Siis Rakennusliike Tuominen valitti rakennustarkastajan päätöksestä. Ensin asia menee ympäristölautakuntaan ja sieltä sitten mahdollisesti hallinto-oikeuteen. Hyvä Sulo!
Yläkoulun luvasta
132
1655
Vastaukset
- ????!!!
Kyllä kai koulun lupa-asiat kunnossa on? Ei urakoita yleensä ennen jaella ja rakentamista aleta.
- olekaan
Asia oli jo eilen ympäristölautakunnassa esillä, mutta kun valitus tuli niin myöhään, joutuu lautakunta pitämään ylimääräisen kokouksen.
Oletko joskus muuten huomannut, että kaupunki ei osaa hoitaa lupa-asioita? On niin vaikea kysyä rakennusvalvonnasta, joka sijaitsee kaupungintalolla... - on tietysti
olekaan kirjoitti:
Asia oli jo eilen ympäristölautakunnassa esillä, mutta kun valitus tuli niin myöhään, joutuu lautakunta pitämään ylimääräisen kokouksen.
Oletko joskus muuten huomannut, että kaupunki ei osaa hoitaa lupa-asioita? On niin vaikea kysyä rakennusvalvonnasta, joka sijaitsee kaupungintalolla...Eikös nykylain aikaan naapurit kuulla jo lupavaiheesssa? Miten tässä näin kävi?
- Yksityisyrittäjä
on tietysti kirjoitti:
Eikös nykylain aikaan naapurit kuulla jo lupavaiheesssa? Miten tässä näin kävi?
Kaupungin arkkitehti asuu jossain Savon suunnassa. Sivutoimilupa antaa oikeuden tehdä omia töitä kaupungitalolla ja kotonaan ja virka-aikana - näin oli ainakin ennen ja varmaankin vieläkin.
Muilla johtavilla virkamiehilä unohtuu asiakirjat pöytälaatikoihin ja kaupungin asukkaiden hankkeet siirtryvät vuosilla kun valtion ym. avustuksia ei olekaan haettu.
Niin ja rakennustarkastaja asuu jossäin lännenmailla. Ei ole kaupungissa asioiden hallinta hanskassa.
Mutta tahtoa on kuin suuren päällikön kolmivuotiaalla kiukuttelijalla. Estetään Himoksen Hiihtokeskusyritysten toimintaa niin etteivät turhistä kitise. on nääs valta ja voima täällä kaupungintalon eteläpäädyssä. Vaviskaa.
Jämsän yrittäjät laitetaan myös tällä kaavoitus ja rakennuslupamahdilla polvilleen. Jos eivät kiilloita politiikkojohtajien kenkiä niin olkoot alistettuina ylemmän johdon ikeen alla.
Ei ole yrittäjän osa helppoa Jämsässä Jämsek ja yhdyskuntatoimi ahdistaa - ahdistaa. - tyh0ä
Yksityisyrittäjä kirjoitti:
Kaupungin arkkitehti asuu jossain Savon suunnassa. Sivutoimilupa antaa oikeuden tehdä omia töitä kaupungitalolla ja kotonaan ja virka-aikana - näin oli ainakin ennen ja varmaankin vieläkin.
Muilla johtavilla virkamiehilä unohtuu asiakirjat pöytälaatikoihin ja kaupungin asukkaiden hankkeet siirtryvät vuosilla kun valtion ym. avustuksia ei olekaan haettu.
Niin ja rakennustarkastaja asuu jossäin lännenmailla. Ei ole kaupungissa asioiden hallinta hanskassa.
Mutta tahtoa on kuin suuren päällikön kolmivuotiaalla kiukuttelijalla. Estetään Himoksen Hiihtokeskusyritysten toimintaa niin etteivät turhistä kitise. on nääs valta ja voima täällä kaupungintalon eteläpäädyssä. Vaviskaa.
Jämsän yrittäjät laitetaan myös tällä kaavoitus ja rakennuslupamahdilla polvilleen. Jos eivät kiilloita politiikkojohtajien kenkiä niin olkoot alistettuina ylemmän johdon ikeen alla.
Ei ole yrittäjän osa helppoa Jämsässä Jämsek ja yhdyskuntatoimi ahdistaa - ahdistaa.nämä rakennusluvatkin nykyään Jämsekin tehtäviä? Jos ovat, niin mitä tehdään kaupungin teknisellä toimella?
- Hekohekoheko
tyh0ä kirjoitti:
nämä rakennusluvatkin nykyään Jämsekin tehtäviä? Jos ovat, niin mitä tehdään kaupungin teknisellä toimella?
Ei kaupungin tekninen toimi näitä rakennuslupia käsittele. Rakennuslupa-asiat luuluvat maankäyttö-j arakennuslain mukaan rakennusvalvontaviraston käsiteltäväksi. Siellä on pääjehuna se Jämsekin palkkalistoilla olevan salarakkaan veljensedänkumminkaima. Että juuret vain Jämsekkiin liittyvät - ja tietysti välikeho.
- Jooseppi.
Jos on valittanut, niin ei kai siinä ole mitään järkee. Eikös ole turhaa touhua? Nekatiivisessa jämsässä joka asiassa jonkun pitää yrittää heittää kalikoita rattaisiin. Voi voi sentään.
- En ymmärrä
Kuulin kyliltä että valittaja on ostanut viereisen tontin tarkoituksena myydä se kaupungille moninkertaisella hinnalla. kun kaupunki ei suostunut ostamaan tonttia, ukko hermostui kun ei voikaan netota rahaa ja siitäpä kostona tämä aiheeton valitus. Kyllä ukolla on ollu vuosikausia tiedossa että koulu siihen tulee ja aikaa olisi ollu purnata siitä. On se "kiva" kun riittää näitä mamareita joiden pitää haastaa kaupunkia oikeuteen vaikka tietävät olevansa väärässä. Eivät voi tajuta että nyt olis koko kaupungin asukkaiden puhallettava yhteen hiileen, jotta päästäin taas jaloilleen.
- Hämekarjalapoika
En ymmärrä kirjoitti:
Kuulin kyliltä että valittaja on ostanut viereisen tontin tarkoituksena myydä se kaupungille moninkertaisella hinnalla. kun kaupunki ei suostunut ostamaan tonttia, ukko hermostui kun ei voikaan netota rahaa ja siitäpä kostona tämä aiheeton valitus. Kyllä ukolla on ollu vuosikausia tiedossa että koulu siihen tulee ja aikaa olisi ollu purnata siitä. On se "kiva" kun riittää näitä mamareita joiden pitää haastaa kaupunkia oikeuteen vaikka tietävät olevansa väärässä. Eivät voi tajuta että nyt olis koko kaupungin asukkaiden puhallettava yhteen hiileen, jotta päästäin taas jaloilleen.
On se vaa nii tyhmää kans se yläkoulu rakentamine. Vielma Ahti selevitti ettei siihe paikkaa ainakoa nuorisotaluu ja kulttuuritaluu kannata rakentoa. Pohja liejusavii parkymment metriä.
Sinne tulii joeuoma hajut pitki jokii Jäpsänkoskelta ja alajuoksulta ku puhaltoa on likavesipuhdistamon ylijuoksuhajut. Liikenteen peästöt tulii Koskentieltä. on siinä kakaroilla kestämistä.
Vaikka paskassaha se perunaki kasvoa mutta ei siihe järkii kehity. Olisko nuo peättäjät jotka se rakennuksen siihe osotti kasvanu ihteki semmosessa koulussa. - Lapsen kengissä
Hämekarjalapoika kirjoitti:
On se vaa nii tyhmää kans se yläkoulu rakentamine. Vielma Ahti selevitti ettei siihe paikkaa ainakoa nuorisotaluu ja kulttuuritaluu kannata rakentoa. Pohja liejusavii parkymment metriä.
Sinne tulii joeuoma hajut pitki jokii Jäpsänkoskelta ja alajuoksulta ku puhaltoa on likavesipuhdistamon ylijuoksuhajut. Liikenteen peästöt tulii Koskentieltä. on siinä kakaroilla kestämistä.
Vaikka paskassaha se perunaki kasvoa mutta ei siihe järkii kehity. Olisko nuo peättäjät jotka se rakennuksen siihe osotti kasvanu ihteki semmosessa koulussa.Olen samaa mieltä, kulkiessani töihin 35 vuotta kyseisen alueen ohi, ei sellaista kylmää aamua tai iltaa, ettei sumu täytä koko tienoon, ja siinä sitten leijuu seassa liikenteen päästötkin. En haluaisi lastani tällaiseen paikkaan kouluun.Huh huh, mistä se kertoo?
- torben putkonen
En ymmärrä kirjoitti:
Kuulin kyliltä että valittaja on ostanut viereisen tontin tarkoituksena myydä se kaupungille moninkertaisella hinnalla. kun kaupunki ei suostunut ostamaan tonttia, ukko hermostui kun ei voikaan netota rahaa ja siitäpä kostona tämä aiheeton valitus. Kyllä ukolla on ollu vuosikausia tiedossa että koulu siihen tulee ja aikaa olisi ollu purnata siitä. On se "kiva" kun riittää näitä mamareita joiden pitää haastaa kaupunkia oikeuteen vaikka tietävät olevansa väärässä. Eivät voi tajuta että nyt olis koko kaupungin asukkaiden puhallettava yhteen hiileen, jotta päästäin taas jaloilleen.
Kyseinen rakennusyrittäjä kiristää rahat Jämsän kaupungilta. Hän odotti kärsivällisesti, että kaupunki sai valtiontakauksen vahvistuksenkin (tieto kai 6.4.) ja ilmoitti sitten muutenkin viime tipassa valituksestaan, jonka kuitenkin jättää tekemättä, jos kaupunki ostaa tontin hänen määräämällään hinnalla. Kaupungin on tehtävä päätös rakentamisen aloittamisesta nopeasti, tai reilun neljän miljoonan valtionapu menetetään. Kaveri siis kiristää ovelasti ja häikäilemättömästi rahat pois kaupungilta, jonka talouden eteen esim. kaikki kaupungin työntekijät ovat olleet lomautettuina. Kerrassaan reilua meininkiä häneltä. Enpä taida käyttää kyseisen rakennusliikkeen palveluja koskaan vaikka sattuisinkin tarvitsemaan.
Entä kuka jätti lupa-asioissa tuon rakennusyrittäjä-porsaan mentävän aukon? Jatkaisiko kyseinen henkilö enää työtään, jos olisi työssä yksityisellä? Miten hemmetissä tässä kaupungissa voidaan yli 10 miljoonan euron hankkeessa toimia noin amatöörimäisesti!? Tätä minulla ja kaikilla muilla korkeaa kunnallisveroa maksavilla on kyllä oikeus kysyä. - jotakin...
torben putkonen kirjoitti:
Kyseinen rakennusyrittäjä kiristää rahat Jämsän kaupungilta. Hän odotti kärsivällisesti, että kaupunki sai valtiontakauksen vahvistuksenkin (tieto kai 6.4.) ja ilmoitti sitten muutenkin viime tipassa valituksestaan, jonka kuitenkin jättää tekemättä, jos kaupunki ostaa tontin hänen määräämällään hinnalla. Kaupungin on tehtävä päätös rakentamisen aloittamisesta nopeasti, tai reilun neljän miljoonan valtionapu menetetään. Kaveri siis kiristää ovelasti ja häikäilemättömästi rahat pois kaupungilta, jonka talouden eteen esim. kaikki kaupungin työntekijät ovat olleet lomautettuina. Kerrassaan reilua meininkiä häneltä. Enpä taida käyttää kyseisen rakennusliikkeen palveluja koskaan vaikka sattuisinkin tarvitsemaan.
Entä kuka jätti lupa-asioissa tuon rakennusyrittäjä-porsaan mentävän aukon? Jatkaisiko kyseinen henkilö enää työtään, jos olisi työssä yksityisellä? Miten hemmetissä tässä kaupungissa voidaan yli 10 miljoonan euron hankkeessa toimia noin amatöörimäisesti!? Tätä minulla ja kaikilla muilla korkeaa kunnallisveroa maksavilla on kyllä oikeus kysyä.Mitäs se yrittäjä siitä tontistaan sitten pyytelee?
- Muistihirviö
torben putkonen kirjoitti:
Kyseinen rakennusyrittäjä kiristää rahat Jämsän kaupungilta. Hän odotti kärsivällisesti, että kaupunki sai valtiontakauksen vahvistuksenkin (tieto kai 6.4.) ja ilmoitti sitten muutenkin viime tipassa valituksestaan, jonka kuitenkin jättää tekemättä, jos kaupunki ostaa tontin hänen määräämällään hinnalla. Kaupungin on tehtävä päätös rakentamisen aloittamisesta nopeasti, tai reilun neljän miljoonan valtionapu menetetään. Kaveri siis kiristää ovelasti ja häikäilemättömästi rahat pois kaupungilta, jonka talouden eteen esim. kaikki kaupungin työntekijät ovat olleet lomautettuina. Kerrassaan reilua meininkiä häneltä. Enpä taida käyttää kyseisen rakennusliikkeen palveluja koskaan vaikka sattuisinkin tarvitsemaan.
Entä kuka jätti lupa-asioissa tuon rakennusyrittäjä-porsaan mentävän aukon? Jatkaisiko kyseinen henkilö enää työtään, jos olisi työssä yksityisellä? Miten hemmetissä tässä kaupungissa voidaan yli 10 miljoonan euron hankkeessa toimia noin amatöörimäisesti!? Tätä minulla ja kaikilla muilla korkeaa kunnallisveroa maksavilla on kyllä oikeus kysyä.Jämsän kaupunki on tyrinyt jo pitkään siinä, että ei ostanut keskustan kiinteistöjä ja tontteja, vaikka halvalla olisi saanut. Annettiin mennä keinottelijoille, kun vaan säästettiin ja haettiin palkintoja muka esimerkillisen hyvin hoidetusta taloudesta, mutta tosiasiassa jätettiin kaikki järkevät investoinnit ja hankinnat tekemättä. Siitä nyt sitten maksetaan ränsistyvänä kaupunkikuvana, homekouluina ja kailkenlaisina ikävyyksinä. Sitten täällä vielä pahimmat purnarit hehkuttaa näitä aikoja muka oikein hoidetun talouden esimerkkinä.
- torben putkonen
jotakin... kirjoitti:
Mitäs se yrittäjä siitä tontistaan sitten pyytelee?
Pirauta ja kysy. Firman nimi näytti olevan tuolla ketjun alussa.
- minä...
torben putkonen kirjoitti:
Pirauta ja kysy. Firman nimi näytti olevan tuolla ketjun alussa.
Mitäpäs minä alan tässä soitteleen. Sinähän se niistä kaupoista täällä tietoa levittet. Kun kerran tiedät kaupat niin kai silloin tiedät hinnatkin.
- torben putkonen
minä... kirjoitti:
Mitäpäs minä alan tässä soitteleen. Sinähän se niistä kaupoista täällä tietoa levittet. Kun kerran tiedät kaupat niin kai silloin tiedät hinnatkin.
Sinua asia tuntui kiinnostavan. En ole maininnut mitään summia tietäväni.
- Alainen
Muistihirviö kirjoitti:
Jämsän kaupunki on tyrinyt jo pitkään siinä, että ei ostanut keskustan kiinteistöjä ja tontteja, vaikka halvalla olisi saanut. Annettiin mennä keinottelijoille, kun vaan säästettiin ja haettiin palkintoja muka esimerkillisen hyvin hoidetusta taloudesta, mutta tosiasiassa jätettiin kaikki järkevät investoinnit ja hankinnat tekemättä. Siitä nyt sitten maksetaan ränsistyvänä kaupunkikuvana, homekouluina ja kailkenlaisina ikävyyksinä. Sitten täällä vielä pahimmat purnarit hehkuttaa näitä aikoja muka oikein hoidetun talouden esimerkkinä.
Mietin vaan oiskohan jo aika siirtää se Jyväskyläläinen yhdyskuntajohtaja pois Jämsästä sinne kotikaupunkinsa palkkalistoille. Kyllä Jyväskylän kaupungille kannattaisi vähän maksaa jos ottaisivat sinne kun siellä on ongelmia noissa yhdyskunta-asioissa.
- Muistihirviö
Muistihirviö kirjoitti:
Jämsän kaupunki on tyrinyt jo pitkään siinä, että ei ostanut keskustan kiinteistöjä ja tontteja, vaikka halvalla olisi saanut. Annettiin mennä keinottelijoille, kun vaan säästettiin ja haettiin palkintoja muka esimerkillisen hyvin hoidetusta taloudesta, mutta tosiasiassa jätettiin kaikki järkevät investoinnit ja hankinnat tekemättä. Siitä nyt sitten maksetaan ränsistyvänä kaupunkikuvana, homekouluina ja kailkenlaisina ikävyyksinä. Sitten täällä vielä pahimmat purnarit hehkuttaa näitä aikoja muka oikein hoidetun talouden esimerkkinä.
Eiköhän noissa asioissa ole enemmänkin ollut kysymys valtuuston tekemistä päätöksistä.
- Joko tai
Muistihirviö kirjoitti:
Eiköhän noissa asioissa ole enemmänkin ollut kysymys valtuuston tekemistä päätöksistä.
Valtuusto päättää mitä sille esitellään. Kauanko lie ollut vallalla tämä nykyinen käytäntö eli yhden vaihtoehdon valinnanvapaus?
- kunnan toimikunta
Joko tai kirjoitti:
Valtuusto päättää mitä sille esitellään. Kauanko lie ollut vallalla tämä nykyinen käytäntö eli yhden vaihtoehdon valinnanvapaus?
Valtuustolle esiteltiin samaan aikaan vanhan Seppolan koulun pihan täyttäminen parakeilla. Ei siinä vaiheessa enää paljoa kysellä kuka ja missä vaiheessa uuden koulun paikka on valittu. Oliko kuntaliitosjärjestelykomitean aikaan? Vaihtoehtoja keksittiin kokonaista yksi.
- totta mutta on
tuominen osti sen tontin seurakunnalta 100 000 eurolla ja kaupunki ei lunastanut vaikka olisi voinut. voi helvetti. hieno homma taas kerran
- tietäjä iän ikuinen
Koulun paikka on erittäin huono, kuten on Vitikkalankin. Ilmeisesti jäähallin läheisyydellä, sijainnilla, ratsastetaan, mutta siitä saavat tulevat sukupolvet sairauksien muodossa kärsiä. Ilmanlaatu on "montussa" kehno Jämsän vilkkaimmin liikennöidyistä teistä johtuen, näin on marjat!
