Miksei tämä komparaattorikytkentä toimi

Koitin tehdä tällaisen kytkennän, joka kytkisi akun irti kun varaustaso laskee minimirajalle. Muuten toimii hyvin, mutta komparaattori säpsii milloin sattuu? Mitähän kannattaisi lähteä parantelemaan vai onko tämä vain liian hienoista osista tehtyä kytkentää minulle?

http://img534.imageshack.us/img534/1557/joku.png
7968
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Koska sinulla on käyttöön nähden väärä komparaattori. Tuo Max 913 on tehty TTL-pulsseille, eikä oikein sovi kaavailemaasi jännitevertailukäyttöön. Tuon kuvan pitäisi kertoa, miksi Max913 on huono tuohon kytkentään:
http://img151.imageshack.us/img151/3489/max913.gif

Laita esim. LM339
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005706.PDF ja komparaattorin ulostulosta sopiva positiivinen takaisinkytkentä inputttiin, eli pieni hystereesi (=kytkentä- ja katkaisujännitteen erotus, niin johan rupes lyyti kirjoittamaan.

Tuo LM339 komparaattori vaatii muutaman kilo-ohmin (2 - 10 kohm) ylösvetovastuksen ulostulosta jännitteeseen.

Äänestä
  • Tuossa LM339:ssä ei näytä olevan latchia. Eli kun kerran vaihdetaan tilaa, niin siinä pysytään niin kauan kuin käyttäjä saapuu paikalle. Akun jännitehän lähtee heti nousemaan/palautumaan kun se kytketään irti.

    Äänestä

  • UliPalsternak kirjoitti:

    Tuossa LM339:ssä ei näytä olevan latchia. Eli kun kerran vaihdetaan tilaa, niin siinä pysytään niin kauan kuin käyttäjä saapuu paikalle. Akun jännitehän lähtee heti nousemaan/palautumaan kun se kytketään irti.

    Eipä ole LM339:ssä latchia, ei. Sen voinee korvata riittävällä hystereesillä. Eli ei kai se tyhjän akun lepojännite kuitenkaan palautune täyteen varatun akun jännitteeseen.

    Kyllähän tuon Max 913-komparaattorillakin pitäis toimia. Mitä tarkoitit : "Muuten toimii hyvin, mutta komparaattori säpsii milloin sattuu"? Eli mitä on "säpsiminen"? Eikö se latch pysykään päällä, vai tapahtuuko akun poiskytkeminen vaihtelevilla jännite-arvoilla.

    Referenssijännite tulisi muodostaa stabiilista jännitteestä. Sekin auttaisi, jos olisi elko plus-inputista maihin. Myös akusta tulevien häiriöiden varalta vois laittaa miinusinputin ja akun väliin muutaman kilon sarjavastuksen ja miinusinputista kodensaattorin maihin.

    Pieni hystereesi tekee tilanvaihdosta täsmällisen, eikä mahdolliset pienet kohina-/häiriöjännitteet sotke tilanvaihtoa. Stabiilin referenssijännitteen 2,5 voltista ylöspäin saa tehtyä vaikka tuolla TL431-piirillä.
    http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/TL431ID.pdf sivu 7/Figure 18 tai sivu 8/Figure 21.

    Äänestä

Tuossa on pari kehittämääni kytkentää tuuligeneraattorin dumppisäätimeksi:
http://img683.imageshack.us/img683/1549/dump.gif
http://img69.imageshack.us/img69/9954/dump3.gif
On halpa ja helppotekoinen. Kytkentään sisältyy stabiili jännitereferenssi (2,5V), komparaattori ja myös hystereesiä saa laitetuksi. Joten siinä on kaikki, mitä tarvitsee.

Helppo muokata tarpeen mukaan eri akkujännitteille ja toimintamuodoille.

TL431 datasheet:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/TL431ID.pdf

Äänestä

Tarkempaa analyysiä varten, mitkä ovat jännitteet V1, V2, V3 ja V4?
Esim. referenssijännite saattaa notkua. Hystereesiä pitäisi myös olla ainakin vähän, vaikkapa 50 - 100mV eli Max 913 ulostulosta noin hatusta heittäen noin 100k - 1Mohm. plussasisäänmenoon (kokeilla sopiva arvo).

Akusta ei näytä olevan jännitteenjakoa -sisäänmenoon. Onko akkujännite pienempi, kuin V1 ja V4?

Akulta miinus-sisäänmenoon vois olla ainakin sarjavastus ja miinussisäänmenosta 100nF - 1uF "maihin". Eli suodatus myös rauhoittaa tilannetta.

Äänestä
  • Moi

    Tappelin samassa asiassa tuon 431:n kanssa, kunnes kyllästyin. En saanut toimimaan,
    vaan ongelmana oli juuri tuo "säpsiminen".

    Yritin toista kytkentää, jonka sain toimimaan moitteetta. Löytyy osoitteesta
    http://www.reuk.co.uk/12-Volt-Battery-Low-Indicator-LM741.htm

    Kytkentä on "sikayksinkertainen", ja säädettävissä. Omassa virityksessäni
    halusin releen päästävän, kun akkujännite on noin 8 volttia (voi säätää
    trimmerillä, joka on kytkentäkaaviossa mukana.

