Tänään

iveta

raamattupiirissä meillä oli ihana raamatunpaikka, joka toi mieleen, kun Paavali sanoi, että hän ei ollut saanut evankeliumia keltään ihmiseltä, eikä kukaan sitä ollut hänelle opettanut, vaan saanut evankeliumin suoraan Jeesukselta. Tänään raamattupiirissä oli tämä paikka:

"Ef. 2:8
Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. "

32

312

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • =====

      Ymmärryksesi ei ole auennut.

      • iveta

        ymmärrykseni, mutta uskoni Kristukseen on.


      • 22.59

        miten Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaan uskovan ivetan ymmärrys ei ole auennut?

        Eikö hän ole oikein sisäistänyt vl-valheoppeja?


      • iveta
        22.59 kirjoitti:

        miten Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaan uskovan ivetan ymmärrys ei ole auennut?

        Eikö hän ole oikein sisäistänyt vl-valheoppeja?

        mitään ( oli sitten kysymyksessä mikä tahansa oppi tai lahko ), vaan luotan selvään Jumalan sanaan Raamatusta. Iloitsen siitä, kun kuulen Jumalan sanaa, koska Jumala sana on todellista, luotettavaa, iankaikkista, vaikkakin paljastavaa, silti rakkaudellista jokaista ihmislasta kohtaan, joka haluaa Kristuksen sovituskuoleman tähden ja Hänet Herrakseen suulla tunnustaen ja Hänet lihakseen tulleeksi uskoen lähestyä iankaikkista Jumalaa luottaen Hänen meille antamassaan sanassaan, että Hän on Isä, joka haluaa antaa lapsilleen hyviä lahjoja. Miksi? Rakkautensa tähden Jeesuksessa Kristuksessa.


      • ======
        22.59 kirjoitti:

        miten Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaan uskovan ivetan ymmärrys ei ole auennut?

        Eikö hän ole oikein sisäistänyt vl-valheoppeja?

        Ei kaikille aukene. Muuten ei olisi niin paljon erilaisia tulkintoja raamatusta. Yksi selittää sitä toinen tätä. Vaikkapa homo- tai naispappeuskysymys selvänä esimerkkinä. Ja kastekysymys. Näillä en tarkoita nyt ivetaa,jottei tulisi väärinkäsityksiä,vaan puhun yleisluonteisesti.


      • Kiitos.
        ====== kirjoitti:

        Ei kaikille aukene. Muuten ei olisi niin paljon erilaisia tulkintoja raamatusta. Yksi selittää sitä toinen tätä. Vaikkapa homo- tai naispappeuskysymys selvänä esimerkkinä. Ja kastekysymys. Näillä en tarkoita nyt ivetaa,jottei tulisi väärinkäsityksiä,vaan puhun yleisluonteisesti.

        ***Kerrotko
        22.59 1.4.2010 22:59

        miten Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaan uskovan ivetan ymmärrys ei ole auennut?***

        oheiseen kysymykseen.


      • ======
        Kiitos. kirjoitti:

        ***Kerrotko
        22.59 1.4.2010 22:59

        miten Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaan uskovan ivetan ymmärrys ei ole auennut?***

        oheiseen kysymykseen.

        raamattupiirissä ei ole ymmärretty,mitä oheinen kohta tarkoittaa (A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " )

        "A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon"= Jumala antaa uskon lahjan ja avaa ymmärryksen käymään ahtaasta portista sisälle= Jeesuksen seuraajat täällä maan päällä=ei yksinäisyydessä saa uskoa.Viittaan tässä myös Laestadiuksen saarnaan,joka oli eilen palstalla.

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " = pelastus on Jumalan lahja,joka pitää vastaanottaa henkilökohtaisesti,jos on menettänyt lapsenuskonsa,eikä sitä voi ansaita tekemällä hyviä töitä ja yrittämällä elää hyvin.


      • Kiitos.
        ====== kirjoitti:

        raamattupiirissä ei ole ymmärretty,mitä oheinen kohta tarkoittaa (A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " )

        "A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon"= Jumala antaa uskon lahjan ja avaa ymmärryksen käymään ahtaasta portista sisälle= Jeesuksen seuraajat täällä maan päällä=ei yksinäisyydessä saa uskoa.Viittaan tässä myös Laestadiuksen saarnaan,joka oli eilen palstalla.

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " = pelastus on Jumalan lahja,joka pitää vastaanottaa henkilökohtaisesti,jos on menettänyt lapsenuskonsa,eikä sitä voi ansaita tekemällä hyviä töitä ja yrittämällä elää hyvin.

        ***ei yksinäisyydessä saa uskoa***

        Raamatusta kohdan, joka sanoo noin.

        En halua vajavaisten ihmisten (esim. Luther, LLL jne.) mielipiteitä vaan Jumalan sanaa asian perusteluna.


      • ====== kirjoitti:

        raamattupiirissä ei ole ymmärretty,mitä oheinen kohta tarkoittaa (A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " )

        "A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon"= Jumala antaa uskon lahjan ja avaa ymmärryksen käymään ahtaasta portista sisälle= Jeesuksen seuraajat täällä maan päällä=ei yksinäisyydessä saa uskoa.Viittaan tässä myös Laestadiuksen saarnaan,joka oli eilen palstalla.

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " = pelastus on Jumalan lahja,joka pitää vastaanottaa henkilökohtaisesti,jos on menettänyt lapsenuskonsa,eikä sitä voi ansaita tekemällä hyviä töitä ja yrittämällä elää hyvin.

        paljon oikeasti tyhmää.

        raamattupiirissä ei ole ymmärretty,mitä oheinen kohta tarkoittaa (A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " ) ** Mitä sinä puhut aivan muuta mitä asia koskee.

        Ivetan Raamattupiirissä Pyhä Henki avasi heille Sanan, - Paavali sai ymmärryksen Jeesukselta, ilman ihmistä välimiehenä, joka johti siihen, että Hän tajusi, että Jeesus on Jumalan lupaus, Messias ja MEIDÄN ja HÄNEN HERRANSA ja meni kasteelle??

        Nämä uupuu Sinulta, mutta ei enää ivetalta. Hän tietää, ettei Jeesuksen löytämiseen tarvita lestadiolaisia. Kiitämme tästä Jeesusta Herrana.

        "A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon"= Jumala antaa uskon lahjan ja avaa ymmärryksen käymään ahtaasta portista sisälle= Jeesuksen seuraajat täällä maan päällä=ei yksinäisyydessä saa uskoa. ** Mitäh. Missä se lukee. Tehän sitä kääriydytte omiin tynnyreihinne, ei juuri näy kadulla julistamassa.

        Viittaan tässä myös Laestadiuksen saarnaan,joka oli eilen palstalla. ** Tevua, kerro mieluummin Raamatusta kun Laestadiuksesta.

