Kuinka koira ja susi eroavat toisistaan? Miksi koiraa voi pitää lemmikkinä rodusta riipumatta, mutta edes kesytettyä sutta ei? Entä mitä yhteistä sudessa ja koirassa on? Koiran lauman voivat koota ihmiset, mutta voiko suden? Vai onko susi aivan eri lainen eläin kuin koira? Ja onko koirarotuja, joita tulee kohdella kuin susia? Koira ja susihan voivat kumminkin lisääntyä keskenään ja elää samassa laumassa, eikö? Voiko suden kouluttaa koiraharrastuksiin, kun ainakin susi on laumaeläin kuten jälkeläisensä koira, ja laumassa muut jäsenet tottelevat johtajaa: voiko ihminen saada susilaumasta johtajuuden, kun koiralaumasta ainakin voi saada koirien rodusta riippumatta?
Susi ja koira = erot?
Susi ja koira = erot
16423
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Niin... Noihin kysymyksiisi on etsitty vastauksia vähintään sadoissa tutkimuksissa sekä kirjoitettu jonkinmoiden kasa kirjoja ja filmattu dokumenttiohjelmia.
Eli jos kysyit siksi, että haluat tietoa - etsi googlella ja kirjaston tietokantaohjelmilla.
Vai arvelitko, että näin syvälliseen aiheeseen joku jaksaa alkaa näpytellä sivukaupalla tekstiä. Aihe sopii laajuutensa vuoksi ehkä paremmin keskusteluiltaan kuin keskustelupalstalle.
kysymyksesi on samaa linjaa kuin "miten mies ja toinen mies eroava toisistaan, miksi toinen on hauska ja toinen ei, jne"
Suurin ero on siinä, että koira on lajina kesyyntynyt jo ajat sitten, kun susi taas on vielä villi. Tuo lausa kattaakin sitten vastauksen noihin kysymyksiisi ;P, mutta syvennetään vähän.
Kesytettynäkin susi on silti sielullaan ja vaistoillaan villieläin, siltä puuttuu täysin ihmisen mielyttämisen tarve, jonka taas koirat omaavat, jotkut rodut enempi(esim paimenkoirat) ja jotkut vähempi.
Koiriakin elää luonnossa villeinä (villiintyneinä), aivan kuten susia. Mutta miellyttämisenhalu perustuukin juuri laumaelämiseen, eli laumaeläimet tottelevat korkea-arvoisemmeksi katsomiaan yksilöitä, kunhan ovat myös huolineet ne jonkin sortin kumppaneikseen. Kyllähän hevoset, delfiinit, siat, norsut, rotat, apinat ja monet muut laumoissa elävät eläinlajit ovat helposti koulutettavissa ja siksi niitä käytetään hyötykäyttöön, esiintymisiin ym.
Mutta minäpä itse en ole susien kouluttamista kokeillut, joten en voi taata mitään... Mielelläni ottaisin kyllä suden koe-eläimeksi, ja selvittäisin, onko se tosiaan aivan eri eläin kuin koira, vain onko sen kanssa eläminen kuin koiran kanssa. Ainakin olisin kiinnostunut asian ratkaisemisesta,,, ja muutenkin sen selvittämisestä, ovatko laumaeläimet yleensä omistajaan sa miellyttäviä.
Koiraltakin puuttuu täysin ihmisen miellyttämisen tarve, jos sitä ei kouluteta.
Minusta koiralla sudella ei juurikaan vaikuta olevan eroja. Koira vain on sudesta ihmisen kesyttämä muoto, ainakin minun teoriani mukaan.
Suurin osa koirista polveutuu sudesta. Alkukantaiset rodut omaavat kaikista eniten susimaisia piirteitä, eivätkä ne ole niin sairaalloiseksi jalostetut kuin esimerkiksi Englanninbulldoggi. Katso vaikka Siperianhuskya tai Alaskanmalamuuttia, ne eivät paljoakaan eroa sudesta käytökseltään kuin ulkonäöltään.
Koira on siis periaatteessa kuin jalostettu "susi". Kuulostaa karskilta, mutta on lähellä totuutta. Ihminen on käpälöinyt koiran evoluutiota siten, että on kehittänyt eri rotuja eri käyttötarkoituksiin. Bordercollieilla on veressä paimentaminen, Vihikoiralla jäljestäminen ja esim. vinttikoiralla metsästysvietti. Liian monet ihmiset unohtavat sen, että koiran kantaisä on susi. Myös sillä pikku- Fifillä.
Luonnolliset vietit koirilla, jota myös susi harrastaa, ovat luiden hautaaminen, johtajuuden testaaminen, ulvominen ja itsensä aktivointi esimerkiksi ruuan tonkiminen ja etsiminen (vaikka olisikin hyvin ruokittu).
Katso vaikka Siperianhuskya tai Alaskanmalamuuttia, ne eivät paljoakaan eroa sudesta käytökseltään kuin ulkonäöltään. ^Noin kirjoitti edellä. Hah hah sanon minä. Huski tai malamuutti ei tosiaan käyttäydy läheskään kuin susi. Ja tän puhun kokemuksesta.
Eivät kai malamuutti ja husky käyttäydykään suden tavoin, kun niitä kohdellaan aivan eri tavoin kuin sutta: koiria hemmotellaan ja koulutetaan kotona, susia pidetään keskenään isossa tarhassa aivan rauhassa kouluttamattomina. Mutta kukas on koittanut saada rekikoiran susilauman sekaan tai suden lemmikiksi? Näiden roolien vaihto on valitettavasti Suomessa laitonta, vaikka luulisi koiran kärsivän yhtä paljon lemmikkinä kuin suden...
päivää nyt taas. Selvintä on, kun käyt lainaamassa esim. Erkki Pulliaisen kirjoja aiheesta. Susitutkijan sanaan voit kenties luottaa? Ja käy joskus katsomassa tarhasusia. Niitä tarkkailemalla huomaat kyllä eron.
Olen lukenut Erkki Pulliaisen tekstejä netistä ja kuunnellut hänen puhettaan susista suorassa lähetyksessä radiosta. Samaten huomaa tarhakoirien ja sisäkoirien erot.
jotkut sitten ottaa niin kirjaimellisesti kirjoittamani asiat. Olisin tietenkin muuttaa kirjoittamani tekstin siten, että Siperianhusky tai Malamuutti ovat SUUNTAA-ANTAVIA, jos halutaan verrata suteen. Ne eivät tietenkään ole käytökseltään nykyään yhtä metsässäkasvaneita ja aggressiivisia kuin sudet, mutta niissä on paljon samankaltaisuuksia susien kanssa. Koska ne ovat alkukantaisia, niissä on myös ehkä vähän enemmän "villiä" verta kuin joissain seurakoirissa. Ihan näin yleisesti ja leikkimielisesti sanoen, ei sen kummempaa. Jotkut vetävät vain herneen nokkaan vähemmästäkin :(.
Moni onkin maininnut, että haluaisi mielenkiinnolla päästä käytännössä kokeilemaan, kuinka susi sopeutuu koiran elämään ja kuinka koira sopeutuu suden elämään. Erkki Pulliainenkaan ei ole kokeillut pitää sutta omassa taloudessaan tai koiraa tarhasusien laumassa, eli hän ei ole koittanut kasvattaa susia koirien tai koiria susien tavoin. Tuo sopeutumispotressi susilta ja koirilta toisten laumoihin on kiinnostava asia.
Kaikkia asioita ei selvitetä päättelemällä, vaan niiden selvittäminen vaati kokeen.
Tämä asia kiinnostaa monia.
Koira tosin on kesympi kuin tarhasusi, mutta samaten tarhasusi on kesympi kuin villisusi. Tarhasusi ja villisusikin ovat yhtä lailla eri asioita kuin koira ja tarhasusi. Sen sijaan eniten yhtäläisyyksiä taitaa olla villikoirilla ja villisusilla. Koiratkin siis kykenevät elämään villeinä, mutta niiden elintavat ovat sillon aivan samanlaiset kuin villisusien. Koirasusiakin on tavattu jopa Suomessa villisusien laumoissa, ja kaiken kukkuraksi ne ovat olleet suden ja >>kesykoiran>> sekoituksia.
Mutta edes Erkki Pulliainen ei ole asiaa käytännössä kokeillut.
Voihan olla, että koirat kärsivät yhtä lailla lemmikkeinä olosta kuin sudet.
Se on mielenkiintoinen asia, joka jonkun on todistettava käytännössä.
Erkki pulliainen on kyllä tullut minullekin tutuksi, mutta hänkin sanoo suden olevan täysin sopimaton ihmisen piirissä elämiseen, vaikka ei ole asiaa itse kokeillut. Eikä hän ole kokeillut edes koirien liittouttamista tarhasusien laumaan. Sen sijaan ollaan todistettu, että villisudet ja hylätyt kesykoirat ovat perustaneet yhetisiä laumoja.
eihän petotutkijoita kannatakaan uskoa, eihän? Suomalainen ei usko, ennen kuin näkee pitänee paikkansa.
on Suomessakin tavatuissa villeissä koirasusissa susiin verrattuna, että ne jossain vaiheessa tulevat liian rohkeiksi ja tekevät jotain, minkä vuoksi ne jahdataan ja ammutaan. Näin siinä vain käy. Villin suden liian rohkea käytös yleensä johtuu joko siitä, että se on vammautunut tai nuoruuttaan utelias.
Hei,
etsi Googlella englanniksi, niin löydät paljon enemmän tietoa kuin suomeksi. Esim tässä yksi iso ja mielenkiintoinen projekti : www.livingwithwolves.org/project.html
Jos linkki ei toimi, niin löytyy hakusanoilla 'living with wolves'.