Lapseni on ollut pian kaksi vuotta päiväkodissa ja ikää hänellä on nyt kolme ja puoli vuotta. Olen koko sen ajan ihmetellyt, miksei hänen ryhmässään (kolme aikuista) juurikaan lauleta tai lorutella. Korkeintaan kaksi kertaa kuussa joku naapuriryhmän aikuinen käy musisoimassa hetken ilmeisesti isommallekin porukalle. Jumppaa on erittäin epäsäännöllisesti eikä lapseni ole varmaan viittä kertaa syksystä tähän päivään mennessä jumpannut. Ryhmässä leikitään paljon vapaasti, se on mielestäni kuitenkin hyvä asia. Olen asiasta joskus kysäissyt, mutta aina hoitajien vastaus on hyvin ympäripyöreä. Kasvukeskusteluissa ja kaiken maailman varhaissuunnitelmissa mainitaan aina laulut ja monipuolinen toiminta, mutta näyttöä ei ole juuri ollut. Sanahelinää siis? En ole oikein päässyt jyvälle, mitä ihmettä lapset ryhmässään päivät touhuavat. Talvella oltiin pitkät pätkät sisällä kelistä riippumatta. Onko kyseessä aikuisten saamattomuus? Kasvunkansiokin ammotti maaliskuun alussa tyhjyyttään, ei siis merkinnän merkintää koko vuoden ajalta! Jotenkin kuvittelin, että pienten kanssa lauletaan ja lorutellaan, eihän pari laulua päivässä voi olla leikistä pois. Mitä teidän muitten samanikäiset lapset tekevät hoidossa? Oliko minulla täysin väärä käsitys? Tai olisiko täällä joku lastentarhanopettaja tms kertomaan tuonikäisten touhuista? Kotona meillä lauletaan ja loruillaan ihan riittävästi, joten oma lapseni ei siinä mielessä ihan paitsioon mistään jää, mutta kaikilla lapsilla ei varmasti ole sama tilanne.
Mitä 3-vuotiaat tekevät hoidossa?
31
6109
Vastaukset
- Lomallakin mietin
jotain ryhmän tilanteesta; aikuiset ovat saamattomia.
Katsopa onko esim. eteisessä viikon-kahden ohjelma, mitä tehdään...Onko yleensä viikko-ohjelmaa seinällä?
Usein näkee seinällä lueteltuna ma -askartelu, ti - liikunta, ke - kotitalous, to - lauluhetki, pe - lelupäivä jne.
Näihin otsikoihin on lisäksi selitys, esim. askartelun kohdalla mitä tehdään, teema-askartelua tai vaikka kiikarit, metsän eläimiä jne. Kotitaloudessa pienryhmissä pikkuleipien valmistus jne.
Katso mielenkiinnolla eri päiväkotien sivuilta, monilla on viikko-ohjelma netissä ja muutakin toiminnasta.
Minun työpaikassani ryhmäni aikuiset kokoonnumme maanantaisin suunnittelemaan naapuriosaston valvoessa lapsiamme ulkoiluaikana.
Mietimme viikon tekemiset, kuka meistä esim. ottaa lasten kanssa sen ja sen jutun. Muutenkin kierrätetään viikottain esim. vuorollamme on jumpat, viskarikerho jne.
Yleensä päiväkodissa kuin päiväkodissa on aamuisin aamupiiri, jossa käydään läpi mm. kalenteri; mikä ja monesko päivä on, vuosi, kuukausi.
Lorut ja laulut, joku satu kenties ja ehkä synttärisankarille oma aikansa piirin yhteydessä. Aamupiirissä mieluiten koska kaikki lapset ovat paikalla.
Voi olla iltapäiväpiirikin, päikkyjen jälkeen jossa aikuinen lukee esim. sadun sillä aikaa kun katetaan välipalaa, sängyt kuntoon jne.
Yleensä joka päivä on lauluja, sitten vielä kaikkien ryhmien yhteinen lauluhetki jumppasalissa tms. Ryhmät ottavat vuorollaan vastuun laulutuksesta, opettavat toisille ryhmille jonkun pienen laulun ja laulattavat tuttujakin...
Käy "piruuttas" katsomassa Google: päiväkodin päiväohjelmat.
Siellä esim hauskasti Nopsasiivissä on digitaalinen kasvunkansio jokaisesta lapsesta. Kaikki kivat lasten sanomiset ja tekemiset, kuvat jne. on laitettu vanhempien nähtäväksi sopivalla ajallaan....tuntuu olevan innokkaista aikuisia lasten asialla. Päivittävät ilmeisesti usein lasten asioita sinne jolloin vanhemmat ovat ajan tasalla.
Löytyy muidenkin päiväkotien ohjelmia.
Googlaa myös: Valtakunnallinen varhaiskasvatussuunnitelma.
Tuntuu oudolle tosiaan tuo kasvunkansion epätäydellisyys lapsesi kohdalla.
Ymmärrän että materiaaalia kerättän sinne esim. piirustusten muodossa ensin jossain kaapissa ja laitetaan aina välillä...mutta ettei mitään. Yleensä myös sadutukset kirjoitetaan puhtaaksi kansioon, lasten juttuja kerätään, leikkitarkkailua jne. Haastattelua jne.
Vapaa leikki on tavallaan sitä, että lapsella on paikka jossa voi olla vanhemman tarvitessa hoitopaikkaa lapselleen, mutta varhaiskasvatuksen mielletään muutakin kuin vapaata leikkiä päivän aikana.
Toki ohjattu toiminta ei ole niin kodinomainen asia, johon saatetaan pyrkiä, mutta tungtuu kuin aikuiset tässä ryhmässä luistaisivat päästäkseen helpolla.
Kirjoittele lisää ajatuksiasi. Onko yksityinen vai kunnallinen kysymyksessä?- *ratamo75*
Kiitos sinulle, lomalla mietiskelevä! Voi itku, tuli niin surkea olo, kun luin noita muitten päiväkotien hienojakin nettisivuja. Siis jo se, että muualla nettiin on vaivauduttu laittamaan muutakin kuin pelkkä ryhmän nimi ja hoitajien nimet...