- törkeää
Kuten nyt on päivän lehdistä selvinnyt, Tuomisen menettely on oikein törkeyden huippu. Osti seurakunnalta tontin trokaamismielessä halvalla, koska arvasi seppolan koulun rakentamisen olevan edessä. Kun ei kaupungin rahastaminen onnistunutkaan, ryhtyi valittamaan. On aikoihin eletty, kun rakennusliike ryhtyy vaikeuttamaan rakentamista paikkakunnalla.
On ihme meininkiä tosiaan tämän paikkakunnan "perusyrittäjien" touhu. Matkailumies kampittaa kaikin keinoin matkailuelinkeinon kehittymistä ja nyt paikkakunnan vanhimpiin kuuluva rakennusliike aloittaa saman pelin.- tasa.arvo
Eikös sijoituksen arvon nouseminen 40 kertaiseksi ole normi Jämsän kaupungin bisniksien ympärillä. Sama oikeus se on jämsäläisillä kuin ruotsalaisillakin.
- Jääräpää
Jämsässä niin kuin monessa muussakin maalaiskunnassa yrittäjät ovat oppineet siihen, että kunta suosii "omia" yrittäjiään kaikissa käänteissä. Kun ajat nyt ovat muuttuneet mm. eeuun ansiosta vieraiden yrittäjien tulo paikkakunnalle luonnollisesti harmittaa kovasti, eikä asiaan osata sopeutua. Siitä taitaa näittenkin valituspukarien touhuissa olla ainakin osaltaan kysymys.
- Todella
Jääräpää kirjoitti:
Jämsässä niin kuin monessa muussakin maalaiskunnassa yrittäjät ovat oppineet siihen, että kunta suosii "omia" yrittäjiään kaikissa käänteissä. Kun ajat nyt ovat muuttuneet mm. eeuun ansiosta vieraiden yrittäjien tulo paikkakunnalle luonnollisesti harmittaa kovasti, eikä asiaan osata sopeutua. Siitä taitaa näittenkin valituspukarien touhuissa olla ainakin osaltaan kysymys.
Missä on tällaisen rakennusliikeen uskottavuus, hurskastelee valituksessaan päästö- ja meluongelmilla, mutta hupsista, jos kaupunki ostaakin heidän tonttinsa, niin ei ongelmaa enää olekaan. Vitikkalan koulu, sekä vanha että uusi, ovat toimineet ongelmitta saman kadun varrella.
Ja mites suurkaupunkien koulut keskellä kaupunkeja? Hei haloo. - tervettä peliä
Todella kirjoitti:
Missä on tällaisen rakennusliikeen uskottavuus, hurskastelee valituksessaan päästö- ja meluongelmilla, mutta hupsista, jos kaupunki ostaakin heidän tonttinsa, niin ei ongelmaa enää olekaan. Vitikkalan koulu, sekä vanha että uusi, ovat toimineet ongelmitta saman kadun varrella.
Ja mites suurkaupunkien koulut keskellä kaupunkeja? Hei haloo.Millaisen lausunnon terveysviranomaiset ovat hankkeelle antaneet. Onhan sellainen tehty?
- utelias..
Miksi ei kaupunki ostanut sitä tonttia seurakunnalta?
- Muistihirviö
utelias.. kirjoitti:
Miksi ei kaupunki ostanut sitä tonttia seurakunnalta?
Kai "säästettiin". Jämsähän on jättänyt säännöllisesti ostamatta kaupungin keskeisiä tontteja viime vuosikymmeninä. Keskustan nykyiset rähjäiset ja joka päivä lisää rähjääntyvät kiinteistötkin olivat aikoinaan roskapankissa halvalla tarjolla, mutta Jämsä ei käyttänyt etuosto-oikeuttaan. Silloin olisi ollut rahaakin, mutta piti vaan kerätä niitä talouspalkintoja järkevien investointien sijasta.
- kaikki hyvin!
"Kaupunginhallitus valvoo tiukasti yläkoulun tekoa"
"Kaupunginhallitus sanoo ottavansa asiasta poliittisen vastuun"
"Kaupungin sisäisen tarkastuksen mukaan hankkeen viivästyminen, kustannusarvion huomattava ylittyminen ja tilojen käyttöarvoa alentavat virheet perustuvat moniin ennakoimattomiin inhimillisiin erehdyksiin ja luonnonolosuhteiden arvaamattomuuteen, joista kukaan ei ole vastuussa. Esitämme vastuuvapauden myöntämistä, vaikka hankkeen lopputarkastusta ei ole vielä tehty."- lainasit
Joku paukuttaa tänne sitaatteihin laitettuja lauseita. Onko kysymys todella jostakin lainatusta tekstistä? Jos on niin pitäisi myös selvitä mistä? Jos kirjoittaja taas pistää sitaatteihin omia oivalluksiaan, niin kysymys kuuluu: miksi?
- Tunaaja
Millainen on "ennakoimaton inhimillinen erehdys" ja miten niitä voi olla monia? Siis jatkuvaa tunarointia joka asiassa, vaikka ikinä ei ennen olla tunaroitu ja taas tunaroitiin?
Entä mitä tarkoittaa "luonnonolosuhteiden arvaamattomuus"? Eihän ne luonnonolosuhteet ole miksikään muuttuneet, samanlaiset ovat olleet sillä kohtaa vuosikymmeniä. Vai tarkoittaako tämä sitä, että täysin ennalta arvaamatta ei ole ymmärretty ottaa luonnonolosuhteista selvää? Tätäkään virhettä ei varmaan olla koskaan aikaisemmin tehty, vaikka taas tehtiin? - global.savi
Tunaaja kirjoitti:
Millainen on "ennakoimaton inhimillinen erehdys" ja miten niitä voi olla monia? Siis jatkuvaa tunarointia joka asiassa, vaikka ikinä ei ennen olla tunaroitu ja taas tunaroitiin?
Entä mitä tarkoittaa "luonnonolosuhteiden arvaamattomuus"? Eihän ne luonnonolosuhteet ole miksikään muuttuneet, samanlaiset ovat olleet sillä kohtaa vuosikymmeniä. Vai tarkoittaako tämä sitä, että täysin ennalta arvaamatta ei ole ymmärretty ottaa luonnonolosuhteista selvää? Tätäkään virhettä ei varmaan olla koskaan aikaisemmin tehty, vaikka taas tehtiin?Uuden koulun perustusten rakennepiirustukset tekee varmaan halvimmalla intialainen insinööritoimisto.
Siinä sitten Rajai Sing miettii kartaston avulla minkälaisia turvakertoimia tarvitaan kun alla on jaemsaelaenen savi, raudottamassa virolainen Toomas, ja betonin toimittaa Bsampo. Ei ole Rajai kuullut roudasta koskaan...
- Lakipykälä
Kyllä nyt paljastui tämän yrittäjän todellinen karva. Onkohan bisnekset menneet huonosti, kun tämmöisiin keinoihin pitää turvautua? Eikös tuossa täyty jo kiristämisen tunnusmerkit, jos lupaa vetää valituksensa pois kaupungilta vaatimansa tonttikaupan jälkeen?
- torben putkonen
Tästä Tuomisen ensimmäisestä valituksesta kaupunki vielä selvinnee, mutta jos Tuominen jatkaa valituksiensa tekemistä ylempiin asteisiin, niin koko koulurakennushanke saattaa viivästyä niin paljon, että valtionapu eli se 4,7 miljoonaa tai jotain menetetään. Sitten Jämsä siirtyy taas jonon hännille ja toiveita uudesta koulurakennuksesta voimme elätellä seuraavan kerran joskus 10-15 vuoden kuluttua. Siihen saakka - kiitos Tuomisen - Jämsän nuoriso kävisi kouluaan väliaikaistiloissa, koska työsuojeluviranomaiset pistävät nykyisen Seppolan koulun rakennuksen käyttökieltoon. Tällä ja kaupungille koituvalla valtionavun suuruisella tappiolla Tuominen tässä kiristää.
Minusta osoittaa äärimmäistä itsekkyyttä, että Tuominen pistää pelinappulaksi oman hyödyn tavoittelussaan 13-16-vuotiaiden terveyden ja koulunkäynnin olosuhteet. Nuo valitusperusteet ovat pelkkää potaskaa; meluesteasia esimerkiksi on tutkittu.
Tuomista ole haitannut muutamaa vuotta aikaisemmin Vitikkalan oppilaisiin kohdistuva meluhaitta - vaikkei tien ja oppilaiden ulkoipualueen välillä ole muuta kuin verkkoaita ja jalkakäytävä, mutta eipähän ollut oman tontin myymättömyydestä jäänyttä pettymystäkään taustalla.
Koulu tulee moreeniin tai peruskallioon saakka ulottuvan paalutuksen päälle rossipohjaisena, alapohja tuuletetaan koneellisesti. Eli vaikka Paunun paikka olisi 1970-luvulla todettu huonoksi, on nykyinen tekniikka jo vähän toisenlaista.
Ja liikuntapaikkojen menetys... Paunussa jää hienosti tilaa vieläkin, tällä hetkellä käytössä olevien ruohokenttien käyttöaste ei ole erityisen korkea. Ja lapset pääsevät hienosti pulkkamäkeen Vitikkalan koulun itäpuolelle, siellä mekin on käyty. - Tuomisellekin
torben putkonen kirjoitti:
Tästä Tuomisen ensimmäisestä valituksesta kaupunki vielä selvinnee, mutta jos Tuominen jatkaa valituksiensa tekemistä ylempiin asteisiin, niin koko koulurakennushanke saattaa viivästyä niin paljon, että valtionapu eli se 4,7 miljoonaa tai jotain menetetään. Sitten Jämsä siirtyy taas jonon hännille ja toiveita uudesta koulurakennuksesta voimme elätellä seuraavan kerran joskus 10-15 vuoden kuluttua. Siihen saakka - kiitos Tuomisen - Jämsän nuoriso kävisi kouluaan väliaikaistiloissa, koska työsuojeluviranomaiset pistävät nykyisen Seppolan koulun rakennuksen käyttökieltoon. Tällä ja kaupungille koituvalla valtionavun suuruisella tappiolla Tuominen tässä kiristää.
Minusta osoittaa äärimmäistä itsekkyyttä, että Tuominen pistää pelinappulaksi oman hyödyn tavoittelussaan 13-16-vuotiaiden terveyden ja koulunkäynnin olosuhteet. Nuo valitusperusteet ovat pelkkää potaskaa; meluesteasia esimerkiksi on tutkittu.
Tuomista ole haitannut muutamaa vuotta aikaisemmin Vitikkalan oppilaisiin kohdistuva meluhaitta - vaikkei tien ja oppilaiden ulkoipualueen välillä ole muuta kuin verkkoaita ja jalkakäytävä, mutta eipähän ollut oman tontin myymättömyydestä jäänyttä pettymystäkään taustalla.
Koulu tulee moreeniin tai peruskallioon saakka ulottuvan paalutuksen päälle rossipohjaisena, alapohja tuuletetaan koneellisesti. Eli vaikka Paunun paikka olisi 1970-luvulla todettu huonoksi, on nykyinen tekniikka jo vähän toisenlaista.
Ja liikuntapaikkojen menetys... Paunussa jää hienosti tilaa vieläkin, tällä hetkellä käytössä olevien ruohokenttien käyttöaste ei ole erityisen korkea. Ja lapset pääsevät hienosti pulkkamäkeen Vitikkalan koulun itäpuolelle, siellä mekin on käyty.Kyllä tässä Tuomisella itselläänkin on semmoinen maineen menetys tulossa jos valittamistaan jatkaa, että ei taida lapsiperheille Tuomisen rakentamat talot jatkossa kelvata.
- 40 x kermat
Tuomisellekin kirjoitti:
Kyllä tässä Tuomisella itselläänkin on semmoinen maineen menetys tulossa jos valittamistaan jatkaa, että ei taida lapsiperheille Tuomisen rakentamat talot jatkossa kelvata.
Paikalliselle yrittäjälle on helpompi vit- (kommentoida ajankohtaisia kunnallispoliittisia tapahtumia) -tuilla kuin kasvottomalle ruotsalaiselle pääomasijoittajalle.
- ruottalainen
40 x kermat kirjoitti:
Paikalliselle yrittäjälle on helpompi vit- (kommentoida ajankohtaisia kunnallispoliittisia tapahtumia) -tuilla kuin kasvottomalle ruotsalaiselle pääomasijoittajalle.
valittanut Jämsän päätöksistä? Siis todella kieroa hommaa Tuomiselta. Olisi valittanut kaavasta, sen ymmärtäisi.
- torben putkonen
Tuomisellekin kirjoitti:
Kyllä tässä Tuomisella itselläänkin on semmoinen maineen menetys tulossa jos valittamistaan jatkaa, että ei taida lapsiperheille Tuomisen rakentamat talot jatkossa kelvata.
...jos lapseni joutuvat kärsimään yläasteella ollessaan heikkolaatuisesta sisäilmasta tai käymään kouluaan väliaikaistiloissa Tuomisen valituksen takia, niin tulen henkilökohtaisesti muistuttamaan Tuomisen ansioista kaikille tietämilleni, jotka rakennuttamista suunnittelevat. Minun muistini on pitkä, jos on lapsieni hyvinvoinnista kysymys.
- Tekijät vastuuseen
torben putkonen kirjoitti:
Tästä Tuomisen ensimmäisestä valituksesta kaupunki vielä selvinnee, mutta jos Tuominen jatkaa valituksiensa tekemistä ylempiin asteisiin, niin koko koulurakennushanke saattaa viivästyä niin paljon, että valtionapu eli se 4,7 miljoonaa tai jotain menetetään. Sitten Jämsä siirtyy taas jonon hännille ja toiveita uudesta koulurakennuksesta voimme elätellä seuraavan kerran joskus 10-15 vuoden kuluttua. Siihen saakka - kiitos Tuomisen - Jämsän nuoriso kävisi kouluaan väliaikaistiloissa, koska työsuojeluviranomaiset pistävät nykyisen Seppolan koulun rakennuksen käyttökieltoon. Tällä ja kaupungille koituvalla valtionavun suuruisella tappiolla Tuominen tässä kiristää.
Minusta osoittaa äärimmäistä itsekkyyttä, että Tuominen pistää pelinappulaksi oman hyödyn tavoittelussaan 13-16-vuotiaiden terveyden ja koulunkäynnin olosuhteet. Nuo valitusperusteet ovat pelkkää potaskaa; meluesteasia esimerkiksi on tutkittu.
Tuomista ole haitannut muutamaa vuotta aikaisemmin Vitikkalan oppilaisiin kohdistuva meluhaitta - vaikkei tien ja oppilaiden ulkoipualueen välillä ole muuta kuin verkkoaita ja jalkakäytävä, mutta eipähän ollut oman tontin myymättömyydestä jäänyttä pettymystäkään taustalla.
Koulu tulee moreeniin tai peruskallioon saakka ulottuvan paalutuksen päälle rossipohjaisena, alapohja tuuletetaan koneellisesti. Eli vaikka Paunun paikka olisi 1970-luvulla todettu huonoksi, on nykyinen tekniikka jo vähän toisenlaista.
Ja liikuntapaikkojen menetys... Paunussa jää hienosti tilaa vieläkin, tällä hetkellä käytössä olevien ruohokenttien käyttöaste ei ole erityisen korkea. Ja lapset pääsevät hienosti pulkkamäkeen Vitikkalan koulun itäpuolelle, siellä mekin on käyty.Tuominenko onkin vastuussa siitä, että Jämsän kaupunki (kiinteistöpäällikkö, tekninen lautakunta, kaupunginhallitus, valtuusto, tästä porukasta vastuullinen löytyy) on päästänyt Seppolan kolun purkukuntoon, vaikka rakennus on kivitaloksi lähes uusi?
Tuominenko on syyllinen siihen, että Seppolan koulun opettajia ja oppilaita on jo vuosia pidetty homekoulussa, ja väitetty, ettei mitään ongelmaa ole, vaikka monet ovat jo sairastuneet?
Onhan se hyvä, että nyt on keksitty joku Tuominen syntipukiksi, ohjaamaan katseet pois oikeista syyllisistä. - Seppolan koulussa
Tekijät vastuuseen kirjoitti:
Tuominenko onkin vastuussa siitä, että Jämsän kaupunki (kiinteistöpäällikkö, tekninen lautakunta, kaupunginhallitus, valtuusto, tästä porukasta vastuullinen löytyy) on päästänyt Seppolan kolun purkukuntoon, vaikka rakennus on kivitaloksi lähes uusi?
Tuominenko on syyllinen siihen, että Seppolan koulun opettajia ja oppilaita on jo vuosia pidetty homekoulussa, ja väitetty, ettei mitään ongelmaa ole, vaikka monet ovat jo sairastuneet?
Onhan se hyvä, että nyt on keksitty joku Tuominen syntipukiksi, ohjaamaan katseet pois oikeista syyllisistä.Pitääkö jäädä tuijottamaan Seppolan koulun homeongelman syyllisiä tai luultuja syyllisiä?? Eikö olisi nyt vihdoin saatava lasten oppimisympäristö terveeksi uuden koulun myötä? Tuominen viivyttää tätä nyt tietoisesti. Tuominen ottaa merkittävän riskin kun on nyt profiloitumassa homeongelman ratkaisun itsekkääksi ja ahneeksi esteeksi.
- vieminen
Seppolan koulussa kirjoitti:
Pitääkö jäädä tuijottamaan Seppolan koulun homeongelman syyllisiä tai luultuja syyllisiä?? Eikö olisi nyt vihdoin saatava lasten oppimisympäristö terveeksi uuden koulun myötä? Tuominen viivyttää tätä nyt tietoisesti. Tuominen ottaa merkittävän riskin kun on nyt profiloitumassa homeongelman ratkaisun itsekkääksi ja ahneeksi esteeksi.
Olet aivan oikeassa, mutta Jämsän kaupungin virkamiesjohto kiinteistöpäällikkö etunenässä (joka viimeiseen asti kielsi koko homeongelman) on saanut aikaan sen, että jollakin tuomisella on mahdollisuus toimia niinkuin toimii. Kaupunki tämän homman on ryssinyt, eikä kukaan Tuominen.
- torben putkonen
vieminen kirjoitti:
Olet aivan oikeassa, mutta Jämsän kaupungin virkamiesjohto kiinteistöpäällikkö etunenässä (joka viimeiseen asti kielsi koko homeongelman) on saanut aikaan sen, että jollakin tuomisella on mahdollisuus toimia niinkuin toimii. Kaupunki tämän homman on ryssinyt, eikä kukaan Tuominen.
Puhut vähän eri asiasta.
Tätä viimeisintä viivytystä ei ole saanut aikaan kaupungin virkamiehistö, vaan ainoastaan Tuominen. Nyt ei virkamiehistössä jarruta uutta yläkoulua enää kukaan. Nyt kyse on vain ja ainoastaan yhdestä oman napansa kaivelijasta, jolle oma raha ja oma loukattu kunnia on enemmän kuin viidensadan muun ihmisen terveys. - Kuka se voisi olla?
torben putkonen kirjoitti:
Puhut vähän eri asiasta.
