Olen miettinyt

Eikait siellä nyt pelkkiä valheoppeja voi mitenkään kaikki opit olla, on siellä oikeaakin ja senverran riittävästi, että voi olla luottavaisin mielin.
Eihän siellä tarvi olla kuin yksi ainoa uskonkappale, jonka varaan kaikki muu rakentuu.
Kun uskot syntisi anteeksi, sillä pääset pälkähästä. Vain luja luottamus saarnaajiin, jotka sanovat olevansa Pyhän-Hengen voitelemia. Olen miettinyt tätä mytologiaa pääni puhki, ja ei sitä voi sen paremmin selittää, vaikka yrittäisi. Ei tuo Weha ressukaan paremmin pysty vakuuttamaan, kuin vain; pitää uskoa ja vielä kerran uskoa ja luottaa ennenkaikkea.
Luotathan sinäkin omaan raamatuntulkintaasi, vaikka se voisi todellisuudessa olla päin mäntyäkin.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Eikait siellä nyt pelkkiä valheoppeja voi mitenkään kaikki opit olla, on siellä oikeaakin ja senverran riittävästi, että voi olla luottavaisin mielin.
Eihän siellä tarvi olla kuin yksi ainoa uskonkappale, jonka varaan kaikki muu rakentuu.
Kun uskot syntisi anteeksi, sillä pääset pälkähästä. Vain luja luottamus saarnaajiin, jotka sanovat olevansa Pyhän-Hengen voitelemia. Olen miettinyt tätä mytologiaa pääni puhki, ja ei sitä voi sen paremmin selittää, vaikka yrittäisi. Ei tuo Weha ressukaan paremmin pysty vakuuttamaan, kuin vain; pitää uskoa ja vielä kerran uskoa ja luottaa ennenkaikkea.
Luotathan sinäkin omaan raamatuntulkintaasi, vaikka se voisi todellisuudessa olla päin mäntyäkin.

Lue lisää

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

jotkut opettaa noin älyttömiä oppeja?

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

Jätit vastaamatta, mitkä ovat sitten niitä oikeita oppeja. Oikeitakin täytyy olla, ei millään voi kaikessa olla kukaan väärässä. Jokaisessa uskonnossa on jotain oikeaa ja myös vähemmän oikeaa.

Kerro kaikki sinun oppisi, haluan tietää. Kuinka monta opinkappaletta tarvitset, vai riittääkö se, kun olet kerran kasteessa jättänyt elämäsi Kristuksen hoidettavaksi.
Vanhassa Testamentissa on kymmenen käskyä, vieläkö ne ovat voimassa. Mitä käskyjä tämän päivän kristitylle on velvollisuus noudattaa, vai tarviiko mitään.
Kun sinä menet lähetystyöhön vaikka Uuden Guinean Papualle, niin mitä sinä julistat siellä.
Riittääkö julistuksessa isorokko-rokote ja pakka kondomeja?

Sinä siis annat Lestadiolais uskon perustajalle Lars Levi Laestadiukselle arvon, mutta et nykyisen liikkeen johdolle. Yhdestä asiasta voit olla varma, ei ne Oulun veijarit päissään ole näitä "harhaoppeja" keksineet.

Ja ei Jumala puutu tämän likkeen toimintaan, siitäkin voit olla varma. Se on saatana, joka puuttuu jonkun ihmisen kautta, mutta kyllä siihen olisi löydyttävä melko pätevä auktoriteetti, joka pystyy horjuttamaan itseään Jumalan valtakuntaa.
Minulle ei kyllä nämä teesit uppoa päähän ei sitten millään. Ei lestadiolaiset ole ottaneet Jumalan tahi Kristuksen paikaa, ts.syrjäyttäneet heitä.
Aikoinaan Paavinvalta ja katolinen krikko julistautuivat Kristuksen sijaisiksi ja möivät aneita syntein anteeksisaamiseksi. Onkohan tietoa, millaisia sanoja käytettiin aneen ostajille? Mahdettiinko seillä lausua; Jeesuksen nimessä ja veressä, saat nyt uskoa syntisi anteeksi, vai, "Paavin imeen julistan sinulle synninpäästön"!
Jos ehkäiseminen ei ole syntiä, niin takuuvarmasti ei ole ehkäisemättömyyskään.
Ja tuosta syntien anteeksi annon ja saannin tavasta en jaksa enää höyrytä. Sovitaan niin, että synnit voi saada molemmilla tavoilla anteeksi. Jos sinä jaksat uskoa saavasi ne anteeksi omintakeisesti, niin hyvä niin, mutta jos joku toinen ei jaksa uskoa sillä tavalla saaduksi, niin hän voi varmistaa asiaa pyytämällä niitä anteeksi pyhän hengen valtuuttaman ihmisen kautta.
Ei Jumala ole pikkutarkka tässä asiassa. Ei häntä, eikä Kristusta siinä syrjäytetä millään tavalla, vaan toimitaan lähetyskäskyn mukaisesti taivaan valtakunnan valtuuttamilla päästöavaimilla.

Leksa-Veksa kirjoitti:

Jätit vastaamatta, mitkä ovat sitten niitä oikeita oppeja. Oikeitakin täytyy olla, ei millään voi kaikessa olla kukaan väärässä. Jokaisessa uskonnossa on jotain oikeaa ja myös vähemmän oikeaa.

Kerro kaikki sinun oppisi, haluan tietää. Kuinka monta opinkappaletta tarvitset, vai riittääkö se, kun olet kerran kasteessa jättänyt elämäsi Kristuksen hoidettavaksi.
Vanhassa Testamentissa on kymmenen käskyä, vieläkö ne ovat voimassa. Mitä käskyjä tämän päivän kristitylle on velvollisuus noudattaa, vai tarviiko mitään.
Kun sinä menet lähetystyöhön vaikka Uuden Guinean Papualle, niin mitä sinä julistat siellä.
Riittääkö julistuksessa isorokko-rokote ja pakka kondomeja?

Sinä siis annat Lestadiolais uskon perustajalle Lars Levi Laestadiukselle arvon, mutta et nykyisen liikkeen johdolle. Yhdestä asiasta voit olla varma, ei ne Oulun veijarit päissään ole näitä "harhaoppeja" keksineet.

Ja ei Jumala puutu tämän likkeen toimintaan, siitäkin voit olla varma. Se on saatana, joka puuttuu jonkun ihmisen kautta, mutta kyllä siihen olisi löydyttävä melko pätevä auktoriteetti, joka pystyy horjuttamaan itseään Jumalan valtakuntaa.
Minulle ei kyllä nämä teesit uppoa päähän ei sitten millään. Ei lestadiolaiset ole ottaneet Jumalan tahi Kristuksen paikaa, ts.syrjäyttäneet heitä.
Aikoinaan Paavinvalta ja katolinen krikko julistautuivat Kristuksen sijaisiksi ja möivät aneita syntein anteeksisaamiseksi. Onkohan tietoa, millaisia sanoja käytettiin aneen ostajille? Mahdettiinko seillä lausua; Jeesuksen nimessä ja veressä, saat nyt uskoa syntisi anteeksi, vai, "Paavin imeen julistan sinulle synninpäästön"!
Jos ehkäiseminen ei ole syntiä, niin takuuvarmasti ei ole ehkäisemättömyyskään.
Ja tuosta syntien anteeksi annon ja saannin tavasta en jaksa enää höyrytä. Sovitaan niin, että synnit voi saada molemmilla tavoilla anteeksi. Jos sinä jaksat uskoa saavasi ne anteeksi omintakeisesti, niin hyvä niin, mutta jos joku toinen ei jaksa uskoa sillä tavalla saaduksi, niin hän voi varmistaa asiaa pyytämällä niitä anteeksi pyhän hengen valtuuttaman ihmisen kautta.
Ei Jumala ole pikkutarkka tässä asiassa. Ei häntä, eikä Kristusta siinä syrjäytetä millään tavalla, vaan toimitaan lähetyskäskyn mukaisesti taivaan valtakunnan valtuuttamilla päästöavaimilla.

Lue lisää

= USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen.

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

"Kun sinä menet lähetystyöhön vaikka Uuden Guinean Papualle, niin mitä sinä julistat siellä."

Jumalan sanaa, Kristusta, Jumalan armoa ja rakkautta. Toki synneistäkin jotakin puhun, mutta en MÄSSÄILE SYNNEILLÄ kuten vl-puhujat tekevät korottaakseen omaa työnantajaansa = valheen isää saatanaa ja sen tekoja.
Kerron omakohtaisen uskoontuloni ja kerron, mitä kaikkea Jumala on tehnyt minun ja perheeni elämässä.

"Yhdestä asiasta voit olla varma, ei ne Oulun veijarit päissään ole näitä "harhaoppeja" keksineet."

Yksikkö: Hän keksi päässään.

Monikko: He keksivät päissään.

"joka pystyy horjuttamaan itseään Jumalan valtakuntaa."

Pidät siis vl-herätysliikettä Jumalan valtakuntana. No mitäs vl-VALHEISIIN aivopesty mies muuta voisi tehdä. Voi sinua MIESPARKAA!

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

Melperi:
"PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Tuo on väärä väite, sillä Laestadius puhui paljon omavanhurskaista, armonvarkaista ja kuolleen uskon tunnustajista. Ja suruttomista

Laestadiuksen saarna 7 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1848
...Vaikka siis Jeesus ilmoittaa jumalallisen voimansa tämänkin kristillisyyden kautta, ei maailman lapset kuitenkaan usko, että tämä kristillisyys on oikea, vaan he luulevat sen olevan riettaasta. Niin kuin juutalaiset pilkkasivat sitä ristiinnaulittua Jeesusta Natsareenusta, niin nämä pilkkaavat kristityitä.
..Mutta luonnosta siveät ihmiset, esimerkiksi Joosef (Arimatilainen) ja Nikodemus, eivät ole koskaan nähneet armonmerkkiä. Semmoiset siveät ihmiset ja kuolleen uskon tunnustajat eivät ole nähneet koskaan Vapahtajaa elävänä, vaikka hän on elämässä.

