Olen huomannut että erityisesti suomalaisia sivustoja jotka käsittelevät valokuvausta perustasoa laajemmin on kovin vähän. Mietin että voisi olla paikallaan perustaa blogi, jonka tavoitteena on oman osaamisen lisääminen ja tiedon jakaminen muille. Ajatuksenani olisi että blogi keskittyisi valokuvauksen historiaan, väri- ja valo-oppiin, sommitteluun, jäkituotantoon ja kuvankäsittelyyn sekä trendeihin.
Blogin kirjoittaminen yksin on tylsää ja vie liikaa aikaa. Tarvitsisin kirjoittajajoukkoon noin kymmenkunta alaa seuraavaa ja kirjoittamaan kykenevää henkilöä rytmillä 1 juttu / kk / henkilö. Tämän viestin laitoin ajatuksella josko samanhenkisiä kiinnostuneita olisi moiseen hankkeeseen ryhtymään ja laajemminkin onko ajatus ylipäätään kelvollinen ja mahdollisesti ajatuksia sen suhteen. Mieluusti kuulisin jos kiinnostuneita löytyisi kirjoittamaan. Jos keskustelu tästä aiheesta viriää ja tuntuu hyvältä niin laitan tähän ketjuun myöhemmin spostiosoitteen jota kautta voidaan jatkaa sitten valitun poppoon kanssa dialogia. Selvyyden vuoksi todettakoon että tarkoituksena ei ole taloudellisesti hyötyä vaan motiivien pitäisi olla oman osaamisen kasvattamisessa ja tiedon jakamisessa.
Blogin kirjoittaminen yksin on tylsää ja vie liikaa aikaa. Tarvitsisin kirjoittajajoukkoon noin kymmenkunta alaa seuraavaa ja kirjoittamaan kykenevää henkilöä rytmillä 1 juttu / kk / henkilö. Tämän viestin laitoin ajatuksella josko samanhenkisiä kiinnostuneita olisi moiseen hankkeeseen ryhtymään ja laajemminkin onko ajatus ylipäätään kelvollinen ja mahdollisesti ajatuksia sen suhteen. Mieluusti kuulisin jos kiinnostuneita löytyisi kirjoittamaan. Jos keskustelu tästä aiheesta viriää ja tuntuu hyvältä niin laitan tähän ketjuun myöhemmin spostiosoitteen jota kautta voidaan jatkaa sitten valitun poppoon kanssa dialogia. Selvyyden vuoksi todettakoon että tarkoituksena ei ole taloudellisesti hyötyä vaan motiivien pitäisi olla oman osaamisen kasvattamisessa ja tiedon jakamisessa.
Vastaukset 16
Vanhimmat
mutta tuo
"valitun poppoon kanssa"
pitää minut taka-alalla
[:camera2]
Ymmärrän, että viestini sanamuoto saattoi hieman närkästyttää. Se ei ollut tahallista eikä tarkoituksellista. En näe itse rakentavana valikoida joukkoa tai asettaa rajoja tekemiselle. Enemmän näkisin tämän kollektiivisena ponnistuksena, joka syntyy kirjoittajien yhteisenä työnä. Valikoidulla joukolla tarkoitin ylipäätään niitä jotka olisivat tähän kiinnostuneita. Luulen, että vaikka suomessa onkin monta valokuvauksesta kiinnostunutta tai sellaista jotka laskevat sen harrastuksekseen vaatii tämäntyyppinen tekeminen ja blogikirjoittaminen myös kykyä kuvata usein monimutkaisia asioita kirjallisesti mielenkiintoisella tavalla. Se vaatii taas harrastajalta myös kykyä kirjalliseen ilmaisuun ja nämä asiat eivät aina kohtaa.
Muistelen, että nimimerkilläsi olet tänne palstalle kirjoittanut ja minusta sanan säiläsi osumatarkkuus on oivallinen ja selvästi sinulla on paljonkin annettavaa meille, jotka emme välttämättä asiasta niin paljoa ymmärrä. Toivon, että seuraat vielä jonkin aikaa tätä keskustelua ja jos tähän muitakin innostuneita löydetään ja toimintaa käynnistettyä niin mielelläni näkisin sinut mukana antamassa panostasi blogille (tai missä muodossa nyt asia saadaankaan eteenpäin) Toki mielelläni kuulisin myös ajatuksiasi tästä laajemmin esimerkiksi aihepiirin alustavan rajauksen osalta tai mahdollisista lähestymiskulmista.
