On mm tänään lausunut jotain siihen suuntaan että Väisäsen olisi lähdettävä kirkosta.
Uusi arkkipiispa uhkailee Väisästä
Vaino kiihtyy
70494
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 70
Vanhimmat
kerro tietolähde
juupajuu löysinkin jo. yle
ev lut kirkko on aika ahdasmielinen. vuosia olen ajatellut erota kirkosta, nyt sen teen.
Vaan Jumalaa pelkäämätön ja osin ateistinen.
Kaikenlaista tapahtuu siksi, että katseemme kääntyisi pois siitä, että maahamme juurtuu antikristillisiä voimia. Se on vielä pahempaa, kuin nämä meidät pienet oppiriidat. Olisiko niin, että Jumala itse kylvää lustetta nisun joukkoon, että lopunaikoina olisi eroteltavaa.
Eikös se ollut vihollinen, mikä sitä lustetta kylvää?????
Vihollinen kylvää lustetta.
Päinvastoin. Ymmärrän kyllä teitä, jotka luulette elävänne täysin raamatun mukaan. Erehdytte. Te ette salli sitä mitä Jeesuskin salli. Ihmisten erillaisuutta. Se oli röyhkeä teko, oman Arkkipiispan valinta.
Kyllä Jumala antaa sen tapahtua, sillä se ei varmaan muuten tapahtuisi.
Kysehän on siitä ( oletan) että ne ketkä haluaa uskoa ihmisiä ja "mitä vaan muuta" kuin Raamattua ( Jumalansanaa) , niin heille annetaan reilusti mahdolisuus.
Näin erilaiset harhaanjohtajat saavat tehdä työtään, sillä täytyyhän heidänkin työnsä tehdä.
Aika täytyy lahjomattomasti ja kaiken pitää olla valmista, kun aika on loppu.
On siis hyvä ymmärtää, että ihmiset menevät mieltymystensä mukaan ( ajatellen " tämä on oikeaa uskoa, kun se miellyttää minua) ja Jumalan omat kulkevat Jeesuksen viitoittamaa pelastuksen tietä.
Osa haluaa elää petoksessa ja valitsee sen omakseen.
Osa haluaa totuuden ja valitsee sen.
Piispoissa on jännä ilmiö menossa , kun haluavat erottaa toisiaan.
Kummatkin piispat ; erottaja ja erotettava ovat vihitty piispaksi samoin, Lutherilaisen opin mukaisesti. Toinen vaan pitää erottaa, se on pakko :)
Syy on se, että piispaksi vihkiminen on tapahtunut muualla kun suomessa, mutta saman kirkon / uskonnon mukaisesti, kuten kaikki piispat.
Yhtälailla voi siis ajatella että jos joku eroitetaan, niin muutkaan ei ole sen paremmin kelvollisia tehtäviinsä, vaan ne olisi erotettava.
Olenko ymmärtänyt oikein ?
Lisäksi ilmeisesti eroitettava piispa on muista piispoista poiketen halukas kunnioittamaan Jumalansanaa Lutherin mukaisesti ( uskonpuhdistus) ja erottavat piispat eivät tunnu Raamattua paljoa kunnioittavan, kun haluavat toimia sitä vastaan.
Se ei ollut röyhkeä teko, homoja siunailevat papin kaapuun pukeutuneet helvetin portit ovat röyhkeitä.
Kyllä me sallimme erilaisuutta, ihan samal viisii kuin kristityt ovat alussa tehneet. mitähän erilaisuutta Jeesus sallli, mitä me emme salli?
Onko joku valinnut Arkkipiispan? Tarkoittanet piispan, kun Väisänen vihittiin Luther-säätiön piispaksi. Vihkimys on hieman ongelmallinen, koska kirkollista järjestystä on hyvä noudattaa, mutta ihan pakko laittaa rinnalle Jumalan järjestys: Hänen pyhää sanaansa on seurattava. Nythän Suomen kirkko on polvillaan median edessä ja ei uskalla sanoa enäää mitään ja taipuu yleisen mielipiteen mukaan. Silloin voi olla tarpeellista että ruvetaan miettimään mitä arvoa on laitoskirkolla. Luterilaisen opin mukaan seurakuntalaisilla on oikeus asettaa virkoihin Sanaan turvaavia piispoja ja pappeja, välittämättä ulkoisesta, vallassa olevasta kirkosta.
sopivasti sanotu, Luterilaisen opin mukaan. Luther, ei ollut Jeesus. Jos ruvetaan arvioimaan ihmisten uskonnollisuutta, niin emme me täyttetä kukaan edes kaikkia kymmentä käskyä, niidenhän pitäisi olla ensimmäinen ohjenuora Jumalam mielteisen elämän elämiseen.
Kun ihmiselää on se paha aatami siellä sisimmässään, ei se katso onko hän, tavallinen tallaaja, pappi, piispa tai Arkkipiispa, missä tekee omaa työtään.
Mitähän Jeesus sanoisi moisesta menosta jos nykyisin keskellämme eläisi.
"emme täytä kukaan edes kymmentä käskyä" e d e s kymmentä. Mitä kirjoittelet?