7 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1852
...Ensiksi tahtoo omavanhurskaus ja omarakkaus omistaa itsellensä yhden osan Jumalan armotyöstä.
...Kyllä on fariseuksilla tarkka silmä näkemään kristittyjen vikoja. Mutta ei se auta heitä ylös helvetistä, vaan enemmän se kaataa. Sillä jota enemmän vikoja he näkevät, sitä enemmän pääsee rietas vahvistamaan heidän uskoansa, ettei ole tämä kristillisyys oikea.
...Eikös se ole suuri ja kauhistavainen synti, että sinä et korjaakaan Jumalan Karitsan verta, vaikka olet itse hänen verisuoniansa synnin puukolla avannut? Jollet sinä, katuvainen ja epäileväinen sielu, hopusta korjaa Jumalan Karitsan verta, vaan annat sen hukkaan vuotaa maahan, niin pitää tämän veren, joka ei huuda niin ankarasti, kuin Abelin veri, sen pitää viimein huutaman niin ankarasti, että sinun täytyy mennä helvettiin huutamaan, valittamaan ja vaikeroimaan: “Voi, voi, minua onnetonta sielua, joka en ole korjannut Jumalan Karitsan verta, vaikka olen hänen suoniansa synnin puukolla avannut.”

-L- kirjoitti:

Melperi:
"PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Tuo on väärä väite, sillä Laestadius puhui paljon omavanhurskaista, armonvarkaista ja kuolleen uskon tunnustajista. Ja suruttomista

Laestadiuksen saarna 7 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1848
...Vaikka siis Jeesus ilmoittaa jumalallisen voimansa tämänkin kristillisyyden kautta, ei maailman lapset kuitenkaan usko, että tämä kristillisyys on oikea, vaan he luulevat sen olevan riettaasta. Niin kuin juutalaiset pilkkasivat sitä ristiinnaulittua Jeesusta Natsareenusta, niin nämä pilkkaavat kristityitä.
..Mutta luonnosta siveät ihmiset, esimerkiksi Joosef (Arimatilainen) ja Nikodemus, eivät ole koskaan nähneet armonmerkkiä. Semmoiset siveät ihmiset ja kuolleen uskon tunnustajat eivät ole nähneet koskaan Vapahtajaa elävänä, vaikka hän on elämässä.

7 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1852
...Ensiksi tahtoo omavanhurskaus ja omarakkaus omistaa itsellensä yhden osan Jumalan armotyöstä.
...Kyllä on fariseuksilla tarkka silmä näkemään kristittyjen vikoja. Mutta ei se auta heitä ylös helvetistä, vaan enemmän se kaataa. Sillä jota enemmän vikoja he näkevät, sitä enemmän pääsee rietas vahvistamaan heidän uskoansa, ettei ole tämä kristillisyys oikea.
...Eikös se ole suuri ja kauhistavainen synti, että sinä et korjaakaan Jumalan Karitsan verta, vaikka olet itse hänen verisuoniansa synnin puukolla avannut? Jollet sinä, katuvainen ja epäileväinen sielu, hopusta korjaa Jumalan Karitsan verta, vaan annat sen hukkaan vuotaa maahan, niin pitää tämän veren, joka ei huuda niin ankarasti, kuin Abelin veri, sen pitää viimein huutaman niin ankarasti, että sinun täytyy mennä helvettiin huutamaan, valittamaan ja vaikeroimaan: “Voi, voi, minua onnetonta sielua, joka en ole korjannut Jumalan Karitsan verta, vaikka olen hänen suoniansa synnin puukolla avannut.”

Lue lisää

"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."

http://www.teolinst.fi/luennot/files/sl000216.html

Leksa-Veksa kirjoitti:

Eikait siellä nyt pelkkiä valheoppeja voi mitenkään kaikki opit olla, on siellä oikeaakin ja senverran riittävästi, että voi olla luottavaisin mielin.
Eihän siellä tarvi olla kuin yksi ainoa uskonkappale, jonka varaan kaikki muu rakentuu.
Kun uskot syntisi anteeksi, sillä pääset pälkähästä. Vain luja luottamus saarnaajiin, jotka sanovat olevansa Pyhän-Hengen voitelemia. Olen miettinyt tätä mytologiaa pääni puhki, ja ei sitä voi sen paremmin selittää, vaikka yrittäisi. Ei tuo Weha ressukaan paremmin pysty vakuuttamaan, kuin vain; pitää uskoa ja vielä kerran uskoa ja luottaa ennenkaikkea.
Luotathan sinäkin omaan raamatuntulkintaasi, vaikka se voisi todellisuudessa olla päin mäntyäkin.

Lue lisää

Sä ole tsitten hyvä huumorimies.Kevennystä, mutta Weha puhuu muuten ihan totta. Joko kesäloma sulla kangastaa? Onko pitkä loma? Minä jään toukokuun lopulla kuukauden lomalle. Ehkä pari viikkoa vielä suviksien aikaan, jos jaksaa sinne lähteä. Pitäiskö palstalaisten tehdä treffit suviksiin, tietenkin ne , jotka sinne haluaa tulla. Luin aiemmin, että ovat tehneet treffejä.

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

Nyt Melperi taas innostu, jäitä Melperin hattuun ja äkkiä, kuume nousee..

Meiliaikku kirjoitti:

Nyt Melperi taas innostu, jäitä Melperin hattuun ja äkkiä, kuume nousee..

että pystyt kumoamaan valtaosan esittämistäni väitteistä koskien törkeitä vl-VALHEOPPEJA. :))

Meiliaikku kirjoitti:

Nyt Melperi taas innostu, jäitä Melperin hattuun ja äkkiä, kuume nousee..

uskomisen Raamatun vastaisiin saatanan oppeihin, joita SRK ja vl-saarnamiehet opettavat?

Joh.1:1-16
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli ELÄMÄ JA ELÄMÄ OLI IHMISTEN VALKEUS.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt."

Hepr. 10:29
"kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"
1.Moos. 12:.
”3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."

Joh.4:9-14
"14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee HÄNESSÄ SEN VEDEN LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

Joh. 4:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle ELÄVÄÄ VETTÄ."

Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte PYHÄN HENGEN lahjan.

1. Piet. 3:21 Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN VESI nyt teidätkin pelastaa, KASTEENA, joka EI OLE lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

2. Kor. 5:18 "Mutta ne KAIKKI OVAT JUMALASTA, joka meitä on ITSE KANSSANSA SOVITTANUT JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta, ja antoi meille VIRAN SOVINNOSTA SAARNATA."


Ef. 3:7 "jonka PALVELIJAKSI minä olen tullut Jumalan ARMON LAHJAN KAUTTA, joka minulle on annettu hänen voimansa vaikutuksesta. "

Joh.7:37-39
"37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen SISIMMÄSTÄÄN on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva ELÄVÄN VEDEN VIRRAT."

Joh.8:42-43
42 "Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette KÄRSI KUULLA MINUN SANAANI."

Joh:10:7-9
"7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen LAMMASTEN OVI.
8 Kaikki, jotka ovat tulleet ENNEN MINUA, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9 Minä olen ovi; jos joku MINUN KAUTTANI menee sisälle, niin hän PELASTUU, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen."

Joh.13:12-17, 20
"12 Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, OLEN PESSYT TEIDÄN JALKANNE, olette tekin VELVOLLISET PESEMÄÄN TOISTENNE JALAT.
15 Sillä minä annoin teille ESIKUVAN, että MYÖS TE NIIN TEKISITTE, KUIN MINÄ OLEN TEILLE TEHNYT.
17 Jos te tämän tiedätte, niin olette AUTUAAT, jos te sen teette.
20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: JOKA OTTAA VASTAAN SEN, jonka MINÄ LÄHETÄN, se OTTAA VASTAAN MINUT; mutta joka OTTAA VASTAAN MINUT, se OTTAA VASTAAN HÄNET, joka on MINUT LÄHETTÄNYT".

Joh.14:15-21
"5 Jos te MINUA RAKASTAISITTE, niin te PIDÄTTE MINUN KÄSKYNI."
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN (PYHÄN HENGEN) olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän PYSYY TEIDÄN TYKÖNÄNNE JA ON TEISSÄ OLEVA".
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä MINÄ TULEN TEIDÄN TYKÖNNE.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta TE NÄETTE MINUT; koska MINÄ ELÄN, niin TEKIN SAATTE ELÄÄ".
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että MINÄ OLEN ISÄSSÄNI, ja että TE OLETTE MINUSSA ja MINÄ TEISSÄ".

26 Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka Isä on lähettävä MINUN NIMESSÄNI, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."


Joh.17:18-21

18 Niinkuin sinä olet LÄHETTÄNYT MINUT MAAILMAAN, niin olen MINÄKIN LÄHETTÄNYT HEIDÄT MAAILMAAN;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka HEIDÄN SANANSA KAUTTA uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin SINÄ, ISÄ, OLET MINUSSA JA MINÄ SINUSSA, että HEKIN MEISSÄ olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt."

Meiliaikku kirjoitti:

Sä ole tsitten hyvä huumorimies.Kevennystä, mutta Weha puhuu muuten ihan totta. Joko kesäloma sulla kangastaa? Onko pitkä loma? Minä jään toukokuun lopulla kuukauden lomalle. Ehkä pari viikkoa vielä suviksien aikaan, jos jaksaa sinne lähteä. Pitäiskö palstalaisten tehdä treffit suviksiin, tietenkin ne , jotka sinne haluaa tulla. Luin aiemmin, että ovat tehneet treffejä.

Lue lisää

Kun jotain uskoo oikein kovasti, niin se on sitten tosi. Melperikin pitää omaa uskoaan totena, samoin Weha ja Meiliaikku. Minulla on pasmat vähän sekaisin, enkä oikein tiedä, mikä on totta, uskoa kyllä kaikkialla on.

Olen täällä laajasti käsitellyt kaikenlaisia raamatullisia asioita. Osaan niihin ei voi saada sellaista vastausta, että se on tietoa, melkein kaikkiin pitää vain uskoa.
Kesitas on kyllä laaja-alaisesti perehtynyt siihenkin tieto puoleen.

Wehalla on uskoa vaikka muille jakaa, mut minä tahtoisin nyt tietoa, en niinkään uskoa. Uskoa on helppo jakaa, tietoa ei, ellei ole hankkinut jostain työllä ja vaivalla.

Kesälomaa sitä aina odottaa kovasti, mutta siihen sisältyy paljon pettymyksiä.
Mun pitäisi ehtiä tehdä tuhat ja yski rästissä olevaa asiaa. Yksi asia, nuo valokuvat pitäisi joksus ehtiä luetteloimaan kansioon aikajärjestykseen. Valokuvai tulee jatkuvasti sellaisella vauhdilla, ja jäävät sitten lojumaan sekaisin.
Tietokoneella on mukava työstää, mutta aikapula rassaa.
En teitenkään ehdi tekemään taaskaan lomalla niitä tekemättömiä töitä.
Lapset ei innostu, ne haluaa vain viettää lomaa, matkustella, ei ne innostu puutarhanhoidosta, perunan istutuksesta, risusavostasta. Rakensi ne kyllä puuseen, mutta en ole siihen tyytyväinen, mokomakin ruma hökkeli. Isommat menee tietty kesäduuniin. En jaksaisi ravata lomalla joka huvipuistoja, olisin meiluummin paikoillani. Ulkomaan matkalle minua ei saa kirveelläkään.
Suviseurat nyt pitää jaksaa, sekun on sellainen tapa, jota ilman maailma kaatuu..

On ne joskus tehneet treffejä, jos luet palstaa vaikka vuodelta 2003-2004

Leksa-Veksa kirjoitti:

Kun jotain uskoo oikein kovasti, niin se on sitten tosi. Melperikin pitää omaa uskoaan totena, samoin Weha ja Meiliaikku. Minulla on pasmat vähän sekaisin, enkä oikein tiedä, mikä on totta, uskoa kyllä kaikkialla on.

Olen täällä laajasti käsitellyt kaikenlaisia raamatullisia asioita. Osaan niihin ei voi saada sellaista vastausta, että se on tietoa, melkein kaikkiin pitää vain uskoa.
Kesitas on kyllä laaja-alaisesti perehtynyt siihenkin tieto puoleen.

Wehalla on uskoa vaikka muille jakaa, mut minä tahtoisin nyt tietoa, en niinkään uskoa. Uskoa on helppo jakaa, tietoa ei, ellei ole hankkinut jostain työllä ja vaivalla.

Kesälomaa sitä aina odottaa kovasti, mutta siihen sisältyy paljon pettymyksiä.
Mun pitäisi ehtiä tehdä tuhat ja yski rästissä olevaa asiaa. Yksi asia, nuo valokuvat pitäisi joksus ehtiä luetteloimaan kansioon aikajärjestykseen. Valokuvai tulee jatkuvasti sellaisella vauhdilla, ja jäävät sitten lojumaan sekaisin.
Tietokoneella on mukava työstää, mutta aikapula rassaa.
En teitenkään ehdi tekemään taaskaan lomalla niitä tekemättömiä töitä.
Lapset ei innostu, ne haluaa vain viettää lomaa, matkustella, ei ne innostu puutarhanhoidosta, perunan istutuksesta, risusavostasta. Rakensi ne kyllä puuseen, mutta en ole siihen tyytyväinen, mokomakin ruma hökkeli. Isommat menee tietty kesäduuniin. En jaksaisi ravata lomalla joka huvipuistoja, olisin meiluummin paikoillani. Ulkomaan matkalle minua ei saa kirveelläkään.
Suviseurat nyt pitää jaksaa, sekun on sellainen tapa, jota ilman maailma kaatuu..

On ne joskus tehneet treffejä, jos luet palstaa vaikka vuodelta 2003-2004

Lue lisää

Sanos muuta, minäkin järjestelin varmaan vastikään varmaan kymmenen vuoden vanhoja kuvia. Ne vain aina kasaantuu.
Sama juttu täällä, miulle ne puutarhahommat on jäänyt, mutta leipomaan olivat nuoret innokkaita. Nyt ei ole syömmiehiäkään enää kotona, kun akka ja ukko vaan kahdestaan.
Missähän Maivi* luurii, suvisjärjestelyt on vissiin hänet vienyt mennessään. On se valtava ruljanssi, aina se jonkun porukan kohdalle tulee joka vuosi.

Aina sitä tietoa, Leksa maailmassa on, mutta uskoa ei. Niin, se kuiteskin on ylitse muiden.

rautalankamalli kirjoitti:

Joh.1:1-16
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli ELÄMÄ JA ELÄMÄ OLI IHMISTEN VALKEUS.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt."

Hepr. 10:29
"kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!"
1.Moos. 12:.
”3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."

Joh.4:9-14
"14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee HÄNESSÄ SEN VEDEN LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

Joh. 4:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle ELÄVÄÄ VETTÄ."

Ap. t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte PYHÄN HENGEN lahjan.

1. Piet. 3:21 Tämän VERTAUSKUVAN MUKAAN VESI nyt teidätkin pelastaa, KASTEENA, joka EI OLE lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

2. Kor. 5:18 "Mutta ne KAIKKI OVAT JUMALASTA, joka meitä on ITSE KANSSANSA SOVITTANUT JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta, ja antoi meille VIRAN SOVINNOSTA SAARNATA."


Ef. 3:7 "jonka PALVELIJAKSI minä olen tullut Jumalan ARMON LAHJAN KAUTTA, joka minulle on annettu hänen voimansa vaikutuksesta. "

Joh.7:37-39
"37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38 Joka uskoo minuun, hänen SISIMMÄSTÄÄN on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva ELÄVÄN VEDEN VIRRAT."

Joh.8:42-43
42 "Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette KÄRSI KUULLA MINUN SANAANI."

Joh:10:7-9
"7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen LAMMASTEN OVI.
8 Kaikki, jotka ovat tulleet ENNEN MINUA, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9 Minä olen ovi; jos joku MINUN KAUTTANI menee sisälle, niin hän PELASTUU, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen."

Joh.13:12-17, 20
"12 Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, OLEN PESSYT TEIDÄN JALKANNE, olette tekin VELVOLLISET PESEMÄÄN TOISTENNE JALAT.
15 Sillä minä annoin teille ESIKUVAN, että MYÖS TE NIIN TEKISITTE, KUIN MINÄ OLEN TEILLE TEHNYT.
17 Jos te tämän tiedätte, niin olette AUTUAAT, jos te sen teette.
20 Totisesti, totisesti minä sanon teille: JOKA OTTAA VASTAAN SEN, jonka MINÄ LÄHETÄN, se OTTAA VASTAAN MINUT; mutta joka OTTAA VASTAAN MINUT, se OTTAA VASTAAN HÄNET, joka on MINUT LÄHETTÄNYT".

Joh.14:15-21
"5 Jos te MINUA RAKASTAISITTE, niin te PIDÄTTE MINUN KÄSKYNI."
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen PUOLUSTAJAN (PYHÄN HENGEN) olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 TOTUUDEN HENGEN, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän PYSYY TEIDÄN TYKÖNÄNNE JA ON TEISSÄ OLEVA".
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä MINÄ TULEN TEIDÄN TYKÖNNE.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta TE NÄETTE MINUT; koska MINÄ ELÄN, niin TEKIN SAATTE ELÄÄ".
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että MINÄ OLEN ISÄSSÄNI, ja että TE OLETTE MINUSSA ja MINÄ TEISSÄ".

26 Mutta PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, jonka Isä on lähettävä MINUN NIMESSÄNI, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."


Joh.17:18-21

18 Niinkuin sinä olet LÄHETTÄNYT MINUT MAAILMAAN, niin olen MINÄKIN LÄHETTÄNYT HEIDÄT MAAILMAAN;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka HEIDÄN SANANSA KAUTTA uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin SINÄ, ISÄ, OLET MINUSSA JA MINÄ SINUSSA, että HEKIN MEISSÄ olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt."

Lue lisää

"keskustella".

Toimitko ammatiksesi SRK:n kopiokoneena?

Melperi1 kirjoitti:

"keskustella".

Toimitko ammatiksesi SRK:n kopiokoneena?

saatana kyytiä, kun Jumalan sanan kohtaa!
Ken voi tätä kestää, sillä se Sana on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka.

ja niin saa kirjoitti:

saatana kyytiä, kun Jumalan sanan kohtaa!
Ken voi tätä kestää, sillä se Sana on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka.

edellinen kommentisi sinun mielestä keskustelua?

Melperi1 kirjoitti:

edellinen kommentisi sinun mielestä keskustelua?

alustus, ja vaikka käydä keskustelua siitä mitä itse kunkin jumala ilmoittaa.
Jumalan sanasta ei milloinkaan häviä piiruakaan. Kaikki ovat tarpeellisia ja opiksi annettu ja kirjoitettu, että tiedetään missä on elävä Jumala.

oiken hyvä kirjoitti:

alustus, ja vaikka käydä keskustelua siitä mitä itse kunkin jumala ilmoittaa.
Jumalan sanasta ei milloinkaan häviä piiruakaan. Kaikki ovat tarpeellisia ja opiksi annettu ja kirjoitettu, että tiedetään missä on elävä Jumala.

Lue lisää

koko Raamattu, niin päästään jutun alkuun.

Melperi1 kirjoitti:

koko Raamattu, niin päästään jutun alkuun.

kokonainen evankeliumi.
Sinäkin, ystäväni saat uskoa jo etulahjana epäuskosi ja kaikki syntisi anteeksi armosta Herramme Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Jeesus elää ja hallitsee, ikuisesti.

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

olet Fariseusten jalanjälissä.

muluperi1 kirjoitti:

olet Fariseusten jalanjälissä.

kumoamaan yhtään Melperin väitettä?

Melperi1 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:

1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.

Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.

Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.

Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.

Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.

Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.

=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.

Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.

PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Lue lisää

Melperi:
"PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Väärä väite:
Laestadiuksen saarnasta katkelma:
...Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika, ja hän vielä tunnustaa koko maailman ja perkeleitten edessä, vaikka ne eivät tämmöistä tunnustusta kärsi, vaan kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi,

3 SUNNUNTAINA ADVENTISSA 1858
Mutta ne, jotka ovat jotakin koetelleet siitä autuaaksi tekeväisestä uskosta, täytyvät tunnustaa, ettei pakanan usko ole oikea.

Ja meidän täytyy myös tunnustaa, että yksi Jumala on oikea Jumala, yksi Vapahtaja on oikea Vapahtaja, niin myös täytyy yksi usko olla oikea ja autuaaksi tekeväinen.

tässä teksitä sinullekin
1 SUNNUNTAINA JOULUN JÄLKEEN 1848
..Nyt luulevat kuolleen uskon tunnustajat, että heillä on oikea usko, ja että niillä on väärä usko, jotka vaativat oikian katumuksen, oikian kääntymyksen ja sydämen ja mielen muutoksen,..

HELLUNTAIPÄIVÄNÄ 1860
Mutta sen, joka uskoo, että tämän jälkeen on elämä, sen täytyy myös uskoa, ettei ole samantekevää, kuinka elää ja kuinka uskoo, vaan sen täytyy olla vain yksi usko, joka on oikea.

4 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1851
..Vapahtajan tuomiota vastaan ottaa, sillä armon varkaat luulevat uskovansa,n vaikka he ei saata sanoa, koska he olisit sen oikean, elävän ja autuaaksi tekeväisen uskon saaneet, josta hyvin arvataan, ettei heillä ole se oikea, elävä ja autuaaksi tekeväinen usko, vaan yksi luulo, jonka he ovat saaneet viholliselta, yksi kuollut usko, jonka he ovat itse tehneet, ja sentähden he pelkäävät tuomiota, vaikka he ovat jo aikaa tuomitut. He suuttuvat niille, jotka tämän ankaran tuomion julistavat.

2 RUKOUSPÄIVÄNÄ 1856
Ne, jotka eivät usko oppia oikeaksi, hakevat eri tietä taivaaseen. En tiedä, ovatko he löytäneet parempaa ja helpompaa tietä, joka ei olisi niin kova ja vaivalloinen kuin tämä ristin tie.
Kaikkein kuitenkin täytyy kuolinvuoteellansa tunnustaa, että oppi on oikea, ja että muuta tietä ei löydy, joka viepi elämään, kuin se kaitainen tie, ja se ahdas portti, jonka läpi kaikkein pitää pakkaaman itsensä, jotka tahtovat autuaaksi tulla.

3 RUKOUSPÄIVÄNÄ 1851
..Rietas antaa orjillensa sen
kaltaisen ylösvalaistuksen, että oikea ja
elävä kristillisyys on perkeleestä..

.L. kirjoitti:

Melperi:
"PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Väärä väite:
Laestadiuksen saarnasta katkelma:
...Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika, ja hän vielä tunnustaa koko maailman ja perkeleitten edessä, vaikka ne eivät tämmöistä tunnustusta kärsi, vaan kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi,

3 SUNNUNTAINA ADVENTISSA 1858
Mutta ne, jotka ovat jotakin koetelleet siitä autuaaksi tekeväisestä uskosta, täytyvät tunnustaa, ettei pakanan usko ole oikea.

Ja meidän täytyy myös tunnustaa, että yksi Jumala on oikea Jumala, yksi Vapahtaja on oikea Vapahtaja, niin myös täytyy yksi usko olla oikea ja autuaaksi tekeväinen.

tässä teksitä sinullekin
1 SUNNUNTAINA JOULUN JÄLKEEN 1848
..Nyt luulevat kuolleen uskon tunnustajat, että heillä on oikea usko, ja että niillä on väärä usko, jotka vaativat oikian katumuksen, oikian kääntymyksen ja sydämen ja mielen muutoksen,..

HELLUNTAIPÄIVÄNÄ 1860
Mutta sen, joka uskoo, että tämän jälkeen on elämä, sen täytyy myös uskoa, ettei ole samantekevää, kuinka elää ja kuinka uskoo, vaan sen täytyy olla vain yksi usko, joka on oikea.

4 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1851
..Vapahtajan tuomiota vastaan ottaa, sillä armon varkaat luulevat uskovansa,n vaikka he ei saata sanoa, koska he olisit sen oikean, elävän ja autuaaksi tekeväisen uskon saaneet, josta hyvin arvataan, ettei heillä ole se oikea, elävä ja autuaaksi tekeväinen usko, vaan yksi luulo, jonka he ovat saaneet viholliselta, yksi kuollut usko, jonka he ovat itse tehneet, ja sentähden he pelkäävät tuomiota, vaikka he ovat jo aikaa tuomitut. He suuttuvat niille, jotka tämän ankaran tuomion julistavat.

2 RUKOUSPÄIVÄNÄ 1856
Ne, jotka eivät usko oppia oikeaksi, hakevat eri tietä taivaaseen. En tiedä, ovatko he löytäneet parempaa ja helpompaa tietä, joka ei olisi niin kova ja vaivalloinen kuin tämä ristin tie.
Kaikkein kuitenkin täytyy kuolinvuoteellansa tunnustaa, että oppi on oikea, ja että muuta tietä ei löydy, joka viepi elämään, kuin se kaitainen tie, ja se ahdas portti, jonka läpi kaikkein pitää pakkaaman itsensä, jotka tahtovat autuaaksi tulla.

3 RUKOUSPÄIVÄNÄ 1851
..Rietas antaa orjillensa sen
kaltaisen ylösvalaistuksen, että oikea ja
elävä kristillisyys on perkeleestä..

Lue lisää

"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."

http://www.teolinst.fi/luennot/files/sl000216.html

muluperi1 kirjoitti:

olet Fariseusten jalanjälissä.

Sinulle ja muille vl-harhalahkon jäsenille väärentämätön Jumalan sana on kauhistus.

.L. kirjoitti:

Melperi:
"PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."

Väärä väite:
Laestadiuksen saarnasta katkelma:
...Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika, ja hän vielä tunnustaa koko maailman ja perkeleitten edessä, vaikka ne eivät tämmöistä tunnustusta kärsi, vaan kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi,

3 SUNNUNTAINA ADVENTISSA 1858
Mutta ne, jotka ovat jotakin koetelleet siitä autuaaksi tekeväisestä uskosta, täytyvät tunnustaa, ettei pakanan usko ole oikea.

Ja meidän täytyy myös tunnustaa, että yksi Jumala on oikea Jumala, yksi Vapahtaja on oikea Vapahtaja, niin myös täytyy yksi usko olla oikea ja autuaaksi tekeväinen.

tässä teksitä sinullekin
1 SUNNUNTAINA JOULUN JÄLKEEN 1848
..Nyt luulevat kuolleen uskon tunnustajat, että heillä on oikea usko, ja että niillä on väärä usko, jotka vaativat oikian katumuksen, oikian kääntymyksen ja sydämen ja mielen muutoksen,..

HELLUNTAIPÄIVÄNÄ 1860
Mutta sen, joka uskoo, että tämän jälkeen on elämä, sen täytyy myös uskoa, ettei ole samantekevää, kuinka elää ja kuinka uskoo, vaan sen täytyy olla vain yksi usko, joka on oikea.

4 SUNNUNTAINA KOLMINAISUUDESTA 1851
..Vapahtajan tuomiota vastaan ottaa, sillä armon varkaat luulevat uskovansa,n vaikka he ei saata sanoa, koska he olisit sen oikean, elävän ja autuaaksi tekeväisen uskon saaneet, josta hyvin arvataan, ettei heillä ole se oikea, elävä ja autuaaksi tekeväinen usko, vaan yksi luulo, jonka he ovat saaneet viholliselta, yksi kuollut usko, jonka he ovat itse tehneet, ja sentähden he pelkäävät tuomiota, vaikka he ovat jo aikaa tuomitut. He suuttuvat niille, jotka tämän ankaran tuomion julistavat.

2 RUKOUSPÄIVÄNÄ 1856
Ne, jotka eivät usko oppia oikeaksi, hakevat eri tietä taivaaseen. En tiedä, ovatko he löytäneet parempaa ja helpompaa tietä, joka ei olisi niin kova ja vaivalloinen kuin tämä ristin tie.
Kaikkein kuitenkin täytyy kuolinvuoteellansa tunnustaa, että oppi on oikea, ja että muuta tietä ei löydy, joka viepi elämään, kuin se kaitainen tie, ja se ahdas portti, jonka läpi kaikkein pitää pakkaaman itsensä, jotka tahtovat autuaaksi tulla.

3 RUKOUSPÄIVÄNÄ 1851
..Rietas antaa orjillensa sen
kaltaisen ylösvalaistuksen, että oikea ja
elävä kristillisyys on perkeleestä..

Lue lisää

ja saarnasi tuossa aivan oikeaa raamatullista oppia, että on vain yksi ainoa oppi, yksi ainoa usko, jossa meidän tulee pelastuman. Siinä ei puhuttu, että vl-oppi on ainoa oikea, vaan yksin usko Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä on ainoa oikea usko.

sätkänvääntäjät perivät kiduttavan kuoleman

aiheellinen kysymys wehalle.

opettavat, että vain heidän papeilla on valta antaa syntejä anteeksi--- Se on väärää opetusta-

Olen monasti perustellut kantani Raamatusta, että on vain yhdenlainen oikea usko ja muut ovat vääriä. En ala niitä nyt toistelemaan. Luulisi, että on nim. "admatalle", riittävästi faktaa esiin otettu. Mutta ei, vaan kaikki vesität hengelliseen huoruuteen.

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

weha kirjoitti:

opettavat, että vain heidän papeilla on valta antaa syntejä anteeksi--- Se on väärää opetusta-

Olen monasti perustellut kantani Raamatusta, että on vain yhdenlainen oikea usko ja muut ovat vääriä. En ala niitä nyt toistelemaan. Luulisi, että on nim. "admatalle", riittävästi faktaa esiin otettu. Mutta ei, vaan kaikki vesität hengelliseen huoruuteen.

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Lue lisää

Vai onko suomalaisia Jumalan lapsia myös muissa porukoissa?