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " = pelastus on Jumalan lahja,joka pitää vastaanottaa henkilökohtaisesti,jos on menettänyt lapsenuskonsa,** Missä se lukee Raamatussa, lapsenusko?? Kerrotko sen?

        eikä sitä voi ansaita tekemällä hyviä töitä ja yrittämällä elää hyvin. ** Niin, lestadiolaisena omavanhurskaana.


      • =====
        Kiitos. kirjoitti:

        ***ei yksinäisyydessä saa uskoa***

        Raamatusta kohdan, joka sanoo noin.

        En halua vajavaisten ihmisten (esim. Luther, LLL jne.) mielipiteitä vaan Jumalan sanaa asian perusteluna.

        Kuljemme samoissa jalanjäljissä:
        Laestadiuksen saarna taivaan valtakunnan avaimista
        OSA 1
        19 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA

        Minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet,
        ja mitä sinä maan päällä sidot,pitää sidotun oleman taivaassa;
        ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaassa.
        Matt. 16: 19

        Me kuulemme näistä Vapahtajan sanoista, että taivaan valtakunnan avaimet annettiin Pietarille, vaikka hän oli tyhjä syntinen ihminen ja monessa paikassa puuttuvainen. Ja me olemme myös kuulleet, kuinka Pietari käytti niitä taivaan valtakunnan avaimia. Hän laski katuvaisia ja epäileväisiä taivaan valtakuntaan, mutta sulki ulos katumattomia ja ulkokullatuita, jotka tunkivat itsensä taivaan valtakuntaan. Katuvaisille ja uskovaisille hän antoi synnit anteeksi, mutta ulkokullatuille, joilla ei ollut totista katumusta eikä elävä usko, niille hän sanoi näin: “Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tässä sanassa, sillä ei sinun sydämes ole oikea Jumalan edessä; sentähden tee parannus sinun pahuudestas ja rukoile Jumalata, että sinun sydämes ajatus annettaisiin anteeksi.” Ap. Tek. 8: 21.

        Mutta fariseukset, jotka luonnollisen järjen viisautta noudatit, olit aina siinä uskossa, ettei muu kuin Jumala saata synnit anteeksi antaa. Ja sama usko näkyy olevan tämän aikaisilla fariseuksilla. He sanovat, ettei ole kenellekään sitä voimaa eli valtaa annettu, että hän saattaa synnit anteeksi antaa. Kuitenkin on se ulkonainen usko ollut seurakunnassa, että taivaan valtakunnan avaimet ovat annetut saarnaviralle, joka Jumalan puolesta tykö sanoo syntein anteeksi antamisen rippivieraille ja myös niille, jotka ovat tuomitut kirkon rangaistukseen. Mutta kirkon rangaistus on näinä aikoina muuttunut ulkokullaisuudeksi, ja tapahtuu ainoastans tavan vuoksi. Sillä nyt annetaan yhdelle huoralle eli varkaalle synnit anteeksi, vaikka heissä ei tunnu katumuksen ainetta eli parannuksen aikomusta. Eikä moni saata uskoa, että varas on tullut kristityksi sen tähden, että hän on kirkonrangaistuksen kärsinyt. Sitä kuitenki merkitsee kirkon rangaistus, että hän on tullut kristityksi, joka sen rangaistuksen on kärsinyt. Sillä ensimmäisessä kristillisessä seurakunnassa katsottiin kirkon rangaistus suurimmaksi armoksi, koska katuvainen syntinen pääsi kirkon rangaistusta kärsimään, eli katsottiin mahdolliseksi saamaan syntinsä anteeksi ja otettaman kristillisen seurakunnan jäseneksi.

        Mutta nyt se asia pidetään häpeänä ja rangaistuksena, joka silloin oli yksi suuri armo ja hyvä työ syntiselle. Jos nyt se asia pidetään häpeänä ja rangaistuksena, joka ensimmäisessä kristillisessä seurakunnassa oli yksi suuri Jumalan armo, jos se nyt on yksi suuri häpeä, joka silloin oli yksi suuri kunnia, emmekö siis mahda arvata, että joku erhetys on tapahtunut meidän uskossamme, koska taivaan valtakunnan avaimet, jotka Vapahtaja antoi Pietarille ja muille opetuslapsille ja olivat silloin suuret armon lahjat, nyt pidetään häpeänä ja rangaistuksena. Yksi pahantekijä pitää sen häpeänä ja rangaistuksena, että taivaan valtakunta avataan hänelle; mutta ei hän sitä pidä häpeänä ja rangaistuksena, että perkeleen valtakunta avataan hänelle sen häpeällisen työn kautta, jonka tähden hän on tuomittu kirkon rangaistusta kärsimään.


      • ======
        ===== kirjoitti:

        Kuljemme samoissa jalanjäljissä:
        Laestadiuksen saarna taivaan valtakunnan avaimista
        OSA 1
        19 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA

        Minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet,
        ja mitä sinä maan päällä sidot,pitää sidotun oleman taivaassa;
        ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaassa.
        Matt. 16: 19

        Me kuulemme näistä Vapahtajan sanoista, että taivaan valtakunnan avaimet annettiin Pietarille, vaikka hän oli tyhjä syntinen ihminen ja monessa paikassa puuttuvainen. Ja me olemme myös kuulleet, kuinka Pietari käytti niitä taivaan valtakunnan avaimia. Hän laski katuvaisia ja epäileväisiä taivaan valtakuntaan, mutta sulki ulos katumattomia ja ulkokullatuita, jotka tunkivat itsensä taivaan valtakuntaan. Katuvaisille ja uskovaisille hän antoi synnit anteeksi, mutta ulkokullatuille, joilla ei ollut totista katumusta eikä elävä usko, niille hän sanoi näin: “Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tässä sanassa, sillä ei sinun sydämes ole oikea Jumalan edessä; sentähden tee parannus sinun pahuudestas ja rukoile Jumalata, että sinun sydämes ajatus annettaisiin anteeksi.” Ap. Tek. 8: 21.