Nyt kun siis kukaan ei täytä e d e s kymmentä käskyä ( : )) niin se merkitsee että mitään pysyvää, absoluuttista totuutta siis ei ole? Eli yksi hailee, kaikki on suhteellista, me olemme vaan heikkoja, Jumalan tahdolla ei ole niin kauheasti väliä, Hän on peruuttanut ikuiset käskynsä ja lakinsa? Et kai näin ajattele
Kuinka niin tänään , se oli selvästi ma. uutisia
Pilkut ja pisteet missä sattuu. "mooses":kin on siis teuta, ja turhanpäiväinen viesti samoin.
Eihän tässä ole päivämäärät se oleellinen asia, vaan se mitä tuleva arkkipiispa on sanonut.
mitä se on ? Se on toisten viestien ja virheiden arvostelemista, ja varsinainen asia jää toisarvoiseksi.
Taivaaseen ei päästä vain raamattua ja teoligiaa lukemalla. Jos kaikilla ei ole näpyttely taito aina kohdallaan,on ainakin erillaisuus ihmisistä ja niiden hyväksymisistä on paikallaan.
Voin sanoa, että olet karsinassa, missä sinua ruokitaan vain helvetin pelolla ja tehosteena Jumalan pelko ja lähimmäisen pahuus.
Kiitos kannanotosta ja tuennasta , täällä on muutama laho aivo , jotkatka ei ole
koskaan tunnustaneet muita . Vaan oma asian veto on niin tärkeää että
Mikään muu ei ole mitään .,. Tai jos on se pitää pian saada pois muitten
luettavilta , millä varjolla vain , Kirjoitin tänne Kärsimys historian alusta
loppuun , ja ylösnousemuksen aiheesta jonkun jakeen . Kaikki pois vaan .
Sellasta nämä osaa ,ei muuta
:-)))) Sulla on mielestäsi Jeesuksen kristuksen mieli, eikö totta.
Kyl se on teutates eri nimimerkkeineen joka on todella hankala keskustelujen häiritsijä. Muita yhtä toimeliaita ja kirjoituksiltaan yhtä tyhjiä en ole havainnut.
Palsta ei avaudu vuorovaikutteselle asialliselle keskustelulle, ellei tätä henkilöä suljeta pois palstalta.
Tämä on tullut vajaan vuoden aikana kyllin selväksi.
pitäisi olla se kuuluisa KÄNKKÄRÄNKKÄ! Viesteistäsi huokuu, itsepäisyys, omahyväisyys. H´Jos olisin itse serifi, poistaisin kaikki sinun maperäiset väitteesi. Aaaameeen!
Et kuitenkaan huomioinut tärkeintä seikkaa, että se johtuu sinun tyhmyydestäsi, - ei minusta.
Jeesukseen uskova, älä ole niin varma omasta hyvyydestäsi. Nyt huomaan, että olet nuorukainen joka ei ole vielä paljon maailmaa nähnyt. Kun eteesi tulee vielä sellaisia asioita jolloin sinulta tulee kakat housuun. Kyllä silloin sinultakin Jeesus unohtuu.
Täällä on oikea panettelu muljaani . sanoisunko että sadattelu luontoisella tekstillä,
hän tekee enemmän pahaa , kuin hyvää , vaikka itse luulee toisin. Hän tekee
kaikille es. lestoille , ei vaan itselleen .
Olen ollut kohta , 4v. palstalla ja suurin riidan haastaja , on tuo( ihme on totta tosiaan , jeesuksen usko ,
Usko Jumalaan ja ne muut 189 kpl .nikkejä , jotka hän omii ), niitä on jo niin monta että kukaan muu ei niitä
voi tunnistaa , hänelle ei riitä minun estäminen , vaan nitstäminen se on pääaihe jos seuraatte viestejä.
Onko sellainen kristityn toimintaa , En paremmin sano .
Ja siitä vielä kummallinen tyyppi ettet ota koskaan vastuuta omista tekemissistäsi.
Et tänäänkään. Miksi käyt jatkuvasti toisten kirjoittajien päälle kuin yleinen syyttäjä?
Sekö sinun elämäntehtäväsi on, syytellä muita omista virheistäsi?
Jokainen voi todellakin ihan itse lukea viestit ja tehdä niistä omat johtopäätöksensä.
Olen sinusta tehnyt omat johtopäätökseni joista olen itsekin ihmeissäni, voiko ihminen
olla noin hukassa!?
Se on sitä , ellen kävisi , sinä olet kova en näe muuta mahdollisuutta , kun
sinä vain luulet että sinä saat sitä tehdä kaikille . niin kuin olemme huomanneet
TARKOITAN SITÄ ETTÄ EI SIIHEN OLE SULLAKAAN LUPAA .
Minun pilkuita ja virheistä , on sulle tullut suuri poru
Minä kirjoitan asiaa , sinä välillä asiaan kuulumatonta
kuinka voi Jeesukseen uskova noin menetellä ja siksi
ihmettelen vielä enenmän kun sulla on myös 159 muuta nikkiä
ja Jumalan usko , olisit miettinyt kaksi kertaa nikkejäsi .
ja miksi niitä noin paljon pitää olla , harhautukseenko ?
Minä olen myös sitä mieltä , ja ollut jo jonkun aikaa , että kaikkien
pitäisi tarkastella asioita noin kun sanot , en minäkään ole sata varma
että olit oikeassa , mutta liian ylimielinen nikki. Jeesukseen uskova on.
En minä ole häirikkö , sinäkin tiedät sen . Kuitenkin sinä olet ottanut roolin
että puolustuksen kantaan on , helpoin vatata hyökkäämällä ...Jos sinä
teet pahaa kaikilla nikeillä ,pitää minun puolustaa muutamalla JA SE NÄKYY.
en tiedä näkyykö lempäälään , mutta täällä sen näkee hyvin .
höpö...
Toisensa melko hyvin tuntevat veljet kiistelevät...Kirjoittakaa toki ihanasta uskosta Vapahtajaamme Jeesukseen Kristukseen ja Hänen opetuksistaan - älkääkä tarttuko toistenne virheisiin. Mene virheiden ohi ja nosta hattua.
Uskosta, joka on tarkoitettu ja annettu eksyneille ja sairaille parantumiseksi ja lääkkeeksi muiden arkisten ja jokapäiväisten huoliemme ja rikkinäisyytemme eheyttämiseksi.
Yksin ARMOSTA, siitä sopinee kirjoittaa. Yksin armosta; ei ansiomme tai ansiottomuutemme tähden.
Onko uskova seurassakin yksin - yksinäinen ? Mitä siihen vastaisit ?
Tällä kertaa ei voi päätellä kirjoittajista mitään.
Muilta osin olen samaa mieltä.
Sen varsin valehtelet . Mutta otan polnen ohjeesta vaarin ja ohitan sinut.
Sillä sinulla on jo pidempään ollut sellainen ajatus , että minä olen tuo syntipukki ?
Mihin itses piilotit , ei kukaan tappele yksin , et sinä'kään . Joten neuvo on varsin hyvä,
ja varteen otettava . Sinunkin sepe.
En tarkoittanut, että mene IHMISEN, veljesi, ohi, vaan m HÄNEN VIRHEIDENSÄ ja sinunkin, VIRHEIDEN ohi hattua nostaen !
Kirjoitusvirheitä näköjään tulee, menetkö siis virheitteni ohitse !
ONKO USKOVA YKSIN - YKSINÄINEN MUIDENKIN SEURASSA ?
MITÄ SINÄ SIIHEN VASTAISIT ?
Joka toisin väittää, hän on valehtelija. Uskovana en valehtele, koska pidän sen syntinä.
Muutoinkin palsta on mennyt aivan pilalle, pelkäksi nimimerkeillä spekuloimiseksi ja väärien henkilöiden syyttelemiseksi. Väärän todistuksen antaminen on syntiä, siksi ei pidä kirjoittaa sellaista josta ei ole aivan varma.
Viestiketjussa olen mustuttanut mooses-teutaa siitä, ettei pidä palstaa kopioalustanaan, ei nimittele ketään, eikä kirjoittele väärien henkilöiden nimiä julkiselle nettipalstalle. Päästäisiin vihdoin keskustelemaan niistä aiheista joita varten tämä keskutelupalsta on perustettu. kkkkkkkkkk nimimerkin kanssa minulla ei ole mitään tekmistä myöskään.
Tuo yksinäisyys on niin laaja ja käsaittelemisen arvoinen kokonaisuus, että siitä olisi hyvä tehdä oma avauksensa.
On yksinäisyyttä, ja on itsensä yksinäiseksi KOKEMISTA (joukossakin).
"Yksin olet sinä ihminen, kaiken keskellä yksin. Yksin sä syntynyt oot, yksin sä lähtevä oot."
Eiköhön tuossa ole melko tyhjentävä vastaus veli polnen kysymykseen?
Ja todellakin..., ihminen on Jumalan luomana - uniikkina yksilönä - saanut elämän lahjan.
VAIN ITSE hän elää omaa elämäänsä, kokee, tuntee, tahtoo, valitsee, toimii, ja vastaa elämänsä
päätyttyä valinnoistaan Jumalalle.
Jos ihminen on saanut Jumalalta armon uskoa Kristukseen, niin hänet tuomitaan Kristuksen ansion perusteella syyttömäksi kuolemantuomioon, vaikka on rikollinen, murhaaja, huora varas valehtelija (jokainen meistä).
Ne joilla ei ole Jeesus edesvataajana, ovat eläneet ja kuolleet epäuskossa, he tekevät tilin koko
elämästään Jumalalle. Sitä kohtaloa en toivoisi kenellekään.
Johtunee paljolti , sinun esimerkistäsi et vieläkään näe kuin muissa vikoja
se on sitä jota kaivat kaikista esiin , niin ei käsketä Raamatussa , ja jos käsketään
ei se ole Raamattu jota on käsketty noudättamaan , koska huomaat omat.
On varmaan ihan oikea sana , jota tuossa ilmeisesti vahinkossa käytät .
Kaiken kaikkiaan SINULLE niinkuijn minullekaan ei kuulu nuo muut sanat,
joista sinä mielellään kirjoitat , enemmän kuin yli pulet viesteissäsi
vaan ne kuuluvat seriffille ! Ei sinulle , ellet ole seriffi .
Kyllä , se varsin useasti tulee tälläinen mieleen , vaikka täällä palstalla on monia kirjoittajia .
Se on varsin usein niin, että tunnen itseni yksinäiseksi ? Voiko ajatella että kaikki asiat
ei ole niin kuin pitäisi .
Käydään nyt läpi tätä yksinäisyyttä, joka on meillä täällä maan päällä vielä. Mutta mikä
vie meidät perille ? Se on Jeesuksen Rakkaus, koska ensin loppuu työt/taito , sitten USKO.
Mikä sitten vie perille , Jumalan /Jeesuksen Rakkaus, se on ainoa joka riittää taivaaseen asti.
Kyllä niin varmaan kävi , mutta se sopi siihen paremmin .
kyllä minä veljiäni rakastan , vaikka välillä se onkin kovaa ,
kun sarkastisuus peittää koko ketjun ,anna anteeksi .
Minkälainen , mahtaa olla ajatus mailmasi , kun jokainen kerran kohtaa sen joka tapauksessa.
Kun sinä täällä kerran kuolet, vaikka kuinka hyvä olet, et sinäkään avaa silmiäsi taivaassa ,
vaan sinut haudataan ja viimeisenä päivänä , sinut herätetään, niinkuin on luvattu Jeesukselta
Ja viimeisen tuomion käyt läpi. Siitä ei selviä kuin se joka on silloin elossa, Enkelit hoitavat
saman tuomion elävistä kuin Jeesus keskittyy kuolleista heränneisiin .
Minu tieni on kristallin kirkas, hän on Jeesus Kristus Jujmalan Poika Vapahtaja. Kun minä kuolen, niin samassa hetkessä aika päättyy minun osaltani. Kun silmäni suljen täällä, avaan ne samalla hetkellä Jumalan paradiisissa. Hallelujaa kiitos Jeesus!
Kokeiles vesiämpäriin sormellasi, jos siihen ei jää reikää kun otat sormesi pois, niin sinunkin aikasi loppuu kuolemssa 100% varmuudella. Kun aikaa ei ole niin sitä ei ole, sinulle se näyttää olevan mahdoton ymmärtää?
Jos ei sulla ole muuta asiaa, niin lopeta.
Nyt tulee sittenkin kopiota, tosin vähän / hyvin pikkuisen mukailtuna.
Luther:
” Meitä ei ole käsketty Pietarin kanssa veden päällä käymään, vaan lähimmäistä rakastamaan, olemaan ristin alla kärsivällinen j. n. e. Kun tätä teemme, emme erehdy emmekä myös joudu vaaraan. Abrahamista siis tässä paikassa kerrotaan, että hän oli Jumalan ystävä. Tuttavallisesti hän puhuu Jumalan kanssa, ja Jumalalle, Abrahamin ystävänä. Hänelle on kaikki otollista, mitä hän tekee.
Kun me rakastamme lähimmäistämme, niin kannamme ja kärsimme kaikkea, emmekä mistään loukkaannu. Paavali sanoo: "Rakkaus kärsii kaikki."
......
Palaan kohta yksinäisyys-aiheeseen.
Oikeastaan uskova kristitty todellisuudessa ei koskaan ole yksin.
Yksinäisyys liikkuu vain tunnetasolla esimerkiksi silloin, kun lapset ovat muuttaneet omiin koteihinsa ja töihinsä sekä toinen aviopuolisoista on kotoa pois pitemmän aikaa. Silloin voi tuntua yksinäiseltä ja pitää kirjoittaa esimerkiksi ´suomi24´-palstalle, että voi keskustella virtuaalisesti ja ilmaiseksi keskusteluystävien kanssa. Pysykäämme siis ystävinä mielipide-eroistamme huolimatta. Älkäämme kukaan meistä hylätkö ystäviämme, sisariamme ja veljiämme Kristuksessa Jeesuksessa. Älkäämme hylätkö, olimmepa millaisia rikkinäisiä,sairaita, lääkehoidossa tai ilman lääkkeitä pärjääviä henkilöitä tahansa kirjoitustaitopuutteistamme huolimatta.
Hylkääminen on erittäin kova ja ikävä asia kenen kohdalle tahansa ! Myös lähimmäisemme moittiminen, haukkuminen ei mielestäni ole kaunista ja suotavaa, vaikka olemmekin toisinaan oikeita jukuripäitä.
Uskovalla sen sijaan on todellinen ja oikeastaan ainoa tärkeä seuralainen vierellään; Hän on Jeesus Kristus. Hän kulkee vierellämme – asuu Henkensä kautta sydämissämme Uskossa elävä ei ole yksin. Hänen ei välttämättä tarvitse tuntea yksinäisyyttä. Voimme ottaa kristillistä kirjallisuutta tai Raamatun, ja sen kautta seurustella Jumalan ja Jeesuksen kanssa.
”Ei kukaan tunne Jumalaa paitsi Poika ja hän, jolle Poika tahtoo Hänet [ Jumalan ] ilmoittaa.”... Myös Jumala näkee ja seuraa meitä aina ja kaikkialla, missä sitten liikumme ja olemmekin. Hän myös on aina kanssamme ja siten seurassamme vuorokauden kaikkina hetkinä. Sitä ei meidän tule unohtaa.
