Vaihtoehtohoidot virallistettava

No eikös sitten lopu kanssa kroonisten kipupotilaitten pakottaminen psykiatrille. Kaikille vaan KTJ:tä, joka on todistetusti tehokas hoito kaikkiin vaivoihin.

Todistetusti! kirjoitti:

No eikös sitten lopu kanssa kroonisten kipupotilaitten pakottaminen psykiatrille. Kaikille vaan KTJ:tä, joka on todistetusti tehokas hoito kaikkiin vaivoihin.

Tuo kipupotilaiden uusi kohtelu olisi ERITTÄIN toivottavaa!
Voisi tuoda jopa tuloksiakin.

Todistetusti! kirjoitti:

No eikös sitten lopu kanssa kroonisten kipupotilaitten pakottaminen psykiatrille. Kaikille vaan KTJ:tä, joka on todistetusti tehokas hoito kaikkiin vaivoihin.

" Kaikille vaan KTJ:tä, joka on todistetusti tehokas hoito kaikkiin vaivoihin."

Totta puhut, energiahoidot toimivat todistetusti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8982345

Todistetusti! kirjoitti:

No eikös sitten lopu kanssa kroonisten kipupotilaitten pakottaminen psykiatrille. Kaikille vaan KTJ:tä, joka on todistetusti tehokas hoito kaikkiin vaivoihin.

Aina löytyy tilaa yhdelle, niin myös sinulle, eihän pakkohoito ole mikään vaihtoehto, oikealle hoidolle. Tervetuloa vaihtoehdon piiriin se tuo toivoa ja iloa elämääsi, ettei valo kokonaan karkaa. Oletko koskaan aivan vakavissasi tai edes leikilläsi harkinnut vaihtoehtohoitoja. Siltä sektorilta löytyy todella tehokkaita naputtelu terapioita, jotka vapauttavat negatiivisen energian ja päästävät naputellen eroon naputtelusta.

Ei silmät kiinni pään pensaaseen laittaminen ja peräpäälle puheenvuoron antaminen terveyttä edistä. Tutustu lähemmin peilin sanomaan, eihän ole peilin vika, jos naama on vino tai otsa kurtussa, kengät ovat lintalaan ja bipolaari heiluu ylös ja alas. Silloin saattaa vika löytyä si-nivelestä, joka on lukkiutunut väärään asentoon tai jopa molemmat.

terveempi kirjoitti:

" Kaikille vaan KTJ:tä, joka on todistetusti tehokas hoito kaikkiin vaivoihin."

Totta puhut, energiahoidot toimivat todistetusti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8982345

Lue lisää

Hienosti sanottu. Täytyypä heti perehtyä asiaan tarkemmin.

toivottavaa kirjoitti:

Tuo kipupotilaiden uusi kohtelu olisi ERITTÄIN toivottavaa!
Voisi tuoda jopa tuloksiakin.

"Tuo kipupotilaiden uusi kohtelu olisi ERITTÄIN toivottavaa!
Voisi tuoda jopa tuloksiakin."

Aivan ja me kuluttajat päätämme tuleeko enrgiahoidot viralliseen terveydenhoitoon. Kysynnän ja tarjonnan laki pätee, eli jos kansa vaatii energiahoitoja, niin ei päättäjät voi jättää sitä huomiotta, kun näyttöön perustuva hoitomuoto on kuitenkin kyseessä.

toteutuu kirjoitti:

"Tuo kipupotilaiden uusi kohtelu olisi ERITTÄIN toivottavaa!
Voisi tuoda jopa tuloksiakin."

Aivan ja me kuluttajat päätämme tuleeko enrgiahoidot viralliseen terveydenhoitoon. Kysynnän ja tarjonnan laki pätee, eli jos kansa vaatii energiahoitoja, niin ei päättäjät voi jättää sitä huomiotta, kun näyttöön perustuva hoitomuoto on kuitenkin kyseessä.

Lue lisää

Mihin näyttöön energiahoito perustuu?

äohkjb kirjoitti:

Mihin näyttöön energiahoito perustuu?

"Mihin näyttöön energiahoito perustuu?"