—vastaa mieluusti
"valitun poppoon kanssa"
"Valikoidulla joukolla tarkoitin ylipäätään niitä jotka olisivat tähän kiinnostuneita."
vrt
"vaatii taas harrastajalta myös kykyä kirjalliseen ilmaisuun ja nämä asiat eivät aina kohtaa."
—sinäpä sen sanoit, mutta "valittu poppoo" haisee pahasti asenteelliselta (kuin Aatu taannoin)
"Toivon, että seuraat vielä jonkin aikaa tätä keskustelua
—toiveesi toteutunee, muta otan jatkossa oppia SE&O:lta, (nimimerkkini ei enää esiinny täällä, mutta saatan vastata asiallisiin kysymyksiin)
"ajatuksiasi tästä laajemmin …"
No tässäpä esimerkkejä ensimmäiseksi mieleen juolahtaneista (satunnaisessa järjestyksessä):
– Canon-Nikon yms, parempi-huonompi, juupas-eipäs –keskustelu osoittaa pelkästään kirjoittajan typeryyttä.
– oman erinomaisuuden korostaminen ja kokemuksen määrällä rehvastelu minä, minä, minä on ikävää luettavaa
– aloittelijan välineistä käydyllä asiallisella keskustelulla voisi olla merkitystä monille
– jos on "myös kykyä kirjalliseen ilmaisuun" niin voi aiheuttaa vahinkoa hyväuskoisille tietämättömille
– yksi "ihan kiva" osio voisi olla "usein kysyttyä"
– kuka jaksaisi ja osaisi hoitaa ja auttaa tunnevammaisia (eh hehe he yms, teinix, ixusamis yms) kommentoijia?
– ketä kiinnostaa kuvan tekninen laatu joka ei näy "silmällä"?
– kuvaamistekniikassa, valo ja väriopissa sekä sommittelussa osaisin ehkä opastaa muita (mutta kuten lienet huomannut siitä on useinpien vaikea ottaa vastaan katkeroitumatta), tyhmimmät virheet tehdää mielestäni rajauksessa/sommittelussa
– kameran automatiikan järkevä käyttö näyttää olevan täällä esiintyville ylivoimaisen vaikeata
– objektiivin valovoima ja kennon maksimiherkkyys on helpoin keino lyödä ymmärtämättömiä (kumpikaan ei vaikuta kuvan laatuun)
– jne, jne ajatuksia ja aiheita kyllä riittänee harrastuksessa (valokuvaus) loputtomasti
Ehkä joku asiallinen ranking voisi olla myös paikallaan
Ainoa mistä minulle on ollut hyötyä on tällä palstalla on dxo-linkki dynamiikkavertailu (joka taisi olla öölin lumikasasta)
Tässä yksi anonyymi, joka jää kaipaamaan kirjoituksiasi, koska ovat olleet kantava voima palstalla ja koska olet aina vastannut täsmäkysymyksiini.
Henk.kohtaisesti olen kuvannut vuosikymmeniä ihan ammatikseni ja opiskellut perusteorian nuorena, josta syystä fakkiutunut tiettyihin kuvausaiheisiin.Nyt digin tullessa olen ruvennut kertaamaan teoriaa ja soveltamaan uusia käsitteitä vanhoihin tietoihini.
Minua miellyttää tapasi vastata laajemminkin kysymyksiini, koska itselläni ylimalkainen tieto asioista, jotka sinulla näyttävät osaavan ulkoa lähdetietoihin kajoamatta.
tuli paha kirotusvirhe.Toivottavasti asia kuitenkin ymmärretään.
"saatan vastata asiallisiin kysymyksiin"
"sinulla näyttävät osaavan ulkoa lähdetietoihin kajoamatta"
—tuohon on kaksikin syytä
1) netti on kuin vessa ja tiedot ovat yleensä kokemattomien ja tietämättömien ulostuksia, useimmat nettilinkit tarjoavat vain ns. tietoa
2) jakamani tiedot perustuvat vain omiin kokemuksiin ja kokeiluihin asioiden todellisesta tilasta (hienommin sanottuna empiiristä evidenssiä), ne ovat siis minun mielipiteitäni ja uskomuksiani – ei lähdetietoihin perustuvaa faktaa
Lähdetiedot lienevät monille tarpeellisia ja mieleen jos ne vahvistavat omia luuloja ja tyydyttävät tarpeita – se vain ei ole minun tapani etsiä totuutta, pikemminkin ne tappavat mielenkiintoni po asiassa.
"2) jakamani tiedot perustuvat vain omiin kokemuksiin ja kokeiluihin asioiden todellisesta tilasta (hienommin sanottuna empiiristä evidenssiä), ne ovat siis minun mielipiteitäni ja uskomuksiani – ei lähdetietoihin perustuvaa faktaa"
Faktaa löydän aina lähdeteoksista ja perustan 2x4:sen vastaustyytyväisyyteni niihin sekä aiemmin omaksuksiini oppeihin valokuvauksen teoriasta.Itselläni on tarpeeksi ns.empiiristä kokemusta hyvän otoksen aikaansaamiseksi.Kyselyilläni ja täsmätietämysuteliaisuudellani haluan virkistää muistiani sekä verrata ns.vanhaa termistöä nykytermistöön.
2x4:sen kaikki vastaukset kyselijöiden palstalla esitettyihin kysymyksiin ovat asiapitoisuudellaan ja innostuneella otteellaan olleet hyvin tervetulleita .Jokainen mielessään kritisoikoon palstalla annettujen tietojen paikkansapitävyyttä älykalustonsa ja asiaan perehtyneisyytensä mukaan.
Harmi, että palstalta lähtee innostuneet, asiaansa vihkiytyneet ja auliisti tietoansa jakavat kuvaajat yksi toisensa jälkeen.
Kiitos viestistäsi ja ilahduin kovin että jaksoit jakaa näkemyksiäsi edelleenkin. Olen samaa mieltä siitä että laitemerkkien paremmuuden välistä dialogia on melkoisen turha käynnistää. Toinen työkalu sopii paremmin tiettyyn tarkoitukseen kuin toinen. Harvoin sitä joutuu tilanteeseen jossa kaluston laatu tai hyvyys olisi todellisuudessa merkityksellisempi kuin esimerkiksi rajaus / sommittelu. Mielenkiintoista olisi toki sekin jos saisi jonkun filkkauskollisen kertomaan kokemuksiaan myös siitä työstä näin digiaikana. Pointtisi siitä että jos on "myös kykyä kirjalliseen ilmaisuun" niin voi aiheuttaa vahinkoa hyväuskoisille tietämättömille on aika tärkeä. Käytännössä tuo edellyttäisi jonkinlaista ennakkoluentaa jutuille jotta saitin uskottavuus ei kärsisi. Ymmärrän viestisi niin että kyseessä on eräänlainen sovitus siitä että tuhon tie on päällystetty hyvillä aikeilla. UKK on kanssa hyvä ajatus mutta edellyttänee sen strukturointia aihealueittain vaikkapa UKK - sommittelu, UKK - värioppi jne. Mutta edelleen olen vähän huolissani siitä että kovin montaa muuta ei tunnu tämäntyyppinen toiminta kiinnostavan.
"Faktaa löydän aina lähdeteoksista"
—en malta olla selittämättä aiempaa fakta-epäuskoani esimerkillä terävyysalueesta ja filkkauskovaisista tuolta toisaalta.
"Fakta" näyttää mm. "tietävän", että filmi=kenno joten esimerkiski syväterävyysalueen (hajontaympyrän) voi katsoa filmiajan perusteella lasketuista taulukoista.
Minusta hyvän digikameran syväterävyyden laskukaavan täytyy perustua mainittuun d/4000 eikä johonkin filmihistorialliseen historialliseen 0,02 tms.
Faktan merkitys tulee minulle sen läpinäkyvistä perusteista ja omakohtaisesta kokemuksesta. Minunkin tietoni vanhenevat näköjään n. Mooren lakia noudattaen
"ennakkoluentaa jutuille jotta saitin uskottavuus ei kärsisi"
—sinäpä sen sanoit
Saako aiheuttaa vahinkoa muille jos luulee tietävänsä jotakin?
Saako ulostaa muiden silmille jos on itsetunto-ongelmia?
piirto/syväterävyys/väriherkistys jne. käsitteet kaipaisivatkin enemmän selvityksiä nykykäsitteinä palstalla.Olen ollut haistavinani, että palstalla esiintyneet 2x4 ja SE&O ovat kiinnostuneimpia ja pitemmälle tutkineempia em.asiassa.Tottakai on muitakin, vaan eivät esiinny nimimerkillä, eivätkä jatkuvasti.