Niin ei ole, mutta Jeesus sanoi: jos teillä olisi uskoa sinapin siemenen verran, te voisitte siirtää
vuoren, tai voisitte sanoa mulberipuun taimelle, nouse juuriltasi ja kävele järveen . Esimerkiksi.
Oi , rakkaat sielut, te jotka tunnette tämän ystävän , älkää kieltäytykö olemasta hänen omansa.
Hänessä on koko elämämme ja autuutemme , ja Hän janoaa meitä . Antakaamme siis itsemme yhä
uskollisemmin Hänelle , joka ei kieltäynyt antamasta itseään kokonaan meille, aivan lahjaksi ,
sulasta armosta.! Eikö sitten Hänen rakkautensa pitäisi sytyttää meissä sitä uskon ja Rakkauden
halua ja janoa häneen , niin että apostolin kanssa pitäisi kaiken muun roskana tuon ylenpalttisen
Jeesuksen tuntemisen rinnalla.?
Totisesti , joka tuntee Hänet, se varmaan janoaa ja halajaa tuntea Häntä vielä enemmän, kuin
Hänestä on kirjoitettu : "Joka minusta juo , se janoo enemmän minua ",Syr.24:29.
Hän janoaa meitä , me janoamme Häntä . Tämä Kristus Rakkaus , joka jo voitti maailman , kuoleman ja helvetin , se yksin voittaa meidätkin; vieläpä se voittaa meissäkin sekä synnin , maailman , kuoleman
että saatanan.
Sillä ei mikään voima taivaassa eikä maan päällä ole Jeesuksen rakkautta väkevämpi .
Sillä näin todistaa apostoli Pyhässä Hengessä: Minä olen varma siitä ettei kuolema eikä elämä jne.
voi meitä erottaa Jumalan Rakkaudesta , joka on Kristuksessa Jeesuksessa , meidän Herrassamme .
Room. 8:38-39.
Aivan , siinä olet oikeassa, ei milloinkaan ole kristitty yksin , se on kuule niin
että sinullekin voi Jumala lähettää enkelin jos olet rukoillut , että sinä olet yksinäinen
Niin kävi Tobiaalle vain hiukan muuttaen . Kun hän olitullut sokeaksi, eikä mikään enää käynyt
kuin ennen hän Rukoili Jumalaa, että Hän antaisi apua. Ja kas ei aikaakaan kun Jumala lähetti
Enkeli Raaffaelin avuksi maanpäälle, ja nimen omaan Topiaan tarpeisiin.
Sinultahan tuli oikeaa saarnaa, joka oli lohdullista luettavaa..
Jatke veljeni samaan tapaan.
Pitäisikö meidän vielä palata kritiikkiin uudesta arkkipiispasta vai ei ?
- TARPEINEEN -.
Meillä on tarve tulla rakastetuiksi sellaisena kun olemme.
Jos meille asetataan eilntapojen tunteiden ja tarpeiden standardi meidän ulkoupuoleltamme ja sanotaan perään: "olet rakastettava ihminen kun elät asettamani standardin mukaisesti."
Siihen minä totean, kiitos jatkamme kumikin omia polkujamme.
Hengellisissä asioissa on nimittän niin, että kun aletaan rakentelemaan lähimmäiselle itselle sopivia käyttäytymis-standardeja jotta voidaan rakastaa häntä, silloin ohitetaan tuo ihminen tunteineen ja tarpeineen ja asetutaan toisen yläpuolele. Tätä ilmiötä kutsutaan myös sanalla "jeesustelu". Se on inhimillisten asioiden hengellistämistä.
Me kaikki tiedämme mikä on Jumalan standardi joka koskee meitä jokaista, - se on kymmenen käskysanan laki.
Jumala sanoi, jokainen joka ei täytä kaikkea mitä laissa on kirjoitettu, on kuoleman oma. Me kaikki olemme kuoleman omat, se on vääjäämätön totuus.
Entä sitten? Onko joukossamme montaa joka täyttää Jumalan standardin? Ei yhtäkään!
Jumalan sana sanoo, että rakkaus on lain täyttymys. Ihmissuhteissa tämä tarkoittaa sitä, että me emme aseta lähimmäisillemme omia käyttäytymis-standardeja tai Jumalan lakia rakkauden ja hyväksymisen ehdoksi, vaan rakastamme häntä juuri sellaisena kun hän on, - tunteineen ja tarpeineen. Juuri silloin ihminen eniten rakkautta tarvitsee kun hän purkaa elämän kuormia kovia tuskia vaikeita tunteitaan, silloin ihminen kaipaa rakkautta, - EI JEESUSTELUA Ssiitä, kuinka uskovaiset käyttäytyvät aina niin fiinisti niin fiinista. Tai ainakin tulisi käyttäytyä!
Totuus on, että mitä fiinimpi ihminen on, tai on olevinaan sulkoiselta statukseltaan, sen enemmän hänen sisimmässään on kiellettyjä ja salattuja klönttejä, sanalla sanoen, - elämätöntä elämää. Sen enemmän ihminen sanelee muille ehtoja siitä kuinka hänen kanssaan on elettävä.