Käytännön hoitotuloksiin ja tieteelliseen näyttöön:

"Esirukouksella saattaa olla sairauksista selviämisessä enemmän voimaa, kuin mitä epäilijät väittävät. Amerikkalaistutkija kävi läpi 23 kaukoparantamista koskevaa tutkimusta, jotka olivat seuloutuneet suuremmasta joukosta täyttämällä tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Yli puolessa tutkimuksista voitiin katsoa, että henkiparantaminen auttoi potilasta. Tutkimuksissa potilaiden tilaa yritettiin parantaa mm. esirukouksen tai ns. terapeuttisen kosketuksen avulla."

http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=2349572

"Data Synthesis: A total of 23 trials involving 2774 patients
met the inclusion criteria and were analyzed. Heterogeneity
of the studies precluded a formal meta-analysis.
Of the trials, 5 examined prayer as the distant healing
intervention, 11 assessed noncontact Therapeutic Touch,
and 7 examined other forms of distant healing. Of the 23
studies, 13 (57%) yielded statistically significant treatment
effects, 9 showed no effect over control interventions, and
1 showed a negative effect.
Conclusions: The methodologic limitations of several
studies make it difficult to draw definitive conclusions
about the efficacy of distant healing. However, given that
approximately 57% of trials showed a positive treatment
effect, the evidence thus far merits further study."

http://www.annals.org/content/132/11/903.full.pdf html

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8982345

näyttö. kirjoitti:

"Mihin näyttöön energiahoito perustuu?"

Käytännön hoitotuloksiin ja tieteelliseen näyttöön:

"Esirukouksella saattaa olla sairauksista selviämisessä enemmän voimaa, kuin mitä epäilijät väittävät. Amerikkalaistutkija kävi läpi 23 kaukoparantamista koskevaa tutkimusta, jotka olivat seuloutuneet suuremmasta joukosta täyttämällä tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Yli puolessa tutkimuksista voitiin katsoa, että henkiparantaminen auttoi potilasta. Tutkimuksissa potilaiden tilaa yritettiin parantaa mm. esirukouksen tai ns. terapeuttisen kosketuksen avulla."

http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=2349572

"Data Synthesis: A total of 23 trials involving 2774 patients
met the inclusion criteria and were analyzed. Heterogeneity
of the studies precluded a formal meta-analysis.
Of the trials, 5 examined prayer as the distant healing
intervention, 11 assessed noncontact Therapeutic Touch,
and 7 examined other forms of distant healing. Of the 23
studies, 13 (57%) yielded statistically significant treatment
effects, 9 showed no effect over control interventions, and
1 showed a negative effect.
Conclusions: The methodologic limitations of several
studies make it difficult to draw definitive conclusions
about the efficacy of distant healing. However, given that
approximately 57% of trials showed a positive treatment
effect, the evidence thus far merits further study."

http://www.annals.org/content/132/11/903.full.pdf html

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8982345

Lue lisää

Taisi käydä niin, että hörhöpetteri ei osannutkaan lukea omaa copypasteamistaan.

"The methodologic limitations of several
studies make it difficult to draw definitive conclusions
about the efficacy of distant healing."

hörhöä taas kirjoitti:

Taisi käydä niin, että hörhöpetteri ei osannutkaan lukea omaa copypasteamistaan.

"The methodologic limitations of several
studies make it difficult to draw definitive conclusions
about the efficacy of distant healing."

Lue lisää

"Quantum-Touch® on maailmalla yksi kaikkein nopeammin leviävistä energiahoitomuodoista, eikä ihmekään, sillä se on usein yllättävän tehokas.
Virallisia Quantum-Touch® hoitajia on nykyään noin 50 maassa ja hoitajien määrä kasvaa jatkuvasti. Sitä käyttävät hoitotyössään niin lääkärit, fysioterapeutit, hierojat kuin perinteiset energiahoitajatkin."

"Hoidon tehokkuudesta ja tutkimuksista kertoo sekin, että Yhdysvalloissa Quantum-Touch on osasuoritus virallisen sairaanhoitajan, kehoterapeutin sekä hierojan jatkotutkinnoissa.