Kun olet niin hyvä tuomitsemaan, niin voisitko ihan vaan vaihteen vuoksi ensimmäistä kertaa vastata suoraan kyvymykseen, kiitos!

Montako vl-yhteisön ulkopuolista Jumalan lasta tunnet Suomessa? Tuskin niin monta tunnet, ettet muista lukumäärää...

weha kirjoitti:

opettavat, että vain heidän papeilla on valta antaa syntejä anteeksi--- Se on väärää opetusta-

Olen monasti perustellut kantani Raamatusta, että on vain yhdenlainen oikea usko ja muut ovat vääriä. En ala niitä nyt toistelemaan. Luulisi, että on nim. "admatalle", riittävästi faktaa esiin otettu. Mutta ei, vaan kaikki vesität hengelliseen huoruuteen.

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Lue lisää

Ortodoksit itse asiassa opettavat, että Kirkko välittää pelastuksen seitsemässä Mysteerissä, eli sakramentissa. Heidän opetustaan voi vapaasti pitää vääränä. Se ei ollut pointtini. Pointti oli, että jos ajattelee vain yhdenlaisen opetuksen tuovan pelastuksen kristinuskon sisällä, niin sitten vaihtoehtoja on vain tasan kaksi; joko Ortodoksinen- tai Katolinen Kirkko. Nämä ovat ainoita, joilla on tosiasiallinen historiallinen jatkumo Jeesuksesta. Näin siis, ellei halua uskoa "sekaoppisten" joukossa ;)

Nykyisenkaltainen vanhoillislestadiolaisuus ulottuu maksimissaan 1980-luvulle. Erotuksena 70-lukuun on mm. opetus seurakunnan erehtymättömyydestä. 70-80 lukujen vaihteessa aloitettiin sumutus oppimuutoksesta kun mm. Lauri Pietilän ja monien muiden kritiikin johdosta kävi selväksi että aikaisempi vanhoillislestadiolaisuus ei hyväksynyt 70-luvun uutta vl-opetusta seurakunnan erehtymättömyydestä. Keksittiin käsite 'Pyhähenkiseurakunta', joka on jo sanana vl:ien uusiosana. Sellaista käsitteiden sekoitusta ei aiemmasta kristillisyydestä löydy ja muutoinkin se on käsitteenä huvittava, koska kukaan ei voine kertoa maallisen- ja Pyhähenkiseurakunnan välille mitään muuta eroa kuin juuri tuon erehtymättömyyden ja jos määrittelee, niin tulee sellainen määritys että sen käsitteen kohde ei itsessään koskaan määrittele tai sano yhtään mitään.

Myös ehkäisyopissa ja koulu-tv:ssä otettiin 80-luvulla askeleet taaksepäin verrattuna 70-luvun vl-oppiin.

>> En ala niitä nyt toistelemaan. Luulisi, että on nim. "admatalle", riittävästi faktaa esiin otettu. Mutta ei,

admata kirjoitti:

Ortodoksit itse asiassa opettavat, että Kirkko välittää pelastuksen seitsemässä Mysteerissä, eli sakramentissa. Heidän opetustaan voi vapaasti pitää vääränä. Se ei ollut pointtini. Pointti oli, että jos ajattelee vain yhdenlaisen opetuksen tuovan pelastuksen kristinuskon sisällä, niin sitten vaihtoehtoja on vain tasan kaksi; joko Ortodoksinen- tai Katolinen Kirkko. Nämä ovat ainoita, joilla on tosiasiallinen historiallinen jatkumo Jeesuksesta. Näin siis, ellei halua uskoa "sekaoppisten" joukossa ;)

Nykyisenkaltainen vanhoillislestadiolaisuus ulottuu maksimissaan 1980-luvulle. Erotuksena 70-lukuun on mm. opetus seurakunnan erehtymättömyydestä. 70-80 lukujen vaihteessa aloitettiin sumutus oppimuutoksesta kun mm. Lauri Pietilän ja monien muiden kritiikin johdosta kävi selväksi että aikaisempi vanhoillislestadiolaisuus ei hyväksynyt 70-luvun uutta vl-opetusta seurakunnan erehtymättömyydestä. Keksittiin käsite 'Pyhähenkiseurakunta', joka on jo sanana vl:ien uusiosana. Sellaista käsitteiden sekoitusta ei aiemmasta kristillisyydestä löydy ja muutoinkin se on käsitteenä huvittava, koska kukaan ei voine kertoa maallisen- ja Pyhähenkiseurakunnan välille mitään muuta eroa kuin juuri tuon erehtymättömyyden ja jos määrittelee, niin tulee sellainen määritys että sen käsitteen kohde ei itsessään koskaan määrittele tai sano yhtään mitään.

Myös ehkäisyopissa ja koulu-tv:ssä otettiin 80-luvulla askeleet taaksepäin verrattuna 70-luvun vl-oppiin.

>> En ala niitä nyt toistelemaan. Luulisi, että on nim. "admatalle", riittävästi faktaa esiin otettu. Mutta ei,

Lue lisää

"Aikuisen oikeasti" Unohda tuo sanahirviö!

>

Omasta umpikallosta satunnaisesti revityt otannat.

tässäkin ketjussa, niinkuin yleisesti palstalla opetetaan täyttä ekumeniaa, eli huoruutta...jo tuo antamamani kohta osoittaa, että ette ole Raamatun tiellä:

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

weha kirjoitti:

tässäkin ketjussa, niinkuin yleisesti palstalla opetetaan täyttä ekumeniaa, eli huoruutta...jo tuo antamamani kohta osoittaa, että ette ole Raamatun tiellä:

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Lue lisää

sinulle on jo kompastuskivi ollut seuraava Raamatun kohta, johon sepität omiasi ja laitat Raamatun muutenkin puhumaan ristiin itsensä kanssa. Raamatun on annettava puhua vapaasti tekemättä sille väkivaltaa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Noin selkeä on siis Jumalan valtakunnan raja.

Näin selkeä on myös Jumalan valtakunnan raja:
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.

weha kirjoitti:

sinulle on jo kompastuskivi ollut seuraava Raamatun kohta, johon sepität omiasi ja laitat Raamatun muutenkin puhumaan ristiin itsensä kanssa. Raamatun on annettava puhua vapaasti tekemättä sille väkivaltaa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Noin selkeä on siis Jumalan valtakunnan raja.

Näin selkeä on myös Jumalan valtakunnan raja:
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.

Lue lisää

On taas sinulla vanhat lorut ja virheellistä tietoa.

Edellenkään, ei uskota, että vain VL:ät pelastuu, vaan yhdessä ainoassa oikeassa uskossa pelastuu. Ihmisten antamista nimistä ei tämä usko ole kiinni. Kautta aikain on ollut erilaisia ihmisten antamia nimiä...Jumalan valtakunta on jo Jumalan lasten sydämessä ja heidän keskellään. Muualla ei ole autuutta, koska siellä ei ole Jeesusta. Siellä on vain epäuskoa.

Jumalan sanassa ja sakramenteissa Jumalan lapsilla on yhteys keskenään. On esirukouksia, joissa pyydämme, että Jumalan valtakunta tulisi luoksemme ja on halu kuulla äänellinen saarna syntien anteeksi saamiseksi.

Jaak.5:16. Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on.

Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

weha kirjoitti:

On taas sinulla vanhat lorut ja virheellistä tietoa.

Edellenkään, ei uskota, että vain VL:ät pelastuu, vaan yhdessä ainoassa oikeassa uskossa pelastuu. Ihmisten antamista nimistä ei tämä usko ole kiinni. Kautta aikain on ollut erilaisia ihmisten antamia nimiä...Jumalan valtakunta on jo Jumalan lasten sydämessä ja heidän keskellään. Muualla ei ole autuutta, koska siellä ei ole Jeesusta. Siellä on vain epäuskoa.

Jumalan sanassa ja sakramenteissa Jumalan lapsilla on yhteys keskenään. On esirukouksia, joissa pyydämme, että Jumalan valtakunta tulisi luoksemme ja on halu kuulla äänellinen saarna syntien anteeksi saamiseksi.

Jaak.5:16. Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on.

Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina.
18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

Lue lisää

Voitko Weha sanoa asioita toisinkin? Nimittäin niin, että jätät kaiken "sanoman" seurakunnasta ja sen oikeassa olemisesta pois ja kerrot yksinkertaisesti, mitä Kristus on sinulle tehnyt ja mitä se merkitsee sinun elämässäsi.

Kuten tiedät, seurakunta koostuu erehtyväisistä ihmisistä, ja jos sinulla itselläsi ei ole mitään muuta kuin seurakunta, mistäs tiedät, milloin se menee metsään? Niin vain joudut kadotukseen sinäkin, jos pelkästään ihmisiä seuraat. On sanottu "älkää eksykö". Tällä menolla koko vl-lauma eksyy aikojen loppuun mennessä, ellei jokainen selvitä itselleen oman uskonsa perusteita ja usko omien syntiensä anteeksiantamukseen. Istuimen edessä ei auta vetoaminen seurakuntaan.

faaraon tytär kirjoitti:

Voitko Weha sanoa asioita toisinkin? Nimittäin niin, että jätät kaiken "sanoman" seurakunnasta ja sen oikeassa olemisesta pois ja kerrot yksinkertaisesti, mitä Kristus on sinulle tehnyt ja mitä se merkitsee sinun elämässäsi.

Kuten tiedät, seurakunta koostuu erehtyväisistä ihmisistä, ja jos sinulla itselläsi ei ole mitään muuta kuin seurakunta, mistäs tiedät, milloin se menee metsään? Niin vain joudut kadotukseen sinäkin, jos pelkästään ihmisiä seuraat. On sanottu "älkää eksykö". Tällä menolla koko vl-lauma eksyy aikojen loppuun mennessä, ellei jokainen selvitä itselleen oman uskonsa perusteita ja usko omien syntiensä anteeksiantamukseen. Istuimen edessä ei auta vetoaminen seurakuntaan.