        Mutta fariseukset, jotka luonnollisen järjen viisautta noudatit, olit aina siinä uskossa, ettei muu kuin Jumala saata synnit anteeksi antaa. Ja sama usko näkyy olevan tämän aikaisilla fariseuksilla. He sanovat, ettei ole kenellekään sitä voimaa eli valtaa annettu, että hän saattaa synnit anteeksi antaa. Kuitenkin on se ulkonainen usko ollut seurakunnassa, että taivaan valtakunnan avaimet ovat annetut saarnaviralle, joka Jumalan puolesta tykö sanoo syntein anteeksi antamisen rippivieraille ja myös niille, jotka ovat tuomitut kirkon rangaistukseen. Mutta kirkon rangaistus on näinä aikoina muuttunut ulkokullaisuudeksi, ja tapahtuu ainoastans tavan vuoksi. Sillä nyt annetaan yhdelle huoralle eli varkaalle synnit anteeksi, vaikka heissä ei tunnu katumuksen ainetta eli parannuksen aikomusta. Eikä moni saata uskoa, että varas on tullut kristityksi sen tähden, että hän on kirkonrangaistuksen kärsinyt. Sitä kuitenki merkitsee kirkon rangaistus, että hän on tullut kristityksi, joka sen rangaistuksen on kärsinyt. Sillä ensimmäisessä kristillisessä seurakunnassa katsottiin kirkon rangaistus suurimmaksi armoksi, koska katuvainen syntinen pääsi kirkon rangaistusta kärsimään, eli katsottiin mahdolliseksi saamaan syntinsä anteeksi ja otettaman kristillisen seurakunnan jäseneksi.

        Mutta nyt se asia pidetään häpeänä ja rangaistuksena, joka silloin oli yksi suuri armo ja hyvä työ syntiselle. Jos nyt se asia pidetään häpeänä ja rangaistuksena, joka ensimmäisessä kristillisessä seurakunnassa oli yksi suuri Jumalan armo, jos se nyt on yksi suuri häpeä, joka silloin oli yksi suuri kunnia, emmekö siis mahda arvata, että joku erhetys on tapahtunut meidän uskossamme, koska taivaan valtakunnan avaimet, jotka Vapahtaja antoi Pietarille ja muille opetuslapsille ja olivat silloin suuret armon lahjat, nyt pidetään häpeänä ja rangaistuksena. Yksi pahantekijä pitää sen häpeänä ja rangaistuksena, että taivaan valtakunta avataan hänelle; mutta ei hän sitä pidä häpeänä ja rangaistuksena, että perkeleen valtakunta avataan hänelle sen häpeällisen työn kautta, jonka tähden hän on tuomittu kirkon rangaistusta kärsimään.

        OSA 2

        Silloin kiitit katuvaiset sydämestä Jumalata, että heille oli se suuri Jumalan armo suotu, että he katsottiin mahdolliseksi otettaa kristillisen seurakunnan jäseniksi. He kiitit Jumalata sen edestä, että kristityt pidit heitä sen väärtinä, että he tunnustit heitä veljeksensä. Mutta nyt kiittäis moni Jumalata, jos hän pääsis kirkon rangaistusta kärsimästä. Eiköhän silmänkääntäjä ole taas kääntänyt meidän silmämme nurin, koska me katsomme sen pahaksi, joka on hyvä. Me pidämme sen kirkkoon ottamisen rangaistuksena, joka on yksi suuri Jumalan armo. Me luulemme, että se on suuri häpeä, joka on suuri kunnia. Jos vihollinen on saattanut niin kääntää ihmisten silmät nurin, että yksi suuri Jumalan armo pidetään rangaistuksena, niin kyllä on silmät käätyt nurin monessa muussakin asiassa.

        Koska vihollinen on kääntänyt ihmisten silmät nurin, silloin katsotaan se asia Jumalan pilkkaamiseksi, joka tapahtuu Jumalan kunniaksi. Sen me kuulemme tämän päivän evankeliumista. Koska Jeesus sanoi yhdelle halvatulle miehelle: sinun syntis annetaan sinulle anteeksi, silloin sanoit fariseukset: tämä pilkkaa Jumalata. Niin oli vihollinen kääntänyt heidän silmänsä, että he katsoit kaikki asiat nurin. Syntein anteeksi antaminen oli heidän mielestänsä Jumalan pilkkaaminen. Heidän ymmärryksensä jälkeen oli Jeesus yksi Samaritaanus ja hänellä oli perkele. Opetuslapset
        olit perkeleen apostolit. Kristityt olit pahoilta hengiltä riivatut.

        Koska ihminen itse on perkeleen vallan alla, silloin katsoo hän kaikki hengelliset asiat nurin. Silloin tulee suruttomuuden tila armon tilaksi. Luonnollinen ihminen pitää itsensä kristittynä, ja kristityitä hän katsoo vääräksi profeetaksi. Koska siis kristityt ottavat taivaan valtakunnan avaimet Vapahtajan kädestä ja päästävät yhden katuvaisen ja epäileväisen sielun taivaan valtakuntaan sen armon kautta, jonka Jeesus on verellänsä ansainnut katuvaisille syntisille, silloin sanovat fariseukset ja ulkokullatut, että se on Jumalan pilkkaaminen. Mutta koska fariseukset itse saavat taivaan valtakunnan avaimet käsiinsä, silloin aukaisevat he taivaan valtakunnan suruttomille, armonvarkaille ja luonnosta siveille. Mutta oikein katuvaisilta ja murheellisilta sieluilta he sulkevat taivaan valtakunnan.

        Eiköpä ne ole varastaneet taivaan valtakunnan avaimet, jotka tuomitsevat kristityitä vääräksi profeetaksi, ulkokullatuiksi ja fariseuksiksi? Jotka itse ovat väärät profeetat ja ulkokullatut ja fariseukset, luulevat aina, että oikeat kristityt ovat väärät profeetat ja ulkokullatut. Mutta itse suruttomat ja fariseukset pitävät itsensä kristittynä ja Jumalan lapsena. Ulkokullatut ja kuolleen uskon tunnustajat luulevat, että heillä on oikea usko, mutta kristityillä on muka väärä usko. Koska nyt ulkokullatut ja kuolleen uskon tunnustajat, niin myös muut suruttomat ihmiset luulevat, että heillä on oikea usko, mutta kristityillä on väärä usko, silloin he ovat omalla luvalla ottaneet itsellensä sen voiman, että he vihaavat kristityitä ja tuomitsevat heitä väärällä luulolla. He tuomitsevat kristityitä vihan tähden, mutta ei rakkauden tähden.


      • =======
        ====== kirjoitti:

        OSA 2

        Silloin kiitit katuvaiset sydämestä Jumalata, että heille oli se suuri Jumalan armo suotu, että he katsottiin mahdolliseksi otettaa kristillisen seurakunnan jäseniksi. He kiitit Jumalata sen edestä, että kristityt pidit heitä sen väärtinä, että he tunnustit heitä veljeksensä. Mutta nyt kiittäis moni Jumalata, jos hän pääsis kirkon rangaistusta kärsimästä. Eiköhän silmänkääntäjä ole taas kääntänyt meidän silmämme nurin, koska me katsomme sen pahaksi, joka on hyvä. Me pidämme sen kirkkoon ottamisen rangaistuksena, joka on yksi suuri Jumalan armo. Me luulemme, että se on suuri häpeä, joka on suuri kunnia. Jos vihollinen on saattanut niin kääntää ihmisten silmät nurin, että yksi suuri Jumalan armo pidetään rangaistuksena, niin kyllä on silmät käätyt nurin monessa muussakin asiassa.

