli voi saada tuomion joko vammantuottamuksesta, pahoinpitelystä tai tapon yrityksestä, mutta jo noin laaja epäilyskaala kertoo siitä, että sinulla ei ole kauhean vahvaa käryä mitä oikeasti on tapahtunut.
tuomio voi tulla pahoinpitelystä JA törkeästä pahoinpitelystä tai sitten tapon yrityksestä, en ole syyttäjä joten en tarkalleen sanoa mikä on viimeinen syyte. Tiedän sen vaan että olen ollut todistamassa kyseistä tilannetta ja siitä on käynnistetty esitutkinta ja ihmisiä on alettu kuulemaan, tällä hetkellä nimike on tapon yritys.
Ainakaan yhdestä ja samasta teosta ei voi tulla ("syyllistynyt väkivaltarikokseen, siis yhteen") tuomiota pahoinpitelystä JA törkeästä pahoinpitelystä.
Sitäpaitsi aloituksessasi oli akseli vammantuottamus-törkypahoinpitely-taponyritys, joten skaala oli alunperin vielä laajempi kuin nyt tässä viimeisessä viestissäsi.
Miten ihmeessä voit olla todistajana tilanteesta ja kuitenkin olla noin epätietoinen siitä mikä teko oli?
Ei tarvitse olla syyttäjä ymmärtääkseen noiden nimikkeiden perustavanlaatuisen eron ääripäiden välillä.
Ja edelleenkään kukaan ei menetä korttejaan tai lupiaan epäilyn tai syytteen perusteella. Vasta tuomion. Ja kun kuvauksesi on noin hatara, että et osaa sanoa oliko teko vammantuottamus vai tapon yritys niin odotellaan nyt rauhassa. Suattaapi olla, että ei menetä yhtään mitään lopulta.
kuulusteluissa ITSE poliisikin sanoi että rikosnimike voi vielä muuttua, uhrille tuli mm. arpi kaulan alueelle jälki mistä jäin näkyvä arpi. Puheissani joten ei ole mitään "hataraa", aikeissa on todistaa kyseistä vartijaa vastaan asiasta. Poliisi kuuli ns. potenliaalista rikoskumppani ja syyte tällä hetkellä jäissä koska haluavat itse pääsyyllisen syytteeseen eli vartijan.
10 § (21.4.1995/578) Vammantuottamus. Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toiselle ruumiinvamman tai sairauden, joka ei ole vähäinen, on tuomittava vammantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
tapahtui kirjoitusvirhe, tarkoitus oli kirjoittaa vammantuottamus ja törkeä pahoinpitely.
Olin juuri päässyt töistä, et voi anteeksi.. Hohhoijaa
jo. Ne eivät mahdu samaan tekoon.
Jos henkilö syyllistyy (törkeään) pahoinpitelyyn niin hän ei voi samalla syyllistyä vammantuottamukseen vaikka uhrille tulisikin vammoja.
Itsekin siteerasit vammantuottamusta "Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa ", pahoinpitely ei ole huolimattomuutta, se sulkee vammantuottamuksen pois.
minua paremmin asiat sovitaan niin, mutta kyllä kuuluisi menettää oikeudet turvallisuus-alan töihin JOS saa tuomion törkeästä pahoinpitelystä tai tapon yrityksestä, noissa aina katotaan teon törkeyttä. Vartija ei ole sen kummepi kuin muukaan ja aion todistaa tuota vastaan ja toivon että saa tuomion, se mies on täysin psyko! tuo teko on vain jäävuoren huippu, mies ollut pahoinpitelyissä mukana ei ole vain koskaan saanut tuomiota. Lisäksi mahdollisesti puhutaan seksirikoksestakin.
Vartijaksi hyväksymisen peruuttaminen:
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/23834A59CBAE99D3C2256DE100487732?opendocument
Järjestyksenvalvojaksi hyväksymisen peruuttaminen:
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/DE30919D688514BFC22572C700477C68?opendocument
(Aika pitkälti samat tekstit noin sisällöltään, kuten huomaat).