Tätä viimeisintä viivytystä ei ole saanut aikaan kaupungin virkamiehistö, vaan ainoastaan Tuominen. Nyt ei virkamiehistössä jarruta uutta yläkoulua enää kukaan. Nyt kyse on vain ja ainoastaan yhdestä oman napansa kaivelijasta, jolle oma raha ja oma loukattu kunnia on enemmän kuin viidensadan muun ihmisen terveys.Kuka antoi Tuomiselle aseen käteen? Kenen toimenpiteet ovat mahdollistaneet sen, että Tuominen pystyy vaarantamaan 500 ihmisen terveyden? Mietipä sitä.
- torben putkonen
Tekijät vastuuseen kirjoitti:
Tuominenko onkin vastuussa siitä, että Jämsän kaupunki (kiinteistöpäällikkö, tekninen lautakunta, kaupunginhallitus, valtuusto, tästä porukasta vastuullinen löytyy) on päästänyt Seppolan kolun purkukuntoon, vaikka rakennus on kivitaloksi lähes uusi?
Tuominenko on syyllinen siihen, että Seppolan koulun opettajia ja oppilaita on jo vuosia pidetty homekoulussa, ja väitetty, ettei mitään ongelmaa ole, vaikka monet ovat jo sairastuneet?
Onhan se hyvä, että nyt on keksitty joku Tuominen syntipukiksi, ohjaamaan katseet pois oikeista syyllisistä.Ei Tuominen tietenkään noihin syyllinen ole, mutta tekemäänsä valitukseen on.
- torben putkonen
Kuka se voisi olla? kirjoitti:
Kuka antoi Tuomiselle aseen käteen? Kenen toimenpiteet ovat mahdollistaneet sen, että Tuominen pystyy vaarantamaan 500 ihmisen terveyden? Mietipä sitä.
Väännätkö mielessäsi asian siis niin, että Tuominen ei ole syyllinen Tuomisen tekemään valitukseen?
- Syylliset esiin!
torben putkonen kirjoitti:
Väännätkö mielessäsi asian siis niin, että Tuominen ei ole syyllinen Tuomisen tekemään valitukseen?
Jos kaupunki pistää kympin pöydänkulmalle, ja ilmoittaa, että käännän nyt selkäni, panen sormet korviini ja katson, vieko joku tuon kympin sillä aikaa, niin kaupunkiko on aivan osaton ja syytön siihen, että kymppi häviää? Vai olisiko siinä ehkä aavistuksen verran omaa myötävaikutusta? Vai olisiko jopa niin, että kaupunki voi syyttää asiassa lähinnä itseään, katsoa peiliin?
- torben putkonen
Syylliset esiin! kirjoitti:
Jos kaupunki pistää kympin pöydänkulmalle, ja ilmoittaa, että käännän nyt selkäni, panen sormet korviini ja katson, vieko joku tuon kympin sillä aikaa, niin kaupunkiko on aivan osaton ja syytön siihen, että kymppi häviää? Vai olisiko siinä ehkä aavistuksen verran omaa myötävaikutusta? Vai olisiko jopa niin, että kaupunki voi syyttää asiassa lähinnä itseään, katsoa peiliin?
Edelleen: kaupunki ei sitä kymppiä varastaisi eikä ole koulurakennusta valituksilla jarruttamassa.
Lisää vertauksia: jos jätät autosi oven vahinossa auki ja se varastetaan, onko syyllinen sinä vai varas?
Kaupunkia voidaan ehkä syyttää hyväuskoisuudesta tai muuten typeryydestä (amatöörimäistähän tällaisen pikkukaupungin toiminta usein on), mutta nuorten ihmisten terveydellä kiristää nimenomaan Tuominen, ei kaupunki. - Suuresti yllättynyt
torben putkonen kirjoitti:
Edelleen: kaupunki ei sitä kymppiä varastaisi eikä ole koulurakennusta valituksilla jarruttamassa.
Lisää vertauksia: jos jätät autosi oven vahinossa auki ja se varastetaan, onko syyllinen sinä vai varas?
Kaupunkia voidaan ehkä syyttää hyväuskoisuudesta tai muuten typeryydestä (amatöörimäistähän tällaisen pikkukaupungin toiminta usein on), mutta nuorten ihmisten terveydellä kiristää nimenomaan Tuominen, ei kaupunki."Edelleen: kaupunki ei sitä kymppiä varastaisi eikä ole koulurakennusta valituksilla jarruttamassa."
Et taida kelata ihan täysillä. Se oli kaupungin kymppi, ei omaa kymppiä voi varastaa. Jos jätät polkupyöräsi lukitsematta, ja joku vie sen, niin eiköhän siinä ole HIUKAN mukana omaa tuottamusta. Saat syyttää itseäsi, poliisit nauravat sinulle, eikä vakuutusyhtiö korvaa. Siis: oma syysi.
Kuivatatko kissasi mikrouunissa ja yllätyt, kun se kuivatuksen jälkeen lakkaa naukumasta? - torben putkonen
Suuresti yllättynyt kirjoitti:
"Edelleen: kaupunki ei sitä kymppiä varastaisi eikä ole koulurakennusta valituksilla jarruttamassa."
Et taida kelata ihan täysillä. Se oli kaupungin kymppi, ei omaa kymppiä voi varastaa. Jos jätät polkupyöräsi lukitsematta, ja joku vie sen, niin eiköhän siinä ole HIUKAN mukana omaa tuottamusta. Saat syyttää itseäsi, poliisit nauravat sinulle, eikä vakuutusyhtiö korvaa. Siis: oma syysi.
Kuivatatko kissasi mikrouunissa ja yllätyt, kun se kuivatuksen jälkeen lakkaa naukumasta?Jos osasit lukea edellisen viestini viimeisen asian, niin siinä oli jotain kaupungin osuudesta asiaan - siis hyväuskoisuudesta ja tyhmyydestä. Se ei kuitenkaan ole tahallista, joten syytän Tuomisen tekemän valituksen mahdollisista seurauksista edelleen enemmän Tuomista kuin kaupungin tahattomasti taitamattomia virkamiehiä. Tuomisen toiminta on täysin tarkoituksellista ja tahallista.
- villaohjelma
Suuresti yllättynyt kirjoitti:
"Edelleen: kaupunki ei sitä kymppiä varastaisi eikä ole koulurakennusta valituksilla jarruttamassa."
Et taida kelata ihan täysillä. Se oli kaupungin kymppi, ei omaa kymppiä voi varastaa. Jos jätät polkupyöräsi lukitsematta, ja joku vie sen, niin eiköhän siinä ole HIUKAN mukana omaa tuottamusta. Saat syyttää itseäsi, poliisit nauravat sinulle, eikä vakuutusyhtiö korvaa. Siis: oma syysi.
Kuivatatko kissasi mikrouunissa ja yllätyt, kun se kuivatuksen jälkeen lakkaa naukumasta?Kyllä se pyykinpesukoneella pesun jälkeen oli jo vähän huonovointisen näköinen.
- Toivoton tapaus
torben putkonen kirjoitti:
Jos osasit lukea edellisen viestini viimeisen asian, niin siinä oli jotain kaupungin osuudesta asiaan - siis hyväuskoisuudesta ja tyhmyydestä. Se ei kuitenkaan ole tahallista, joten syytän Tuomisen tekemän valituksen mahdollisista seurauksista edelleen enemmän Tuomista kuin kaupungin tahattomasti taitamattomia virkamiehiä. Tuomisen toiminta on täysin tarkoituksellista ja tahallista.
Virkamiehet, joiden pitäsi valvoa meidän etuamme, ovat siis ihan vahingossa olleet tyhmiä, vaikka heille maksetaan siitä, että he osaavat tällaiset asiat?
Ikinä ei ole kukaan mistään asiasta tässä kaupungissa hallinto-oikeuteen valittanut. Ja TAAS valitti. Voi voi. - .
villaohjelma kirjoitti:
Kyllä se pyykinpesukoneella pesun jälkeen oli jo vähän huonovointisen näköinen.
Katin villat!
- torben putkonen
Toivoton tapaus kirjoitti:
Virkamiehet, joiden pitäsi valvoa meidän etuamme, ovat siis ihan vahingossa olleet tyhmiä, vaikka heille maksetaan siitä, että he osaavat tällaiset asiat?
Ikinä ei ole kukaan mistään asiasta tässä kaupungissa hallinto-oikeuteen valittanut. Ja TAAS valitti. Voi voi."Virkamiehet, joiden pitäsi valvoa meidän etuamme, ovat siis ihan vahingossa olleet tyhmiä, vaikka heille maksetaan siitä, että he osaavat tällaiset asiat?"
Täsmälleen. Osaamattomia amatöörejä, ovat kaiketi mokanneet, mutta eivät silti ole tehneet sitä kiristääkseen, katkeruuttaan tai kettuillakseen, kuten Tuominen. Toki on niin, että yksityinen työnantaja olisi pistänyt kyseisen mokan tehneet pihalle samana päivänä, jos se selkeästi on jonkin laiminlyönti.
SILTIKIN se todellinen jarruttaja on Tuominen, kuten avonaisen polkupyörän tapauksessa rikollinen on se, joka pyörän varastaa - aiheuttaa pyörän omistajan tyhmyys virkavallassa hilpeyttä tai ei.
Mutta eiköhän tämä jankkaaminen ollut nyt tässä. Kiitos.
- 125698
Tämä on lainattua tekstiä Jämsän seudun nettisivulta
" Koulurakentamiseen kupru
Mutkia Jämsän Seppolan uuden yläkoulun rakentamiseen on tuonut Rakennusliike S & L Tuomisen koulun rakennusluvasta jättämä oikaisuvaatimus, jossa vaaditaan rakennusluvan kumoamista Paunuun suunnitellulle paikalle ja paremman rakennuspaikan etsimistä koululle.
Jämsän kaupunki kuitenkin hakee ympäristölautakunnalta lupaa uuden yläkoulun rakennustöiden aloittamiselle, vaikka rakennuslupapäätös ei olekaan saanut lainvoimaa siitä tehdyn oikaisuvaatimuksen vuoksi. "- KH:n tilaaja
Jämsän kaupungin kaavoituspolitiikka on pelkkää ravintolassa istumista keinottelijayrittäjien kanssa.
Kyllä kaavoituksella pitäisi kaupungin keskustaan varata koulurakentamisiin riittävästi tonttitilaa kymmenien vuosien tarpeita varten, ettei tarvitsisi ottaa käyttöön jo 70-luvulla Ahti Vielman johdolla rakentamiskelvottomiksi todettua aluetta ja samalla pilata koululaisten ulkoilualueita.
Taisi virkamiehet suunnitella etukäteen rakentamiskohteen jota paikalliset rakentajat eivät vaikean pohjatyön takia urakoi. Näin saatiin rakennustyöt siirrettyä hyvä veli systeemillä kaupungin ulkopuolisille sopuliyrittäjille. Ihan haiskahtaa viime eduskuntavaalien rahaoituskampanjoilta. Nyt vain voi epäillä rahan liikkuu hämärän yritystoiminnan ympyröissä ja ehkä veljenkumminkaiman kautta jopa vaalirahoitukseen. Rahalla ei ole väliä. Jos ei budjetti riitä valtuustolta tulee miljoonia lisää.
Valittajasta näyttävät viranhaltijat keksivän nettipalstoille mitä mielikuvituksellisempia juttuja.
Tuomisen rakennusliike onti tontin noin 30 - 40 vuotta taaksepäin seurakunnalta kun seurakunta myi tarpeettömia kiinteistöjään pois. Kiinteistöä tarjottiin Jämsän kaupungille mutta ei kuulema tarvittu Paunun uhheilukeskuksen tarpeisiin . Katsottiin sopivammaksi rakennusliikkeelle joka voi Paunun utrheilukentän ja Koskentien välisen alueen rakentaa rivitaloiksi Pispalan tyyliin.
Asia on luettavissa sen ajan Koillis-Hämeen numeroista. Kaupunki ei ole kuitenkaan kaavoittanut aluetta sovitulla tavalla eikä avannut tieyhteyttä Sairaalantien risteykseen.
Tämä on tyypillistä Jämsän kaupungin teknisen viraston poukkoilua jolla yritetään ajaa rakennusfirmoja konkurssiin jotta saataisiin virkamiesten hyväveliystävärakentajille tilaa toimia keskustassa.
Näin tehtiin ns. Vitikkalan kartanonkin kanssa. Perikunta olis myynyt kiinteistön kaupungille puoleen hintaan markkinahinnasta. Ei käynyt ja kaupunki yritti estää perikuntaa myymästä muillekaan.
Aloitettiin Vitikkalan kartanon suojelukaavoitus. Perikunta kerkisi aikaisemmin tehdä kaupat Helsinkiläisen rakennusfirman kanssa 2 500 000 markan kauppahinnasta. Kaupunki jymäytti suojelukaavan kiinteistölle ja rakentamissuunnitelmat päättyivät siihen. Kiinteistön omistaja meni konkkaan.
Kiinteistön osti paikallinen ystäväyritys roskapankilta n. 20 000 markalla. Kaupunki purki suojelukaavaansa ja antoi reilusti rakennusoikeutta kiinteistölle. Kaupunki kartoitti kiinteistölle kaksi kerrostaloa ja niin ettei paloautot eikä ambulanssi sovi kunnolla pihaan ajamaan.
Näistä ja vastaavista kaupungin toilauksista kaavoituksessa pitää tehdä yhteenveto ja sitten joukolla kantelemaan Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerin virastoon. Tämä on varmaankin ainoa keino jolla Jämsän kaupungin keskustan ja Himoksen kiinteistönomistajat ja rakennusurakoitsijat pääsevät yhdenvertaiseen asemaan suuren ja mahtavan Jämsä-kaavoittajan byrokradiassa. - satuilua
KH:n tilaaja kirjoitti:
Jämsän kaupungin kaavoituspolitiikka on pelkkää ravintolassa istumista keinottelijayrittäjien kanssa.
Kyllä kaavoituksella pitäisi kaupungin keskustaan varata koulurakentamisiin riittävästi tonttitilaa kymmenien vuosien tarpeita varten, ettei tarvitsisi ottaa käyttöön jo 70-luvulla Ahti Vielman johdolla rakentamiskelvottomiksi todettua aluetta ja samalla pilata koululaisten ulkoilualueita.
Taisi virkamiehet suunnitella etukäteen rakentamiskohteen jota paikalliset rakentajat eivät vaikean pohjatyön takia urakoi. Näin saatiin rakennustyöt siirrettyä hyvä veli systeemillä kaupungin ulkopuolisille sopuliyrittäjille. Ihan haiskahtaa viime eduskuntavaalien rahaoituskampanjoilta. Nyt vain voi epäillä rahan liikkuu hämärän yritystoiminnan ympyröissä ja ehkä veljenkumminkaiman kautta jopa vaalirahoitukseen. Rahalla ei ole väliä. Jos ei budjetti riitä valtuustolta tulee miljoonia lisää.
Valittajasta näyttävät viranhaltijat keksivän nettipalstoille mitä mielikuvituksellisempia juttuja.
Tuomisen rakennusliike onti tontin noin 30 - 40 vuotta taaksepäin seurakunnalta kun seurakunta myi tarpeettömia kiinteistöjään pois. Kiinteistöä tarjottiin Jämsän kaupungille mutta ei kuulema tarvittu Paunun uhheilukeskuksen tarpeisiin . Katsottiin sopivammaksi rakennusliikkeelle joka voi Paunun utrheilukentän ja Koskentien välisen alueen rakentaa rivitaloiksi Pispalan tyyliin.
Asia on luettavissa sen ajan Koillis-Hämeen numeroista. Kaupunki ei ole kuitenkaan kaavoittanut aluetta sovitulla tavalla eikä avannut tieyhteyttä Sairaalantien risteykseen.
Tämä on tyypillistä Jämsän kaupungin teknisen viraston poukkoilua jolla yritetään ajaa rakennusfirmoja konkurssiin jotta saataisiin virkamiesten hyväveliystävärakentajille tilaa toimia keskustassa.
Näin tehtiin ns. Vitikkalan kartanonkin kanssa. Perikunta olis myynyt kiinteistön kaupungille puoleen hintaan markkinahinnasta. Ei käynyt ja kaupunki yritti estää perikuntaa myymästä muillekaan.
Aloitettiin Vitikkalan kartanon suojelukaavoitus. Perikunta kerkisi aikaisemmin tehdä kaupat Helsinkiläisen rakennusfirman kanssa 2 500 000 markan kauppahinnasta. Kaupunki jymäytti suojelukaavan kiinteistölle ja rakentamissuunnitelmat päättyivät siihen. Kiinteistön omistaja meni konkkaan.
Kiinteistön osti paikallinen ystäväyritys roskapankilta n. 20 000 markalla. Kaupunki purki suojelukaavaansa ja antoi reilusti rakennusoikeutta kiinteistölle. Kaupunki kartoitti kiinteistölle kaksi kerrostaloa ja niin ettei paloautot eikä ambulanssi sovi kunnolla pihaan ajamaan.
Näistä ja vastaavista kaupungin toilauksista kaavoituksessa pitää tehdä yhteenveto ja sitten joukolla kantelemaan Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerin virastoon. Tämä on varmaankin ainoa keino jolla Jämsän kaupungin keskustan ja Himoksen kiinteistönomistajat ja rakennusurakoitsijat pääsevät yhdenvertaiseen asemaan suuren ja mahtavan Jämsä-kaavoittajan byrokradiassa."Kiinteistön osti paikallinen ystäväyritys roskapankilta n. 20 000 markalla. Kaupunki purki suojelukaavaansa ja antoi reilusti rakennusoikeutta kiinteistölle. "
Kaksi kerrostaloa siihen tontille oli piirretty jo niihin aikoihin kun siitä suojelusta päätettiin. Tämän asian tiedän ihan varmasti koska olen ollut mukana niitä asioita käsiteltäessä.
Seurakunnan tonttikaupoista ei ole 30-40 vuotta. Onko vielä kymmentäkään.
Paljon on muutakin kyseenalaista tuossa tarinassasi, jota en viitsi käydä oikomaan. Ihmettelen kuinka sinä tuuppaat tänne tuommoista puppua, vaikka entisenä päättäjänä pitäisi olla parempaakin tietoa asioista. - Ahneutta ymmärtämätö
satuilua kirjoitti:
"Kiinteistön osti paikallinen ystäväyritys roskapankilta n. 20 000 markalla. Kaupunki purki suojelukaavaansa ja antoi reilusti rakennusoikeutta kiinteistölle. "
Kaksi kerrostaloa siihen tontille oli piirretty jo niihin aikoihin kun siitä suojelusta päätettiin. Tämän asian tiedän ihan varmasti koska olen ollut mukana niitä asioita käsiteltäessä.