”Kvanttikosketus edustaa huomattavaa läpimurtoa energiahoidon alalla”, kirjoitti huomattava vaihtoehtoisen lääketieteen lehti, Aternative Medicine Magazine."

http://www.kvanttikosketus.com/

EräsKansanparantaja kirjoitti:

Aina löytyy tilaa yhdelle, niin myös sinulle, eihän pakkohoito ole mikään vaihtoehto, oikealle hoidolle. Tervetuloa vaihtoehdon piiriin se tuo toivoa ja iloa elämääsi, ettei valo kokonaan karkaa. Oletko koskaan aivan vakavissasi tai edes leikilläsi harkinnut vaihtoehtohoitoja. Siltä sektorilta löytyy todella tehokkaita naputtelu terapioita, jotka vapauttavat negatiivisen energian ja päästävät naputellen eroon naputtelusta.

Ei silmät kiinni pään pensaaseen laittaminen ja peräpäälle puheenvuoron antaminen terveyttä edistä. Tutustu lähemmin peilin sanomaan, eihän ole peilin vika, jos naama on vino tai otsa kurtussa, kengät ovat lintalaan ja bipolaari heiluu ylös ja alas. Silloin saattaa vika löytyä si-nivelestä, joka on lukkiutunut väärään asentoon tai jopa molemmat.

Lue lisää

Bibolaariseen oireyhtymään ei VOI löytyä perussyytä virheasentoisesta SI-nivelestä. Bibo on aivoperäinen fiba, mieluummin peritty ominaisuus.

"Mä lähen tästä oikeisiin töihin. Kunhan heräilet puolelta päivin päivystämään mustasukkaisesti palstaasi, niin laitahan vaikka se apuhoitajan seminaarityön linkki välillä todisteeksi kaikesta huuhaasta. Hahahhhahahhaaa."

Ole hyvä ja mukavaa työpäivää:

http://www.maasateily.com/seminaari.html

tässä. kirjoitti:

"Mä lähen tästä oikeisiin töihin. Kunhan heräilet puolelta päivin päivystämään mustasukkaisesti palstaasi, niin laitahan vaikka se apuhoitajan seminaarityön linkki välillä todisteeksi kaikesta huuhaasta. Hahahhhahahhaaa."

Ole hyvä ja mukavaa työpäivää:

http://www.maasateily.com/seminaari.html

Lue lisää

Kiitos hyvästä linkistä. Tosi hienoa, että joku on tehnyt noin laadukkaan tutkimuksen.

Loistava! kirjoitti:

Kiitos hyvästä linkistä. Tosi hienoa, että joku on tehnyt noin laadukkaan tutkimuksen.

Miten ihmeessä tullaista hyväksytään opinnäytetyöksi missään virallisessa oppilaitoksessa. Pelkkää taikauskoista MuTu:a. Hyi hemmetti.

oitfytfg kirjoitti:

Miten ihmeessä tullaista hyväksytään opinnäytetyöksi missään virallisessa oppilaitoksessa. Pelkkää taikauskoista MuTu:a. Hyi hemmetti.

Lobbarille on kaikki muu taikauskoa mitä ei voi konkreettisesti mitata ja punnita.

Sille ei voi tulla mieleenkään, että hänen maailmastaan voisi jotain puuttua.
Puuttua sellainen mittari, joka suoraan vilkkuvin valoin ja äänimerkein näyttäisi vesisuonen!
Tällaista kun ei ole löytynyt, niin hän tapansa mukaan kiistää vaikka koko asian.
Tässä tapauksessa vesisuonen olemassa olon, ja väittää sitä taikauskoksi!
Vaikka siitä on tehty jopa hänen aina peräänkuuluttama tutkimuskin!

taikauskoa kirjoitti:

Lobbarille on kaikki muu taikauskoa mitä ei voi konkreettisesti mitata ja punnita.

Sille ei voi tulla mieleenkään, että hänen maailmastaan voisi jotain puuttua.
Puuttua sellainen mittari, joka suoraan vilkkuvin valoin ja äänimerkein näyttäisi vesisuonen!
Tällaista kun ei ole löytynyt, niin hän tapansa mukaan kiistää vaikka koko asian.
Tässä tapauksessa vesisuonen olemassa olon, ja väittää sitä taikauskoksi!
Vaikka siitä on tehty jopa hänen aina peräänkuuluttama tutkimuskin!