"lainaus ","Hengellisissä asioissa on nimittäin niin, että kun aletaan rakentelemaan lähimmäiselle itselle
sopivaa käyttäytymis- standardardeja jotta voidaan rakastaa häntä, silloin ohitetaan tuo ihminen tunteineen
ja tarpeineen ja asetutaan toisen yläpuolelle . Tätä ilmiötä kutsutaan myös sanalla "jeesustelu": Se on
inhimmillisten asioiden hengellistämistä ". " Me kaikki tiedämme mikä on Jumalan standardi joka koskee meitä jokaista , se on kymmenen käsky sananlaki."
En kyllä allekirjoita kaikkea, ensinnäkin kaikki standardi sanat, ovat vieraita , Raamattu ei tunne sanaa
STANDARDI .
SIKSI TOISEKSI : MInulla oli tässä pääsiäisen aikaan tilanne , että olisin kaivannut tukea.
Tuliko teiltä keltään ,,,EI NIIN KELTÄÄN ,,, HYVIN PÄRJÄSIN NYKYSAARNAAJAN KANSSA .
"JUMALA SANOI:jokainen joka ei täytä kaikkea mitä on laissa kirjoitettu on kuoleman oma, me kaikki olemme kuoleman omat ,se on vääjämätön totuus"
Tähän sanoisin , että on helppo tuomit toinen , ja unohtaa Jumalan Rakkaus, joka kertoo
asian toiella viisii , kaikille katuville annetaan synnint anteeksi , SE TARKOITTAA SITÄ , ETTÄ
EI OLE AINOA LAKI HENKISEN TÄÄLLÄ KIRJITTAA , ja tuomita niitä jotka ei ole lain mukaan
ja parjaajan mukaan ollut täydellistä . Meistä ei kukaan voi koskaan täyttää lakia ei koskaan .
Käsite oli sinulle vieras ymmärrän.
Standardi tarkoittaa yhdenmukaistamista. Kun sinä ostat sytystulpat autoosi, niin niissä on tietty kierre merkistä riippumatta.
Sinäkin tunnet ne säännöt joita lapinvanhimmat edellyttävät sinulta, hyväksyäkseen sinut pelastettujen joukkoon. Tämä on lapin standardi, joka kantaa nimeä "yhteinen ymmärrys" ja "lapinluottamus". Satun tietämään ettet kovin mielläsi nuole näiden veljien saappaita, tai kuuntele kun heutä ylistetään, vaan sinulla on oma käsityksesi siitä kuinka ihminen pelastuu.
Helppo tai ei, niin Jumalan laki tuomitsee jokaisen vääjäämättä kuolemaan, sitä ei kysytä meiltä.
Mutta jos laki saa ihmisen kauhitumaan tulevaa helvettiä niin paljon että hän alkaa huutamaan Jeesusta avukseen, niin silloin laki on tehnyt sen tehtävän mikä sille kuuluu.
SITÄ EI VOI KÄYTTÄÄ HÄRNÄYKSEEN , EIKÄ PELOTUKSEEN JA SIKSI KIRJOITIN ,
olisiko jotenkin helpompaa omata Rakkauden linja , silloin voisi kaikkien kirjoittajien
kanssa tehdä , sellaisen palvelun että se huomattaisiin parhaiten .
Vain pari sanaa kopioinnista. Oma mielipiteeni on, että kopion lähde tulisi ilmoittaa muille keskustelijoille yleensä. Tämä on siis minun mielipiteeni. Sinulla on sitten oma mielipiteesi. Se on sinun asiasi - ei minun.
JEESUS PELASTAAA, EI KUKAAN MUU.
Se on totta.
Ei voi pelastaa väkisin !... Nimittäin jos henkilö ei anna siihen lupaa, jää
pyytämättä apua, ja kenties on omahyväinen ja ylpeä, millä Jeesus sellaista
jääräpäätä korjaa minnekkään , joka luulee että kaikki kulkee hänen sanojensa
mukaan ,,, tällä en tarkoita polne sinua ... Vaan eräitä muita he kyllä tietävät
yksi on tänne eksynyt ghetrig , epämäärinen nikki , toinen on pitkään ollut .
Jumalalle kiitos , jos siitä oli sulle apua , kerro vaimollesi terveisiä .
Uudesta Arkkipiispasta pitäisi kyllä puhua, enenpi se asia ei ole vielä mieleinen .
mutta haluan sulle kirjoittaa yhdestä lauseesta: "Ef. 1:6, Armonsa kirkkauden kiitokseseksi "
Apostoli ylistää ainostaan ISÄN JUMALAN mielisuosiota ja Hänen armonsa kirkkautta, mutta ei
vähimmässäkään määrässä omaa taikka Efossolaisten ansiota ja mahdollisuutta ; tästä hän ei puhu
halaistua sanaa nyt tässä paikassa , kun on kysymys Jumalan armon saamisesta ja Jumalan lapseksi
tulemisesta . Mutta tämä on nyt meille opiksi ja kehoitukseksi kirjoitettu . Huomaa, rakas sielu!
Tämä armo ei ole vähäpätöinen, mitätön eikä halveksittava, ...se on kirkas , se on :suuri ja valtava
kuin JUMALA itse.
VAIN Jeesus pelastaa, muuta tietä ei ole.