Seurakunnan tonttikaupoista ei ole 30-40 vuotta. Onko vielä kymmentäkään.
Paljon on muutakin kyseenalaista tuossa tarinassasi, jota en viitsi käydä oikomaan. Ihmettelen kuinka sinä tuuppaat tänne tuommoista puppua, vaikka entisenä päättäjänä pitäisi olla parempaakin tietoa asioista.Kuulin huhun, että kyseinen tyyppi osti tonttinsa alle 100 000 eurolla, mutta yritti saada kaupungilta siitä moninkertaista summaa, koska tiesi, että kaupunki aikoo rakentaa koulun tontin lähelle. Kouluhan ei kuitenkaan tule ihan tonttiin kiinni, vaan väliin jää Paunun pysäköintialue. Mielestäni todella törkeää toimintaa tältä tyypiltä. Miten on otsaa vaatia kaupungilta tuollaista rahaa ja todella järjenköyhyyttä yrittää kiristää kaupunkia nyt tällä valituksella. Mitäs jos menetetään koulun rakentamiseen tarkoitetut neljä milliä valtionavustusta??! Koulu on saatava, sillä homekoulussako lasten pitäisi muuten vain jatkaa ja jatkaa terveyden kustannuksella!! Tyypin tarkoitus on nimen omaan ollut tehdä valitus vasta nyt kun saatiin päätös valtionavustuksesta. Yrittää kiristää sillä rahasummaa itselleen.
- KH:n tilaaja
Ahneutta ymmärtämätö kirjoitti:
Kuulin huhun, että kyseinen tyyppi osti tonttinsa alle 100 000 eurolla, mutta yritti saada kaupungilta siitä moninkertaista summaa, koska tiesi, että kaupunki aikoo rakentaa koulun tontin lähelle. Kouluhan ei kuitenkaan tule ihan tonttiin kiinni, vaan väliin jää Paunun pysäköintialue. Mielestäni todella törkeää toimintaa tältä tyypiltä. Miten on otsaa vaatia kaupungilta tuollaista rahaa ja todella järjenköyhyyttä yrittää kiristää kaupunkia nyt tällä valituksella. Mitäs jos menetetään koulun rakentamiseen tarkoitetut neljä milliä valtionavustusta??! Koulu on saatava, sillä homekoulussako lasten pitäisi muuten vain jatkaa ja jatkaa terveyden kustannuksella!! Tyypin tarkoitus on nimen omaan ollut tehdä valitus vasta nyt kun saatiin päätös valtionavustuksesta. Yrittää kiristää sillä rahasummaa itselleen.
Satuilija kertoi, että kaksi kerrostaloa oli Vitikkalan kartanon kaavaan merkitty ennen suojelupäätöstä. PUHUT TÄYTTÄ TOTTA.
Suojelupäätöksellä tämä rakennusoikeus poistettiin ja palautettiin sen jälkeen kaavamuutoksella takaisin kun paikallinen yrittäjä oli ensin ostanut sen 20 000 markalla.
Satuilija kertoo itse olleensa näitä päätöksiä tekemässä. PUHUT TÄYTTÄ TOTTA.
Totta on myös se, että päätöksen esittelijä ilmoitti suojelupäätöstä tehtäessä "Kyllä kaupunki pystyy estämään Helsinkiläisten gryntereiden tulon Jämsän kaupungin rakennusmarkkinoille. Kun suojelukaavalla poistetaan rajkennusoikeutta niin kenenkään ei kannata omistaa tonttia.
Tämä on todistettavissa oleva näyttö miten Jämsän kaupungin kaavoitus toimii.
Toinen väitteesi oli että "onko vielä kymmentäkään vuotta" kun Tuominen osti Jämsän uuden pappilen kiinteistön. Laitoin siksi 20 vuoden ajanjakson milloin kauppa tehtiin kun en asiaqa tarkistanut.
Kiinteistö on nyt ollut noin 20 vuotta Tuomisen omistuksessa. Tarkka vuosilukukin on tarkistettavissa. Osto ei liity mihinkään kiinteistön arvon nousun kanssa juonimiseen.
Rakennusliikkeellä on ollut koko ajan tarkoituksena rakentaa kiinteistölle rivitaloja alkuperäisen suunnitelman mukaan, mutta kun Jämsän kaupunki on estänyt kiinteistön rakentamisen.
Kiinteistöä ostettaessa luvattin tieyhteys Sairaalan tien risteyksen kautta ja rakennusluvat rivitalojen rakentamiseen. Kun johtaja vaihtui rakentaminen on estetty. - KH:n lukija
KH:n tilaaja kirjoitti:
Satuilija kertoi, että kaksi kerrostaloa oli Vitikkalan kartanon kaavaan merkitty ennen suojelupäätöstä. PUHUT TÄYTTÄ TOTTA.
Suojelupäätöksellä tämä rakennusoikeus poistettiin ja palautettiin sen jälkeen kaavamuutoksella takaisin kun paikallinen yrittäjä oli ensin ostanut sen 20 000 markalla.
Satuilija kertoo itse olleensa näitä päätöksiä tekemässä. PUHUT TÄYTTÄ TOTTA.
Totta on myös se, että päätöksen esittelijä ilmoitti suojelupäätöstä tehtäessä "Kyllä kaupunki pystyy estämään Helsinkiläisten gryntereiden tulon Jämsän kaupungin rakennusmarkkinoille. Kun suojelukaavalla poistetaan rajkennusoikeutta niin kenenkään ei kannata omistaa tonttia.
Tämä on todistettavissa oleva näyttö miten Jämsän kaupungin kaavoitus toimii.
Toinen väitteesi oli että "onko vielä kymmentäkään vuotta" kun Tuominen osti Jämsän uuden pappilen kiinteistön. Laitoin siksi 20 vuoden ajanjakson milloin kauppa tehtiin kun en asiaqa tarkistanut.
Kiinteistö on nyt ollut noin 20 vuotta Tuomisen omistuksessa. Tarkka vuosilukukin on tarkistettavissa. Osto ei liity mihinkään kiinteistön arvon nousun kanssa juonimiseen.
Rakennusliikkeellä on ollut koko ajan tarkoituksena rakentaa kiinteistölle rivitaloja alkuperäisen suunnitelman mukaan, mutta kun Jämsän kaupunki on estänyt kiinteistön rakentamisen.
Kiinteistöä ostettaessa luvattin tieyhteys Sairaalan tien risteyksen kautta ja rakennusluvat rivitalojen rakentamiseen. Kun johtaja vaihtui rakentaminen on estetty.Seurakunta myi samanaikaisesti uutta pappilaa ja kanttori Alestalon rakentamaa viereistä kiinteistöä. Molemmat rakennukset olivat pappilan keskuslämmityskattilan lämmityksessä.
Kanttorin rakennuksen osti yksityinen ja yksityisen omistuksessa se on vieläkin.
Jämsän Seutu vaan markkinoi sitäkin rakennusta rakennusliikkeen omistajaksi.
Molemmat kaupat tehtiin samana vuonna.
Ei näytä olevan teknisenlautakunnan ja ympäristölautakunnan jäsennellä / puheenjohtajalla
(ex ja nykyinen) mitään tietoa kun puiolustelee satuilijana kieli pitkällään lipoen virkamiesjohtoa. - voidella hunajalla
KH:n lukija kirjoitti:
Seurakunta myi samanaikaisesti uutta pappilaa ja kanttori Alestalon rakentamaa viereistä kiinteistöä. Molemmat rakennukset olivat pappilan keskuslämmityskattilan lämmityksessä.
Kanttorin rakennuksen osti yksityinen ja yksityisen omistuksessa se on vieläkin.
Jämsän Seutu vaan markkinoi sitäkin rakennusta rakennusliikkeen omistajaksi.
Molemmat kaupat tehtiin samana vuonna.
Ei näytä olevan teknisenlautakunnan ja ympäristölautakunnan jäsennellä / puheenjohtajalla
(ex ja nykyinen) mitään tietoa kun puiolustelee satuilijana kieli pitkällään lipoen virkamiesjohtoa.Taitaakin olla niin, että paikkakunnan rakennusfirmat ei anna vaalitukia ja taijoile teknisen lautakunnan ja ympäristölautajkunnan jäsenille. On veljeiltävä ulkopuolisten rakentajien kanssa valtakunnallisen opin mukaan joka ilmenee tarkemmin eduskuntavaalien valitukijoista.
Loppputuloksena kilpailutukset ja urakoinnit pilkotaan sellisiin osiin, ettei paikallisilla ole edellytyksiä tehdä omia tarjouksia. - Muisto elää
voidella hunajalla kirjoitti:
Taitaakin olla niin, että paikkakunnan rakennusfirmat ei anna vaalitukia ja taijoile teknisen lautakunnan ja ympäristölautajkunnan jäsenille. On veljeiltävä ulkopuolisten rakentajien kanssa valtakunnallisen opin mukaan joka ilmenee tarkemmin eduskuntavaalien valitukijoista.
Loppputuloksena kilpailutukset ja urakoinnit pilkotaan sellisiin osiin, ettei paikallisilla ole edellytyksiä tehdä omia tarjouksia.KH:n tilaaja lukee läpyskäänsä valikoidusti. Vitikkalan kartanon suojelun ajoivat vihersuojeluhörhöt kantelemalla ympäristökeskukseen, joka pani kartanon suojeluun. Tämä prosessi oli helsinkiläisen ostajan tieodossa, mutta hän laski saavansa kunnon korvaukset, jos ei voisi purkaa kartanoa. Pieleenhän laski.
- Päätöksentekijä
Muisto elää kirjoitti:
KH:n tilaaja lukee läpyskäänsä valikoidusti. Vitikkalan kartanon suojelun ajoivat vihersuojeluhörhöt kantelemalla ympäristökeskukseen, joka pani kartanon suojeluun. Tämä prosessi oli helsinkiläisen ostajan tieodossa, mutta hän laski saavansa kunnon korvaukset, jos ei voisi purkaa kartanoa. Pieleenhän laski.
Vitikkalan kartanon suojelu kaavoituksella tapahtui seuraavasti:
Jämsän kotiseutuyhdistykseltä tilattiin aloite ja suojelukaavoitus tehtiin pikavauhtia aloitteen pohjalta. Vihersuojeluhörhöillä jaympäristökeskuksella ei ollut muuta osuutta asiaan kuin kaavoituskuulemiset. - kartano sentään
Muisto elää kirjoitti:
KH:n tilaaja lukee läpyskäänsä valikoidusti. Vitikkalan kartanon suojelun ajoivat vihersuojeluhörhöt kantelemalla ympäristökeskukseen, joka pani kartanon suojeluun. Tämä prosessi oli helsinkiläisen ostajan tieodossa, mutta hän laski saavansa kunnon korvaukset, jos ei voisi purkaa kartanoa. Pieleenhän laski.
ole koskaan ollut. Pahainen torppaa suurempi asuinrakennus kuitenkin. Ja Simosen Mikko on sen hienoon kuntoon laittanut,josta kiitokset.
- satua riittää
KH:n tilaaja kirjoitti:
Satuilija kertoi, että kaksi kerrostaloa oli Vitikkalan kartanon kaavaan merkitty ennen suojelupäätöstä. PUHUT TÄYTTÄ TOTTA.
Suojelupäätöksellä tämä rakennusoikeus poistettiin ja palautettiin sen jälkeen kaavamuutoksella takaisin kun paikallinen yrittäjä oli ensin ostanut sen 20 000 markalla.
Satuilija kertoo itse olleensa näitä päätöksiä tekemässä. PUHUT TÄYTTÄ TOTTA.
Totta on myös se, että päätöksen esittelijä ilmoitti suojelupäätöstä tehtäessä "Kyllä kaupunki pystyy estämään Helsinkiläisten gryntereiden tulon Jämsän kaupungin rakennusmarkkinoille. Kun suojelukaavalla poistetaan rajkennusoikeutta niin kenenkään ei kannata omistaa tonttia.
Tämä on todistettavissa oleva näyttö miten Jämsän kaupungin kaavoitus toimii.
Toinen väitteesi oli että "onko vielä kymmentäkään vuotta" kun Tuominen osti Jämsän uuden pappilen kiinteistön. Laitoin siksi 20 vuoden ajanjakson milloin kauppa tehtiin kun en asiaqa tarkistanut.
Kiinteistö on nyt ollut noin 20 vuotta Tuomisen omistuksessa. Tarkka vuosilukukin on tarkistettavissa. Osto ei liity mihinkään kiinteistön arvon nousun kanssa juonimiseen.
Rakennusliikkeellä on ollut koko ajan tarkoituksena rakentaa kiinteistölle rivitaloja alkuperäisen suunnitelman mukaan, mutta kun Jämsän kaupunki on estänyt kiinteistön rakentamisen.
Kiinteistöä ostettaessa luvattin tieyhteys Sairaalan tien risteyksen kautta ja rakennusluvat rivitalojen rakentamiseen. Kun johtaja vaihtui rakentaminen on estetty."Kaksi kerrostaloa siihen tontille oli piirretty jo niihin aikoihin kun siitä suojelusta päätettiin. Tämän asian tiedän ihan varmasti koska olen ollut mukana niitä asioita käsiteltäessä."
Sanotaanko tuossa mielestäsi, että olen ollut asiasta päättämässä? Mistäs tiedät vaikka olisin ollut sitä tonttia ostamassa? Lykkäät koko ajan muka faktana tänne kaikenlaista puutaheinää.
"Kiinteistö on nyt ollut noin 20 vuotta Tuomisen omistuksessa. Tarkka vuosilukukin on tarkistettavissa. Osto ei liity mihinkään kiinteistön arvon nousun kanssa juonimiseen."
No tarkistahan sitten se ostopäivä. Johan on kumma, jos rakennusliike ei odottanut saavansa tontista minkäänlaista voittoa, mutta osti kuitenkin sen. :-)
"Kiinteistöä ostettaessa luvattin tieyhteys Sairaalan tien risteyksen kautta ja rakennusluvat rivitalojen rakentamiseen. Kun johtaja vaihtui rakentaminen on estetty. "
Kenelläkäs johtajalla on valtaa yksin päättää tämmöisistä asioista?
Kuten sanottu, olet paskanpuhuja. - tosi on
satua riittää kirjoitti:
"Kaksi kerrostaloa siihen tontille oli piirretty jo niihin aikoihin kun siitä suojelusta päätettiin. Tämän asian tiedän ihan varmasti koska olen ollut mukana niitä asioita käsiteltäessä."
Sanotaanko tuossa mielestäsi, että olen ollut asiasta päättämässä? Mistäs tiedät vaikka olisin ollut sitä tonttia ostamassa? Lykkäät koko ajan muka faktana tänne kaikenlaista puutaheinää.
"Kiinteistö on nyt ollut noin 20 vuotta Tuomisen omistuksessa. Tarkka vuosilukukin on tarkistettavissa. Osto ei liity mihinkään kiinteistön arvon nousun kanssa juonimiseen."
No tarkistahan sitten se ostopäivä. Johan on kumma, jos rakennusliike ei odottanut saavansa tontista minkäänlaista voittoa, mutta osti kuitenkin sen. :-)
"Kiinteistöä ostettaessa luvattin tieyhteys Sairaalan tien risteyksen kautta ja rakennusluvat rivitalojen rakentamiseen. Kun johtaja vaihtui rakentaminen on estetty. "
Kenelläkäs johtajalla on valtaa yksin päättää tämmöisistä asioista?
Kuten sanottu, olet paskanpuhuja.Tässä se herrojen viisaus nähtiin kun konsultti virmoilla työt tietätytetään.
Konsulti ei huomannut kaupungin herroille sanoa muistakaa koulukin tarvitsee
rakennusluvan.
Kyllä kaupungin virkamiehet tiesivä koulukin tarvitsee rakennusluvan. Tarkotus
oli me ei yrittäjiä paljon kuunnella eikä kysellä silloin kuin yrittäjä on vanha
jämsäläinen .
Kyllä sä nyt puhut pehmosia eihän virkamiehet ei hallitus osaa pistää lehteen
kaupunginjohtajan hakuilmoitusta siihenkin tarvitaan konsulti.
Oikeessa olet hyvä, että Tuominen opettaa virkamiehiä. - Nettilukija
tosi on kirjoitti:
Tässä se herrojen viisaus nähtiin kun konsultti virmoilla työt tietätytetään.
Konsulti ei huomannut kaupungin herroille sanoa muistakaa koulukin tarvitsee
rakennusluvan.
Kyllä kaupungin virkamiehet tiesivä koulukin tarvitsee rakennusluvan. Tarkotus
oli me ei yrittäjiä paljon kuunnella eikä kysellä silloin kuin yrittäjä on vanha
jämsäläinen .
Kyllä sä nyt puhut pehmosia eihän virkamiehet ei hallitus osaa pistää lehteen
kaupunginjohtajan hakuilmoitusta siihenkin tarvitaan konsulti.
Oikeessa olet hyvä, että Tuominen opettaa virkamiehiä.Tiedän, että et ole koskaan ollut Vitikkalan ns. kartanoa ostamassa koska sen kauppahinta oli
2 500 000 markkaa. Siihen aikaan jämsäläiset olivat tyhjätaskuja ja eivät tehneet sen hintatason kauppoja. Ei ainakaan yksikään luottamushenkilö eikä viranhaltija. Sellaisiin kauppoihin tarvittiin ulkopuolisen rahan (liekö ollut sitä harmaata rahaa jonka käyttö on nyt kielletty) sijoittajia joita kyllä oli jopa paikkakuntalaisissa.. Tuttuja olivat minulle nämä rahansijoittajat niinkuin oli Vitikkalan myyjätkin.
En ole väittänyt etteikö todelliset yrittäjät pyri sijoittamilleen pääomille saamaan mahdoollisimman hyvän tuoton. Tiedän erittäin tarkasti sen, että rakennusfirma tiedusteli etukäteen tarvitseeko Jämsän kaupunki uutta pappilan kiinteistöä paunun ja koulun tarpeisiin. Samoin hän tiedusteli onko mahdollista saada alueelle tieliittymä Sairaalan tien risteyksestä ja onko mahdollista rakentaa kiinteistön alueelle rivitaloja. Tekninen johtaja ilmoitti, että rakennusliikkeen hanke on hyvä ja alue voidaan rakentaa Pispalan tyyliin.
Olen tarkistanut muistitietoni asianosaisilta ja olen valaehtoisesti valmis menemään todistamaan, että asia oli näin. Tekninen johtaja ei kerinnyt toteuttaa lupaustaan ennen kuin siirtyi muihin tehtäviin Jämsän ulkopuolelle.