No, tää on nyt tällasta höpötystä.Vastaathan onneksi vielä täsmäkysyksiin?!
Toki ksikki perusteeton ennakkosensuuri tai vastaava ei ole kovin järkevä tie kulkea pitkää matkaa. "toimituksellinen" työ tai lopputuloksen laadun parantamiseen tähtäävää toimintaa ei toki pidä lähtökohtaisesti suhteuttaa sensuuriin tai edes vastuukysymyksiin. Vastiikkeetta jaettavan tuotetun materiaalin vastuukysymykset ovat toki moninaiset mutta näkisin että mikäli tulopuolella ei ole euroja ja toiminta pohjautuu hyvien käytänteiden jakamiseen ja oman osaamisen kasvattamiseen ei vastuukysymys ole kovin määräävä. Edellisessä viestissä jo otettiin kantaa tuohon kysymykseen siitä että tuhon tie on päällystetty hyvillä aikeilla. Ulostusvertaus jäi nyt valitettavasti itselleni avautumatta mutta jos sitä pystyt vähän konkretisoimaan niin pohdin mieluusti lisää.
"Saako ulostaa muiden silmille jos on itsetunto-ongelmia?"
—viittaa mm. noihin aiempiin
"netti on kuin vessa"
—eli kun on henkinen hätä niin tänne tullaan ulostamaan esim nuo:
eh hehe he, teinix, ixusamis, minä tiedän kaiken …
En osaa keksiä noihin muuta selitystä kuin vakavat itsetunto-ongelmat tai/ja vaikea murrosikä.
Ja siitä sitten tulee pari uutta huolenaihetta ja kysymystä:
– jos on itsellä vakavia ongelmia niin saako/pitääkö yrittää loukata (henkilökohtaisesti) muita?
– onko esim. blogin ylläpitäjällä mitään vastuuta seurauksista?
– jos noita ressukoita varten olisi oma "vessa/leikkikehä" niin suostuisivatko he pysyttelemään siellä?
– onko "hienompaa" ulostaa asiallisen keskustelun sekaan ja jos on niin miksi?
– ovatko valokuvauksen harrastajat muita "pahempia"
jne
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8928465
Ajatus. Vaikee tällä foorumilla on aina pitää naama peruslukemilla, senverran "korkeatasoista" on meininki välillä.
Monet asiaan paremmin perehtyneet suomalaiset käyttää mieluummin englanninkielisiä keskustelupalstoja ja onhan niissä taso ihan erilainen kun täällä.
Mutta se on kyllä aika outoa että mistä tämä varsin yleinen "halolla naapuria päähän" menttaliteetti on syntynyt. Oliskohan noilla maailman "suurin/kaunein/nopein/rumin/vittumaisin/mukavin/pienin/älyttömin/jne.." TV-ohjelmilla jotain kasvattavaa vaikutusta kuitenkin?
Aika harvoin moiseen mulkkuiluun törmää esimerkiksi Flickrin keskustelualueilla. Taitaa olla kotimainen ominaisuus.
Mutta onnea blogi-kokeiluun.
On totta että englanninkielisiä saitteja löytyy ja ihan todella laadukkaita. Kuitenkin valokuvauksen kieli on välillä hieman haastava ja vaikka itse tarvitsen englantia myös työssä niin välillä on vaikea päästä ällän päälle joidenkin osa-alueiden kanssa. Itse uskon että kotimaisen käyttäminen antaisi paremman mahdollisuuden avata asiat kattavammin. Tietysti haasteena on tämä meidän pieni kielialue joka heti vaikuttaa halukkaiden kirjoittajien määrään. Toisaalta hyvällä toimittamisella ja kattavalla taustatyöllä syntyvät jutut ovat "iki-vihreitä" eli ne kestävät ajan hammasta aika hyvin nimenomaan valokuvauksessa.
Mutta tässä on pääsiäisen aikaan ehkä vähän ylimääräistä aikaa joten katson josko saisin aikaiseksi blogin. Pistelen sitten linkkiä tänne niin näette mitä olin ajatellut - tai ainakin mitä yritän ajaa takaa.