Mutta peruasia jonka toin esiin, on se että Jumalan lakia ei kukaan täytä. Ihmisen lihan heikkouden tähden laki ei voi pelastaa ketään. Yhteyttä lähimmäisiin ei synny, jos asetamme rakkaudelle omia ehtojamme.
Tarkoittaa sitä, että rakastamme sitten kun toinen ihminen on täyttänyt meidän ehtomme olemisessaan, käyttäytymisessään, tunteissaan, mielipiteissään, arvoissaan, asenteissaan ym. Ei me kaikki olemme erilaisia, jokainen meistä on UNIIKKI Jumalan luoma sellaisiksi kun olemme. Perintötekijöiden lisäksi monenlaiset tekijät kasvuymäristössämme muovaavat meistä yksilöllisen olennon. Toisella on kyky ilmaista tunteitaan hyvin avoimesti, toinen juuri ja juuri erottaa pari tunnetta itsessään nimeltä. Yksi on ihan ummessa ja pelkää piertäkin kenenkään kuulleen. Yksi mittailee koko ajan sitä mitä nuo muut minusta ajattelevat, ja heillä jää oma elämä elämättä lähes kokonaan. Yksi on dominoivan ihmisen vanki, vailla omaa elämää. Näin se vaan menee.
JUMALA TAHTOO TEHDÄ MEISTÄ SITÄ MITÄ ME TODELLISUUDESSA OLEMME UNIIKKEINA YKSILÖINÄ. Jumala sanoo rakasta lähmmäistäsi!!!
Langennut mieli sanoo, MUUTA LÄHIMMÄISESI NIIN että voit käyttää häntä mahdollisimman paljon hyväksesi omiin itsekkäisiin tarkoituksiisi.
Me olemme kristuksen kalliilla verellä vapaiksi ostetut, rakastamaan lähimmäisiämme ja kunnioittamaan häntä sellaisena kun hän on. Tässä meillä riittää läksyä koko loppuelämämme ajaksi.
Aivan oikein, lähde tulisi ilmetä kopiosta, olen samaa mieltä. Muistaakseni se on palstan säännöissäkin mainittu?
Tämän kopiohässäkän pointti ei ole niinkään kopioiden lähdetieto, vaan lunnottoman suuri määrä sarjakopioita kirjasta, (useita avauksia täynnä pelkkiä kopioita, ilman varsinaista keskustelua).
Olettasin aika monen palsta lukijan ymmärtävän mitä tarkoitan.
On päinvastoin toivottavaa että esimerkiksi Raamatusta kopioidaan keskustelun johdantoteksti, jonka pohjalta sitten keskustellaan siitä mitä ajatuksia tuo teksti tuo keskustelijoiden mieleen. Omien ajatusten perustelu muutamalla jakeella Raamatusta myös keskustelun kuluessa, tuo uskottavuutta mielipiteille.
Samalla halukkaat voivat tutustua itse Raamattuun. Tiedän että esikoislestadiolaiseen uskontokulttuuriin ei liiemmälti kuulu Raamatun päivittäinen lukeminen ja tutkiminen, Raamatut ovat pölyn alla kirjahyllyissä.
Ilahduttavia poikkeuksia toki on, mutta poikkeukset enemmänkin vahvistavat säännön tässä tapauksessa.
Kunhan et taas menisi samaan halpaan teuta. Opettele rukoilemaan Jumala Hengessä, että pysyisit valvovana kristittynä, vastuullisena omista valinnoistasi. Jeesus sanoo valvokaa.
Jeesus ei tarkoita valvomisella muiden kyttäämistä, muiden elämän ja sanojen tulkitsemista ja mittailemista, vaan HENKILÖKOHTAISTA pysymistä USKOLLA kiinni hänen vanhurskaudessaan.
On hyvin vaarallista, kun ihminen kadottaa tietoisuuden omista rajoistaan ja alkaa kyttäämään toisia.
Tällaista tilaa voi hyvin kutsua valvomattomuukseksi. Jeesus nimittäin sanoo: rakasta lähimmäistäsi.
Tämä koskee kaikkia meitä. Tässä käskyssä meille kaikille riittää valvomista. Ja parannusta.
Sinä et ole vieläkään ymmärtänyt , että keskusteu ei synnyt jos ei vastaa ,,, onko se minun vika
(minä otan tämän itsellni ) että vastauksia tulee hitaasti , enkä malta odottaa vilkkaana varsinaissuomalaisena
HITAITA Hämäläisiä jotka jahkaa , vastaanko vai en , kuuluuko tuo minulle vai ei .voisi hiukan ajatella
mitä päästää suustaan ulos, Raamatun asiassa ei pitäisi olla VAIKEUKSIA , MUTTA NIIN VAIN ON OLLUT .
Kyllä Pirkkalaiset tekivät heimosodissa jo paljon pahaa , pitääkö sitä vielä jatkaa.
Mutta nyt on Jumala , kuin tiedämme , luonut kaiken tyhjästä ja voi tehdä mitä Hän tahtoo.