Täällä esitetty väite, että rakennusyrittäjä olisi tehnyt valituksensa kiristysmielessä itselleen kaupungilta taloudellista hyötyä tavoitellen on rikollinen väite. Vain poliisitutkintapyyntö ja kirjoittaja joutuu vastuuseen esittämistään syytöksistä. Korvausvaateet voi olla melkoiset kun laittomat syytökset kohdistuu vanhaan jämsäläiseen rakennusliikkeeseen joka on tunnetusti nuhteeton ja sosiaaliset velvoitteensa täyttänyt yrittäjä. Tällaiset väitteet vahingoittaa yrittäjän liiketoimintaa. Verratkaapa vaikka Himosyrittäjään joka on liiketoimitakiellossa ja ulosotossa suuret velat.
Olet varmaan lukenut lähipäivien lehdistä Jyväskylän tapausta jossa tutkitaan vastaavantyyppistä kiristysepäilyä. Usein unohdetaan, että nettipalstan kirjoittelu ja varsinkin rikolliseen toimintaan osallistumiseen syyttäminen on nykyisin tarkan valvonnan alaista.
Pitää olla vahva näyttö jos syyttää rehellistä yrittäjää rikolliseksi taloudellisen edun kiristäjäksi. - mitä tiedät
Nettilukija kirjoitti:
Tiedän, että et ole koskaan ollut Vitikkalan ns. kartanoa ostamassa koska sen kauppahinta oli
2 500 000 markkaa. Siihen aikaan jämsäläiset olivat tyhjätaskuja ja eivät tehneet sen hintatason kauppoja. Ei ainakaan yksikään luottamushenkilö eikä viranhaltija. Sellaisiin kauppoihin tarvittiin ulkopuolisen rahan (liekö ollut sitä harmaata rahaa jonka käyttö on nyt kielletty) sijoittajia joita kyllä oli jopa paikkakuntalaisissa.. Tuttuja olivat minulle nämä rahansijoittajat niinkuin oli Vitikkalan myyjätkin.
En ole väittänyt etteikö todelliset yrittäjät pyri sijoittamilleen pääomille saamaan mahdoollisimman hyvän tuoton. Tiedän erittäin tarkasti sen, että rakennusfirma tiedusteli etukäteen tarvitseeko Jämsän kaupunki uutta pappilan kiinteistöä paunun ja koulun tarpeisiin. Samoin hän tiedusteli onko mahdollista saada alueelle tieliittymä Sairaalan tien risteyksestä ja onko mahdollista rakentaa kiinteistön alueelle rivitaloja. Tekninen johtaja ilmoitti, että rakennusliikkeen hanke on hyvä ja alue voidaan rakentaa Pispalan tyyliin.
Olen tarkistanut muistitietoni asianosaisilta ja olen valaehtoisesti valmis menemään todistamaan, että asia oli näin. Tekninen johtaja ei kerinnyt toteuttaa lupaustaan ennen kuin siirtyi muihin tehtäviin Jämsän ulkopuolelle.
Täällä esitetty väite, että rakennusyrittäjä olisi tehnyt valituksensa kiristysmielessä itselleen kaupungilta taloudellista hyötyä tavoitellen on rikollinen väite. Vain poliisitutkintapyyntö ja kirjoittaja joutuu vastuuseen esittämistään syytöksistä. Korvausvaateet voi olla melkoiset kun laittomat syytökset kohdistuu vanhaan jämsäläiseen rakennusliikkeeseen joka on tunnetusti nuhteeton ja sosiaaliset velvoitteensa täyttänyt yrittäjä. Tällaiset väitteet vahingoittaa yrittäjän liiketoimintaa. Verratkaapa vaikka Himosyrittäjään joka on liiketoimitakiellossa ja ulosotossa suuret velat.
Olet varmaan lukenut lähipäivien lehdistä Jyväskylän tapausta jossa tutkitaan vastaavantyyppistä kiristysepäilyä. Usein unohdetaan, että nettipalstan kirjoittelu ja varsinkin rikolliseen toimintaan osallistumiseen syyttäminen on nykyisin tarkan valvonnan alaista.
Pitää olla vahva näyttö jos syyttää rehellistä yrittäjää rikolliseksi taloudellisen edun kiristäjäksi.Minäpä puolestani tiedän, että Vitikkalan kartanon olisi saanut lähestulkoon kiitoksella niihin aikoihin, kun olen asiaan perehtynyt. Kartanon suojeluvelvollisuus ei vain ketään houkutellut edes rakennusoikeuksien perusteella. Vasta Mikolla oli rohkeutta tarttua tarjoukseen ja pistää rakennus hienoon kuntoon. Siitä hatunnosto hänelle.
"Täällä esitetty väite, että rakennusyrittäjä olisi tehnyt valituksensa kiristysmielessä itselleen kaupungilta taloudellista hyötyä tavoitellen on rikollinen väite. Vain poliisitutkintapyyntö ja kirjoittaja joutuu vastuuseen esittämistään syytöksistä"
No mitähän hyötyä valituksella sitten tavoitellaan jos ei taloudellista? Meinaatko, että valittaja on joku jeesus joka yrittää pelastaa jämsäläiset kaikelta pahalta?
Johan riittääkin poliisilla töitä, kun ryhtyy kaikki nettikirjoittelut tutkimaan. Älä nyt viitsi tehdä itseäsi ihan naurettavaksi. Kyllähän se tiedetään, että itse olet ollut kova poika käräjöimään, mutta yleensä aika huonolla menestyksellä. - Höpöheikki
mitä tiedät kirjoitti:
Minäpä puolestani tiedän, että Vitikkalan kartanon olisi saanut lähestulkoon kiitoksella niihin aikoihin, kun olen asiaan perehtynyt. Kartanon suojeluvelvollisuus ei vain ketään houkutellut edes rakennusoikeuksien perusteella. Vasta Mikolla oli rohkeutta tarttua tarjoukseen ja pistää rakennus hienoon kuntoon. Siitä hatunnosto hänelle.
"Täällä esitetty väite, että rakennusyrittäjä olisi tehnyt valituksensa kiristysmielessä itselleen kaupungilta taloudellista hyötyä tavoitellen on rikollinen väite. Vain poliisitutkintapyyntö ja kirjoittaja joutuu vastuuseen esittämistään syytöksistä"
No mitähän hyötyä valituksella sitten tavoitellaan jos ei taloudellista? Meinaatko, että valittaja on joku jeesus joka yrittää pelastaa jämsäläiset kaikelta pahalta?
Johan riittääkin poliisilla töitä, kun ryhtyy kaikki nettikirjoittelut tutkimaan. Älä nyt viitsi tehdä itseäsi ihan naurettavaksi. Kyllähän se tiedetään, että itse olet ollut kova poika käräjöimään, mutta yleensä aika huonolla menestyksellä.Katkera jänkkääjä on tietävinään.
- tahallasko kusetat
KH:n tilaaja kirjoitti:
Jämsän kaupungin kaavoituspolitiikka on pelkkää ravintolassa istumista keinottelijayrittäjien kanssa.
Kyllä kaavoituksella pitäisi kaupungin keskustaan varata koulurakentamisiin riittävästi tonttitilaa kymmenien vuosien tarpeita varten, ettei tarvitsisi ottaa käyttöön jo 70-luvulla Ahti Vielman johdolla rakentamiskelvottomiksi todettua aluetta ja samalla pilata koululaisten ulkoilualueita.
Taisi virkamiehet suunnitella etukäteen rakentamiskohteen jota paikalliset rakentajat eivät vaikean pohjatyön takia urakoi. Näin saatiin rakennustyöt siirrettyä hyvä veli systeemillä kaupungin ulkopuolisille sopuliyrittäjille. Ihan haiskahtaa viime eduskuntavaalien rahaoituskampanjoilta. Nyt vain voi epäillä rahan liikkuu hämärän yritystoiminnan ympyröissä ja ehkä veljenkumminkaiman kautta jopa vaalirahoitukseen. Rahalla ei ole väliä. Jos ei budjetti riitä valtuustolta tulee miljoonia lisää.
Valittajasta näyttävät viranhaltijat keksivän nettipalstoille mitä mielikuvituksellisempia juttuja.
Tuomisen rakennusliike onti tontin noin 30 - 40 vuotta taaksepäin seurakunnalta kun seurakunta myi tarpeettömia kiinteistöjään pois. Kiinteistöä tarjottiin Jämsän kaupungille mutta ei kuulema tarvittu Paunun uhheilukeskuksen tarpeisiin . Katsottiin sopivammaksi rakennusliikkeelle joka voi Paunun utrheilukentän ja Koskentien välisen alueen rakentaa rivitaloiksi Pispalan tyyliin.
Asia on luettavissa sen ajan Koillis-Hämeen numeroista. Kaupunki ei ole kuitenkaan kaavoittanut aluetta sovitulla tavalla eikä avannut tieyhteyttä Sairaalantien risteykseen.
Tämä on tyypillistä Jämsän kaupungin teknisen viraston poukkoilua jolla yritetään ajaa rakennusfirmoja konkurssiin jotta saataisiin virkamiesten hyväveliystävärakentajille tilaa toimia keskustassa.
Näin tehtiin ns. Vitikkalan kartanonkin kanssa. Perikunta olis myynyt kiinteistön kaupungille puoleen hintaan markkinahinnasta. Ei käynyt ja kaupunki yritti estää perikuntaa myymästä muillekaan.
Aloitettiin Vitikkalan kartanon suojelukaavoitus. Perikunta kerkisi aikaisemmin tehdä kaupat Helsinkiläisen rakennusfirman kanssa 2 500 000 markan kauppahinnasta. Kaupunki jymäytti suojelukaavan kiinteistölle ja rakentamissuunnitelmat päättyivät siihen. Kiinteistön omistaja meni konkkaan.
Kiinteistön osti paikallinen ystäväyritys roskapankilta n. 20 000 markalla. Kaupunki purki suojelukaavaansa ja antoi reilusti rakennusoikeutta kiinteistölle. Kaupunki kartoitti kiinteistölle kaksi kerrostaloa ja niin ettei paloautot eikä ambulanssi sovi kunnolla pihaan ajamaan.
Näistä ja vastaavista kaupungin toilauksista kaavoituksessa pitää tehdä yhteenveto ja sitten joukolla kantelemaan Eduskunnan oikeusasiamiehelle tai oikeuskanslerin virastoon. Tämä on varmaankin ainoa keino jolla Jämsän kaupungin keskustan ja Himoksen kiinteistönomistajat ja rakennusurakoitsijat pääsevät yhdenvertaiseen asemaan suuren ja mahtavan Jämsä-kaavoittajan byrokradiassa.KH:n tilaajalle:
Tuominen osti sen seurakunnan vanhan rivitalon ehkä 3 vuotta sitten, korkeintaan neljä. Asunmaa oli kaupunginjohtajana. Hinta oli 100 000 euroa. Silloin KH:ssa vielä kysyttiin pienessä jutussa, kun tieto Tuomisen tarjouksesta oli tullut, että aikooko kaupunki käyttää etuosto-oikeutta. Ja vastaus oli että EI AIO, ilman sen kummempia perusteluita.
Sitä sopii kysyä, ketkä olivat silloin teknisessä lautakunnassa ja kaupunginhallituksessa. Miksi helvetissä he antoivat tuollaisen tontin ihan koulun vierestä uida rakennusliikkeelle gryndattavaksi?? Kenen kanssa olivat jutelleet näin päättäessään? Ihan päivänselvää, ettei olisi kannattanut antaa tuolla hinnalla tonttia aivan koulun ja urheilukentän vierestä pois.
- kyllästynyt setä
eiköhän ole sama missä räkänenät koulusa käy eipähän ole sokkarin eessä röökillä ja kulkureittejä syleksimässä
- Tuntija
Nettilukija on tunnettu jämäkkyydestään paikkakunnalla. Tuntee paikkakunnan yrittäjät onhan hänellä ollut tilitoimisto vuosikymmeniä. Ei turhia höpise
- Naama peruslukemille
Tuntija kirjoitti:
Nettilukija on tunnettu jämäkkyydestään paikkakunnalla. Tuntee paikkakunnan yrittäjät onhan hänellä ollut tilitoimisto vuosikymmeniä. Ei turhia höpise
Ajattelin tuossa tehdä oikaisuvaatimuksen ja valituksen päätöksestä jolla annetaan lupa aloittaa koulun rakentaminen valtuksesta huolimatta. Sen jälkeen koulun rakentaminen voi alkaa aikaisintaan kun rakennusluvasta ja rakentamisen aloittamisluvasta on tullu KHO:n päätös. Noin viisi vuotta kuluu ennenkuin koulunn rakentaminen voi alkaa.
Seuraava valtuusto aloittaa sitä ennen toimintansa ja varmaan järkevämmät ihmiset ratkaisevat koulun paikan. - kansanvaltaa
Naama peruslukemille kirjoitti:
Ajattelin tuossa tehdä oikaisuvaatimuksen ja valituksen päätöksestä jolla annetaan lupa aloittaa koulun rakentaminen valtuksesta huolimatta. Sen jälkeen koulun rakentaminen voi alkaa aikaisintaan kun rakennusluvasta ja rakentamisen aloittamisluvasta on tullu KHO:n päätös. Noin viisi vuotta kuluu ennenkuin koulunn rakentaminen voi alkaa.
Seuraava valtuusto aloittaa sitä ennen toimintansa ja varmaan järkevämmät ihmiset ratkaisevat koulun paikan.Valitetaan yhdessä.
- Näin on aina tehty
Naama peruslukemille kirjoitti:
Ajattelin tuossa tehdä oikaisuvaatimuksen ja valituksen päätöksestä jolla annetaan lupa aloittaa koulun rakentaminen valtuksesta huolimatta. Sen jälkeen koulun rakentaminen voi alkaa aikaisintaan kun rakennusluvasta ja rakentamisen aloittamisluvasta on tullu KHO:n päätös. Noin viisi vuotta kuluu ennenkuin koulunn rakentaminen voi alkaa.
Seuraava valtuusto aloittaa sitä ennen toimintansa ja varmaan järkevämmät ihmiset ratkaisevat koulun paikan.Mistäs alkaen kaupunki on alkanut pidättäytyä lainvoimaa vailla olevien päätösten täytäntöönpanosta? Kyllä ne on osattu koulutkin lakkauttaa ja jopa myydä, vaikka valitukset on vireillä. Eipä luulisi siis tässäkään tapauksessa valitusten paljon painavan, kun koulu pannaan pystyyn.
Ei ole olemassa päätöstä jolla annetaan lupa aloittaa koulun rakentaminen valituksesta huolimatta. Kaupunki vain aloittaa rakentamisen, ja sillä sipuli. Ei siis ole olemassa päätöstä josta voisit valittaa. - Aijaijai
Naama peruslukemille kirjoitti:
Ajattelin tuossa tehdä oikaisuvaatimuksen ja valituksen päätöksestä jolla annetaan lupa aloittaa koulun rakentaminen valtuksesta huolimatta. Sen jälkeen koulun rakentaminen voi alkaa aikaisintaan kun rakennusluvasta ja rakentamisen aloittamisluvasta on tullu KHO:n päätös. Noin viisi vuotta kuluu ennenkuin koulunn rakentaminen voi alkaa.
Seuraava valtuusto aloittaa sitä ennen toimintansa ja varmaan järkevämmät ihmiset ratkaisevat koulun paikan.Eiköhän se ole viisainta, että tyydyt valittamaan vain täällä. Vaikka näin että aiajaijaijaijai voivoivoi voi voivoivoi aijai jaijai jai
- Ei ollenkaan
kansanvaltaa kirjoitti:
Valitetaan yhdessä.
Ei ole tässä mstään kansanvallasta kysymys. Kaikestahan näkee, että pikemminkin ilkeydestä ja kiusanteosta.
- Nimet on tallennettu
Aijaijai kirjoitti:
Eiköhän se ole viisainta, että tyydyt valittamaan vain täällä. Vaikka näin että aiajaijaijaijai voivoivoi voi voivoivoi aijai jaijai jai
On se vaan suuri joukko joka arvostelee koulun rakentamista liejusavikuoppaan liikenteen saasteiden alapuolelle. Kun tositoimet alkoivat joilla pyritään Patalahden kavanrakentajien tyrimisen toistuminen koulurakentamisessa niin heti tuli jees jees miehet (5) nuo luottamusnuolijat vastustamaan rehellistä ja täysin laillista toimintaa.
Muistutuksen ja valituksen teko on Suomen lainsäädännön mukaista hallintoasioiden käsittelyä. Se on Jämsässä ainoa tie jolla tavallinen veronmaksaja voi vaikuttaa asioihin. Tällaista avoimuuden ja läpinäkyvyyden estopolitiikkaa ei löydy varmasti muista kunnista Suomessa. Vastaavaa hallinnon lainvastaisuutta kuin Jämsässä ei löytyne muista kunnista. Ylin ymmärryksen taso on insinööritaso jolla tasolla laillisuuden arviointi on heikkoa.
Viranhaltijoiden törkeä lainvastainen toiminta ja luottamushenkilöiden ymmärryksen heikko taso on tullut jälleen esille kun parin viikon aikana tuli parittain ylemmän oikeusasteen langeettavia tuomioita Jämsän kaupungille. Merkittävää on se, että valittajana oli kaupunki luottamushenkilöiden päätöksekllä, kun vastustettiin markkinaoikeuden ja hallinto-oikeuden päätöksiä. Korvauksia näistä kaupunki joutuu maksamaan omakotitalon hinnan verran.
Ei siinä tajunnan taso korkealla ole kun nostaa verot valtakunnalliselle huipulle ja lomauttaa kaupungin henkilökunnan. Järjen tasoa mitataan laillisuuden ja ymmärryksen tasolla. Pieniin lapsiin kohdistuvia laittomuuksia tekevät ja puoltavat nettipalstojen palkatut hallinnon laittomuuksien ja typeryyksien (kanava & koulu) puolustajat. He ovat kuin paaveja jotka peittelevät kirkkonsa pedofiliaa.
Sama pitkäkielinen sopulijoukko pyrkii estämään ettei media julkaisisi Korkeimman hallinto-oikeuden Jämsän kaupungin laittomien päätösten johdosta antamia langettavia tuomioita.
Pitänee varmaankin tehdä poliistutkintapyyntö sisältyykö näihin lainvastaisiin päätöksiin samoja piirteitä kuin nykyhallituksen vaalirahoitukseen. Toki kaikella on jokin tarkoitus silloinkin kun viranhaltija tekee laittomia ja tyhmiä päätösesityksiä ja kun sopuliluottamushenkilöt läähättää päätöstä tehtäessä jees jees, eikä kykene ajattelemaa omilla aivoillaan. - mutta totta
Nimet on tallennettu kirjoitti:
On se vaan suuri joukko joka arvostelee koulun rakentamista liejusavikuoppaan liikenteen saasteiden alapuolelle. Kun tositoimet alkoivat joilla pyritään Patalahden kavanrakentajien tyrimisen toistuminen koulurakentamisessa niin heti tuli jees jees miehet (5) nuo luottamusnuolijat vastustamaan rehellistä ja täysin laillista toimintaa.