Lue lisää

totuuden pylväs ja PERUSTUS:

1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

Raamatussa on siis vain yksi oikea usko, oppi ja totuus. Näkymätön seurakunta ei erehdy, niinkuin Raamattu opettaa, sillä Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

On hyvin yleistä, että Jumalan valtakunnan ulkopuolella, monissa hengellisyyksissä siedetään monenlaisia opetuksia rinnakkain...

weha kirjoitti:

totuuden pylväs ja PERUSTUS:

1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

Raamatussa on siis vain yksi oikea usko, oppi ja totuus. Näkymätön seurakunta ei erehdy, niinkuin Raamattu opettaa, sillä Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

On hyvin yleistä, että Jumalan valtakunnan ulkopuolella, monissa hengellisyyksissä siedetään monenlaisia opetuksia rinnakkain...

Lue lisää

weha kirjoitti: "Näkymätön seurakunta ei erehdy..."

Eli näkyväinen seurakunta voi erehtyä ja erehtyykin, koska se on ihmisten perustama?

weha kirjoitti:

sinulle on jo kompastuskivi ollut seuraava Raamatun kohta, johon sepität omiasi ja laitat Raamatun muutenkin puhumaan ristiin itsensä kanssa. Raamatun on annettava puhua vapaasti tekemättä sille väkivaltaa.

1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.

Noin selkeä on siis Jumalan valtakunnan raja.

Näin selkeä on myös Jumalan valtakunnan raja:
Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.

Lue lisää

En kompastu Raamattuun. Se on minulle tärkeä kirja, ja Jumalan Sana.

En sepitä omiani. Olen sanonut, ja sanon edelleenkin, että maallinen seurakunta voi erehtyä ja erehtyy. SInä olet ollut siitä eri mieltä koko ajan. Haluat lapsen lailla uskoa erehtymättömyyteen, joka ei ole mahdollista turmeltuneelle ihmisluonnolle.

Jos Jumalan valtakunnan raja on noin selkeä kuten väität, mikä estää ketä tahansa kahta eli kolmea kristittyä sanomasta noin, ja siteeraamasta Johannesta aivan samoin, kuten sinä teit? Millä valtuudella ja perusteella sinä uskallat väittää, että se on yhden uskonnollisen ryhmän yksityisoikeus? Oletko miettinyt, että sinun väitteelläsi pitää olla kestävä pohja, joka kestää Jumalan Sanan tarkastelun? Pohja löytyy esimerkiksi siteeraamasi kohdan alkuosasta. En ole koskaan nähnyt sinun laittaneen sitä kokonaan tänne. Miksi?

Eriseurainen on sellainen, joka ei tahdo pelastua uskolla Jeesukseen, vaan rakentaa tietä taivaaseen jotakin muuta kautta omin voimin. En tunnista itsessäni eriseuraisuutta, vaan päinvastoin, pyrin keskustelemaan monien eri kristittyjen kanssa uskonasioista.

Annan sinulle ihan Raamatullisen neuvon. Uskoa ja toivoa sinulla on, mutta yksi sinulta puuttuu. Etsi se, niin sinä tulet tuntemaan Kristuksen. Sitä puuttuvaa ilman ei ole mitään, sanoo Raamattu.

weha kirjoitti:

totuuden pylväs ja PERUSTUS:

1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

Raamatussa on siis vain yksi oikea usko, oppi ja totuus. Näkymätön seurakunta ei erehdy, niinkuin Raamattu opettaa, sillä Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

On hyvin yleistä, että Jumalan valtakunnan ulkopuolella, monissa hengellisyyksissä siedetään monenlaisia opetuksia rinnakkain...

Lue lisää

Mutta mikä se itse totuus on? Jeesus sanoi: -Minä olen tie, totuus ja elämä. Seurakunnan tulisi olla totuuden, so. Jeesuksen pylväs ja perustus. Siis pitää esillä Jeesusta. Jeesuksen se tulisi näkyä sen pylvään päällä, sillä itsessään pylväs on mitääntekemätön. Vähän niin kuin kohta laitetaan parvekkeelle amppeliin kukkia. Ei sitä amppelia siksi laiteta, että sitä katseltaisiin, vaan siksi, että se on siihen istutettavia kukkia varten. Voi ja saahan se amppelikin olla kaunis, mutta jos se on kukka-amppeli, niin se on sitä varten, että se tuo kukat esille.

weha kirjoitti:

totuuden pylväs ja PERUSTUS:

1.Tim.3:15. "Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus".

Raamatussa on siis vain yksi oikea usko, oppi ja totuus. Näkymätön seurakunta ei erehdy, niinkuin Raamattu opettaa, sillä Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla.

On hyvin yleistä, että Jumalan valtakunnan ulkopuolella, monissa hengellisyyksissä siedetään monenlaisia opetuksia rinnakkain...

Lue lisää

toit noin selvästi esille sen, että Jeesus Kristus ei asu sydämessäsi, vaan siellä on

epäjumala nimeltä "seurakunta".

En ole koskaan kuullut sinun kertovan siitä, miten Jeesus tuli sydämeesi.

1. Joh 4:2
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen Henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi,
lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta, vaan se on antikristuksen henki,
jonka olette kuulleet olevan tulossa."

weha kirjoitti:

tässäkin ketjussa, niinkuin yleisesti palstalla opetetaan täyttä ekumeniaa, eli huoruutta...jo tuo antamamani kohta osoittaa, että ette ole Raamatun tiellä:

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Lue lisää

Miksi et vastaa:

1.) Sinulle esitettyihin kysymyksiin.
2.) Minulle vastauksena niihin kommenttiin, jotka olen sinulle kirjoittanut?
3.) Pomit aiheesta toiseen, etkä käsittele yhtä asiaa kerrallaan.

>> tuo antamamani kohta osoittaa, että ette ole Raamatun tiellä:

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.

weha kirjoitti:

tässäkin ketjussa, niinkuin yleisesti palstalla opetetaan täyttä ekumeniaa, eli huoruutta...jo tuo antamamani kohta osoittaa, että ette ole Raamatun tiellä:

Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".

Lue lisää

pois Raamatun tieltä . Miksi patoat Raamattua Anna Jumalan sanan puhua vapaasti, sillä
Pyhä Henki johtaa kaikkeen totuuteen!
Sinullakin on vielä toivoa, mutta tule pois Raamatun edestä!

"jo tuo antamamani kohta osoittaa, että ette ole Raamatun tiellä:"

On kylläkin hyvä miettiä aika ajoin, miksi enää on mukana vl-liikkeessä. Kannattaa rukoilla, että saisi lähtemisen armon.

Epäilemättä ei vl kirjoitti:

On kylläkin hyvä miettiä aika ajoin, miksi enää on mukana vl-liikkeessä. Kannattaa rukoilla, että saisi lähtemisen armon.

Järki on tehnyt sielunvihollisen palveluksen monelle näinä aikoina.

Vaarallinen aika kirjoitti:

Järki on tehnyt sielunvihollisen palveluksen monelle näinä aikoina.

Pitäisikö siis olla järjetön?

siis kertoo, joka ei meitä halua kuulla, ei ole Jumalasta. Näin yksinkertainen on asia:
1. Joh 4:2
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen Henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi,
lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta, vaan se on antikristuksen henki,
jonka olette kuulleet olevan tulossa."

Vastaava kohta toisaalla:
Luuk.10:16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.



Ainakaan mä en ajattele kiihkomielisesti, vaan itsestä tuntuu järjettömälle mennä eripuolille kuuntelemaan opetuksia, koska ne poikeaa merkittävästi toisistaan. En usko, että Jumalan sana oli sellaista sekasotkua, enkä halua sellaista edes kuulla...

On niin kuin uskovaiset puhujaveljet seuroissa opettavat Raamatusta, että on vain yksi Jumalan lasten joukko ja näillä on sama mieli ja ajatus.

1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

Kuinka eroittaa epäuskoisen puhujan? Hän uskoo ja opettaa eritavalla. Hän ei halua olla meitä, eli ei ole hengellistä yhteyttä hänen kanssaan. Eikö tämä ole ihan Raamatun oma opetus? Miten ihmeessä te taas ymmärrätte?

weha kirjoitti:

siis kertoo, joka ei meitä halua kuulla, ei ole Jumalasta. Näin yksinkertainen on asia:
1. Joh 4:2
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen Henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi,
lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta, vaan se on antikristuksen henki,
jonka olette kuulleet olevan tulossa."

Vastaava kohta toisaalla:
Luuk.10:16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.



Ainakaan mä en ajattele kiihkomielisesti, vaan itsestä tuntuu järjettömälle mennä eripuolille kuuntelemaan opetuksia, koska ne poikeaa merkittävästi toisistaan. En usko, että Jumalan sana oli sellaista sekasotkua, enkä halua sellaista edes kuulla...

On niin kuin uskovaiset puhujaveljet seuroissa opettavat Raamatusta, että on vain yksi Jumalan lasten joukko ja näillä on sama mieli ja ajatus.

1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

Kuinka eroittaa epäuskoisen puhujan? Hän uskoo ja opettaa eritavalla. Hän ei halua olla meitä, eli ei ole hengellistä yhteyttä hänen kanssaan. Eikö tämä ole ihan Raamatun oma opetus? Miten ihmeessä te taas ymmärrätte?

Lue lisää

ei voi pelastua:

ulkopuolella laitetaan seurakunta ja Jeesus vastakkain ja ilmeisesti halutaan väittää, että ihminen pelastuisi nyt ilman seurakuntaa ts. pyhien yhteyttä. Jeesus on siinä mielessä välimies, että hän sovitti yleisesti koko maailman synnin, että seurakuntansa synnit, (uskon kautta), henkilökohtasesti. Mitään muuta pelastustietä ei ole.

Ef.5:26. Kristus seurakuntaa rakasti ja antoi ulos itsensä hänen edestänsä,
26. Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta:
27. Että hän saattais itsellensä kunniallisen seurakunnan, jolla ei saastaisuutta eikä ryppyä ole eli jotakuta muuta senkaltaista, vaan että hän pyhä ja laittamatoin olis.

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:

"Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät. Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, jonka avutta ei voi tulla Kristuksen luo."