        Koska vihollinen on kääntänyt ihmisten silmät nurin, silloin katsotaan se asia Jumalan pilkkaamiseksi, joka tapahtuu Jumalan kunniaksi. Sen me kuulemme tämän päivän evankeliumista. Koska Jeesus sanoi yhdelle halvatulle miehelle: sinun syntis annetaan sinulle anteeksi, silloin sanoit fariseukset: tämä pilkkaa Jumalata. Niin oli vihollinen kääntänyt heidän silmänsä, että he katsoit kaikki asiat nurin. Syntein anteeksi antaminen oli heidän mielestänsä Jumalan pilkkaaminen. Heidän ymmärryksensä jälkeen oli Jeesus yksi Samaritaanus ja hänellä oli perkele. Opetuslapset
        olit perkeleen apostolit. Kristityt olit pahoilta hengiltä riivatut.

        Koska ihminen itse on perkeleen vallan alla, silloin katsoo hän kaikki hengelliset asiat nurin. Silloin tulee suruttomuuden tila armon tilaksi. Luonnollinen ihminen pitää itsensä kristittynä, ja kristityitä hän katsoo vääräksi profeetaksi. Koska siis kristityt ottavat taivaan valtakunnan avaimet Vapahtajan kädestä ja päästävät yhden katuvaisen ja epäileväisen sielun taivaan valtakuntaan sen armon kautta, jonka Jeesus on verellänsä ansainnut katuvaisille syntisille, silloin sanovat fariseukset ja ulkokullatut, että se on Jumalan pilkkaaminen. Mutta koska fariseukset itse saavat taivaan valtakunnan avaimet käsiinsä, silloin aukaisevat he taivaan valtakunnan suruttomille, armonvarkaille ja luonnosta siveille. Mutta oikein katuvaisilta ja murheellisilta sieluilta he sulkevat taivaan valtakunnan.

        Eiköpä ne ole varastaneet taivaan valtakunnan avaimet, jotka tuomitsevat kristityitä vääräksi profeetaksi, ulkokullatuiksi ja fariseuksiksi? Jotka itse ovat väärät profeetat ja ulkokullatut ja fariseukset, luulevat aina, että oikeat kristityt ovat väärät profeetat ja ulkokullatut. Mutta itse suruttomat ja fariseukset pitävät itsensä kristittynä ja Jumalan lapsena. Ulkokullatut ja kuolleen uskon tunnustajat luulevat, että heillä on oikea usko, mutta kristityillä on muka väärä usko. Koska nyt ulkokullatut ja kuolleen uskon tunnustajat, niin myös muut suruttomat ihmiset luulevat, että heillä on oikea usko, mutta kristityillä on väärä usko, silloin he ovat omalla luvalla ottaneet itsellensä sen voiman, että he vihaavat kristityitä ja tuomitsevat heitä väärällä luulolla. He tuomitsevat kristityitä vihan tähden, mutta ei rakkauden tähden.

        OSA 3

        Mutta tämä maailman ihmisten viha, se on yksi vissi merkki siihen, että he ovat saaneet pimeyden valtakunnan avaimet, mutta ei taivaan valtakunnan avaimet. Joilla on näkyväinen viha sydämessä ja jotka tämän hengellisen vihan tähden tuomitsevat kristityitä, niin kuin juutalaiset tuomitsit Jeesusta ja hänen opetuslapsiansa, niillä ei ole muut, kuin pimeyden valtakunnan avaimet, vaikka silmänkääntäjä on tehnyt heitä niin sokeaksi, että he katsovat kaikki hengelliset asiat väärin. He luulevat, että pimeyden valtakunnan avaimet ovat taivaan valtakunnan. He luulevat, että he tekevät Jumalalle palveluksen, koska he vihaavat kristityitä, vaikka he sen vihan kautta tekevät perkeleelle palveluksen. He uskottavat itsensä ja muita, että kristityt ovat väärät profeetat ja ulkokullatut ja fariseukset. Ja kaikki ne, jotka itse ovat sokeudessa ja luulevat olevansa kristityt, uskottavat myös muita, että kristityillä on väärä usko. Niillä on pimeyden valtakunnan avaimet, joilla he avaavat pohjattomuuden itsellensä ja lapsillensa ja kaikille muille, jotka uskovat heidän oppiansa.

        Meidän pitäis tänä päivänä peräänkatsoman ja kysymän, kenellä on valta avata taivaan valtakunnan ja kenellä ei ole. Mutta taivaan Isäntä, joka muinoin avais taivaan valtakunnan katuvaisille ja murheellisille sieluille sen sovinnon kautta, joka hänen omassa veressänsä on valmistettu, vääntäköön suruttomain ihmisten mieltä, ja liikuttakoon murheellisten sydämet elävällä uskon lukituksella ja vakuutuksella, että heillä on taivaan valtakunnan avaimet, joita Hän saattaa antaa, kenelle Hän tahtoo. Kuule meidän huokauksemme, sinä rauhan Jumala. Isä meidän jne.
        …..
        Mutta Lutherus, joka oli itse syvässä katumuksessa, hän vaatii oikean katumuksen ja elävän uskon. Mutta että yksi katuvainen sielu ei saata itse uskoa tehdä, niin vaati Lutherus vielä sen, että Jumalan seurakunnan pitää vakuuttaman häntä Jumalan armosta ja syntien anteeksi saamisesta. Koska nyt Jumalan seurakunta papin kautta eli jonkun muun kristityn kautta sanoo yhdelle katuvaiselle sielulle:
        “Sinun syntis annetaan anteeksi”, silloin suuttuvat ensin kirjanoppineet eli maailman viisaat ja sanovat: “Tämä pilkkaa Jumalata; ei sinulla ole yhtään valtaa syntiä anteeksi antaa; ei Jumala ole antanut taivaan valtakunnan avaimia sinulle.” Suuttuvat vielä luonnosta siveät ihmiset ja sanovat: “Jumala ja minun omatuntoni todistaa, että minä olen viatoin; en tarvitse minä yhtään armoa seurakunnalta.” Suuttuvat vielä netkin, joilla kuollut usko on pääkallossa ja sanovat: “Kyllä Jumala tietää, että minä olen katumuksen tehnyt; ei tarvitse kukaan minun sydäntäni koetella.” Ja minkästähden kaikki nämät suuttuvat? Sentähden ne suuttuvat, ettei Jumalan seurakunta eli oikeat kristityt tahdo tunnustaa pakanoita veljiksensä uskossa? Ei saata oikeat kristityt luvata armoa luonnollisille siveille; sillä he ei tarvitse yhtään armoa, ei Jumalalta eikä ihmisiltä. Ei saata myös kristityt luvata armoa kuolleelle uskolle, sillä hänellä on usko omasta takaa. Hän saattaa itse uskoa, koska hän tahtoo. Ja se joka on kuolleen uskon päälle luottanut, hän ei tiedä, kuinka hän on ruvennut uskomaan. Ei hän tiedä sitäkään, koska hän olis katunut syntiänsä. Hän luulee, että hän on katunut syntiänsä, mutta se on tapahtunut niin tapaturmaisesti, ettei hän ole sitä huomainnut.