Muistutuksen ja valituksen teko on Suomen lainsäädännön mukaista hallintoasioiden käsittelyä. Se on Jämsässä ainoa tie jolla tavallinen veronmaksaja voi vaikuttaa asioihin. Tällaista avoimuuden ja läpinäkyvyyden estopolitiikkaa ei löydy varmasti muista kunnista Suomessa. Vastaavaa hallinnon lainvastaisuutta kuin Jämsässä ei löytyne muista kunnista. Ylin ymmärryksen taso on insinööritaso jolla tasolla laillisuuden arviointi on heikkoa.
Viranhaltijoiden törkeä lainvastainen toiminta ja luottamushenkilöiden ymmärryksen heikko taso on tullut jälleen esille kun parin viikon aikana tuli parittain ylemmän oikeusasteen langeettavia tuomioita Jämsän kaupungille. Merkittävää on se, että valittajana oli kaupunki luottamushenkilöiden päätöksekllä, kun vastustettiin markkinaoikeuden ja hallinto-oikeuden päätöksiä. Korvauksia näistä kaupunki joutuu maksamaan omakotitalon hinnan verran.
Ei siinä tajunnan taso korkealla ole kun nostaa verot valtakunnalliselle huipulle ja lomauttaa kaupungin henkilökunnan. Järjen tasoa mitataan laillisuuden ja ymmärryksen tasolla. Pieniin lapsiin kohdistuvia laittomuuksia tekevät ja puoltavat nettipalstojen palkatut hallinnon laittomuuksien ja typeryyksien (kanava & koulu) puolustajat. He ovat kuin paaveja jotka peittelevät kirkkonsa pedofiliaa.
Sama pitkäkielinen sopulijoukko pyrkii estämään ettei media julkaisisi Korkeimman hallinto-oikeuden Jämsän kaupungin laittomien päätösten johdosta antamia langettavia tuomioita.
Pitänee varmaankin tehdä poliistutkintapyyntö sisältyykö näihin lainvastaisiin päätöksiin samoja piirteitä kuin nykyhallituksen vaalirahoitukseen. Toki kaikella on jokin tarkoitus silloinkin kun viranhaltija tekee laittomia ja tyhmiä päätösesityksiä ja kun sopuliluottamushenkilöt läähättää päätöstä tehtäessä jees jees, eikä kykene ajattelemaa omilla aivoillaan.Kyllä se rasismilta tai syrjinnältä tuntuu kun estetään lainvastaisesti pienen kululaisen koulukyyti. Lisäksi yritetää virkamiesten eityksestä ja sivistyslautakunnan päätöksellä saada kumoon hallinto-oikeuden päätös, tekemällä valitus korkeimpaan oikeuteen.
Siitäs saitte nenällenne KHO:n päätöksellä pienen lapsen oikeuksien syrjimisestä.
Kyllä kaupungilla rahaa riittää kaikenlaiseen laittomaan toimintaan mutta ei lakisääteisiin velvoitteisiin. Ja vielä Sivistystoimessakin. Hävetkää.
Riihinen eduskuntaan säätämään lakeja jotka tehdään selkokielellä niin, että Jämsän kaupunkikin ymmärtää mitä ne tarkoittavat. - uhoaa
Nimet on tallennettu kirjoitti:
On se vaan suuri joukko joka arvostelee koulun rakentamista liejusavikuoppaan liikenteen saasteiden alapuolelle. Kun tositoimet alkoivat joilla pyritään Patalahden kavanrakentajien tyrimisen toistuminen koulurakentamisessa niin heti tuli jees jees miehet (5) nuo luottamusnuolijat vastustamaan rehellistä ja täysin laillista toimintaa.
Muistutuksen ja valituksen teko on Suomen lainsäädännön mukaista hallintoasioiden käsittelyä. Se on Jämsässä ainoa tie jolla tavallinen veronmaksaja voi vaikuttaa asioihin. Tällaista avoimuuden ja läpinäkyvyyden estopolitiikkaa ei löydy varmasti muista kunnista Suomessa. Vastaavaa hallinnon lainvastaisuutta kuin Jämsässä ei löytyne muista kunnista. Ylin ymmärryksen taso on insinööritaso jolla tasolla laillisuuden arviointi on heikkoa.
Viranhaltijoiden törkeä lainvastainen toiminta ja luottamushenkilöiden ymmärryksen heikko taso on tullut jälleen esille kun parin viikon aikana tuli parittain ylemmän oikeusasteen langeettavia tuomioita Jämsän kaupungille. Merkittävää on se, että valittajana oli kaupunki luottamushenkilöiden päätöksekllä, kun vastustettiin markkinaoikeuden ja hallinto-oikeuden päätöksiä. Korvauksia näistä kaupunki joutuu maksamaan omakotitalon hinnan verran.
Ei siinä tajunnan taso korkealla ole kun nostaa verot valtakunnalliselle huipulle ja lomauttaa kaupungin henkilökunnan. Järjen tasoa mitataan laillisuuden ja ymmärryksen tasolla. Pieniin lapsiin kohdistuvia laittomuuksia tekevät ja puoltavat nettipalstojen palkatut hallinnon laittomuuksien ja typeryyksien (kanava & koulu) puolustajat. He ovat kuin paaveja jotka peittelevät kirkkonsa pedofiliaa.
Sama pitkäkielinen sopulijoukko pyrkii estämään ettei media julkaisisi Korkeimman hallinto-oikeuden Jämsän kaupungin laittomien päätösten johdosta antamia langettavia tuomioita.
Pitänee varmaankin tehdä poliistutkintapyyntö sisältyykö näihin lainvastaisiin päätöksiin samoja piirteitä kuin nykyhallituksen vaalirahoitukseen. Toki kaikella on jokin tarkoitus silloinkin kun viranhaltija tekee laittomia ja tyhmiä päätösesityksiä ja kun sopuliluottamushenkilöt läähättää päätöstä tehtäessä jees jees, eikä kykene ajattelemaa omilla aivoillaan.Luuserit täällä uhoaa, näkeehän sen jo noista kirjoitusvirheistäkin.
- Skramasaksi
Nimet on tallennettu kirjoitti:
On se vaan suuri joukko joka arvostelee koulun rakentamista liejusavikuoppaan liikenteen saasteiden alapuolelle. Kun tositoimet alkoivat joilla pyritään Patalahden kavanrakentajien tyrimisen toistuminen koulurakentamisessa niin heti tuli jees jees miehet (5) nuo luottamusnuolijat vastustamaan rehellistä ja täysin laillista toimintaa.
Muistutuksen ja valituksen teko on Suomen lainsäädännön mukaista hallintoasioiden käsittelyä. Se on Jämsässä ainoa tie jolla tavallinen veronmaksaja voi vaikuttaa asioihin. Tällaista avoimuuden ja läpinäkyvyyden estopolitiikkaa ei löydy varmasti muista kunnista Suomessa. Vastaavaa hallinnon lainvastaisuutta kuin Jämsässä ei löytyne muista kunnista. Ylin ymmärryksen taso on insinööritaso jolla tasolla laillisuuden arviointi on heikkoa.
Viranhaltijoiden törkeä lainvastainen toiminta ja luottamushenkilöiden ymmärryksen heikko taso on tullut jälleen esille kun parin viikon aikana tuli parittain ylemmän oikeusasteen langeettavia tuomioita Jämsän kaupungille. Merkittävää on se, että valittajana oli kaupunki luottamushenkilöiden päätöksekllä, kun vastustettiin markkinaoikeuden ja hallinto-oikeuden päätöksiä. Korvauksia näistä kaupunki joutuu maksamaan omakotitalon hinnan verran.
Ei siinä tajunnan taso korkealla ole kun nostaa verot valtakunnalliselle huipulle ja lomauttaa kaupungin henkilökunnan. Järjen tasoa mitataan laillisuuden ja ymmärryksen tasolla. Pieniin lapsiin kohdistuvia laittomuuksia tekevät ja puoltavat nettipalstojen palkatut hallinnon laittomuuksien ja typeryyksien (kanava & koulu) puolustajat. He ovat kuin paaveja jotka peittelevät kirkkonsa pedofiliaa.
Sama pitkäkielinen sopulijoukko pyrkii estämään ettei media julkaisisi Korkeimman hallinto-oikeuden Jämsän kaupungin laittomien päätösten johdosta antamia langettavia tuomioita.
Pitänee varmaankin tehdä poliistutkintapyyntö sisältyykö näihin lainvastaisiin päätöksiin samoja piirteitä kuin nykyhallituksen vaalirahoitukseen. Toki kaikella on jokin tarkoitus silloinkin kun viranhaltija tekee laittomia ja tyhmiä päätösesityksiä ja kun sopuliluottamushenkilöt läähättää päätöstä tehtäessä jees jees, eikä kykene ajattelemaa omilla aivoillaan.Kiihkoilijoilta unohtuu, että koulu ei tule monttuun vaan nousee katutason yläpuolelle. Jos valituksilla kyettäisiin lykkämään koulun rakentamista vuosilla, mihin en usko, ei valittajaporukan hengenheimolaislla ole mitään jakoa seuraavissa kunnallisvaaleissa.
- Kalliota parempi
Skramasaksi kirjoitti:
Kiihkoilijoilta unohtuu, että koulu ei tule monttuun vaan nousee katutason yläpuolelle. Jos valituksilla kyettäisiin lykkämään koulun rakentamista vuosilla, mihin en usko, ei valittajaporukan hengenheimolaislla ole mitään jakoa seuraavissa kunnallisvaaleissa.
Olihan siitä kuvakin Jämsän Seudussa millainen koulu siitä tulee. Ei mihinkään monttuun.
Se rakennetaan kymmenen metriä maanpinnan yläpuolelle korkealle Kosken tien yläpuolelle.
Ei uskalla rekka-autotkaan ajaa risteykseen liian lujaa. Jos vaikka talvikelissä lipeäisi tieltä sinne koulun alla oleviin pilareihin niin koko koulu sortuisi auton päälle.
Ja tunneli rakennetaan ilmaan josta koululaiset pääsevät urheilukentälle ja jäähalliin.
On muuten tunneli niin tiivis ettei liikenteen kaasut pääse sisälle. Koululle muuten rakennetaan Suomen ensimmäinen ilmanpuhdistajalaitos.
Kyllä on koulun ilma puhdasta kun tulee ilmanpuhdistuslaitoksesta. Ilmanpuhdistuslaitoksen johto yhdistetään jätevesilaitoksen johtoon. Kun on sama johto niin on taattua, että puhdistamaton ilma johdetaan laitoksen ohi ja johdetaan lähellä olevien vanhusten palvelutaloihin ihan samoin kuin jätevedet menevät puhdistamattomina Jämsän jokeen jokivarren asukkaiden nautittavaksi - ja valvontaviranomaisten erityisessä suojeluksessa.
Vitikkalan sahan saastuttama pohjamaa ajetaan himokseen mökkikylän pohjien tasoitukseen.
Onhan se hyvä ettei koululaisten tarvitse vanhan sahan pohjan myrkyille altistua, kyllä ne pitää viedä asutusalueelle sinne Himokseen. Ulkomaalaisten alue olisi kaikkein paras.
On se vaan hyvä asia ja todellinen huippuratkaisu, että koulu rakennetaan Jämsän saastuneimman maaakerroksen päälle. Lääkärit ovat antaneet lausunnon, että paras koululaisten oppimismahdollisuus on syöpää ja astmaa aiheuttavan maakerroksen päällä.
Ympäristökeskus totesi lausunnossaan paikan sopivimmaksi kun vierassä on vuosikymeniä saastutettu joki ja alla vanhan sahan myrkkypohja ei sen parempaa voi löytyä jämsäläisten lapsille.
Joo ja kaikkien koululaisten on sitten kuljettava kouluun pilareiden välistä eikä mitään koulukuljetusta. Ei ainakaan kaikkein pienimmille - olkoon KHO:n päätös vaikka miten langettava mutta jämsässä tehdään niinkuin kaupunginjohto määrää eikä niin kuin hyvä olis. - Ihana...
Kalliota parempi kirjoitti:
Olihan siitä kuvakin Jämsän Seudussa millainen koulu siitä tulee. Ei mihinkään monttuun.
Se rakennetaan kymmenen metriä maanpinnan yläpuolelle korkealle Kosken tien yläpuolelle.
Ei uskalla rekka-autotkaan ajaa risteykseen liian lujaa. Jos vaikka talvikelissä lipeäisi tieltä sinne koulun alla oleviin pilareihin niin koko koulu sortuisi auton päälle.
Ja tunneli rakennetaan ilmaan josta koululaiset pääsevät urheilukentälle ja jäähalliin.
On muuten tunneli niin tiivis ettei liikenteen kaasut pääse sisälle. Koululle muuten rakennetaan Suomen ensimmäinen ilmanpuhdistajalaitos.
Kyllä on koulun ilma puhdasta kun tulee ilmanpuhdistuslaitoksesta. Ilmanpuhdistuslaitoksen johto yhdistetään jätevesilaitoksen johtoon. Kun on sama johto niin on taattua, että puhdistamaton ilma johdetaan laitoksen ohi ja johdetaan lähellä olevien vanhusten palvelutaloihin ihan samoin kuin jätevedet menevät puhdistamattomina Jämsän jokeen jokivarren asukkaiden nautittavaksi - ja valvontaviranomaisten erityisessä suojeluksessa.
Vitikkalan sahan saastuttama pohjamaa ajetaan himokseen mökkikylän pohjien tasoitukseen.
Onhan se hyvä ettei koululaisten tarvitse vanhan sahan pohjan myrkyille altistua, kyllä ne pitää viedä asutusalueelle sinne Himokseen. Ulkomaalaisten alue olisi kaikkein paras.
On se vaan hyvä asia ja todellinen huippuratkaisu, että koulu rakennetaan Jämsän saastuneimman maaakerroksen päälle. Lääkärit ovat antaneet lausunnon, että paras koululaisten oppimismahdollisuus on syöpää ja astmaa aiheuttavan maakerroksen päällä.
Ympäristökeskus totesi lausunnossaan paikan sopivimmaksi kun vierassä on vuosikymeniä saastutettu joki ja alla vanhan sahan myrkkypohja ei sen parempaa voi löytyä jämsäläisten lapsille.
Joo ja kaikkien koululaisten on sitten kuljettava kouluun pilareiden välistä eikä mitään koulukuljetusta. Ei ainakaan kaikkein pienimmille - olkoon KHO:n päätös vaikka miten langettava mutta jämsässä tehdään niinkuin kaupunginjohto määrää eikä niin kuin hyvä olis.Kyllä netti on hieno keksintö. Ilman sitä sinunkaan hengentuotteesi eivät pääsisi kaikkien ihailtaviksi, sillä mikään lehtihän ei tuommoista puppua sivuilleen päästäisi.
Mitähän vastoinkäymisiä lienet joutunut tässä maailmassa kokemaan, kun koko elämäsi näyttää noin myrkyttyneeltä. - käytännöistä
Ihana... kirjoitti:
Kyllä netti on hieno keksintö. Ilman sitä sinunkaan hengentuotteesi eivät pääsisi kaikkien ihailtaviksi, sillä mikään lehtihän ei tuommoista puppua sivuilleen päästäisi.
Mitähän vastoinkäymisiä lienet joutunut tässä maailmassa kokemaan, kun koko elämäsi näyttää noin myrkyttyneeltä.Maankäyttö- ja rakennuslaki sallii sen, että rakennustyölle voidaan myöntää aloituslupa valituksesta huolimatta. Yksityiseltä vaaditaan vakuus siltä varalta että lupa kumotaan ja mahdollisesti rakennus joudutaan purkamaan ja tontti saattamaan alkuperäiseen kuntoon. Kunnalta vakuutta ei lain mukaan tarvitse vaatia. Joku ketjussa esitti valistusta aloitusluvasta aina KHO:een saakka ja näin aloituksen viivästyttämistä. Ihan noin se ei mene... Jos Tuominen edelleen valittaa hallinto-oikeuteen, se viipymättä tutkii onko syytä kieltää töiden aloittaminen. Jos se ei sitä tee, koulu kyllä ehditään rakentaa valmiiksi ennenkuin KHO asiasta ehtii päättää.
Minusta Tuominen teki neitimäisesti valittaessaan rakennusluvasta. Kaavoitusvaihe olisi ollut oikea aika. Nyt on tärvätty satoja tuhansia veronmaksajien (Tuomisenkin) rahoja suunnitteluun yms. - häpeisit vähän
käytännöistä kirjoitti:
Maankäyttö- ja rakennuslaki sallii sen, että rakennustyölle voidaan myöntää aloituslupa valituksesta huolimatta. Yksityiseltä vaaditaan vakuus siltä varalta että lupa kumotaan ja mahdollisesti rakennus joudutaan purkamaan ja tontti saattamaan alkuperäiseen kuntoon. Kunnalta vakuutta ei lain mukaan tarvitse vaatia. Joku ketjussa esitti valistusta aloitusluvasta aina KHO:een saakka ja näin aloituksen viivästyttämistä. Ihan noin se ei mene... Jos Tuominen edelleen valittaa hallinto-oikeuteen, se viipymättä tutkii onko syytä kieltää töiden aloittaminen. Jos se ei sitä tee, koulu kyllä ehditään rakentaa valmiiksi ennenkuin KHO asiasta ehtii päättää.
Minusta Tuominen teki neitimäisesti valittaessaan rakennusluvasta. Kaavoitusvaihe olisi ollut oikea aika. Nyt on tärvätty satoja tuhansia veronmaksajien (Tuomisenkin) rahoja suunnitteluun yms.Rakentamisen aloittamisluvasta voi valittaa ja se vasta ongelmapussin synnyttää.
Annoit täysin väärää tietoa. Meneppä lukemaan maankäyttö- ja rakennuslakia, sieltä ne menettelytavat valitusasiassa löytyy. Kaavamonopoli on kunnilla niin vahva, että niistä valittaminen ei menesty. Oikein oli valitus rakennusluvasta. Siinä kaupungilla on heikoin kohta.
Oli se vaan mahtava teko Tuomiselta kun valitti lietesavimonttuun ja liikennesaasteisiin rakennetavan koulun rakennusluvasta. Aluetta ei ole edes tutkittu maapohjan osalta. Toimihan siinä vuosikymmeniä Vitikkalan saha. Sahan myrkyillä se tontti on kyllästetty.