Gal. 4:
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäältä on, on vapaa, joka on kaikkein meidän äitimme.
27. Sillä kirjoitettu on: iloitse, sinä hedelmätöin, joka et synnytä, pakahda ja huuda sinä, joka et raskas ole; sillä yksinäisellä on enempi lapsia kuin sillä, jolla mies on.

Ef. 5:
31. Sentähden pitää ihmisen antaman ylön isänsä ja äitinsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
32. Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta.

Näin tässä verrataan seurakuntaa äitiin, joka synnyttää lapsia. Seurakuntahan siis on äiti, joka synnyttää ja ruokkii omiaan Jumalan sanalla.

Uskon kautta, siis olemme sisälle käyneet:
Hebr.12:
22. Vaan te olette käyneet Zionin vuoren tykö, ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin, ja monen tuhannen enkelitten joukon tykö,
23. Yhteisen kokouksen ja esikoisten seurakunnan tykö, jotka taivaissa kirjoitetut ovat, ja Jumalan, kaikkein tuomarin tykö ja täydellisten vanhurskasten henkein tykö,
24. Ja uuden Testamentin välimiehen Jesuksen tykö, ja priiskotusveren tykö, joka parempia puhuu kuin Abelin (veri).

Mikä on Pyhien yhteys? Se tarkoittaa Raamatun ja luterilaisen käsityksen mukaan yhdenlaista uskoa ja oppia. Voin tässä äkisti jonkin kohdan laittaa.

"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. - - Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä. - - Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33

apt.2:42. Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

Luuk10:16. "Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti".

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...
16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

weha kirjoitti:

ei voi pelastua:

ulkopuolella laitetaan seurakunta ja Jeesus vastakkain ja ilmeisesti halutaan väittää, että ihminen pelastuisi nyt ilman seurakuntaa ts. pyhien yhteyttä. Jeesus on siinä mielessä välimies, että hän sovitti yleisesti koko maailman synnin, että seurakuntansa synnit, (uskon kautta), henkilökohtasesti. Mitään muuta pelastustietä ei ole.

Ef.5:26. Kristus seurakuntaa rakasti ja antoi ulos itsensä hänen edestänsä,
26. Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta:
27. Että hän saattais itsellensä kunniallisen seurakunnan, jolla ei saastaisuutta eikä ryppyä ole eli jotakuta muuta senkaltaista, vaan että hän pyhä ja laittamatoin olis.

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:

"Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät. Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, jonka avutta ei voi tulla Kristuksen luo."

Gal. 4:
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäältä on, on vapaa, joka on kaikkein meidän äitimme.
27. Sillä kirjoitettu on: iloitse, sinä hedelmätöin, joka et synnytä, pakahda ja huuda sinä, joka et raskas ole; sillä yksinäisellä on enempi lapsia kuin sillä, jolla mies on.

Ef. 5:
31. Sentähden pitää ihmisen antaman ylön isänsä ja äitinsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
32. Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta.

Näin tässä verrataan seurakuntaa äitiin, joka synnyttää lapsia. Seurakuntahan siis on äiti, joka synnyttää ja ruokkii omiaan Jumalan sanalla.

Uskon kautta, siis olemme sisälle käyneet:
Hebr.12:
22. Vaan te olette käyneet Zionin vuoren tykö, ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin, ja monen tuhannen enkelitten joukon tykö,
23. Yhteisen kokouksen ja esikoisten seurakunnan tykö, jotka taivaissa kirjoitetut ovat, ja Jumalan, kaikkein tuomarin tykö ja täydellisten vanhurskasten henkein tykö,
24. Ja uuden Testamentin välimiehen Jesuksen tykö, ja priiskotusveren tykö, joka parempia puhuu kuin Abelin (veri).

Mikä on Pyhien yhteys? Se tarkoittaa Raamatun ja luterilaisen käsityksen mukaan yhdenlaista uskoa ja oppia. Voin tässä äkisti jonkin kohdan laittaa.

"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. - - Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä. - - Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33

apt.2:42. Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

Luuk10:16. "Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti".

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...
16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

Lue lisää

"Ilman seurakuntaa
weha
ei voi pelastua"

missä kohtaa Raamattua sanotaan noin. Vai oletko pelkkä KURJA VALEHTELIJA?

weha kirjoitti:

siis kertoo, joka ei meitä halua kuulla, ei ole Jumalasta. Näin yksinkertainen on asia:
1. Joh 4:2
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen Henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi,
lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta, vaan se on antikristuksen henki,
jonka olette kuulleet olevan tulossa."

Vastaava kohta toisaalla:
Luuk.10:16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.



Ainakaan mä en ajattele kiihkomielisesti, vaan itsestä tuntuu järjettömälle mennä eripuolille kuuntelemaan opetuksia, koska ne poikeaa merkittävästi toisistaan. En usko, että Jumalan sana oli sellaista sekasotkua, enkä halua sellaista edes kuulla...

On niin kuin uskovaiset puhujaveljet seuroissa opettavat Raamatusta, että on vain yksi Jumalan lasten joukko ja näillä on sama mieli ja ajatus.

1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

Kuinka eroittaa epäuskoisen puhujan? Hän uskoo ja opettaa eritavalla. Hän ei halua olla meitä, eli ei ole hengellistä yhteyttä hänen kanssaan. Eikö tämä ole ihan Raamatun oma opetus? Miten ihmeessä te taas ymmärrätte?

Lue lisää

Harvoin näkee noin törkeää kotiinpäinvetoa. Ei todellakaan ole mitään näyttöä siitä. että Raamattu kertoisi kohdassa "Joka teitä kuulee, se minua kuulee" vanhoillislestadiolaisista.

weha kirjoitti:

ei voi pelastua:

ulkopuolella laitetaan seurakunta ja Jeesus vastakkain ja ilmeisesti halutaan väittää, että ihminen pelastuisi nyt ilman seurakuntaa ts. pyhien yhteyttä. Jeesus on siinä mielessä välimies, että hän sovitti yleisesti koko maailman synnin, että seurakuntansa synnit, (uskon kautta), henkilökohtasesti. Mitään muuta pelastustietä ei ole.

Ef.5:26. Kristus seurakuntaa rakasti ja antoi ulos itsensä hänen edestänsä,
26. Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta:
27. Että hän saattais itsellensä kunniallisen seurakunnan, jolla ei saastaisuutta eikä ryppyä ole eli jotakuta muuta senkaltaista, vaan että hän pyhä ja laittamatoin olis.

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:

"Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät. Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, jonka avutta ei voi tulla Kristuksen luo."

Gal. 4:
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäältä on, on vapaa, joka on kaikkein meidän äitimme.
27. Sillä kirjoitettu on: iloitse, sinä hedelmätöin, joka et synnytä, pakahda ja huuda sinä, joka et raskas ole; sillä yksinäisellä on enempi lapsia kuin sillä, jolla mies on.

Ef. 5:
31. Sentähden pitää ihmisen antaman ylön isänsä ja äitinsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.
32. Tämä salaisuus on suuri; mutta minä puhun Kristuksesta ja seurakunnasta.

Näin tässä verrataan seurakuntaa äitiin, joka synnyttää lapsia. Seurakuntahan siis on äiti, joka synnyttää ja ruokkii omiaan Jumalan sanalla.

Uskon kautta, siis olemme sisälle käyneet:
Hebr.12:
22. Vaan te olette käyneet Zionin vuoren tykö, ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin, ja monen tuhannen enkelitten joukon tykö,
23. Yhteisen kokouksen ja esikoisten seurakunnan tykö, jotka taivaissa kirjoitetut ovat, ja Jumalan, kaikkein tuomarin tykö ja täydellisten vanhurskasten henkein tykö,
24. Ja uuden Testamentin välimiehen Jesuksen tykö, ja priiskotusveren tykö, joka parempia puhuu kuin Abelin (veri).

Mikä on Pyhien yhteys? Se tarkoittaa Raamatun ja luterilaisen käsityksen mukaan yhdenlaista uskoa ja oppia. Voin tässä äkisti jonkin kohdan laittaa.

"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. - - Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä. - - Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33

apt.2:42. Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

Luuk10:16. "Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti".

Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...
16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.

Lue lisää

Koko useaan kertaan palstalla toistamasi liimaa-leikkaa-askartele pakettisi on moneen kertaan palstalla oikaistu. Mikään laittamasi kohta ei kerro, että seurakunta olisi välttämätön ja Lutheriin ei voi vedota korostamalla Katolilaisten viime-hetken lisäystä Augsburgin vaaliruhtinaiden tekemään uskontunnustukseen.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8939375/43211466

Luhterkin jäi aikoinaan ilman seurakuntaa kun tuli siitä erotetuksi. Lisäksi juuri Luther on erittäin hyvä esimerkki umpikujastasi. Jos opissa pitää olla 100% yksimielinen, niin sitä vl:t EIVÄT OLE Lutherin kanssa. Oliko Luther siis epäuskoinen tai ainakin väärähenkinen? Ellei, niin vaihtoehdoksi jää, että te vl:t olette tai sitten pitää heittää "yhdenlaisen opin" vaatimus roskakoriin ;)

Joky häpy sentään kirjoitti:

Harvoin näkee noin törkeää kotiinpäinvetoa. Ei todellakaan ole mitään näyttöä siitä. että Raamattu kertoisi kohdassa "Joka teitä kuulee, se minua kuulee" vanhoillislestadiolaisista.

Lue lisää

jonka sydämessä asuu saatana, kehtaa ihan mitä vaan.

admata kirjoitti:

Koko useaan kertaan palstalla toistamasi liimaa-leikkaa-askartele pakettisi on moneen kertaan palstalla oikaistu. Mikään laittamasi kohta ei kerro, että seurakunta olisi välttämätön ja Lutheriin ei voi vedota korostamalla Katolilaisten viime-hetken lisäystä Augsburgin vaaliruhtinaiden tekemään uskontunnustukseen.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8939375/43211466

Luhterkin jäi aikoinaan ilman seurakuntaa kun tuli siitä erotetuksi. Lisäksi juuri Luther on erittäin hyvä esimerkki umpikujastasi. Jos opissa pitää olla 100% yksimielinen, niin sitä vl:t EIVÄT OLE Lutherin kanssa. Oliko Luther siis epäuskoinen tai ainakin väärähenkinen? Ellei, niin vaihtoehdoksi jää, että te vl:t olette tai sitten pitää heittää "yhdenlaisen opin" vaatimus roskakoriin ;)

Lue lisää

Admata: "Luhterkin jäi aikoinaan ilman seurakuntaa kun tuli siitä erotetuksi."

Kirkko ei ole sama Kristuksen seurakunta, vaan Kristuksen seurakunta on oikeassa opissa uskovien yhteisö

y. kirjoitti:

Admata: "Luhterkin jäi aikoinaan ilman seurakuntaa kun tuli siitä erotetuksi."

Kirkko ei ole sama Kristuksen seurakunta, vaan Kristuksen seurakunta on oikeassa opissa uskovien yhteisö

Lue lisää

>>Kirkko ei ole sama Kristuksen seurakunta, vaan Kristuksen seurakunta on oikeassa opissa uskovien yhteisö

vain luottaa Jumalan sanaan, Hänen lupauksiin (minä en ole mitään, eikä minun lupaukseni), mutta Jumala itse vastaa sanastaan ja usko Jumalan sanaan, Jumalan omaan Pyhään sanaan on tukeva perusta myös omalle henkilökohtaiselle uskolle ja heittäytymällä niinkuin joskus lapsena turvallisesti isäsi syliin, niin saat heittäytyä Jumalan sanan varaan, Hänen Sanaansa tukeutuen Hänen turvalliseen syliinsä ja lapsen lailla uskoen Hänen myös SINUA varten suunniteltuun pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa, vaikka kuinka vähän sinussa henkeä pihisisi, niin SINÄ ELÄT, koska jos uskot Jeesukseen Kristukseen, että Hän on Herra, niin elät, vaikka olisit kuollut.

1. Tim. 4:9
Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen.

Joh. 11:25
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

88+88 kirjoitti:

vain luottaa Jumalan sanaan, Hänen lupauksiin (minä en ole mitään, eikä minun lupaukseni), mutta Jumala itse vastaa sanastaan ja usko Jumalan sanaan, Jumalan omaan Pyhään sanaan on tukeva perusta myös omalle henkilökohtaiselle uskolle ja heittäytymällä niinkuin joskus lapsena turvallisesti isäsi syliin, niin saat heittäytyä Jumalan sanan varaan, Hänen Sanaansa tukeutuen Hänen turvalliseen syliinsä ja lapsen lailla uskoen Hänen myös SINUA varten suunniteltuun pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa, vaikka kuinka vähän sinussa henkeä pihisisi, niin SINÄ ELÄT, koska jos uskot Jeesukseen Kristukseen, että Hän on Herra, niin elät, vaikka olisit kuollut.

1. Tim. 4:9
Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen.

Joh. 11:25
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Lue lisää

Eräs Laestadiuksen saarnakatkelma

...Ajatelkaa perään, te kristillisyyden vastaanseisojat, älkääkä kieltäkö kristityitä saarnaamasta teille parannuksesta ja Jumalan valtakunnan lähestymisestä. Se on vissi asia, ettei Jumalan valtakunta saata tulla sinne, missä ei siitä edeltäkäsin ole saarnattu ja ilmoitettu. Niin kuin Vapahtaja lähetti edellänsä ne 70 miestä joka paikkaan, mihinkä hän itse oli tuleva, kaksin ja kaksin, niin tarvitsee se vieläkin saarnaajat olla edeltäkäsin, ennen kuin Vapahtaja saattaa sinne tulla.

Mutta missä ei semmoista saarnaa oteta vastaan, turhaan siellä Jeesusta odotetaan ja toivotaan, sillä Paavali sanoo: Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanasta. Mutta missä Jumalan sana ylenkatsotaan, siellä ei saata Jumala uskoa vaikuttaa. Mutta se on suruttomain ihmisten tapa, että ylenkatsoa Jumalan sanaa, vaikka ei he itse sitä niin pidä. He sanovat: ”Kyllä me Jumalan sanan uskomme, emme me sanaa katso ylen. Mutta eivät kristityt ole Jumalan sana. Sen tähden ei ole se synti, jos me niitä katsomme ylen.”

Mutta se on vissi, joka sanan uskoo, se uskoo myös kristityitä, sillä Vapahtaja sanoo: ”Joka teitä kuulee, se kuulee minua.” Niinmuodoin on Jumala antanut sanansa ainoastans kristityille. Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika, ja hän vielä tunnustaa koko maailman ja perkeleitten edessä, vaikka ne eivät tämmöistä tunnustusta kärsi, vaan kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi, niin kuin Pyhä Paavali siitä sanoo: ”Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.” Ja toisessa paikassa: ”Jos sinä suullas tunnustat Herran Jeesuksen ja vahvasti uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolluista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi.

HUOM!
"kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi"

_L_ kirjoitti:

Eräs Laestadiuksen saarnakatkelma

...Ajatelkaa perään, te kristillisyyden vastaanseisojat, älkääkä kieltäkö kristityitä saarnaamasta teille parannuksesta ja Jumalan valtakunnan lähestymisestä. Se on vissi asia, ettei Jumalan valtakunta saata tulla sinne, missä ei siitä edeltäkäsin ole saarnattu ja ilmoitettu. Niin kuin Vapahtaja lähetti edellänsä ne 70 miestä joka paikkaan, mihinkä hän itse oli tuleva, kaksin ja kaksin, niin tarvitsee se vieläkin saarnaajat olla edeltäkäsin, ennen kuin Vapahtaja saattaa sinne tulla.

Mutta missä ei semmoista saarnaa oteta vastaan, turhaan siellä Jeesusta odotetaan ja toivotaan, sillä Paavali sanoo: Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanasta. Mutta missä Jumalan sana ylenkatsotaan, siellä ei saata Jumala uskoa vaikuttaa. Mutta se on suruttomain ihmisten tapa, että ylenkatsoa Jumalan sanaa, vaikka ei he itse sitä niin pidä. He sanovat: ”Kyllä me Jumalan sanan uskomme, emme me sanaa katso ylen. Mutta eivät kristityt ole Jumalan sana. Sen tähden ei ole se synti, jos me niitä katsomme ylen.”

Mutta se on vissi, joka sanan uskoo, se uskoo myös kristityitä, sillä Vapahtaja sanoo: ”Joka teitä kuulee, se kuulee minua.” Niinmuodoin on Jumala antanut sanansa ainoastans kristityille. Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika, ja hän vielä tunnustaa koko maailman ja perkeleitten edessä, vaikka ne eivät tämmöistä tunnustusta kärsi, vaan kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi, niin kuin Pyhä Paavali siitä sanoo: ”Sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.” Ja toisessa paikassa: ”Jos sinä suullas tunnustat Herran Jeesuksen ja vahvasti uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolluista herättänyt, niin sinä tulet autuaaksi.

HUOM!
"kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi"

Lue lisää

mitään vl-läisyydestä, VAAN KRISTITYISTÄ!!!!

"Mutta se on vissi, joka sanan uskoo, se uskoo myös kristityitä, sillä Vapahtaja sanoo: ”Joka teitä kuulee, se kuulee minua.” Niinmuodoin on Jumala antanut sanansa ainoastans kristityille. Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika,"

Missä vaiheesa tuo "kristitty"-sana on muutettu vl-läisyydeksi?
Kyllä Lestadius ymmärsi hyvin Raamattua, eikä monopolisoinut uskoa yhdelle harhaanmenneelle
lahkolle!


Minä uskon, että Lestadius ennusti tuossa vl-läisyyden synnyn:

""kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi"

Kiristetty kirjoitti:

mitään vl-läisyydestä, VAAN KRISTITYISTÄ!!!!

"Mutta se on vissi, joka sanan uskoo, se uskoo myös kristityitä, sillä Vapahtaja sanoo: ”Joka teitä kuulee, se kuulee minua.” Niinmuodoin on Jumala antanut sanansa ainoastans kristityille. Mutta mikä on kristitty, muu kuin se, joka uskoo sydämellä, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika,"

Missä vaiheesa tuo "kristitty"-sana on muutettu vl-läisyydeksi?
Kyllä Lestadius ymmärsi hyvin Raamattua, eikä monopolisoinut uskoa yhdelle harhaanmenneelle
lahkolle!


Minä uskon, että Lestadius ennusti tuossa vl-läisyyden synnyn:

""kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi"

Lue lisää

me opetamme noin. Ekumeniaa yleisesti opettavat te ja muut...

weha kirjoitti:

me opetamme noin. Ekumeniaa yleisesti opettavat te ja muut...

pyhän yhteyteen ja me uskomme PYHÄIN yhteyteen.

weha kirjoitti:

me opetamme noin. Ekumeniaa yleisesti opettavat te ja muut...

tunnustuksestasi:

"Minä uskon, että Lestadius ennusti tuossa vl-läisyyden synnyn:

""kiroavat ja häväisevät, ja pilkkaavat sitä pahimpana vääräuskoisuutena ja villityksenä, on se kuitenkin ainoa autuaaksitekeväinen usko ja oppi"

Oli se Lestadius viisas mies, kun ennusti sen, että Jeesukseen uskovia kristittyjä
tullaan pilkkamaan ja nimitettämään eriseuraisiksi.

että juuri minun, sinun ja meidän onnemme on ainoa ja oikea onnemme!
Ja vieläpä niin ettei missään muualla mitään onnea edes olekkaan!
Tämä onni on vain kätketty ja piilossa ns. savisissa astioissa.

Kuten huomaamme ja tiedämme jokainen, että me vasta silloin tunnemme olevamme onnemme kukkuloilla, kun minulla on paljon ns. ihailijoita, kuulijoita ja neuvon pyytäjijä eli saamme olla suuna ja päänä äänessä. Tähän perustuu luonnonmukaisen järjestyksen jälkeen se, että monet haluavat saada paljon lapsia.
Lapset tuovat valtaa, arvostusta, iloa ja onnea.

meinaatko että letkullansa? letkuunko siis viittaat?