        Välistä hän luulee, että se on tapahtunut unessa. Välistä hän arvelee, että se on tapahtunut lapsuudessa. Onkosta sitten Lutherus eksynyt? Vai olisko hän nähnyt unta, koska hän vaatii senkaltaisia katumuksen tuntomerkkiä, joita ei saata yksikään muu tuntea tarpeelliseksi, kuin ainoastansa ne, jotka ovat itse katumuksessa olleet? Hän vaatii sydämen murhetta ja omantunnon kauhistusta. Saattaakos se tapahtua huomaitsematta, ettei ihmisen pitäis siitä itse tietämän?

        Mutta me olemme vakuutetut siitä, ettei Lutherus ole eksynyt eikä unta nähnyt, vaan että hän on oikein ymmärtänyt Raamatun, koska hän pani oikean katumuksen tarpeelliseksi kaikille ihmisille. Ja me olemme myös vakuutetut siitä, että Lutherus on ymmärtänyt Raamatun oikein, koska hän vaati oikean ja elävän uskon. Mutta taivaan valtakunnan avaimia hän ei ole varastanut eikä ryöstänyt, koska hän avais oven katuvaisille ja murheellisille sieluille, mutta sulkee sen katumattomilta.

        Kyllä vissimmästi kaikki maailman viisaat, kaikki luonnosta siveät ja kuolleen uskon tunnustajat suuttuvat, koska heitä ei lasketa sisälle. He saavat kyllä olla siinä uskossa, että se on Jumalan pilkkaaminen, koska katuvaisille sanotaan: “Sinun syntis annetaan sinulle anteeksi.” Ei ole kuitenkaan katuvaisilla sieluilla muuta turvaa, kuin se Jumalan armo, jonka Jeesus on sieluille ansainnut. Jos vihollinen ainoastansa laskis heitä sen verran, että he pääsisit pakenemaan Jeesuksen helmaan, niin saisit maailman viisaat elää viisaudellansa, luonnosta siveät ihmiset saisit elää siveydellänsä, ja kuolleen uskon tunnustajat saisit elää uskostansa, jos he saattavat.


      • =====
        ======= kirjoitti:

        OSA 3

        Mutta tämä maailman ihmisten viha, se on yksi vissi merkki siihen, että he ovat saaneet pimeyden valtakunnan avaimet, mutta ei taivaan valtakunnan avaimet. Joilla on näkyväinen viha sydämessä ja jotka tämän hengellisen vihan tähden tuomitsevat kristityitä, niin kuin juutalaiset tuomitsit Jeesusta ja hänen opetuslapsiansa, niillä ei ole muut, kuin pimeyden valtakunnan avaimet, vaikka silmänkääntäjä on tehnyt heitä niin sokeaksi, että he katsovat kaikki hengelliset asiat väärin. He luulevat, että pimeyden valtakunnan avaimet ovat taivaan valtakunnan. He luulevat, että he tekevät Jumalalle palveluksen, koska he vihaavat kristityitä, vaikka he sen vihan kautta tekevät perkeleelle palveluksen. He uskottavat itsensä ja muita, että kristityt ovat väärät profeetat ja ulkokullatut ja fariseukset. Ja kaikki ne, jotka itse ovat sokeudessa ja luulevat olevansa kristityt, uskottavat myös muita, että kristityillä on väärä usko. Niillä on pimeyden valtakunnan avaimet, joilla he avaavat pohjattomuuden itsellensä ja lapsillensa ja kaikille muille, jotka uskovat heidän oppiansa.

        Meidän pitäis tänä päivänä peräänkatsoman ja kysymän, kenellä on valta avata taivaan valtakunnan ja kenellä ei ole. Mutta taivaan Isäntä, joka muinoin avais taivaan valtakunnan katuvaisille ja murheellisille sieluille sen sovinnon kautta, joka hänen omassa veressänsä on valmistettu, vääntäköön suruttomain ihmisten mieltä, ja liikuttakoon murheellisten sydämet elävällä uskon lukituksella ja vakuutuksella, että heillä on taivaan valtakunnan avaimet, joita Hän saattaa antaa, kenelle Hän tahtoo. Kuule meidän huokauksemme, sinä rauhan Jumala. Isä meidän jne.
        …..
        Mutta Lutherus, joka oli itse syvässä katumuksessa, hän vaatii oikean katumuksen ja elävän uskon. Mutta että yksi katuvainen sielu ei saata itse uskoa tehdä, niin vaati Lutherus vielä sen, että Jumalan seurakunnan pitää vakuuttaman häntä Jumalan armosta ja syntien anteeksi saamisesta. Koska nyt Jumalan seurakunta papin kautta eli jonkun muun kristityn kautta sanoo yhdelle katuvaiselle sielulle:
        “Sinun syntis annetaan anteeksi”, silloin suuttuvat ensin kirjanoppineet eli maailman viisaat ja sanovat: “Tämä pilkkaa Jumalata; ei sinulla ole yhtään valtaa syntiä anteeksi antaa; ei Jumala ole antanut taivaan valtakunnan avaimia sinulle.” Suuttuvat vielä luonnosta siveät ihmiset ja sanovat: “Jumala ja minun omatuntoni todistaa, että minä olen viatoin; en tarvitse minä yhtään armoa seurakunnalta.” Suuttuvat vielä netkin, joilla kuollut usko on pääkallossa ja sanovat: “Kyllä Jumala tietää, että minä olen katumuksen tehnyt; ei tarvitse kukaan minun sydäntäni koetella.” Ja minkästähden kaikki nämät suuttuvat? Sentähden ne suuttuvat, ettei Jumalan seurakunta eli oikeat kristityt tahdo tunnustaa pakanoita veljiksensä uskossa? Ei saata oikeat kristityt luvata armoa luonnollisille siveille; sillä he ei tarvitse yhtään armoa, ei Jumalalta eikä ihmisiltä. Ei saata myös kristityt luvata armoa kuolleelle uskolle, sillä hänellä on usko omasta takaa. Hän saattaa itse uskoa, koska hän tahtoo. Ja se joka on kuolleen uskon päälle luottanut, hän ei tiedä, kuinka hän on ruvennut uskomaan. Ei hän tiedä sitäkään, koska hän olis katunut syntiänsä. Hän luulee, että hän on katunut syntiänsä, mutta se on tapahtunut niin tapaturmaisesti, ettei hän ole sitä huomainnut.

        Välistä hän luulee, että se on tapahtunut unessa. Välistä hän arvelee, että se on tapahtunut lapsuudessa. Onkosta sitten Lutherus eksynyt? Vai olisko hän nähnyt unta, koska hän vaatii senkaltaisia katumuksen tuntomerkkiä, joita ei saata yksikään muu tuntea tarpeelliseksi, kuin ainoastansa ne, jotka ovat itse katumuksessa olleet? Hän vaatii sydämen murhetta ja omantunnon kauhistusta. Saattaakos se tapahtua huomaitsematta, ettei ihmisen pitäis siitä itse tietämän?

        Mutta me olemme vakuutetut siitä, ettei Lutherus ole eksynyt eikä unta nähnyt, vaan että hän on oikein ymmärtänyt Raamatun, koska hän pani oikean katumuksen tarpeelliseksi kaikille ihmisille. Ja me olemme myös vakuutetut siitä, että Lutherus on ymmärtänyt Raamatun oikein, koska hän vaati oikean ja elävän uskon. Mutta taivaan valtakunnan avaimia hän ei ole varastanut eikä ryöstänyt, koska hän avais oven katuvaisille ja murheellisille sieluille, mutta sulkee sen katumattomilta.

        Kyllä vissimmästi kaikki maailman viisaat, kaikki luonnosta siveät ja kuolleen uskon tunnustajat suuttuvat, koska heitä ei lasketa sisälle. He saavat kyllä olla siinä uskossa, että se on Jumalan pilkkaaminen, koska katuvaisille sanotaan: “Sinun syntis annetaan sinulle anteeksi.” Ei ole kuitenkaan katuvaisilla sieluilla muuta turvaa, kuin se Jumalan armo, jonka Jeesus on sieluille ansainnut. Jos vihollinen ainoastansa laskis heitä sen verran, että he pääsisit pakenemaan Jeesuksen helmaan, niin saisit maailman viisaat elää viisaudellansa, luonnosta siveät ihmiset saisit elää siveydellänsä, ja kuolleen uskon tunnustajat saisit elää uskostansa, jos he saattavat.

        OSA 4 ja viimeinen


        Se on kirjoitettu pyhässä Raamatussa, että vanhurskas elää uskostansa. Ja jolla on elävä usko, hän saattaa elää ja kuolla sen päälle, että Ihmisen Pojalla on valta synnit anteeksi antaa, ei ainoastansa saarnaviran kautta, mutta jokaisen ihmisen kautta, joka itse on armoitettu. Se on yksi järkähtämätöin totuus, jos fariseukset sitä uskovat eli ei. Ja nyt, te halvatut, jotka muitten kristittyin avulla kannetaan Jeesuksen tykö, koska teillä ei ole sitä voimaa, että te jaksatte itse käydä! koska Ihmisen Poika näkee teidän muodostanne ja katsannosta, että teillä on yksi murheellinen ja särjetty sydän, silloin sanoo Ihmisen Poika: Sinun syntis annetaan sinulle anteeksi. Ja ota nyt vuotees, sinä halvattu, ja nouse käymään. Jos vielä kirjanoppineet ja fariseukset napisevat ja sanovat: Tämä pilkaa Jumalata, on ainaski joku kanssa, joka kiittää Jumalata, joka sen vallan on antanut ihmisille, että halvattu ihminen on saanut synnit anteeksi, että hän on pelastettu halvauksestansa. Ja sinä halvattu, joka et ole saattanut itse vaeltaa kristillisyyden tiellä siitä saakka, kuin halvaus tauti tuli sinun päällesi. Ota nyt vanhoja omanvanhurskauden makauksia, ja kanna ulos, ja muista! että sinä olet saanut synnit anteeksi silloin juuri, koska sinä sait kuulla tämän suloisen armon sanan Jeesuksen suusta: Sinun syntis annetaan sinulle anteeksi, ja älä tästedes mene syntiä tekemään, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuis.

        Sinä halvattu! koska ihmisen Poika on sanonut sinulle: sinun syntis annetaan sinulle anteeksi, niin ei sinun pidä enää epäilemän syntein anteeksi saamisesta, vaikka fariseukset epäilevät, sillä siinä samassa kuin sinä uskot, saat sinä voiman nousemaan ja käymään kristillisyyden tiellä. Sillä ei olekaan Jeesus muille niin sanonut, vaan ainoastansa halvatulle on hän sanonut: sinun syntis ovat anteeksi annetut. Niin usko nyt, sinä halvattu, että sinun syntis ovat anteeksi annetut. Amen
        __


      • =======
        Kesitas kirjoitti:

        paljon oikeasti tyhmää.

        raamattupiirissä ei ole ymmärretty,mitä oheinen kohta tarkoittaa (A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " ) ** Mitä sinä puhut aivan muuta mitä asia koskee.

        Ivetan Raamattupiirissä Pyhä Henki avasi heille Sanan, - Paavali sai ymmärryksen Jeesukselta, ilman ihmistä välimiehenä, joka johti siihen, että Hän tajusi, että Jeesus on Jumalan lupaus, Messias ja MEIDÄN ja HÄNEN HERRANSA ja meni kasteelle??

        Nämä uupuu Sinulta, mutta ei enää ivetalta. Hän tietää, ettei Jeesuksen löytämiseen tarvita lestadiolaisia. Kiitämme tästä Jeesusta Herrana.

        "A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon"= Jumala antaa uskon lahjan ja avaa ymmärryksen käymään ahtaasta portista sisälle= Jeesuksen seuraajat täällä maan päällä=ei yksinäisyydessä saa uskoa. ** Mitäh. Missä se lukee. Tehän sitä kääriydytte omiin tynnyreihinne, ei juuri näy kadulla julistamassa.

        Viittaan tässä myös Laestadiuksen saarnaan,joka oli eilen palstalla. ** Tevua, kerro mieluummin Raamatusta kun Laestadiuksesta.

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " = pelastus on Jumalan lahja,joka pitää vastaanottaa henkilökohtaisesti,jos on menettänyt lapsenuskonsa,** Missä se lukee Raamatussa, lapsenusko?? Kerrotko sen?

        eikä sitä voi ansaita tekemällä hyviä töitä ja yrittämällä elää hyvin. ** Niin, lestadiolaisena omavanhurskaana.

        Uskomme ovat erilaiset. Se on ikäväkseni todettava.


      • =======
        Kesitas kirjoitti:

        paljon oikeasti tyhmää.

        raamattupiirissä ei ole ymmärretty,mitä oheinen kohta tarkoittaa (A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon.Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " ) ** Mitä sinä puhut aivan muuta mitä asia koskee.

        Ivetan Raamattupiirissä Pyhä Henki avasi heille Sanan, - Paavali sai ymmärryksen Jeesukselta, ilman ihmistä välimiehenä, joka johti siihen, että Hän tajusi, että Jeesus on Jumalan lupaus, Messias ja MEIDÄN ja HÄNEN HERRANSA ja meni kasteelle??

        Nämä uupuu Sinulta, mutta ei enää ivetalta. Hän tietää, ettei Jeesuksen löytämiseen tarvita lestadiolaisia. Kiitämme tästä Jeesusta Herrana.

        "A rmosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon"= Jumala antaa uskon lahjan ja avaa ymmärryksen käymään ahtaasta portista sisälle= Jeesuksen seuraajat täällä maan päällä=ei yksinäisyydessä saa uskoa. ** Mitäh. Missä se lukee. Tehän sitä kääriydytte omiin tynnyreihinne, ei juuri näy kadulla julistamassa.

        Viittaan tässä myös Laestadiuksen saarnaan,joka oli eilen palstalla. ** Tevua, kerro mieluummin Raamatusta kun Laestadiuksesta.

        "Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. " = pelastus on Jumalan lahja,joka pitää vastaanottaa henkilökohtaisesti,jos on menettänyt lapsenuskonsa,** Missä se lukee Raamatussa, lapsenusko?? Kerrotko sen?

        eikä sitä voi ansaita tekemällä hyviä töitä ja yrittämällä elää hyvin. ** Niin, lestadiolaisena omavanhurskaana.

        Tevua,?
        Uskomme ovat erilaiset.Se on ikäväkseni todettava.


      • =====
        ======= kirjoitti:

        Tevua,?
        Uskomme ovat erilaiset.Se on ikäväkseni todettava.

        Jos ajattelet,että olen tehwa,joka tänne joskus kirjoitti,niin en ole. Koska on yhteinen oppi ja usko ovat kirjoituksetkin silloin samanhenkisiä.


      • ===yksinpuhuja
        ===== kirjoitti:

        Jos ajattelet,että olen tehwa,joka tänne joskus kirjoitti,niin en ole. Koska on yhteinen oppi ja usko ovat kirjoituksetkin silloin samanhenkisiä.

        Suomenkin kansa tarvitsisi vielä tällaisia herättäjiä,joka LL oli aikoinaan. Ei omalla voimallaan ollut vaan Jumalan johdattamana.

        Nämä kun lukee,niin huomaa,että usko on tänä päivänä ihan sama,vaikka palstoilla on asiaa yritetty vääntää muuksi. Joku sanoo olevansa 1900 alun uskossa ja silti puhuu ihan erilaisia.


      • Helppo havaita
        ======= kirjoitti:

        Uskomme ovat erilaiset. Se on ikäväkseni todettava.

        Kesitas uskoo Raamattua. Sinä et usko vaan uskot SRK:ta.


      • ===yksinpuhuja
        ===yksinpuhuja kirjoitti:

        Suomenkin kansa tarvitsisi vielä tällaisia herättäjiä,joka LL oli aikoinaan. Ei omalla voimallaan ollut vaan Jumalan johdattamana.

        Nämä kun lukee,niin huomaa,että usko on tänä päivänä ihan sama,vaikka palstoilla on asiaa yritetty vääntää muuksi. Joku sanoo olevansa 1900 alun uskossa ja silti puhuu ihan erilaisia.

        On uskolle vahvistavaa lukea tuokin saarna. Tässä toteutuu lauseet: lammasten askelissa ja entisten pyhien jäljillä.


      • Jari-Kyösti
        Kiitos. kirjoitti:

        ***ei yksinäisyydessä saa uskoa***

        Raamatusta kohdan, joka sanoo noin.

        En halua vajavaisten ihmisten (esim. Luther, LLL jne.) mielipiteitä vaan Jumalan sanaa asian perusteluna.

        Raamatussa sellaista kohtaa. Anteeksi, että puutun tähän väliin, mutta molemmissa tapauksissa, siis Jumalan sanan kuulossa kun Kristusta ja Hänen sovitustyötään julistetaan voi uskossa vastaanottaa syntien anteeksisaamisen tai yksinollessa JOKAINEN, JOKA USKOO tähän Kristuksen ansioon, tulee VANHURSKAAKSI. Näin Raamattu sanoo:

        "Ap. t. 13:38
        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."


      • Kiitos.
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        Raamatussa sellaista kohtaa. Anteeksi, että puutun tähän väliin, mutta molemmissa tapauksissa, siis Jumalan sanan kuulossa kun Kristusta ja Hänen sovitustyötään julistetaan voi uskossa vastaanottaa syntien anteeksisaamisen tai yksinollessa JOKAINEN, JOKA USKOO tähän Kristuksen ansioon, tulee VANHURSKAAKSI. Näin Raamattu sanoo:

        "Ap. t. 13:38
        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        se asia on.


      • =====
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        Raamatussa sellaista kohtaa. Anteeksi, että puutun tähän väliin, mutta molemmissa tapauksissa, siis Jumalan sanan kuulossa kun Kristusta ja Hänen sovitustyötään julistetaan voi uskossa vastaanottaa syntien anteeksisaamisen tai yksinollessa JOKAINEN, JOKA USKOO tähän Kristuksen ansioon, tulee VANHURSKAAKSI. Näin Raamattu sanoo:

        "Ap. t. 13:38
        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        Tässähän se on selvästi sanottu.
        Sana "julistetaan" ratkaisee kaiken. Tämähän tarkoittaa silloin toista henkilöä.
        Raamatussa sanotaan jotenkin näin. Miten he uskovat,jolleivat kuule,miten kuulevat jollei saarnata.

        Me olemme vain kylvömiehiä. Jumala ja avaa ymmärryksen ja antaa kasvun. Ensin huomaamaan oman tilansa.Sitten etsimään oikean uskon ja kun sen saa vastaanottaa putoavat suomukset silmiltä ja rupeaa käsittämään uskon salaisuuksia.
        Se on monen kohdalla nähty.


      • Taivastiellä
        ===== kirjoitti:

        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        Tässähän se on selvästi sanottu.
        Sana "julistetaan" ratkaisee kaiken. Tämähän tarkoittaa silloin toista henkilöä.
        Raamatussa sanotaan jotenkin näin. Miten he uskovat,jolleivat kuule,miten kuulevat jollei saarnata.

        Me olemme vain kylvömiehiä. Jumala ja avaa ymmärryksen ja antaa kasvun. Ensin huomaamaan oman tilansa.Sitten etsimään oikean uskon ja kun sen saa vastaanottaa putoavat suomukset silmiltä ja rupeaa käsittämään uskon salaisuuksia.
        Se on monen kohdalla nähty.

        tässä sielun pelastumisen avainkohdassa, joka on nimetty tärkeytensä vuoksi pienoisevankeliumiksi, uskomaan vain toisen ihmisen kautta?

        Joh. 3:16

        "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


      • ======
        Taivastiellä kirjoitti:

        tässä sielun pelastumisen avainkohdassa, joka on nimetty tärkeytensä vuoksi pienoisevankeliumiksi, uskomaan vain toisen ihmisen kautta?

        Joh. 3:16

        "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        Tähän on liitettävä myöskin ne raamatunkohdat,jotka puhuu toisesta ihmisestä ja katsottava asiaa kokonaisuutena.


      • Trim Cat
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        Raamatussa sellaista kohtaa. Anteeksi, että puutun tähän väliin, mutta molemmissa tapauksissa, siis Jumalan sanan kuulossa kun Kristusta ja Hänen sovitustyötään julistetaan voi uskossa vastaanottaa syntien anteeksisaamisen tai yksinollessa JOKAINEN, JOKA USKOO tähän Kristuksen ansioon, tulee VANHURSKAAKSI. Näin Raamattu sanoo:

        "Ap. t. 13:38
        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        Julistuksessa saa synnit anteeksi, mutta uskon kautta kelpaa Jumalalle.
        Toisin sanoen,
        Usko voi olla myös yksinäisyydessä mutta anteeksiantamusta ei ole.


      • Taivastiellä
        ====== kirjoitti:

        "16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        Tähän on liitettävä myöskin ne raamatunkohdat,jotka puhuu toisesta ihmisestä ja katsottava asiaa kokonaisuutena.

        raamatunkohdilla pystyt kumoamaan ns. pienoisevankeliumin sanoman:

        "ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

        Ei puhuta vl-herätysliikkeestä, ei puhuta toisesta ihmisestä. Sanotaan sisällöllisesti: JOKAISELLA, joka uskoo Jeesukseen, on iankaikkinen elämä.

        Ei sanota, että pitää kuulua johonkin hengelliseen kuppikuntaan. Sanotaan vain iankaikkisen elämän saamisen edellytykseksi: JOKA USKOO!


      • 16+13
        Trim Cat kirjoitti:

        Julistuksessa saa synnit anteeksi, mutta uskon kautta kelpaa Jumalalle.
        Toisin sanoen,
        Usko voi olla myös yksinäisyydessä mutta anteeksiantamusta ei ole.

        **Usko voi olla myös yksinäisyydessä mutta anteeksiantamusta ei ole.**

        valehdella!


      • 5+3
        Trim Cat kirjoitti:

        Julistuksessa saa synnit anteeksi, mutta uskon kautta kelpaa Jumalalle.
        Toisin sanoen,
        Usko voi olla myös yksinäisyydessä mutta anteeksiantamusta ei ole.

        Samaa mieltä! Usko ei siis tarkoita vielä armoevankeliumin vastaanottamista. Ihmistä voidaan kutsua yksinänsä sanan voimalla. Ihminen lähtee uskossa ja herätetyllä tunnolla etsimään Jumalan lasten yhteyttä.

        Matt. 18:20
        20 Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään." [Matt. 28:20; Joh. 14:23, 20:19,26]

        "usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy" (Hebr. 11:1-10)


      • Oulun vesper
        5+3 kirjoitti:

        Samaa mieltä! Usko ei siis tarkoita vielä armoevankeliumin vastaanottamista. Ihmistä voidaan kutsua yksinänsä sanan voimalla. Ihminen lähtee uskossa ja herätetyllä tunnolla etsimään Jumalan lasten yhteyttä.

        Matt. 18:20
        20 Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään." [Matt. 28:20; Joh. 14:23, 20:19,26]

        "usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy" (Hebr. 11:1-10)

        = täyttä valhetta ja paskaa.


      • Jari-Kyösti
        ===== kirjoitti:

        (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        Tässähän se on selvästi sanottu.
        Sana "julistetaan" ratkaisee kaiken. Tämähän tarkoittaa silloin toista henkilöä.
        Raamatussa sanotaan jotenkin näin. Miten he uskovat,jolleivat kuule,miten kuulevat jollei saarnata.

        Me olemme vain kylvömiehiä. Jumala ja avaa ymmärryksen ja antaa kasvun. Ensin huomaamaan oman tilansa.Sitten etsimään oikean uskon ja kun sen saa vastaanottaa putoavat suomukset silmiltä ja rupeaa käsittämään uskon salaisuuksia.
        Se on monen kohdalla nähty.

        jälkimmäinen osa: "joka uskoo, tulee vanhurskaaksi."

        Tulee siis VANHURSKAAKSI JOKAINEN, JOKA USKOO.


      • Jari-Kyösti
        ===yksinpuhuja kirjoitti:

        On uskolle vahvistavaa lukea tuokin saarna. Tässä toteutuu lauseet: lammasten askelissa ja entisten pyhien jäljillä.

        riitä pelkkä usko Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä, että Hän on minun syntieni ja sairauteni tähden vuodattanut viattoman verensä, jotta saisin tämän Jumalan sanan kaikille tarkoitetun ja ilmoittaman ilosanoman eli evankeliumin kautta uskossa omaksua omalle kohdalleni sen, minkä Jumala käsittämättömässä armossaan ja lahjana on meille uskossa vastaanotettavaksi tarkoittanut?

        Tämä on Pääsiäisajan ILOSANOMA!


      • 5x*
        Jari-Kyösti kirjoitti:

        riitä pelkkä usko Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä, että Hän on minun syntieni ja sairauteni tähden vuodattanut viattoman verensä, jotta saisin tämän Jumalan sanan kaikille tarkoitetun ja ilmoittaman ilosanoman eli evankeliumin kautta uskossa omaksua omalle kohdalleni sen, minkä Jumala käsittämättömässä armossaan ja lahjana on meille uskossa vastaanotettavaksi tarkoittanut?

        Tämä on Pääsiäisajan ILOSANOMA!

        aamen! herra jeesus kiitetty!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      107
      1173
    2. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      62
      1153
    3. Miehen ja naisen ystävyys

      Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa
      Ikävä
      146
      866
    4. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      64
      863
    5. Pidätkö itseäsi varattuna

      Kaivatullesi?
      Ikävä
      68
      757
    6. Naisten top-5 red flagit

      1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel
      Ikävä
      108
      667
    7. Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta

      ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto
      Pyhäjärvi
      97
      633
    8. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      54
      608
    9. 78
      571
    10. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      39
      538
    Aihe