Kohdat "nuhteeton" ja "sovelias" ovat hyvin laajoja käsitteitä ja vartijan sekä järjestyksenvalvojan oikeusturvakin on näissä kohdin aika heikko. Jo asioiden tutkinnan ajaksi ja oikeudenkäyntiin saakka saa korttia kuivattaa (ja samalla viedä työoikeuden, useimmiten firmatkin sanovat tässä kohdin että morjens jos kortti lähtee) varsin tulkinnanvaraisesti. Toisissa kihlakunnissa tuntuu, että ei lähde millään ja toisissa lähtee esitutkinnan ajaksi hyvinkin herkästi.
Tuohan ei tarkoita, että edes tuomiota olet saanut kun kortin voi ottaa pois tilapäisesti. Systeemihän menee, että jo kentällä poliisipartio voi ottaa kortin välittömästi pois ja tehdä henkilöön kohdistuvan tarkastuksenkin sen löytämiseksi jos aika selviö, että kortti on mukana mutta sitä ei halua luovuttaa. (Aika painavat syyt jo). 14 vrk sisällä on päällystöön kuuluvan poliisin päätettävä sitten tilannekohtaisesti annetaanko takaisin vai kuivatetaanko. Sanamuoto meni kohtalaisen sanatarkasti"Jos on ilmeistä, että kortin lopullinen lähteminen on todennäköistä tulossa olevan tuomion johdosta, niin korttia on oikeus pitää evättynä 3kk kerrallaan". Noin siis vähän kansankieliseksi muunnettuna, en lukenut nyt sen enempää lukiko se tuolla poliisin sivuilla.
Käytännössä siis jos tarpeeksi vakavaan rikokseen tai töppäilyyn syyllistyt ja käräjille ollaan menossa, niin siihen asti kortti on hyllyllä ja siellä se lähtee sitten yleensä lopullisesti. TOSIN kuten sanoin niin oikeusturva on aika heikko, koska voi olla että korttia kuivatetaan kuukausikaupalla ja sitten ei tuomiota tulekaan (Syy nyt toki voi olla moninainen, ei tarkoita että olisi syytön) niin kummoista, että kokonaan lähtisi, vaan voi saada takaisin saman tienkin kun nuija on pöytään kopahtanut.
Mutta siis kaverisi tilanne käytännössä:
Jos näytön katsottaisiin riittävän ja rikosilmoitus asiasta tehtäisiin, tuo on jo sekä lain edessä, että kaikkien nuhteettomuus-kohtienkin, mukaan niin vakava juttu että jos tutkintaan asti menisi (kuten toki menisikin ellei näyttö eli todisteet asiasta olisi aivan liian hataria) niin kortti lähtisi saman tien. Uskallan väittää, että sitä pidettäisiin hallussa edellä mainitun mukaisesti käräjille asti ja siellä lähtisi lopullisesti. Jos noin vakavista syistä tosiaan näyttö riittäisi asiassa.
Mutta aina tilannekohtaisia. Joskus on aika konnia kieltämättä töissäkin, jotka oikein rehvastelevat ettei kortti lähtenyt vieläkään kokonaan vaikka "hakkasin sen ihan pas.....ksi". Mutta jokainen tilanne on aina erilainen. Joskus kyllä tulee eteen huvittaviakin tilanteita jo nuhteettomuuden edessä, etenkin järjestyksenvalvojissa. Esim. liivimiesyhteydet, jatkuva kylätappelu vapaa-aikana ja alla oleva tappokaan ei välttämättä kaikkialla katsota olevan niin erikoinen juttu, etteikö voisi aina voimiaan esitellä myös kapakoiden ovilla viikonloppuisin kun on selvä, tai näennäisen selvä... (Ei ketään haukkuen tai pokeja piikitellen, mutta metkoja aivan faktojakin kyllä on olemassa mualimalla taustoissa, joilla ei ole katsottu olevan mitenkään kortin omaamiseen kelvoton taho).
Tuli tuossa mieleen, että jos on ilmeistä, että kortti ei koskaan tule palaamaan omistajalleen niin käräjille astihan saa 6kk pitää hyllyllä jo kerrallaan eikä aina 3kk erissä.
Mutta yksi ja samahan tuo, joka tapauksessa on kyse siitä, että kortti aiotaan pitää hyllyllä. Tässä nyt ei oikein ole muita variaatioita, jos jälkikäteen palaisit rötöksestä jonka tuomioskaala olisi törkeä pahoinpitely - tapon yritys... Yhtään siis tuntematta tuota tapausta toki muutoin, kuin mitä itse sanamuotoja alkup. kirjoittaja käytit.