Sivistystoimi on jämsän törkeintä kunnallishallintoa.
Piti taas KHO:n oikein kunnolla ojentaa Jämsän kaupunkia kun kehtasivat vielä valittaa Korkeimpaan hallinto-oikeuteen pienen lapsen koulukyydistä. Nyt tietää nämä pitkäkieliset - Sivistystoimenjohtajat ja sivistyslautakunnan luottamushenkilöt miten pitää käyttäytyä.
Että pientä lastakin piti savustaa. Hävetkää. - mutta tyypillista to
häpeisit vähän kirjoitti:
Rakentamisen aloittamisluvasta voi valittaa ja se vasta ongelmapussin synnyttää.
Annoit täysin väärää tietoa. Meneppä lukemaan maankäyttö- ja rakennuslakia, sieltä ne menettelytavat valitusasiassa löytyy. Kaavamonopoli on kunnilla niin vahva, että niistä valittaminen ei menesty. Oikein oli valitus rakennusluvasta. Siinä kaupungilla on heikoin kohta.
Oli se vaan mahtava teko Tuomiselta kun valitti lietesavimonttuun ja liikennesaasteisiin rakennetavan koulun rakennusluvasta. Aluetta ei ole edes tutkittu maapohjan osalta. Toimihan siinä vuosikymmeniä Vitikkalan saha. Sahan myrkyillä se tontti on kyllästetty.
Sivistystoimi on jämsän törkeintä kunnallishallintoa.
Piti taas KHO:n oikein kunnolla ojentaa Jämsän kaupunkia kun kehtasivat vielä valittaa Korkeimpaan hallinto-oikeuteen pienen lapsen koulukyydistä. Nyt tietää nämä pitkäkieliset - Sivistystoimenjohtajat ja sivistyslautakunnan luottamushenkilöt miten pitää käyttäytyä.
Että pientä lastakin piti savustaa. Hävetkää.jättää rakennusluvan haku viimeiseksi hoidettavaksi asiaksi kun pitäisi alkaa koulua rakentamaan.
On kuitenkin tyypillistä Jämsän yhdyskuntatoimen toheloint6ia. - mutta kun
häpeisit vähän kirjoitti:
Rakentamisen aloittamisluvasta voi valittaa ja se vasta ongelmapussin synnyttää.
Annoit täysin väärää tietoa. Meneppä lukemaan maankäyttö- ja rakennuslakia, sieltä ne menettelytavat valitusasiassa löytyy. Kaavamonopoli on kunnilla niin vahva, että niistä valittaminen ei menesty. Oikein oli valitus rakennusluvasta. Siinä kaupungilla on heikoin kohta.
Oli se vaan mahtava teko Tuomiselta kun valitti lietesavimonttuun ja liikennesaasteisiin rakennetavan koulun rakennusluvasta. Aluetta ei ole edes tutkittu maapohjan osalta. Toimihan siinä vuosikymmeniä Vitikkalan saha. Sahan myrkyillä se tontti on kyllästetty.
Sivistystoimi on jämsän törkeintä kunnallishallintoa.
Piti taas KHO:n oikein kunnolla ojentaa Jämsän kaupunkia kun kehtasivat vielä valittaa Korkeimpaan hallinto-oikeuteen pienen lapsen koulukyydistä. Nyt tietää nämä pitkäkieliset - Sivistystoimenjohtajat ja sivistyslautakunnan luottamushenkilöt miten pitää käyttäytyä.
Että pientä lastakin piti savustaa. Hävetkää.laissa sanotaan nimenomaan ettö valitusviranomainen voi määrätä aloitusluvan täytäntöönpanon keskeytettäväksi. Se on hallinto-oikeus ja jos se ei sitä tee, työt jatkuvat. Järjenjuoksussasi on jotain vikaa kun et ymmärrä asiaa. Eihän koko aloitusluvassa olisi mitään järkeä, jos pitäisi odottaa että siitä on valitettu kaikki oikeusasteet läpi. Neiti oli siis oikeaasa.
- Rupatusta
Tuntija kirjoitti:
Nettilukija on tunnettu jämäkkyydestään paikkakunnalla. Tuntee paikkakunnan yrittäjät onhan hänellä ollut tilitoimisto vuosikymmeniä. Ei turhia höpise
Siihen se koulu nyt rakennetaan, ja siinä se tulee toimimaan kymmeniä vuosia. Siitä ollaan jämsässä ylpeitä kuten Vitikkalan koulustakin, eikä kukaan muista muutaman vuoden päästä teidän purnarien ahdistusta.
- Tenstaaja
Rupatusta kirjoitti:
Siihen se koulu nyt rakennetaan, ja siinä se tulee toimimaan kymmeniä vuosia. Siitä ollaan jämsässä ylpeitä kuten Vitikkalan koulustakin, eikä kukaan muista muutaman vuoden päästä teidän purnarien ahdistusta.
Olen yli 50 v ja aina täällä Jämsässä ollut, ja tiedän kyllä, että sellanen Vitikkalan saha on ollut joskus olemassa, olen kuullut siitä. Mutta milloin se oli, kun en yhtään muista. Ei ainakaan minun kouluaikanani, kun siihen uuteen Vitikkalan kouluun silloin aikanaan menin, ei siinä mitään sahaa ole ollut enää silloin.
Voisko joku sanoa, MITEN se joskus muinoin siinä tienoolla ollut saha on voinut maaperän saastuttaa? - nahkatehdas ym.
Tenstaaja kirjoitti:
Olen yli 50 v ja aina täällä Jämsässä ollut, ja tiedän kyllä, että sellanen Vitikkalan saha on ollut joskus olemassa, olen kuullut siitä. Mutta milloin se oli, kun en yhtään muista. Ei ainakaan minun kouluaikanani, kun siihen uuteen Vitikkalan kouluun silloin aikanaan menin, ei siinä mitään sahaa ole ollut enää silloin.
Voisko joku sanoa, MITEN se joskus muinoin siinä tienoolla ollut saha on voinut maaperän saastuttaa?Saha oli siltakadun kohdalla ja siitä Paunuunpäin joen itärannalla.
Ainakin sotavuosien jälkeen sahalla käytettiin sinistymisenestoaineita ja käyttihän saha paljon voiteluaineita ja öljyjäkin. Moottorit pyörittivät sahan koneita ja puutavaraa kuivattiinkin.
Tyypillistä vanhojen sahojen saastunutta pohjamaata.
Samalla kohtaa joen itärannalla Siltakadun kohdalla ja siitä alajuoksulle päin oli sähköpylväiden kyllästämä Ne aineet olivat melkoisia myrkkyjä. Ympäristöselvitystä entisen teollisuusalueen
maaperän myrkyistä ja muista saasteista ei ole tiettävästi tehty.
Sahan toiminnan lopettamisvuotta en nyt muistitiedeosta osaa kertoa mutta lienee 50- luvulla tai 60-luvulla. - Vitikkalan saha
nahkatehdas ym. kirjoitti:
Saha oli siltakadun kohdalla ja siitä Paunuunpäin joen itärannalla.
Ainakin sotavuosien jälkeen sahalla käytettiin sinistymisenestoaineita ja käyttihän saha paljon voiteluaineita ja öljyjäkin. Moottorit pyörittivät sahan koneita ja puutavaraa kuivattiinkin.
Tyypillistä vanhojen sahojen saastunutta pohjamaata.
Samalla kohtaa joen itärannalla Siltakadun kohdalla ja siitä alajuoksulle päin oli sähköpylväiden kyllästämä Ne aineet olivat melkoisia myrkkyjä. Ympäristöselvitystä entisen teollisuusalueen
maaperän myrkyistä ja muista saasteista ei ole tiettävästi tehty.
Sahan toiminnan lopettamisvuotta en nyt muistitiedeosta osaa kertoa mutta lienee 50- luvulla tai 60-luvulla.Jämsän historian mukaan: Vitikkalan sahalaitoksen toiminta päättyi kun Yhtyneet Paperitehtaat osti sen 1961.
"Sahoilla käytettiin 1930-luvun lopusta aina vuoteen 1984 asti Ky5-nimistä valmistetta ehkäisemään puutavaran sinistymistä. Ky5 on monen kloorifenolin sekoitus ja se saattaa sisältää epäpuhtautena myös dioksiineja."
http://www.uku.fi/avoin/ymp_terveys/oppimateriaali/terveys/terveys_ympmuutokset6_maapera.html
http://www.tkukoulu.fi/~kastul/metsa/sahaalueet.html - Jotakin tietävä
Vitikkalan saha kirjoitti:
Jämsän historian mukaan: Vitikkalan sahalaitoksen toiminta päättyi kun Yhtyneet Paperitehtaat osti sen 1961.
"Sahoilla käytettiin 1930-luvun lopusta aina vuoteen 1984 asti Ky5-nimistä valmistetta ehkäisemään puutavaran sinistymistä. Ky5 on monen kloorifenolin sekoitus ja se saattaa sisältää epäpuhtautena myös dioksiineja."
http://www.uku.fi/avoin/ymp_terveys/oppimateriaali/terveys/terveys_ympmuutokset6_maapera.html
http://www.tkukoulu.fi/~kastul/metsa/sahaalueet.htmlTuskinpa sellaisella pikkusahalla mitään sinistymisenestoaineita käytettiin (kustannuskysymys). Oikeastaan KY 5 yleistyi käyttöön vasta 60-luvulla. Toisekseen Vitikkalan sahan tuotantomäärät ovat pakostakin olleet hyvin pieniä. Kun tuota KY vitosta hävitetään muuallakin kompostoimalla, niin eiköhän se ole jo maasta hävinnyt jos olisi käytettykin. Sitäpaitsi, siinähän ne lapset on jalkapalloa pelanneet tähänkin asti. Kuinka se aine sieltä maasta nyt lähtisi koulun sisälle luikertelemaan? Ihan naurettavia ja tuulesta temmattuja on tämmöiset väitteet.
- jotain epäilevä
Jotakin tietävä kirjoitti:
Tuskinpa sellaisella pikkusahalla mitään sinistymisenestoaineita käytettiin (kustannuskysymys). Oikeastaan KY 5 yleistyi käyttöön vasta 60-luvulla. Toisekseen Vitikkalan sahan tuotantomäärät ovat pakostakin olleet hyvin pieniä. Kun tuota KY vitosta hävitetään muuallakin kompostoimalla, niin eiköhän se ole jo maasta hävinnyt jos olisi käytettykin. Sitäpaitsi, siinähän ne lapset on jalkapalloa pelanneet tähänkin asti. Kuinka se aine sieltä maasta nyt lähtisi koulun sisälle luikertelemaan? Ihan naurettavia ja tuulesta temmattuja on tämmöiset väitteet.
"Tuskinpa...
..eiköhän..
...jos..."
"Valmistetta on käytetty arviolta 300 suurella ja 10 000 pienellä sahalla ympäri Suomea, joten maaperämme on Ky5:n saastuttamaa sadoilla paikkakunnilla."
Näillä tiedoilla sitä ollaan rakentamassa uutta koulua. Vai onko maaperää analysoitu?
Vai riittääkö lasten vanhempien mielestä perusteluksi:
"Sitäpaitsi, siinähän ne lapset on jalkapalloa pelanneet tähänkin asti."
Tässä kaupungissa on näköjään ihan sama miten hommat tehdään. Kukaan ei vastaa mistään ja kuntalaiset vastaavat virheistä milloin verojen nostolla milloin omien lasten terveydellä. - haettua
jotain epäilevä kirjoitti:
"Tuskinpa...
..eiköhän..
...jos..."
"Valmistetta on käytetty arviolta 300 suurella ja 10 000 pienellä sahalla ympäri Suomea, joten maaperämme on Ky5:n saastuttamaa sadoilla paikkakunnilla."
Näillä tiedoilla sitä ollaan rakentamassa uutta koulua. Vai onko maaperää analysoitu?
Vai riittääkö lasten vanhempien mielestä perusteluksi:
"Sitäpaitsi, siinähän ne lapset on jalkapalloa pelanneet tähänkin asti."
Tässä kaupungissa on näköjään ihan sama miten hommat tehdään. Kukaan ei vastaa mistään ja kuntalaiset vastaavat virheistä milloin verojen nostolla milloin omien lasten terveydellä.Ei nuo sinun väitteesi ole edes noinkaan hyvin perusteltuja. Jos Ky vitosta on käytetty jossakin, ei se merkitse sitä, että ainetta olisi käytetty Vitikkalan sahalla. Toisekseen, ei noita ruohokenttiä ole suoraan sahan pohjalle kylvetty, vaan kyllä siinä on ensin tehty maamassojen vaihtoa. Kuinka se "myrkky" nyt sieltä esiin pyrkisi, kun ei ole tähänkään asti ketään huolestuttanut?
Rakennusten pohjaltahan maamassoja vaihdetaan metrien paksuudelta, joten kyllä on tosiaan kaukaa haettua tuommoisella asialla pelottelu. - alle 10 µg/l
haettua kirjoitti:
Ei nuo sinun väitteesi ole edes noinkaan hyvin perusteltuja. Jos Ky vitosta on käytetty jossakin, ei se merkitse sitä, että ainetta olisi käytetty Vitikkalan sahalla. Toisekseen, ei noita ruohokenttiä ole suoraan sahan pohjalle kylvetty, vaan kyllä siinä on ensin tehty maamassojen vaihtoa. Kuinka se "myrkky" nyt sieltä esiin pyrkisi, kun ei ole tähänkään asti ketään huolestuttanut?
Rakennusten pohjaltahan maamassoja vaihdetaan metrien paksuudelta, joten kyllä on tosiaan kaukaa haettua tuommoisella asialla pelottelu.Kiitos, nyt tuli tosi turvallinen olo. Ja sinä näytät esimerkkiä ajattamalla kaivumaat omalle perunapellollesi.
- Tosiasioita
alle 10 µg/l kirjoitti:
Kiitos, nyt tuli tosi turvallinen olo. Ja sinä näytät esimerkkiä ajattamalla kaivumaat omalle perunapellollesi.
Minä olen yli 70 vuotias ukko. Olin sahalla töissä kymmeniä vuosia. Suuren osan ajasta olin semmosessa hommassa, jossa tuli käytännöllisesti katsoen hengitettyä ja syötyä sitä ainetta varmaan useita kiloja ajan mittaan kun mitään suojaimia ei ollut. En ole kuollut, eikä ole sen tyyppisiä sairauksiakaan joita tuosta aineesta vois tulla. En mitenkää puolustele tuota myrkyn käyttöö, mutta ei pitäs myöskään turhilla asioilla pelotella.
- karsino geeni
Tosiasioita kirjoitti:
Minä olen yli 70 vuotias ukko. Olin sahalla töissä kymmeniä vuosia. Suuren osan ajasta olin semmosessa hommassa, jossa tuli käytännöllisesti katsoen hengitettyä ja syötyä sitä ainetta varmaan useita kiloja ajan mittaan kun mitään suojaimia ei ollut. En ole kuollut, eikä ole sen tyyppisiä sairauksiakaan joita tuosta aineesta vois tulla. En mitenkää puolustele tuota myrkyn käyttöö, mutta ei pitäs myöskään turhilla asioilla pelotella.
Jahas, muualla tämmönen paikka laitetaan rakennuskieltoon ja suoritetaan maankunnostus.
Jämsässä mennään jääräpäisesti eteenpäin, kun kerran on päätetty. Asian vahvistukseksi riittää vanhempi miehenkilö, joka on siellä lotrannut niiden kyllästysaineiden kanssa tulematta sairaaksi ja alueella palloilleet nuoret, jotka eivät pimeässä hohda sinertävää valoa.
Mitähän mieltä terveysviranomaiset tästä ovat? Onneksi kukaan ei lue tätä palstaa. - ????
karsino geeni kirjoitti:
Jahas, muualla tämmönen paikka laitetaan rakennuskieltoon ja suoritetaan maankunnostus.
Jämsässä mennään jääräpäisesti eteenpäin, kun kerran on päätetty. Asian vahvistukseksi riittää vanhempi miehenkilö, joka on siellä lotrannut niiden kyllästysaineiden kanssa tulematta sairaaksi ja alueella palloilleet nuoret, jotka eivät pimeässä hohda sinertävää valoa.
Mitähän mieltä terveysviranomaiset tästä ovat? Onneksi kukaan ei lue tätä palstaa.Mistäs tiedät, ettei maan kunnostusta ole tehty? Kyllä se ainakin minun silmääni näyttää siltä, että kunnostettu kenttä se on.
- Matikkapää
Tosiasioita kirjoitti:
Minä olen yli 70 vuotias ukko. Olin sahalla töissä kymmeniä vuosia. Suuren osan ajasta olin semmosessa hommassa, jossa tuli käytännöllisesti katsoen hengitettyä ja syötyä sitä ainetta varmaan useita kiloja ajan mittaan kun mitään suojaimia ei ollut. En ole kuollut, eikä ole sen tyyppisiä sairauksiakaan joita tuosta aineesta vois tulla. En mitenkää puolustele tuota myrkyn käyttöö, mutta ei pitäs myöskään turhilla asioilla pelotella.
Yli 70 vuotias ukko kertoi olleensa sahalla töissä kymmeniä vuosia. Yhtyneet osti sahan vuonna 1961 jolloin olit parikymppinen iältäsi. Aloitit siis työt sahalla pari,- kolmekymmentä vuotta ennen syntymääsi.
Taidat olla kaupungin virkamiehiä tekniseltä puolelta. - Se ukko
Matikkapää kirjoitti:
Yli 70 vuotias ukko kertoi olleensa sahalla töissä kymmeniä vuosia. Yhtyneet osti sahan vuonna 1961 jolloin olit parikymppinen iältäsi. Aloitit siis työt sahalla pari,- kolmekymmentä vuotta ennen syntymääsi.
Taidat olla kaupungin virkamiehiä tekniseltä puolelta.Olenko puhunnu Yhtyneitten sahasta? Semmosella sahalla en ole ollut töissä päivääkään. Enkä millään muullakaan sahalla Jämsässä.
- Bioventing
???? kirjoitti:
Mistäs tiedät, ettei maan kunnostusta ole tehty? Kyllä se ainakin minun silmääni näyttää siltä, että kunnostettu kenttä se on.
Jos pilaantunut maa-aines on kunnostettu, löytyy siitä tarkat dokumentit miten kontaminaatio on estetty ja desorptiokäsittelystä huolehdittu.
http://www.environment.fi/download.asp?contentid=13915&lan=fi - RoskaRoope
Bioventing kirjoitti:
Jos pilaantunut maa-aines on kunnostettu, löytyy siitä tarkat dokumentit miten kontaminaatio on estetty ja desorptiokäsittelystä huolehdittu.
http://www.environment.fi/download.asp?contentid=13915&lan=fiOliskohan kumminkin aiheellista ensin varmistaa, että jotakin aineita on käytetty, ennen kuin siitä asiasta aletaan isompia käräjiä käymään :D
- MyrkkyMartti
RoskaRoope kirjoitti:
Oliskohan kumminkin aiheellista ensin varmistaa, että jotakin aineita on käytetty, ennen kuin siitä asiasta aletaan isompia käräjiä käymään :D
Oliskohan kumminkin aiheellista ensin varmistaa, että aiottu rakennuspaikka on järjellisillä kustannuksilla rakennuskelpoinen, ennenkuin paikkakunnan yrittäjää syytetään mätämunaksi ja lastenkiusaajaksi :D
- Kemian opettaja
Rupatusta kirjoitti:
Siihen se koulu nyt rakennetaan, ja siinä se tulee toimimaan kymmeniä vuosia. Siitä ollaan jämsässä ylpeitä kuten Vitikkalan koulustakin, eikä kukaan muista muutaman vuoden päästä teidän purnarien ahdistusta.
Myrkyllisiä kasveille, eläimille ja ihmisille.
Käytettiin 1930-80 luvuilla sahoilla sinistymisen estämiseen (Sinistymisenestoaine KY5).
Aihuettaa hengitysvaikeuksia, kouristuksia ja vaurioita hermostossa, sydänlihaksessa ja munuaisissa.
KY5 käyttö kielletty kokonaan Suomessa vasta v. 2989. - Taas...
MyrkkyMartti kirjoitti:
Oliskohan kumminkin aiheellista ensin varmistaa, että aiottu rakennuspaikka on järjellisillä kustannuksilla rakennuskelpoinen, ennenkuin paikkakunnan yrittäjää syytetään mätämunaksi ja lastenkiusaajaksi :D
Eiköhän tuo asia ole tarkistettu ilman Tuomisen huolenpitoakin.
- Myrkyllistä
Kemian opettaja kirjoitti:
Myrkyllisiä kasveille, eläimille ja ihmisille.
Käytettiin 1930-80 luvuilla sahoilla sinistymisen estämiseen (Sinistymisenestoaine KY5).
Aihuettaa hengitysvaikeuksia, kouristuksia ja vaurioita hermostossa, sydänlihaksessa ja munuaisissa.
KY5 käyttö kielletty kokonaan Suomessa vasta v. 2989.Mutta ei niin tappavaa kun täällä nyt jostakin kumman syystä halutaan väittää. Sahoilla ei tietääkseni ole tapahtunut joukkokuolemia. Olen kuullut, että vanhat sahamiehet tapasivat maistamlla testata, että kastelualtaan liuos oli sopivan vahvuista. :=)
- Hävetkää
Kemian opettaja kirjoitti:
Myrkyllisiä kasveille, eläimille ja ihmisille.
Käytettiin 1930-80 luvuilla sahoilla sinistymisen estämiseen (Sinistymisenestoaine KY5).
Aihuettaa hengitysvaikeuksia, kouristuksia ja vaurioita hermostossa, sydänlihaksessa ja munuaisissa.
KY5 käyttö kielletty kokonaan Suomessa vasta v. 2989.VANHOJEN SAHA-ALUEIDEN PUHDISTUS TULEE KALLIIKSI..
Koko maan noin tuhannesta saha-alueesta vasta murto-osa on puhdistettu, ja osa niistäkin joudutaan kunnostamaan uudelleen sillä Kloorifenolien rinnalle on tullut toinen vakavampi ongelma, supermyrkyt dioksiini ja furaani.
Näitä supermyrkkyjä ei voi pestä eikä kompostoida - ne pysyvät maassa satoja vuuosia. Toisin kuin kloorifenolit ne eivät ole vesiliukoisia, mutta kaikkiien kolmen lähde on sama eli sinistymisenestoaine KY5. Työ saastuneella alueella on vaivalloista.
Dioksiini ja furaani ovat kloorattuja niin sanottuja orgaanisia yhdisteitä, jotka ovat hyvin myrkyllisiä. Pienissä pitoisuuksissa ne voivat aiheuttaa raskaana oleville sikiövaurioita ja myös syöpää.
Sahat ovat usein rannassa ja keskustassa, siksi niiden tontit ovat haluttuja rakennuspaikkoja. Ympäristökekusksenlaskujen mukaan vasta noin 50 vanhaa sahaa on kunnostettu ja niistäkin vain kymmenkunta niin, että myös supermyrkyt dioksiini ja furaani ovat turvallisesti pois päiväjärjestyksestä.
Koko maassa on siis edessä satojen ja taas satojen miljoonien loputon puhdistusurakka.
(MTV3 / Reija Grönroos) - Maa näyte
Myrkyllistä kirjoitti:
Mutta ei niin tappavaa kun täällä nyt jostakin kumman syystä halutaan väittää. Sahoilla ei tietääkseni ole tapahtunut joukkokuolemia. Olen kuullut, että vanhat sahamiehet tapasivat maistamlla testata, että kastelualtaan liuos oli sopivan vahvuista. :=)
Ei kai KY5:n tappavuus ole se pointti, vaan ettei sille saastuneelle alueelle voi rakentaa maaperää kunnostamatta ja onko asiaa edes otettu huomioon koulusuunnitelmassa.
- tarvinnutkaan
Maa näyte kirjoitti:
Ei kai KY5:n tappavuus ole se pointti, vaan ettei sille saastuneelle alueelle voi rakentaa maaperää kunnostamatta ja onko asiaa edes otettu huomioon koulusuunnitelmassa.
Nyt unohtuu vallan semmoinen asia, ettei se koulun tontti ole entisen sahan paikalla. Eikä edes ihan lähelläkään.
- Huolen pitäjä
Taas... kirjoitti:
Eiköhän tuo asia ole tarkistettu ilman Tuomisen huolenpitoakin.
Eiköhän musta tuntuu jankutusta.
Palaa aiheeseen kunhan olet tarkistanut onko maaperän myrkyt oikeasti tutkittu.
Kuka tässä pelleilee miljoonainvestoinneilla ja lasten terveydellä? - Huomautus.
Huolen pitäjä kirjoitti:
Eiköhän musta tuntuu jankutusta.
Palaa aiheeseen kunhan olet tarkistanut onko maaperän myrkyt oikeasti tutkittu.
Kuka tässä pelleilee miljoonainvestoinneilla ja lasten terveydellä?Palaa sinä sen jälkeen asiaan, kun olet ensin selvittänyt itsellesi missä se pieni vanhanaikainen saha sijaitsi.
- K Vaara
tarvinnutkaan kirjoitti:
Nyt unohtuu vallan semmoinen asia, ettei se koulun tontti ole entisen sahan paikalla. Eikä edes ihan lähelläkään.
Lopetushetkellä sahaan liittyvän kiinteistön maa-alue oli yli 8 hehtaaria. (Jämsän historia)
Toivottavasti niistä myrkyistä (jos niitä oli) ei ole kenellekään vaaraa. - Tympääntynyt
Rupatusta kirjoitti:
Siihen se koulu nyt rakennetaan, ja siinä se tulee toimimaan kymmeniä vuosia. Siitä ollaan jämsässä ylpeitä kuten Vitikkalan koulustakin, eikä kukaan muista muutaman vuoden päästä teidän purnarien ahdistusta.
Voikohan Jämsässä nykyään käynnistää mitään hanketta ilman että nämä palstan hyeenat sitä ottaisivat hampaisiinsa. Ihmettelen vaan.
Onneksi hyeenalauman räksytyksellä ei ole asioiden eteenpäin menon kannalta mitään merkitystä. - kuuluu...
K Vaara kirjoitti:
Lopetushetkellä sahaan liittyvän kiinteistön maa-alue oli yli 8 hehtaaria. (Jämsän historia)
Toivottavasti niistä myrkyistä (jos niitä oli) ei ole kenellekään vaaraa.Mitäpäs tähän asiaan kaikki maa-alueet kuuluu. Jos myrkkyjä on käytetty, jäämät keskittyvät sille paikalle, missä kastelua on tehty. Eihän sitä nyt sentään pitkin tarhoja ruiskittu. Minäkään en tosin usko, että vanhanaikaisella Vitikkalan sahalla on mitään aineita käytetty. Ky 5 oli vientisahojen käytössä. Ei vitikkalan sahan tekniikalla tainnut syntyä vientikelpoisia tuotteita.
- Äiti ja lapsi
Tympääntynyt kirjoitti:
Voikohan Jämsässä nykyään käynnistää mitään hanketta ilman että nämä palstan hyeenat sitä ottaisivat hampaisiinsa. Ihmettelen vaan.
Onneksi hyeenalauman räksytyksellä ei ole asioiden eteenpäin menon kannalta mitään merkitystä.Ajattele ennenkuin kirjoittelet hyeenoista. Haluaisitko tosissasi myrkyttää lapsesi
- Hyeenaloukku
Äiti ja lapsi kirjoitti:
Ajattele ennenkuin kirjoittelet hyeenoista. Haluaisitko tosissasi myrkyttää lapsesi
Taitaa olla aika vaikeaa myrkyttää ketään palstahyeenoiden mielikuvitusmyrkyillä. Sen paremmin lapsia kuin aikuisiakaan. :=D
- :-(
Äiti ja lapsi kirjoitti:
Ajattele ennenkuin kirjoittelet hyeenoista. Haluaisitko tosissasi myrkyttää lapsesi
Ei tässä ole muita myrkyttäjiä kuin sinä joka yrität myrkyttää ihmisten mieliä julkisesti valehtelemalla.
- Atomihöyryröyhtäys
haettua kirjoitti:
Ei nuo sinun väitteesi ole edes noinkaan hyvin perusteltuja. Jos Ky vitosta on käytetty jossakin, ei se merkitse sitä, että ainetta olisi käytetty Vitikkalan sahalla. Toisekseen, ei noita ruohokenttiä ole suoraan sahan pohjalle kylvetty, vaan kyllä siinä on ensin tehty maamassojen vaihtoa. Kuinka se "myrkky" nyt sieltä esiin pyrkisi, kun ei ole tähänkään asti ketään huolestuttanut?
Rakennusten pohjaltahan maamassoja vaihdetaan metrien paksuudelta, joten kyllä on tosiaan kaukaa haettua tuommoisella asialla pelottelu.Kyllä ennen oli asiat paremmin. Radioaktiivinen säteilykään ei ollut vaarallista, väitteet DDT:n vaarallisuudesta olivat tuulesta temmattuja, jne. Asbestistakaan ei aiheutunut ennen vanhaan minkäänlaisia terveyshaittoja. On se hävytöntä, että joku taas tuo noita aiheettomia epäilyksiään esiin.
- Asbestikeuhko
Tosiasioita kirjoitti:
Minä olen yli 70 vuotias ukko. Olin sahalla töissä kymmeniä vuosia. Suuren osan ajasta olin semmosessa hommassa, jossa tuli käytännöllisesti katsoen hengitettyä ja syötyä sitä ainetta varmaan useita kiloja ajan mittaan kun mitään suojaimia ei ollut. En ole kuollut, eikä ole sen tyyppisiä sairauksiakaan joita tuosta aineesta vois tulla. En mitenkää puolustele tuota myrkyn käyttöö, mutta ei pitäs myöskään turhilla asioilla pelotella.
No nythän on tieteellisesti todistettu, ettei ko. aine ole vaarallista. Onko jollakin vielä kysyttävää?
- Simo Geiger
???? kirjoitti:
Mistäs tiedät, ettei maan kunnostusta ole tehty? Kyllä se ainakin minun silmääni näyttää siltä, että kunnostettu kenttä se on.
Olet oikeassa. Minä kävin viime yönä tarkistamassa. Lanalla oli tasattu, eikä maa hohtanut sinisenä. Hoidettu on, ei mitään huolta.
- Kaarlo Sievert
Bioventing kirjoitti:
Jos pilaantunut maa-aines on kunnostettu, löytyy siitä tarkat dokumentit miten kontaminaatio on estetty ja desorptiokäsittelystä huolehdittu.
http://www.environment.fi/download.asp?contentid=13915&lan=fiAsun naapurissa. Olen omin silmin nähnyt, kun kentänhoitaja kunnostaa kenttää. Ei siinä mitään vaaraa voi olla.
- Jankko..
Taas... kirjoitti:
Eiköhän tuo asia ole tarkistettu ilman Tuomisen huolenpitoakin.
On mahdollista, että olet oikeassa. Saattaa olla, ettei ehkä pitäisi jankuttaa.
- Fuuliklorooli
Kemian opettaja kirjoitti:
Myrkyllisiä kasveille, eläimille ja ihmisille.
Käytettiin 1930-80 luvuilla sahoilla sinistymisen estämiseen (Sinistymisenestoaine KY5).
Aihuettaa hengitysvaikeuksia, kouristuksia ja vaurioita hermostossa, sydänlihaksessa ja munuaisissa.
KY5 käyttö kielletty kokonaan Suomessa vasta v. 2989.Yli 7-kymppinen ukko! Pelottaako?
- Usko, Toivo, kusetus
kuuluu... kirjoitti:
Mitäpäs tähän asiaan kaikki maa-alueet kuuluu. Jos myrkkyjä on käytetty, jäämät keskittyvät sille paikalle, missä kastelua on tehty. Eihän sitä nyt sentään pitkin tarhoja ruiskittu. Minäkään en tosin usko, että vanhanaikaisella Vitikkalan sahalla on mitään aineita käytetty. Ky 5 oli vientisahojen käytössä. Ei vitikkalan sahan tekniikalla tainnut syntyä vientikelpoisia tuotteita.
...ei myrkytkään vaikuta.
"Minäkään en tosin usko..." - Tokkopa...
Hävetkää kirjoitti:
VANHOJEN SAHA-ALUEIDEN PUHDISTUS TULEE KALLIIKSI..
Koko maan noin tuhannesta saha-alueesta vasta murto-osa on puhdistettu, ja osa niistäkin joudutaan kunnostamaan uudelleen sillä Kloorifenolien rinnalle on tullut toinen vakavampi ongelma, supermyrkyt dioksiini ja furaani.
Näitä supermyrkkyjä ei voi pestä eikä kompostoida - ne pysyvät maassa satoja vuuosia. Toisin kuin kloorifenolit ne eivät ole vesiliukoisia, mutta kaikkiien kolmen lähde on sama eli sinistymisenestoaine KY5. Työ saastuneella alueella on vaivalloista.
Dioksiini ja furaani ovat kloorattuja niin sanottuja orgaanisia yhdisteitä, jotka ovat hyvin myrkyllisiä. Pienissä pitoisuuksissa ne voivat aiheuttaa raskaana oleville sikiövaurioita ja myös syöpää.
Sahat ovat usein rannassa ja keskustassa, siksi niiden tontit ovat haluttuja rakennuspaikkoja. Ympäristökekusksenlaskujen mukaan vasta noin 50 vanhaa sahaa on kunnostettu ja niistäkin vain kymmenkunta niin, että myös supermyrkyt dioksiini ja furaani ovat turvallisesti pois päiväjärjestyksestä.
Koko maassa on siis edessä satojen ja taas satojen miljoonien loputon puhdistusurakka.
(MTV3 / Reija Grönroos)...että Jämsässä olisi tommosia käytetty. Taitaa olla huhupuhetta koko saha, en minä siinä mitään sahaa ole nähnyt.
- Jaa että kuka oli?
Matikkapää kirjoitti:
Yli 70 vuotias ukko kertoi olleensa sahalla töissä kymmeniä vuosia. Yhtyneet osti sahan vuonna 1961 jolloin olit parikymppinen iältäsi. Aloitit siis työt sahalla pari,- kolmekymmentä vuotta ennen syntymääsi.
Taidat olla kaupungin virkamiehiä tekniseltä puolelta.Hupsis, olisiko kloorifenoli, jota join litran päivässä, voinut vaikuttaa muistiin?
- vuosi sata
Jotakin tietävä kirjoitti:
Tuskinpa sellaisella pikkusahalla mitään sinistymisenestoaineita käytettiin (kustannuskysymys). Oikeastaan KY 5 yleistyi käyttöön vasta 60-luvulla. Toisekseen Vitikkalan sahan tuotantomäärät ovat pakostakin olleet hyvin pieniä. Kun tuota KY vitosta hävitetään muuallakin kompostoimalla, niin eiköhän se ole jo maasta hävinnyt jos olisi käytettykin. Sitäpaitsi, siinähän ne lapset on jalkapalloa pelanneet tähänkin asti. Kuinka se aine sieltä maasta nyt lähtisi koulun sisälle luikertelemaan? Ihan naurettavia ja tuulesta temmattuja on tämmöiset väitteet.
Vitikkalan saha aloitti toimintansa 1870-luvulla (-1961).
Höyrysahalla väkeä noin 30 työntekijää, tuotanto max? noin 40 000 tukkia vuodessa.
Jämsän historiassa on hauska kuva viimeisestä kirkkosillasta, tulee Turku mieleen. Kaarisilta notkahti kun routa ja jämsäläinen savi teki tepposensa. - Saha puoltaa aina
:-( kirjoitti:
Ei tässä ole muita myrkyttäjiä kuin sinä joka yrität myrkyttää ihmisten mieliä julkisesti valehtelemalla.
Voiskos joku pelottelija nyt osoittaa kartalta, missä se Vitikkalan saha oikein oli ja kertoa kuinka paljon siellä lopulta ehdittiin käyttää KY5:ttä tai muita myrkkyjä, jos ollenkaan? Ei KY5:ttä ollut keksittykään 1900-luvun alussa.
- Suo siellä, vetelä..
Äiti ja lapsi kirjoitti:
Ajattele ennenkuin kirjoittelet hyeenoista. Haluaisitko tosissasi myrkyttää lapsesi
Uuden koulun rakentamisen lykkäys jatkaa lapsiparkojen altistumista Seppolan koulun sisäilmaongelmille.
- Tyytyväinen.
"Maanantaina kokoontunut ympäristölautakunta hylkäsi Rakennusliike S & L Tuomisen jättämän oikaisuvaatimuksen uuden yläkoulun rakennuslupapäätöksestä. Lautakunta myönsi myös luvan koulun rakennustöiden aloittamiselle, vaikka rakennuslupapäätös ei olekaan oikaisuvaatimuksen vuoksi saanut lainvoimaa." Kirjoittaa tänään Jämsän seutu.
Että se siitä episodista. Ja hyvä niin.- jatkuupi
toisella palstalla. Tämä alkaa olla täysi.
- rakentaja34
jatkuupi kirjoitti:
toisella palstalla. Tämä alkaa olla täysi.
asia on loppuun käsitelty-
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi254799- 883734
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313483165- 542677
- 2072655
- 522625
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne322420- 1532350
- 311955
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok1091565