    Kuutosnastasta kuvioon piirretyt komponentit (vastus ja ledi) jätin
    pois. Tilalle 560 ohmin vastus kutosnastaan. Siitä releelle ohjaus
    (käytän 12V sisäisellä diodilla suojattua Reed-relettä SIL12-1A72-71D,
    saa Partcosta hyllystä parilla eurolla).

    Sitten tähän pisteeseen 10 kilo-ohmin vastus, josta toinen pää
    transistorin (BC546) kannalle. Trankun emitteri miinukseen ja
    kollektori releen toiseen nastaan. Toimii kuin junan vessa, ja
    on simppeli kytkentä.

    Yritän "piirrellä" modifikaatiot linkin kytkentään.

    LM741 (nasta 6) --> 560R --> 10k --> BC549 kanta

    Ensimmäisen nuolen kohdalta ohjaus releelle, trankun
    emitteri miinukseen, ja kollektorilta ohjaus releelle.

    Toivottavasti tästä oli apua. En yhtään tiedä, kuinka
    kriittinen releen tyyppi on tässä kytkennässä, mutta
    näillä komponenteilla toimii - eikä "säpise". Rele päästää
    täsmällisesti, ja vetää taas kun jännite nousee 10-11
    volttiin. Kytkennän huono puoli on tietenkin, että
    kun akku on kunnossa, niin rele on vetäneenä koko
    ajan. Vetovirta on Reedissä jotain 12 milliampeeria,
    joten vetäköön vaan - tässä kuormalla ei akkua tyhjäksi
    saa (kyseessä siis auton akku).

    -kari

    Äänestä

  • Kari_63 kirjoitti:

    Moi

    Tappelin samassa asiassa tuon 431:n kanssa, kunnes kyllästyin. En saanut toimimaan,
    vaan ongelmana oli juuri tuo "säpsiminen".

    Yritin toista kytkentää, jonka sain toimimaan moitteetta. Löytyy osoitteesta
    http://www.reuk.co.uk/12-Volt-Battery-Low-Indicator-LM741.htm

    Kytkentä on "sikayksinkertainen", ja säädettävissä. Omassa virityksessäni
    halusin releen päästävän, kun akkujännite on noin 8 volttia (voi säätää
    trimmerillä, joka on kytkentäkaaviossa mukana.

    Kuutosnastasta kuvioon piirretyt komponentit (vastus ja ledi) jätin
    pois. Tilalle 560 ohmin vastus kutosnastaan. Siitä releelle ohjaus
    (käytän 12V sisäisellä diodilla suojattua Reed-relettä SIL12-1A72-71D,
    saa Partcosta hyllystä parilla eurolla).

    Sitten tähän pisteeseen 10 kilo-ohmin vastus, josta toinen pää
    transistorin (BC546) kannalle. Trankun emitteri miinukseen ja
    kollektori releen toiseen nastaan. Toimii kuin junan vessa, ja
    on simppeli kytkentä.

    Yritän "piirrellä" modifikaatiot linkin kytkentään.

    LM741 (nasta 6) --> 560R --> 10k --> BC549 kanta

    Ensimmäisen nuolen kohdalta ohjaus releelle, trankun
    emitteri miinukseen, ja kollektorilta ohjaus releelle.

    Toivottavasti tästä oli apua. En yhtään tiedä, kuinka
    kriittinen releen tyyppi on tässä kytkennässä, mutta
    näillä komponenteilla toimii - eikä "säpise". Rele päästää
    täsmällisesti, ja vetää taas kun jännite nousee 10-11
    volttiin. Kytkennän huono puoli on tietenkin, että
    kun akku on kunnossa, niin rele on vetäneenä koko
    ajan. Vetovirta on Reedissä jotain 12 milliampeeria,
    joten vetäköön vaan - tässä kuormalla ei akkua tyhjäksi
    saa (kyseessä siis auton akku).

    -kari

    Tuollaisessa komparaattorikytkennässä pitäisi olla aina hieman hystereesiä, eli pientä jännite-eroa kytkentä- ja katkaisujännitteen välillä. Ja sehän saadaan aikaan positiivisella takaisinkytkennällä. Ylläm. esimerkissä 741:n kuutos- ja kolmosnastan väliin jotain megaohmin luokkaa oleva vastus.
    Hystereesivastuksen ohmimäärän voi laskeakin halutulle hystereesijännitteelle, mutta kokeilemallakin sopivaa vastusarvoa onnistuu hyvin.

    Kun vielä 3-nastasta "maihin" laittaa pienen elkon, niin turha releen räpsytys jää pois ja kytkentä toimii, niinkuin pitääkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Palsternak kirjoitti:

Koitin tehdä tällaisen kytkennän, joka kytkisi akun irti kun varaustaso laskee minimirajalle. Muuten toimii hyvin, mutta komparaattori säpsii milloin sattuu? Mitähän kannattaisi lähteä parantelemaan vai onko tämä vain liian hienoista osista tehtyä kytkentää minulle?

http://img534.imageshack.us/img534/1557/joku.png

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu