Päivän sana koskettaa niitä Raamatun kohtia joita Wehakin usein siteeraa. Odotan todellakin mielenkiinnolla mitä sanotaan tämän päivän tekstistä Helsingin puheissa tällä viikolla. Puhutaanko lampaista ja jos puhutaan luetaanko koko päivän evankeliumiteksti ja vastataanko siihem nitä ovat lopussa mainitut muut lampaat. Ainakin kahde vanhoillislestadiolaisen kirjoitajan Wehan ja Ivetan tulkinnat eroavat kovasti toisistaan ja minulla itselläni taas on oma tulkintani. Odottelen siis saanko tähän mitään selvyyttä. Helsingissähän puhujankorokkeellakin lukee, että minä olen hyvä paimen.
Evankeliumi
Joh. 10: 11-16
Jeesus sanoo:
"Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman, koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat minut, niin kuin Isä tuntee minut ja minä Isän. Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Evankeliumi
Joh. 10: 11-16
Jeesus sanoo:
"Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta. Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman, koska palkkapaimen ei välitä lampaista.
Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat minut, niin kuin Isä tuntee minut ja minä Isän. Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
"Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat minut, niin kuin Isä tuntee minut ja minä Isän. Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen."
Tuli sama mieleen, kun kuuntelin radiojumalanpalveluksen tänään! Varmaan lestaveikot hyppää tuon loppuosan yli, eihän sitä muuten voi heidän "vain me" -opin kannalta selittää...
Ajattelen noiden "muiden lampaiden" olevan sellaisia Jeesuksuksen omia ja valittuja lampaita, jotka ovat joutunee sekalaiseen laumaan vuohien ja pukkien kanssa.
Näitä lampaita Jeesus on hakemassa laumaansa, sillä "Ne kuulevat minun ääneni". Vuohet ja pukit ovat samassa laumassa, mutta ne eivät kuule paimenen ääntä.
Jeesus ei hylkää sellaistakaan lammasta, joka on laumasta joutunut erilleen ja on edelleen "kuulomatkan päässä".
????????????????????????????????
Kuulomatkan päässä vl-julistuksesta?
Tuota.....kuulomatkan päässä Pyhän Hengen äänestä.
Nimenomaan Jeesus sanoo, "minun ääneni".
En halua siihen lisätä mitään joukkoa tai poistaa siitä mitään joukkoa.
Huomaa, myös, että kuulomatkan päässä on aina yksittäinen lammas, vaikka se kulkisikin vuohien ja pukkien seassa.
Opetuslapsia on vain 12 ja heidänkin välillään oli sekoilua, jopa pettämistä ja kieltämistä. Varmaan yhden lauman ajatus oli koetuksella jo silloin? Mitä enemmän tuli Kristukseen uskovia sitä vaikeampi on olla samoin ajatteleva ja samoin tekevä. Taustat ja eri ihmisten ominaisuudet ovat niin erilaiset. Silti ollaan kuitenkin kristittyjä.
Siinä sitten luonnostaan pomottajat ja vallanhaluiset alkavat vaatia kaikilta samaa. Esim. juutalaiskristityt ja pakanakristityt! Syömiset ja muut tavat eivät voineet olla heti kääntymisen jälkeen samat eivätkä vuosienkaan päästä. Se on turha luulo. Se ei tapahdu muuten kuin väkivallalla ja se taas on kristinuskon perussanoman vastaista.
Miten voidaan kuvitella että 2000 vuoden jälkeen kristillinen seurakunta voisi ulkonaisesti yhtenäinen? Se on aivan mieletön ajatus, kun ottaa historiankin huomioon.
Siksi kristikunta on näkymätön ja ihmissilmin mahdoton rajata!
Vl-ajatus yhdestä näkyvästä tai tuntuvasta laumasta tällä ajalla on väärä ja utopistinen.
että Jeesus oli juutalainen ja puhui juutalaisille, joille oli myös Hesekielin kirjasta luettu VT:n teksti tarkoitettu?
Olen kuullut selityksen, jonka mukaan Jeesus puhui juutalaisille ja tarkoitti juuri heitä ja vain heitä puhuessaan laumasta! Pakanakansoihin kuuluvat (joihin myös me kuulumme!) ovat niitä "muita lampaita", jotka eivät ole "tästä tarhasta" eli Juudan kansasta. Jeesus on se hyvä paimen ja kaikki häneen uskovat "kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen."
Lestadiolaiset ovat omineet tämän kohdan itselleen - niin ja jokainen ryhmä vielä erikseen vain ja ainoastaan itselleen!
ymmärrän, että Jeesus puhui siellä koolla oleville opetuslapsille ja tarkoitti muitakin kuin heitä, Pyhän Hengen vaikutuksesta syntyviä opetuslapsia maailmassa. Uskovien yhteisö on Pyhän Hengen vaikutuksesta syntynyt yhteisö sydämestä sydämeen, uskosta uskoon ja kirkkaudesta kirkkauteen..
Luuk. 10:16
Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."
Joh. 14:
"16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä. "
...myös sisältäpäin tulevista poisajajista.
...niistäkin.
Molemmat Helsingin pyheet olivat mielenkiintoisia. Harvemmin kuulee Hesekielin 34 luvusta. Tässä oli jatkoa tämän päivän sanasta lukukappaleeseen Hes. 34: 11-16 . Ja päivän psalmi on todellakin ihana. Sitähän moni lukee omaksi lohdukseen pitkin vuotta. "Herra on minun paimeneni,
ei minulta mitään puutu. jne" Oikein hyvä, että siitä puhuttiin pitkään, se on todellakin sen arvoinen. Päivän lukukappaleen jakeita seuraavat jakeet olivat mm Hes. 34.
20 "Sen tähden sanoo Herra Jumala näin: Minä pidän siitä huolen, että oikeus toteutuu lihavan ja laihan lampaan kesken.
21 Te olette kyljillänne ja hartioillanne sysineet heikkoja, te olette puskeneet niitä sarvillanne, kunnes olette saaneet ajetuksi ne laumasta.
22 Mutta minä pelastan lampaani, eivätkä ne enää ole teidän armoillanne. Minä pidän siitä huolen, että oikeus toteutuu lampaiden kesken.
23 "Minä panen yhden paimenen heitä kaitsemaan, palvelijani Daavidin. Hän kaitsee heitä, hän on oleva heidän paimenensa.
24 Minä, Herra, olen heidän Jumalansa, ja palvelijani Daavid on heidän kaikkien ruhtinas. Minä, Herra, olen puhunut.
Tätä ei nyt kenenkään pidä irrottaa siitä kokonaisuudesta, missä se on sanottu päivän puheessa. Puhtuttiin tänään mm aviopuolisoiden väleistä, viha -rakkaussuhteesta, missä läheisyys tuo myös kielteiset tunteet esiin. Minä kuuntelin molempia päivän puheita mielelläni. Tosin vieläkään en tiedä, mikä olisi tulkinta toisista lampaista, olisiko se Trim Catin tulkinta kenties?
Kuuntelin tänään kolme puhetta samasta aiheesta.( Ei Helsingistä) Toiset lampaat ovat niitä,jotka vielä ovat maailmassa,jotka johdatetaan samaan laumaan portin kautta. On oleva yksi lauma ja ylipaimen. Tämä tapahtuu siis täällä maan päällä.
Kaikkeen sinäkin aikasi tuhlaat!
Kyllä lampaat tarvitse evästä
...ketkä ovat sisällä ja ketkä ulkona.
En kuullut noita puheita, mutta haluan palata muutamaan asiaan.
Puhutaan lammaslaumasta ja lammashuoneesta.
Lammashuoneessa on ainoastaan Jeesuksen omia lampaita. Nämä lampaat kun pääsevät huoneeseen vain oven kautta, sillä ovi on Jeesus.
Laumassa sitä vastoin on muitakin kuin lampaita (eli mm:ssa, Joh.10:1 "..on varas ja ryöväri")
Nyt, kun Jeesus puhuu "muista lampaista", niin on kyse tarhassa (Joh.10:16) olevista olevista lampaista, jotka Jeesus johdattaa huoneeseen, ts. Jumalanvaltakuntaan. Nämä ovat niitä, jotka ovat kuuloetäisyydellä.
Joh.10:2 "Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen." = Jeesuksen kautta parannuksen tehneestä tulee Pyhän Hengen palvelija.
Joh.10:3
"Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos." = Ovenvartija, eli Pyhä Henki avaa korvat kuulemaan Jeesuksen ääntä.
Joh.10:9 "..hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.", eli lammashuoneesta on vapaa pääsy viheriälle niitylle syömään. ts. lammashuoneessa on aina ruokapötä katettu=anteeksiantamus lähellä.
On merkillepantavaa, että ovenvartija, siis Pyhä henki todistaa sen, onko lammashuoneessa vaiko ulkona.
Myös se, että "muut lampaat" ovat tarhassa ja Jeesuksen TULEE johdattaa heitä, eli siis Jumala on valinnut ne muut lampaat ja antanut ne Jeesukselle tehtäväksi johdattaa (Joh.10:16) Isän tykö.
Niin, Helsingin puhujankorokkeella lukeekin: Minä olen hyvä paimen? Hs. Ry on ollut tunnettu tekstistä: Teit hyvin kun tulit. Miten se on nykyään?