Sen tähden on Hänen armonsa niin kirkas , kallis ja valtava, että se tekee vielä suurempia ihmeitä
taivaassa ja maan päällä , kuin konsanaan Hänen kaikkivaltiaisuutensa . Sillä sellaisia suuria ihmeitä saa Jumalan armo aikaan , että nimittäin syntisitä , kuoleman ja kadotuksen lapsista tulee Jumalan siunatuita
ja otollisia ja rakkaita Jumalan edessä , ei minkään heissä asuvan , heihin vuodatettuna taikka heissä vaikutetun hyvyyden ja pyhyyhden tähden , sillä silloin armo ei enää olisikaan armoa , vaan juuri mahdottomina syntisinä , ilman kaikkea ansiota , yksin Jumalan kirkkaan ja ansaitemattoman armon kautta.
Käsitätkö tämän asian , sinä syntien ahdistama ja rasittama sielu? Ymmärrätkö , mitä tästä seuraa ?
Oi , tästrä seuraa suorastaan ja vastaansanomattomasti, ettei Jumala suinkaan sinuakaan hylkää eikä heitä ulos , vaikka syntisi olisivatkin vielä tuhat kertaa suuremmat ja lukuisimmat, vaan päinvastoin Hän tyahrtoo tämän suuren armonsa tähden vastaanottaa sinut ja juuri niin kelvottomana ja saastaisena , kuin sinä olet .
Tuollaista versiota , en ole kuullutkaan. Olen aina sanohut että tuosta asiasta olen
lukenut paljon ,, Ja tuollaista esitystä en ole ennen löytänyt .. Se että kun minä kuolen
Minä en avaa silmiä ennen kuin kuin Jeesus Herättää minut , miksi viimeiselle tuomiolle
jonka Hän on tuleva tekemään, tänne maanpäälle , ja tämäkin vain siksi että jos satun
kuolemaan ennen sitä , Jos elän silloin kun Jeesus tulee, Hänen enkelit hitavat saman
operaation , ja johdatuksen taivaaseen. .
Nyt täytyy tuoda esille, minun kanta asiasta , kun minä olen vastaillut minuun kohdistuvia
kummallisia väittämiä , tai kun sanon suoraan että että sinun kampeamisia , se joka on tarvis
jotakin valvoa ei ole sinä , vaan sinua .
Tuo sanasi kyttäämistä ! on varmaan oikein kun ottaa sinun mittapuun jolla mittaa sen
Nimittäin sinä olet tehnyt sitä kyttäämistä,
Kun tulemme tarkistamaan , mikä on vaarallista , se on sinun toiminta täällä , jos sitä ei voi mitenkään
rajoittaa, oletko milloinkaan ajatellut itsesi kohdalle kaikkia omia ohjeitasi , onko siinä ollut
lähimmäisen rakkaus parhaiten esillä .?
kysyn en kinaa ?.
Huolellisuutta lukemiseen
Kaikki kynnelle kykenevät saa vastata , teksiti pitää tehhdä niin että kestää.
Eihän täällä ole määritetty mitenkään tarkasti KESKUSTELUAKAAN , KUINKA VOIDAAN SITTEN KOPIO SEHÄN.
ON MINUSTA AINA JOKU XZEROX , VOISIKO JOKU TEHDÄ NUO MÄÄRITTEET ENSIN TARKASTI .
Sitten voidaan aloittaa , siitä ja sen kestävyydestä !
Sitten siitä , että ei ole kuin minun kirjoittamaa NIKKIÄ, eikö se ole yhtäpaljon teidän vika,
kuin minun , koska ette vastaa ? kyllä minä sitten joskus huomaan , että ei kiinnosta ja lopetan,
eikai siinä ole mitään pahaa, ei täällä kukaan osaa kirjoittaa, että kaikki olisi aina Prikuulleen.
Mielestäni tuolla ylempänä sekoitat kaksi eri näkökulmaa:
1) KÄSKY eli KEHOTUS tai OPETUS toisille kirjoittajille
2) Oma TOIVOMUS kirjoittajille yleensä
Nämä kaksi asiaa ovat aivan eri asioita - niitä ei mielestäni voi yleistää.
Kun olen ollut noita kopio vastustaja vastaan , kaikki on siitä lähtöisin että , täällä hähdään
kovasti vaivaa minun koipioita , mutta ei muut ole mitään , siis he saavatkirjoittaa kuinka vaan
,,, siis sama sääntö ei ole kaikkien mielestä , se mitä voitaisiin ottaa tutkinto aineeksi .
Ei esikoislest. kristillisyydessäkään varmaan hyvällä katsottaisi, jos jotkut ulkopuoliset kristilliset piirit nimeäisivät jonkun heidän mielestään sopivan esikoisveljen saarnaajan virkaan. Jollainen tämä katsoisi sitten itsekin olevansa, ja alkaisi pitää saarnoja ja odottaa, että häntä kohdellaan kristillisyydessä samalla tavalla ja kunnioituksella kuin muitakin saarnaajia ja sanapalvelijoita.
Tulee mieleen esikoisuudesta eronnut eriseura nk. leeviläisyys, joka on ainakin julkisuudessa aiheuttanut sekaannusta sillä, että siihen kuuluvat nimittävät itseään myös "esikoisiksi", mutta ilmeisesti pitävät itseään valaistuneempina lestadiolaisina kuin ne esikoiset, joista he 1960-luvulla lähtivät.
onko kyseessä pyhäsota???