Kyseessä on erään isohkon kaupungin kunnallinen päiväkoti. En ole koskaan nähnyt lapseni ryhmässä mitään viikko-ohjelmaa. Jos sellainen ylipäätään on, ei se ainakaan missään vanhempien nähtävänä eteisessä ole. Eikä kasvunkansioissa ole mitään haastatteluja tai sattumuksia, ja sadutuksista voin vain uneksia. Lapsen mukana tulee kirje kotiin kerran kuussa tai kahdessa eikä siinä asiaa ole kuin nippanappa nimeksi. Tuntuu siis työmoraali ja ammattiosaaminen olevan tuon ryhmän väellä nollassa. Harmittaa vietävästi kaikkien ryhmän lapsien puolesta! - Lomallakin mietin
*ratamo75* kirjoitti:
Kiitos sinulle, lomalla mietiskelevä! Voi itku, tuli niin surkea olo, kun luin noita muitten päiväkotien hienojakin nettisivuja. Siis jo se, että muualla nettiin on vaivauduttu laittamaan muutakin kuin pelkkä ryhmän nimi ja hoitajien nimet...
Kyseessä on erään isohkon kaupungin kunnallinen päiväkoti. En ole koskaan nähnyt lapseni ryhmässä mitään viikko-ohjelmaa. Jos sellainen ylipäätään on, ei se ainakaan missään vanhempien nähtävänä eteisessä ole. Eikä kasvunkansioissa ole mitään haastatteluja tai sattumuksia, ja sadutuksista voin vain uneksia. Lapsen mukana tulee kirje kotiin kerran kuussa tai kahdessa eikä siinä asiaa ole kuin nippanappa nimeksi. Tuntuu siis työmoraali ja ammattiosaaminen olevan tuon ryhmän väellä nollassa. Harmittaa vietävästi kaikkien ryhmän lapsien puolesta!että, entäs nyt ennen pääsiäistä, Ratamo 75
Eikö ole tehty pääsisäiseen liittyviä asioita?
Useassa päiväkodissa valmistetaan esim. virpomisvitsa kotiin vietäväksi.
Kylvetään rairuohoa niin, että esim. yksi lapsi kerrallaan tulee aikuisen avustaessa pöydän viereen laittamaan multaa purkkiin, siihen vettä kostukkeeksi ja vielä anniksen rairuohon siemeniä.
Purkit on koristeltu ennen kylvöä jonain päivänä, ei kaikkia asioita samalle päivälle. Esim. viilipurkki leikataan matalammaksi, aikuinen auttaa tarvittaessa ja sitten sen ympärille lapsi liimaa esim. vihreästä paperista hapsuttamansa ruohon. Kukin lapsi voi vielä piirtää ruohon sekaan kukkasia, leppiksiä, pupuja jne.
Tämä askartelu on lapsille ikloinen asia, vaikka aikuisista tuntuisi tavalliselta. Seuraavaksi voi askarrella vappuhattuja sekä huiskuja.
Muistan hauskoja tapauksia vuosien varrelta. Näen aina vaivaa kun on lapsista kyse, heidän kanssaan on hauska valmistaa ja tehdä. Tein lasten kanssa isänpäiväksi isille vahvaa sinappia.
Sinappi kiehautettiin tarvittavista aineista. Pilttipurkit oli edellispäivinä koristeltu, kukin laposi mielensä mukaan. Kiva kirjo...
Otin aina yhden lapsen vuorollaan pikkukeittiöön. Lapsi sai hämmentää sinappiaineet pienessä kattilassa ja olin vieressä hämmentämässä kuumaa sinappia.
Pieni määrä sinappia jäähtyi pian kattilan ollessa kylmässä vesitilkassa, lapsi sai lusikoida sinapin purkkiin.
Eräs pikkutyttöpä laittoikin lopuksi lusikan suuhunsa maistaakseen mitä oli lusikoinut purkkiin, ja katseli kuin ei mitään sen kummempaa. Sinappi oli väkevää, tyttö taisi pitää mausta...
Tällaisia asioita voi kirjata ylös, lasten kanssa saa aina jotain hauskaa minun muistoihini ja lasten kansioihin.
Sinapista vielä, isänpäivän jälkeen eräs isä kiitteli sinappiaan ja ajatteli että eiköhän seuraavana äitienpäivänä lapset pullota itse tehtyä viiniä...
Eiköhän isohkon kaupungin alueelta löytyisi toista päiväkotia tai sitten keräät vanhempia yhteen ja keskustelette näistä asioista joista lapsennen jäävät paitsi ja jotka heille soisi päivähoidon puitteissa. Jos löytyy muita jotka eivät ole tyytyväisiä, asiaavoi viedä eteen päin. Yksinkin voit kertoa ylemmäs ettei mm. viikko-ohjelmaa ole näkyvillä. Minun tietämissäni paikoisa on jo ollut 20 v sitten... - Laatua?
*ratamo75* kirjoitti:
Kiitos sinulle, lomalla mietiskelevä! Voi itku, tuli niin surkea olo, kun luin noita muitten päiväkotien hienojakin nettisivuja. Siis jo se, että muualla nettiin on vaivauduttu laittamaan muutakin kuin pelkkä ryhmän nimi ja hoitajien nimet...
Kyseessä on erään isohkon kaupungin kunnallinen päiväkoti. En ole koskaan nähnyt lapseni ryhmässä mitään viikko-ohjelmaa. Jos sellainen ylipäätään on, ei se ainakaan missään vanhempien nähtävänä eteisessä ole. Eikä kasvunkansioissa ole mitään haastatteluja tai sattumuksia, ja sadutuksista voin vain uneksia. Lapsen mukana tulee kirje kotiin kerran kuussa tai kahdessa eikä siinä asiaa ole kuin nippanappa nimeksi. Tuntuu siis työmoraali ja ammattiosaaminen olevan tuon ryhmän väellä nollassa. Harmittaa vietävästi kaikkien ryhmän lapsien puolesta!tosiaan vähän siltä, että ryhmässä olevat aikuiset eivät osaa hommiaan. Ei ole ollenkaan harvinaista, että varsinkin lastentarhanopettajat eivät kertakaikkiaan osaa työskennellä pienten lasten ryhmissä. Suunnittelevat suunnittelemasta päästyäänkin, mutta missään se ei näy. Perushoitokin tökkii heillä pahemman kerran. Heidän kyllä pitäisi koulutuksensa myötä osata koko päivähoitoskaala, mutta huononpaan suuntaan on menty jo ainakin kymmenen vuotta.
- vaadi ja vaadi
Laatua? kirjoitti:
tosiaan vähän siltä, että ryhmässä olevat aikuiset eivät osaa hommiaan. Ei ole ollenkaan harvinaista, että varsinkin lastentarhanopettajat eivät kertakaikkiaan osaa työskennellä pienten lasten ryhmissä. Suunnittelevat suunnittelemasta päästyäänkin, mutta missään se ei näy. Perushoitokin tökkii heillä pahemman kerran. Heidän kyllä pitäisi koulutuksensa myötä osata koko päivähoitoskaala, mutta huononpaan suuntaan on menty jo ainakin kymmenen vuotta.
ajattelevat että sellainen meininki on ihan riittävää. Vanhemmat
ei vaadi enempää ja se riittäköön.
Johtajalle puhelu, tai vanhempien illassa keskustelua päiväkodin
toiminnasta. Ilman muuta siinä päiväkodissa mennään sieltä
mistä aita on matalin.
- pphoitaja 25.v
kun meidän kunnassa ajatellaan, että päiväkotihoito on virikkiillisempää kuin pphoito. itse olen kunnallinen pphoitaja ja joka viikon alussa jaan vanhemmille viikon toiminta suunnitelman, että tietävät mitä tehdään.
tuntuu oudolta ettei lorutella, lauleskella, jumpata kun minä kotioloissa teen näitä juttuja lasten kanssa.
yritän kaikkeni, että perhepäivähoito nousisi etenkin pienten lasten vanhemmille ykkössijalle.
vanhemmilla on aina oikeus tiedustella päivän tapahtumista.- oioioivoioiv
kannanotto. Jos olet eräässä tietyssä kunnassa töissä, aika ei kertakaikkiaan riitä mihinkään muuhun kuin perushoitoon. Siinä kaikki.
Pukeminen, ruokailu, päivälepo, ulkoilu, satsaamme niihin.
HEnkilökuntaa on vähän ja jostakin on karsittava.
3v tarvitsee yksilöllistä ohjausta askarteluihin ja niihen ei kertakaikkiaan aika enää riitä. - pka.ska
oioioivoioiv kirjoitti:
kannanotto. Jos olet eräässä tietyssä kunnassa töissä, aika ei kertakaikkiaan riitä mihinkään muuhun kuin perushoitoon. Siinä kaikki.
Pukeminen, ruokailu, päivälepo, ulkoilu, satsaamme niihin.
HEnkilökuntaa on vähän ja jostakin on karsittava.
3v tarvitsee yksilöllistä ohjausta askarteluihin ja niihen ei kertakaikkiaan aika enää riitä.oletko kuullut pienryhmistä!siis esim. 21 lasta ryhmässä ja ne on jaettu 3 ryhmään.1 askartelee sisällä vaikka 7 kanssa ja muut on ulkoilemassa.sitten vaihdetaan ryhmää.ei pitäs olla kovin vaikeeta :D..kun tämä pka.kin sen osaa.
- vajaata aina vajaata
pka.ska kirjoitti:
oletko kuullut pienryhmistä!siis esim. 21 lasta ryhmässä ja ne on jaettu 3 ryhmään.1 askartelee sisällä vaikka 7 kanssa ja muut on ulkoilemassa.sitten vaihdetaan ryhmää.ei pitäs olla kovin vaikeeta :D..kun tämä pka.kin sen osaa.
Kun henkilökuntaa on sairaslomilla niin kaikki aika menee oikeasti perushoitoon. Jos ei sijaisia saada. Ja siihen, että ulkona on lakimääräinen määrä aikuisia.
Mutta se nyt tässä ei ollut pointti keskustelulle:) - SANNI29V-ESPOO
vajaata aina vajaata kirjoitti:
Kun henkilökuntaa on sairaslomilla niin kaikki aika menee oikeasti perushoitoon. Jos ei sijaisia saada. Ja siihen, että ulkona on lakimääräinen määrä aikuisia.
Mutta se nyt tässä ei ollut pointti keskustelulle:)Kyllä on aikaa. Tätä samaa keskutelua on käyty vanhustenhoidossa ja muissa hoitoaloilla kun ei ole aikaa kun on niin kiire ja henkilökuntaa liian vähän. Joka paikassa missä olen ollut töissä niin akat vaan päivät pitkät päivittelee kuinka ei ole aikaa mutta juoruiluun ja paskan jauhamiseen sitä aikaa on kuitenkin yllin kyllin ja tupakkipaikalla ei yksi tupakka riitä vaan kaikki polttaa kaksi putkeen kun on niin pal juoruttavaa pomosta selän takana.
Eräässä kehitysvammalaitoksessa tämä sama meno oli ja kaikilla asukeilla oli tukatkin leikattu samaan muotiin ja tytöilläkin siilit tukat on kun niin kiire ja on helpompi näin hoitaa ja liukuhihna-meininkiä kaikkialla. Kunnes eräälle osastolle tuli pomo joka sanoi paskat kiireelle ja organisoi osaston toiminnan niin että kyseenalaisti kaikki vanhat kuviot ja keksi uusi toimintatapoja. Ja kuinkas ollakaan oli osasto aivan muuta mitä oli totuttu näkemään. Naisilla oli tukat kauniisti laitettuna ja vaatteet kuten aikusilla ihmisillä eikä 40 vuotiailla naisilla nähty enää barbipaitoja. Osastolla luettiiin hesarikin asukkaille kaikessa rauhassa ja kaikilla oli mukavaa.
Tämä sama pätee päiväkodissakin että paskat kiireille kun osaa vaan organisoida asioita ja vaikka on sijaisia niin kyllä homma heidänkin kanssa toimii. Kyllä kaikki sijaisetkin osaa lasten kanssa olla ja leikkiä ja loruilla ja laulaa. Vajaalla miehityksellä ei lasten kanssa edes saa olla joten se ei ole selitys! Päiväkodin kuuluu olla lasta kehittävä ja tarjota ohjattua toimintaa ja virikkeitä tarpeeksi. Monet aikuiset vievät lapsensa siksi päiväkotiin, koska kotona ei ole tarpeeksi virikkeitä enää yli 3 vuotiaalle ja siksi että lapsi oppisi toimimaan ryhmässä ja oppisi toimimaan ohjatusti. Vapaata leikkiä toki pitää olla eikä mitään armeija meininkiä mutta askartelua, laulua, leikkiä, loruilua ja joka päivä ulkoilua lapsi tarvitsee leikki-ikäsenä! - pka.ska
SANNI29V-ESPOO kirjoitti:
Kyllä on aikaa. Tätä samaa keskutelua on käyty vanhustenhoidossa ja muissa hoitoaloilla kun ei ole aikaa kun on niin kiire ja henkilökuntaa liian vähän. Joka paikassa missä olen ollut töissä niin akat vaan päivät pitkät päivittelee kuinka ei ole aikaa mutta juoruiluun ja paskan jauhamiseen sitä aikaa on kuitenkin yllin kyllin ja tupakkipaikalla ei yksi tupakka riitä vaan kaikki polttaa kaksi putkeen kun on niin pal juoruttavaa pomosta selän takana.
Eräässä kehitysvammalaitoksessa tämä sama meno oli ja kaikilla asukeilla oli tukatkin leikattu samaan muotiin ja tytöilläkin siilit tukat on kun niin kiire ja on helpompi näin hoitaa ja liukuhihna-meininkiä kaikkialla. Kunnes eräälle osastolle tuli pomo joka sanoi paskat kiireelle ja organisoi osaston toiminnan niin että kyseenalaisti kaikki vanhat kuviot ja keksi uusi toimintatapoja. Ja kuinkas ollakaan oli osasto aivan muuta mitä oli totuttu näkemään. Naisilla oli tukat kauniisti laitettuna ja vaatteet kuten aikusilla ihmisillä eikä 40 vuotiailla naisilla nähty enää barbipaitoja. Osastolla luettiiin hesarikin asukkaille kaikessa rauhassa ja kaikilla oli mukavaa.
Tämä sama pätee päiväkodissakin että paskat kiireille kun osaa vaan organisoida asioita ja vaikka on sijaisia niin kyllä homma heidänkin kanssa toimii. Kyllä kaikki sijaisetkin osaa lasten kanssa olla ja leikkiä ja loruilla ja laulaa. Vajaalla miehityksellä ei lasten kanssa edes saa olla joten se ei ole selitys! Päiväkodin kuuluu olla lasta kehittävä ja tarjota ohjattua toimintaa ja virikkeitä tarpeeksi. Monet aikuiset vievät lapsensa siksi päiväkotiin, koska kotona ei ole tarpeeksi virikkeitä enää yli 3 vuotiaalle ja siksi että lapsi oppisi toimimaan ryhmässä ja oppisi toimimaan ohjatusti. Vapaata leikkiä toki pitää olla eikä mitään armeija meininkiä mutta askartelua, laulua, leikkiä, loruilua ja joka päivä ulkoilua lapsi tarvitsee leikki-ikäsenä!on ihan hoitajasta kiinni mitä VIITSII TEHDÄ!ja ainakin meillä me pk-apulaiset AUTETAAN (esim.pukemisessa,ruokailuissa...etz..) ja TARVITTAESSA sijaistetaan ryhmissä.
- vajaata aina vajaata
pka.ska kirjoitti:
on ihan hoitajasta kiinni mitä VIITSII TEHDÄ!ja ainakin meillä me pk-apulaiset AUTETAAN (esim.pukemisessa,ruokailuissa...etz..) ja TARVITTAESSA sijaistetaan ryhmissä.
Mutta, kun kaikkiin paikkoihin ei valitettavasti palkata niitä sijaisia, eikä ole päiväkotiapulaisiakaan. Vajaalla saa kaupungin valvovan tahonkin mukaan poikkeustilanteissa olla.
Onneksi kuitenkin edelleen ollaan huumorilla selvitty ja joka päivä pientenkin ryhmässä jotain toimintaa on järjestetty.
Mutta silloin, jos on paikkoja missä huumori loppuu ja henkilökunta väsyy sijaisten puutteessa toisten hommia tehdessä niin ei ihme ettei motivaatio aina riitä keksiä niitä kuuluisia virikkeitä.
Mutta tosiaan, tämä nyt menee keskustelun ulkopuolelle ja tästä voisi avata uuden keskustelun mikäli on halukkuutta jatkaa ja vaikka jakaa niitä omia hyviä neuvoja miten saadaan homma toimimaan, eikä osoittaa syyttävällä sormella (kuten varsinkin naisvaltaisilla aloilla usein helposti aletaan toimia) - vajaata aina vajaata
vajaata aina vajaata kirjoitti:
Mutta, kun kaikkiin paikkoihin ei valitettavasti palkata niitä sijaisia, eikä ole päiväkotiapulaisiakaan. Vajaalla saa kaupungin valvovan tahonkin mukaan poikkeustilanteissa olla.
Onneksi kuitenkin edelleen ollaan huumorilla selvitty ja joka päivä pientenkin ryhmässä jotain toimintaa on järjestetty.
Mutta silloin, jos on paikkoja missä huumori loppuu ja henkilökunta väsyy sijaisten puutteessa toisten hommia tehdessä niin ei ihme ettei motivaatio aina riitä keksiä niitä kuuluisia virikkeitä.
Mutta tosiaan, tämä nyt menee keskustelun ulkopuolelle ja tästä voisi avata uuden keskustelun mikäli on halukkuutta jatkaa ja vaikka jakaa niitä omia hyviä neuvoja miten saadaan homma toimimaan, eikä osoittaa syyttävällä sormella (kuten varsinkin naisvaltaisilla aloilla usein helposti aletaan toimia)Mutta siihen toki jos toiminta alkaa olla virikkeetöntä koko ajan, on tosiaan puututtava. Toki silloin, kun lapsi on hoidossa hän ansaitsee mahdollisimman hyvän kasvuympäristön siellä, sitä en todellakaan tässä kiistämässä ole.
Ja tiedän kyllä, että valitettavasti löytyy paikkoja, joissa vastuita vältetään. Tässä vähän vieritän palloa myöskin vanhemmille, vaatikaa oikesti siellä hoidossa niitä ihmisiä tarpeeksi, samoin kuin toimintaa.
Usein näkee, että vanhemmat ovat tyytyväisiä vaikka toiminnassa selvästi olisi puutoksiakin. - Kyllästynyt katselem
SANNI29V-ESPOO kirjoitti:
Kyllä on aikaa. Tätä samaa keskutelua on käyty vanhustenhoidossa ja muissa hoitoaloilla kun ei ole aikaa kun on niin kiire ja henkilökuntaa liian vähän. Joka paikassa missä olen ollut töissä niin akat vaan päivät pitkät päivittelee kuinka ei ole aikaa mutta juoruiluun ja paskan jauhamiseen sitä aikaa on kuitenkin yllin kyllin ja tupakkipaikalla ei yksi tupakka riitä vaan kaikki polttaa kaksi putkeen kun on niin pal juoruttavaa pomosta selän takana.
Eräässä kehitysvammalaitoksessa tämä sama meno oli ja kaikilla asukeilla oli tukatkin leikattu samaan muotiin ja tytöilläkin siilit tukat on kun niin kiire ja on helpompi näin hoitaa ja liukuhihna-meininkiä kaikkialla. Kunnes eräälle osastolle tuli pomo joka sanoi paskat kiireelle ja organisoi osaston toiminnan niin että kyseenalaisti kaikki vanhat kuviot ja keksi uusi toimintatapoja. Ja kuinkas ollakaan oli osasto aivan muuta mitä oli totuttu näkemään. Naisilla oli tukat kauniisti laitettuna ja vaatteet kuten aikusilla ihmisillä eikä 40 vuotiailla naisilla nähty enää barbipaitoja. Osastolla luettiiin hesarikin asukkaille kaikessa rauhassa ja kaikilla oli mukavaa.
Tämä sama pätee päiväkodissakin että paskat kiireille kun osaa vaan organisoida asioita ja vaikka on sijaisia niin kyllä homma heidänkin kanssa toimii. Kyllä kaikki sijaisetkin osaa lasten kanssa olla ja leikkiä ja loruilla ja laulaa. Vajaalla miehityksellä ei lasten kanssa edes saa olla joten se ei ole selitys! Päiväkodin kuuluu olla lasta kehittävä ja tarjota ohjattua toimintaa ja virikkeitä tarpeeksi. Monet aikuiset vievät lapsensa siksi päiväkotiin, koska kotona ei ole tarpeeksi virikkeitä enää yli 3 vuotiaalle ja siksi että lapsi oppisi toimimaan ryhmässä ja oppisi toimimaan ohjatusti. Vapaata leikkiä toki pitää olla eikä mitään armeija meininkiä mutta askartelua, laulua, leikkiä, loruilua ja joka päivä ulkoilua lapsi tarvitsee leikki-ikäsenä!Meidän päiväkodissamme Pirkanmaalla hoitajatädit pähkäilee vaan koska kukin pääsee kahville...
Että tämä on se työpäivän tärkein asia mistä aamusta asti mietitään!!!! Voi helvetti sentään noita
kukkahattutätejä!!!!! - hilupio12
pka.ska kirjoitti:
on ihan hoitajasta kiinni mitä VIITSII TEHDÄ!ja ainakin meillä me pk-apulaiset AUTETAAN (esim.pukemisessa,ruokailuissa...etz..) ja TARVITTAESSA sijaistetaan ryhmissä.
OLE mitään apulaisia, kolmestaan painetaan tukkaputkella, ja tosiaan, sijaisia EI SAA!
Ei kuule ennätä loruilla sen vaipparumban seassa kuin...joo, jatketaab´n toisessa ketjussa, kuka ennättää aloittaa!
Ja kahvitunti, mikä se on? :D - Aina lasten kanssa
Kyllästynyt katselem kirjoitti:
Meidän päiväkodissamme Pirkanmaalla hoitajatädit pähkäilee vaan koska kukin pääsee kahville...
Että tämä on se työpäivän tärkein asia mistä aamusta asti mietitään!!!! Voi helvetti sentään noita
kukkahattutätejä!!!!!jos vain organisointi on kunnossa.
En ole ollut missään päiväkodissa missä en olisi voinut tehdä edes jotain lasten kanssa.
Ihan kuin sijaisten puute olisi joku syy ettei lasten kansa tehdä yhdessä mitään, lauluhetket, askartelu, sadut, sadutukset, teema-aiheiset piirrokset ja maalaukset...
Katsokaa kuntienne sivuilta vasut ja ottakaa selvää toteutuuko arvot ja asenteet lapsenne hoitopaikasssa, mitä on luvattu.
Mm. Google: Kellokosken päiväkodin varhaiskasvatuksen sisältöalueet toiminnasa mm. matematiikka, taiteet jne.
On paljon osa-alueita joita lapset saavat kokea ja oppia esim. tämän Kellokosken päiväkodin mukaan. Muillakin päiväkodeilla on toiminta-ajatuksensa netissä jne.
Katsokaa vaikka lista muutamasta eri päiväkodeista ja menette tutustumaan mitä kussakin tehdään lasten kansssa, tavoitteet jne. Suosittelen tutustumista, katsoin tuon Kellokosken... - lto...
Aina lasten kanssa kirjoitti:
jos vain organisointi on kunnossa.
En ole ollut missään päiväkodissa missä en olisi voinut tehdä edes jotain lasten kanssa.
Ihan kuin sijaisten puute olisi joku syy ettei lasten kansa tehdä yhdessä mitään, lauluhetket, askartelu, sadut, sadutukset, teema-aiheiset piirrokset ja maalaukset...
Katsokaa kuntienne sivuilta vasut ja ottakaa selvää toteutuuko arvot ja asenteet lapsenne hoitopaikasssa, mitä on luvattu.
Mm. Google: Kellokosken päiväkodin varhaiskasvatuksen sisältöalueet toiminnasa mm. matematiikka, taiteet jne.
On paljon osa-alueita joita lapset saavat kokea ja oppia esim. tämän Kellokosken päiväkodin mukaan. Muillakin päiväkodeilla on toiminta-ajatuksensa netissä jne.
Katsokaa vaikka lista muutamasta eri päiväkodeista ja menette tutustumaan mitä kussakin tehdään lasten kansssa, tavoitteet jne. Suosittelen tutustumista, katsoin tuon Kellokosken...ja laulaa ja lorutella voi hyvin myös siirtymätilanteissa.. itse pienten puolella lauloin lapsille pukemis- ja riisumistilanteissa, pottalauluja/pottaloruja ja ulkoilussakin välillä, kun lapset tulivat syliä/läheisyyttä kaipaamaan. ei se kummoisia suunnitelmia tai lisähenkilöstöä tarvinnut. kirjoja luettiin pienellä porukalla vapaan leikin hetkinä. myös muovailu, piirtäminen ja maalaaminen ovat melko helposti toteutettavia toimintatapoja, kehittävät samalla kädentaitoja.
- onkin
pka.ska kirjoitti:
on ihan hoitajasta kiinni mitä VIITSII TEHDÄ!ja ainakin meillä me pk-apulaiset AUTETAAN (esim.pukemisessa,ruokailuissa...etz..) ja TARVITTAESSA sijaistetaan ryhmissä.
että kun ei ole mitään päiväkotiapulaisia. ja jos henkilökuntaa on poissa, ei saada edes sijaisia. silloin vain toimitaan vajaalla. Kuluneen vuoden aikana meidän talossa on ollut tasan yksi kokonainen viikko sellaista ihanuutta, että koko henkilökunta on ollut paikalla! muuten on jatkuvasti joku sairaana, koulutuksessa, lomalla yms.
Mutta lorutteluun ja lauleluun se ei sinänsä vaikuta, sillä meillä lauletaan ja lorutetaan perushoitotilanteissakin, siinä potalla istuessa, vaippaa vaihtaessa, leikin lomassa, päälle pukemisissa yms. Lasten kanssa yhdessä lurautetut lauluthan eivät välttämättä tarvitse etukäteissuunnitelmia tai erillistä tilaa ja rekvisiittaa. Ohjattu toiminta on sitten asia erikseen, ja vajaalla henkilökuntamäärällä se voi jäädä toisinaan vähemmälle. Mutta lorut ja laulut eivät vaadi suuria, kun niistä tekee osan päivittäistä olemista.
- lhlhlhlh
Itse työskentelen lastenhoitajana 3-v (osa on jo ehtinyt täyttää 4-v) osastolla. Meillä on päivittän 2-3 yhteistuokiota, jossa laulamme, loruttelemme, luemme kirjaa tms. Aamutuokiolla käymme lasten kanssa yhdessä läpi päiväjärjestyksen, joka meillä on seinällä kuvin tehtynä. Samaisella tuokiolla mietimme kyseisen päivän nimeä ja ketkä lapsista on pois ja ketkä lapsista on paikalla. Joka päivä meillä on jotakin ohjattu toimintaa mm. jumppaa ja askartelua. Käymme myös viikottain retkellä esim. puistossa tai läheisissä metsissä. Viikko-ohjelmamme on siis joka viikko sama (tyyliin: maanantaisin jumppaa, tiistaisin askartelua, keskiviikkoison leikkipäivä, torstaisin retki, perjantaisin pienryhmätoimintaa). Viikko-ohjelmassa ilmoitamme tarkemmin mitä milloinkin tehdään (esim. jumpassa palloillaan, askartelussa maalataan, retkelle mennään lähipuistoon). Teemme lapsille kasvunkansiota johon laitamme valokuvia, lapsen piirustuksia ja askarteluja, haastatteluja, sadutuksia ym. Askartelussa opettelemme monipuolisesti käyttämään erilaisia materiaaleja (erilaiset paperit, kartonki, kangas, lanka, napit, luonnonmateriaalit joita esim retkillämme käymme keräämässä) sekä erilaisia tekniikoita (piirtäminen ja värittäminen erilaisilla kynillä (puuvärit, vahaliidut, tussit), maalaaminen,liimaaminen, saksilla leikkaaminen, pistely).
Ja vielä hieman asian ohi huomauttaisin, että osastomme on kolmen aikuisen osasto, kaupungissa jossa myöskin sijaistenottotilanne on hankala. Sijaisia ei aina saada, mutta silti koitamme toimia suunnitelmiemme mukaan.
Vanhemmat, teillä on oikeus vaatia (tosin rajansa kaikella). Ja päivähoitohenkilökunnalla on velvollisuus toteuttaa (tosin annettujen puitteitten rajoissa, mutta henkilökunta vaje ei missään tapauksessa saa vaikuttaa lasten hyvinvointiin ja oppimiseen). - äiti neljälle
Eivät mitään, pitäisi olla kotihoidossa.
- eri mieltä
Meidän kaupungissa on jo muutama vuosi puhuttu siitä miten vähitellen siirretään vastuu lapsista takaisin kodeille. Kodit ovat jo pitkään sysänneet vastuuta omista lapsistaan yhteiskunnalle, päivähoidolle ja tarkoitus on palauttaa vanhemmat toimimaan itse lastensa tarpeisiin vastaten. Mikä estää vanhempia itsejään olemaan kiinnostunut laulamaan, loruilemaan, jumppaamaan ym? Ja kasvun kansiot ovat meillä lapsen kansio, jota täydentävät kaikki lapsen lähipiiriin kuuluvat. Ei vain päivähoito, vaan myös vanhemmat, sisarukset mummot, kummit jne. Kansio on muistonakin tärkeä osa lapsen lapsuutta ja sen pitäisi olla paljon muutakin kuin palkkatyöläisten aikaansaannosta.
Päviähoidon tärkein tehtävä on olla vanhempien työssäolon aikana lapselle turvallinen aikuinen, joka ruokkii, huolehtii puhtaudesta ja levosta, perustarpeista ja jolla on myös aikaa aitoon vuorovaikutukseen. Kuunnella lapsia ja vastata rehellisesti heille heidän kysymyksiinsä. Viihdealalla ovat eri ihmiset. Niillä on hienot mainokset ja täys hulabaloo, aina on oltava niin paljon matskua kotiin, että näyttäisi siltä kuin oikeasti olisi oltu lasten kanssa. - apua vanhemmat
eri mieltä kirjoitti:
Meidän kaupungissa on jo muutama vuosi puhuttu siitä miten vähitellen siirretään vastuu lapsista takaisin kodeille. Kodit ovat jo pitkään sysänneet vastuuta omista lapsistaan yhteiskunnalle, päivähoidolle ja tarkoitus on palauttaa vanhemmat toimimaan itse lastensa tarpeisiin vastaten. Mikä estää vanhempia itsejään olemaan kiinnostunut laulamaan, loruilemaan, jumppaamaan ym? Ja kasvun kansiot ovat meillä lapsen kansio, jota täydentävät kaikki lapsen lähipiiriin kuuluvat. Ei vain päivähoito, vaan myös vanhemmat, sisarukset mummot, kummit jne. Kansio on muistonakin tärkeä osa lapsen lapsuutta ja sen pitäisi olla paljon muutakin kuin palkkatyöläisten aikaansaannosta.
Päviähoidon tärkein tehtävä on olla vanhempien työssäolon aikana lapselle turvallinen aikuinen, joka ruokkii, huolehtii puhtaudesta ja levosta, perustarpeista ja jolla on myös aikaa aitoon vuorovaikutukseen. Kuunnella lapsia ja vastata rehellisesti heille heidän kysymyksiinsä. Viihdealalla ovat eri ihmiset. Niillä on hienot mainokset ja täys hulabaloo, aina on oltava niin paljon matskua kotiin, että näyttäisi siltä kuin oikeasti olisi oltu lasten kanssa.näinhän sen pitäisi mennäkkin.Suututtaa aamuiset
kyselyt "Mitäs teillä on tänään ohjelmassa"? Kaikkeni
kuitenkin yritän, että lapset oppisivat tarpeelliset
tiedot ja taidot ennen kouluun menoa. Joskus
tuntuu ettei sekään riitä. Vanhemmat eivät
yksinkertaisesti tee enää lasten kanssa kun kauppareissuja
ostoskeskuksissa. - joo, niin
apua vanhemmat kirjoitti:
näinhän sen pitäisi mennäkkin.Suututtaa aamuiset
kyselyt "Mitäs teillä on tänään ohjelmassa"? Kaikkeni
kuitenkin yritän, että lapset oppisivat tarpeelliset
tiedot ja taidot ennen kouluun menoa. Joskus
tuntuu ettei sekään riitä. Vanhemmat eivät
yksinkertaisesti tee enää lasten kanssa kun kauppareissuja
ostoskeskuksissa.Totta!!!
Kuka opettaa lapsille kauniit ruokailutavat? Kuka opettaa kuivaksi? KUka opettaa käyttämään haarukkaa ja veistä? Kuka opettaa jättämään pois tuttipullot ja tutit? Kuka opettaa, ettei sisällä juosta tai sohvilla hyvpitä? kUka opettaa että kaverin kädestä ei oteta ja annetaan vuoro toisillekin? Kuka opettaa pyytämään kauniisti esim. saisinko maitoa eikä vain huutamaan että maitoo!!!? Kuka opettaa lapset odottamaan vuoroaan ja käyttäytymään kauniisti toiset huomioiden? Kuka solmimaankengännauhat tai pukeutumaan itse? Kuka opettaa viikkaamaan vaatteensa, pesemäänkädet ja kasvot? Jne. jne.
Miksei tätä tehdä jo kotona? Tähän se päivähoitohenkilökunnan aika menee joka ainoa arkipäivä Jos näm ja muutamat muut asiat osattaisiin, niin mikäs olisi laullellessa ja askarrellessa. Voisi muuttaa työnkuvaa niin, että kirjoittelisi hienoja suunnitelmia ja loisi nettisivuja senkin ajan kun nyt opettaa jotain lasta niistämään nenäänsä, tai pyyhkimään pyllyänsä. Nämä asiat kun on jossain opittava ja opeteltava. - mie vua
joo, niin kirjoitti:
Totta!!!
Kuka opettaa lapsille kauniit ruokailutavat? Kuka opettaa kuivaksi? KUka opettaa käyttämään haarukkaa ja veistä? Kuka opettaa jättämään pois tuttipullot ja tutit? Kuka opettaa, ettei sisällä juosta tai sohvilla hyvpitä? kUka opettaa että kaverin kädestä ei oteta ja annetaan vuoro toisillekin? Kuka opettaa pyytämään kauniisti esim. saisinko maitoa eikä vain huutamaan että maitoo!!!? Kuka opettaa lapset odottamaan vuoroaan ja käyttäytymään kauniisti toiset huomioiden? Kuka solmimaankengännauhat tai pukeutumaan itse? Kuka opettaa viikkaamaan vaatteensa, pesemäänkädet ja kasvot? Jne. jne.
Miksei tätä tehdä jo kotona? Tähän se päivähoitohenkilökunnan aika menee joka ainoa arkipäivä Jos näm ja muutamat muut asiat osattaisiin, niin mikäs olisi laullellessa ja askarrellessa. Voisi muuttaa työnkuvaa niin, että kirjoittelisi hienoja suunnitelmia ja loisi nettisivuja senkin ajan kun nyt opettaa jotain lasta niistämään nenäänsä, tai pyyhkimään pyllyänsä. Nämä asiat kun on jossain opittava ja opeteltava.Mut harmittaa se ettei lasten anneta kehittyä niin nopeasti kun olisivat valmiita. Kun meiän 3v ois valmis opettelemaan aakkosia ni päiväkodissa annetaan ympäripyöretä vastauksia: "ei ole vielä kiire".
Kiireessäkö pitäisi lapselle se opettaa?
Tiedän tapauksen missä 3kk ikäinen vauva oli oppinut puhumaan. Kukaan ei yrittänytkään kieltää sitä tai jarruttaa sitä. Lasten tarpeen mukaan pitäisi edetä - ei aikuisten.
4-5 vuotias joka osaa kertolaskuja ei ole mikään kummajainen. - mie vua
mie vua kirjoitti:
Mut harmittaa se ettei lasten anneta kehittyä niin nopeasti kun olisivat valmiita. Kun meiän 3v ois valmis opettelemaan aakkosia ni päiväkodissa annetaan ympäripyöretä vastauksia: "ei ole vielä kiire".
Kiireessäkö pitäisi lapselle se opettaa?
Tiedän tapauksen missä 3kk ikäinen vauva oli oppinut puhumaan. Kukaan ei yrittänytkään kieltää sitä tai jarruttaa sitä. Lasten tarpeen mukaan pitäisi edetä - ei aikuisten.
4-5 vuotias joka osaa kertolaskuja ei ole mikään kummajainen.Tuli tuosta mieleen. Olin aikoinaan ensi-ja turvakodissa. Lapseni oli n. 2-3kk vanha ja kaipasi taas maitoa kuten tavallisesti. Koitin opettaa sille ensimmäisen tärkeimmän sanan: nälkä. Lapsi näytti kuuntelevan tarkkaan kunnes laskin hänet lattialle (ettei olisi pudonnut sängyltä, ihmettelen vielä miten kauhistelen lapsen jättämistä lattialle?) ja menin lämmittämään maitoa.
Huoneesta kuului: nää-kÄ! Nää-KÄ! Voin vakuuttaa että kuulin oikein.
Kerroin tästä ihastuneena ensikodin johtajalle mutta HÄN NAUROI VAIN JA SANOI: KAIKKI VAIN KUVITTELEVAT KUULEVANSA!
= - nii kerta
mie vua kirjoitti:
Mut harmittaa se ettei lasten anneta kehittyä niin nopeasti kun olisivat valmiita. Kun meiän 3v ois valmis opettelemaan aakkosia ni päiväkodissa annetaan ympäripyöretä vastauksia: "ei ole vielä kiire".
Kiireessäkö pitäisi lapselle se opettaa?
Tiedän tapauksen missä 3kk ikäinen vauva oli oppinut puhumaan. Kukaan ei yrittänytkään kieltää sitä tai jarruttaa sitä. Lasten tarpeen mukaan pitäisi edetä - ei aikuisten.
4-5 vuotias joka osaa kertolaskuja ei ole mikään kummajainen.Opeta sitten itse kotona ne aakkoset, jos lapsesi niitä haluaa opetella!
- ne siellä
mie vua kirjoitti:
Mut harmittaa se ettei lasten anneta kehittyä niin nopeasti kun olisivat valmiita. Kun meiän 3v ois valmis opettelemaan aakkosia ni päiväkodissa annetaan ympäripyöretä vastauksia: "ei ole vielä kiire".
Kiireessäkö pitäisi lapselle se opettaa?
Tiedän tapauksen missä 3kk ikäinen vauva oli oppinut puhumaan. Kukaan ei yrittänytkään kieltää sitä tai jarruttaa sitä. Lasten tarpeen mukaan pitäisi edetä - ei aikuisten.
4-5 vuotias joka osaa kertolaskuja ei ole mikään kummajainen.päiväkodissa sinua itseäsi opettamasta lapsellesi aakkosia? Sinun tehtäväsihän se on, jos haluat että lapselle opetetaan kouluun kuuluvia asioita jo ennen kouluikää. Tietenkään päivähoidon henkilöstön ei tarvitse ruveta opettamaan koulujuttuja kolmevuotiaille! Vanhemmat itse tehkööt niin, jos sen tarpeelliseksi kokevat. Henkilöstö varmaan sanoi, että ei ole vielä kiire siksi, että se on totta. Ei kolmevuotiaalla ole vielä kiire aakkosia oppia. Tietenkään mikään ei estä vanhempia opettamasta jos he lapsi haluavat niin.
- lh
Valitettavasti omien kokemusteni mukaan henkilökunnan vähyys vaikuttaa suuresti siihen, ettei lasten kanssa ehditä puuhastella niin paljon kuin halua ehkä olisi. Itse olen työskennellyt pääasiassa alle 3 vuotiaiden puolella ja siellä aika menee lähes kokonaan perushoitoon. Toki kun lapsia on ollu vähemmän hoidossa, on laulettu ja leikitty enemmän ja siitä lapset ovat kovasti tykänneet. Tiedän, että henkilökunnan pienuus ei saisi olla esteenä leikitykselle, mutta niin se vain on, varsinkin jos työparit sattuvat olemaan saamattomia tai välinpitämättömiä koko alaa kohtaan. Itse kyllä mielelläni lapsosille lauleskelen.
- tosiasiassa.
Alle kolmevuotiaiden ja yli kolmevuotiaiden kanssa päivähoidossa pidetään lapset turvvassa ja säännöllisillä rutiineilla hoidossa päivän ajan, kun lapsen omat vanhemmat ovat työssä. Päävastuu lapsista, heidän oppimisestaan ja arvoistaan kuuluu vanhemmille, ei päiväkodin duunareille. Jokainen opettaa omille lapsilleen sen minkä pitää tärkeänä.
- lto26
tosiasiassa. kirjoitti:
Alle kolmevuotiaiden ja yli kolmevuotiaiden kanssa päivähoidossa pidetään lapset turvvassa ja säännöllisillä rutiineilla hoidossa päivän ajan, kun lapsen omat vanhemmat ovat työssä. Päävastuu lapsista, heidän oppimisestaan ja arvoistaan kuuluu vanhemmille, ei päiväkodin duunareille. Jokainen opettaa omille lapsilleen sen minkä pitää tärkeänä.
Tää on erittäin totta ja ihanaa että joku ymmärtää sen, ettei päiväkodissa ole valitettavasti aikaa opettaa lapsille asioita, vaikka halua ehkä olisikin. Olen urani varrella törmäännyt monenlaisiin vanhempiin, jotka luulevat että 1-2- vuotiaiden kanssa voi esim. tuosta noin vain lähteä piknikille tai retkelle.
- päiväkotilainen
lto26 kirjoitti:
Tää on erittäin totta ja ihanaa että joku ymmärtää sen, ettei päiväkodissa ole valitettavasti aikaa opettaa lapsille asioita, vaikka halua ehkä olisikin. Olen urani varrella törmäännyt monenlaisiin vanhempiin, jotka luulevat että 1-2- vuotiaiden kanssa voi esim. tuosta noin vain lähteä piknikille tai retkelle.
Saatika, että vanhemmat ymmärtäisivät sitä, etteivät ne lapset aina nauti siitä hirveän hienosta ohjelmasta ja paljosta tekmisestä. Stressaavat lapsia, kun ei ole päivän rutiineja, jos lähdetään isoille retkille tai tapahtumiin. Ja näinä aikoina, kun kunnat säästävät, niin hyvä, kun kerkeää sen tavallisen arjen pyörittämään ja plussaa on se, että ehtii osallistumaan lasten leikkeihin tai vaan istahtamaan lattialle, jolloin syli pian täyttyy ja lapset tulevat näin huomioiduiksi ja ovat tyytyväisiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kela tukee virallisesti Pride-liikettä
Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k363795Jorma Lind kuollut
Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet511724- 731379
Mahdatko ymmärtää sitä
Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen751211Hitaille omat kassat
Kassoilla hidastelevat ärsyttävät. Menee heti loppupäivä pilalle, kun kauppareissu kestää hidastelijoiden takia. Näille1751096Ensimmäisenä Helluntaina ei uudelleen kastettu KETÄÄN!
Raamattu kertoo, että Helluntaina kastettiin. Mutta vaikka Raamattu ei erikseen kerro tiedän VARMASTI Ettei6911051- 84945
Olisit ollut niin
Minunlaiseni. Ehkä se on helmpompi kun emme kohtaa. Kipeältä se tuntui ettet valinnut minua41836Mitä yhteistä sinulla
on kaivattusi kanssa? Sama musiikkimaku, tai huumorintaju, tai ehkä työpaikka? Vai ettekö tunne vielä niin hyvin?49791- 39760