Lue lisää

Käytät toistuvasti ja taajaan "lobbari"-ilmausta: joskus yhä uudestaan laittamiesi samojen linkkien kera, joskus ilman noita toistolinkkejä. Mitä ajat "lobbari"-puhuttelulla takaa? Sitten todella usein toistat sitä "13%"-mantraa mutta et ole jaksanut huomioida siihen tulleita oikaisuja. Miksi? Olen myös pannut merkille, että vaihtoehtohoitokritikkiin vastaat virallisen terveydenhuollon kritiikillä.

Oletko sinulla omia etuja vaalittavana ns. vaihtoehtohoitojen markkinoilla vai mikä kirvoittaa vuolaan ja toisteisen kirjoittelusi ja erikoisen tyylisi.

"Apuhoitajia" ei ole koulutettu yli 20-vuoteen eikä perushoitajiakaan yli 10 vuoteen. Vanhamuotoinen apuhoitajakoulutus antoi varsin hyvät ja käytännölliset kliinisen hoitotyön taidot.

Uusissa toisen asteen näyttömuotoisissa (lähihoitaja) tutkinnoissa ei hyväksytä opinnäytettä eikä tehdä seminaaritöitä, vaan tutkinto perustuu osaamisen näyttökokeisiin ja niihin liittyviin päättötöihin. Amk-tutkinnoissa (sairaanhoitaja, terveydenhoitaja, bioanalyytikko, radiografi) tehdään päättönäyttöjen lisäksi omaan ammattialaan liittyvä opinnäyte. Uskomushoitojen pujahtamiselle tai ujuttamiselle hoitotyön amk-tutkintoihin on pantu stoppi ja Tehy vaatinut kaiken uskomuslääkintäaineksen poistamista terveydenhuollon ammattilaisia kouluttavissa toisen asteen ja amk-asteen oppilaitoksista.

Uudet opetussuunnitelmat ja ammattipätevyysvaatimukset on vahvistettu viime vuonna.

taikauskoa kirjoitti:

Lobbarille on kaikki muu taikauskoa mitä ei voi konkreettisesti mitata ja punnita.

Sille ei voi tulla mieleenkään, että hänen maailmastaan voisi jotain puuttua.
Puuttua sellainen mittari, joka suoraan vilkkuvin valoin ja äänimerkein näyttäisi vesisuonen!
Tällaista kun ei ole löytynyt, niin hän tapansa mukaan kiistää vaikka koko asian.
Tässä tapauksessa vesisuonen olemassa olon, ja väittää sitä taikauskoksi!
Vaikka siitä on tehty jopa hänen aina peräänkuuluttama tutkimuskin!

Lue lisää

väittämäsi lobbari, mutta jos otsoniaukot ja niiden aiheuttamat ultraviolettisäteiyn kasvu (napa-alueilla) sekoitetaan vesisuoniin, paikallisradiolähetteisiin, maasäteilyyn, niin metsään mennään notta kohisee.
Miten ihmeessä ultravioletti (muuhun otsoniaukko ei vaikuta) , siis valoaaltoja vähän lyhytaaltoisempi tunkeutuisi maaperään ja heijastuisi vielä sieltä takaisin? Ja kaikki avaruussäteilyhän olisi läpäissyt kohteen jo kertaalleen ennen heijastusta.
Sähkömagneettinen spektri on mitattavissa laidasta laitaan. Miksi hitossa sitä "maaasäteilyä" ei olla mitattu luotettavalla tavalla?

Olen radiotekniikan ammattilainen ja tapa, millä radioaallot, otsoniaukot ja maasäteily jutussa yhdistettiin, on silkkaa taikauskoa. Vielä kysyisin, että jos ne paikallisradiokentät ovat niin haitallisia, miten me suurtehoisten radiolähettimien kanssa ikämme työskennelleet henkilöt voimme olla terveitä? Olemme altistuneet varmaan monisatakertaisille kentille paikallisradiokenttiin verrattuna. Kenttä kun vaimenee etäisyyden neliöön.

Vesisuonimittauksissakaan ei ole onnistuttu valvotuissa olosuhteissa useista yrityksistä huolimatta ja kun geologit vielä väittävät, ettei vesi edes kulje suonissa.
Kyllä hömpän saa sanoa hömpäksi.

Ei Lobbari, mutta ei myöskään taikauskoinen.

kouluteta kirjoitti:

"Apuhoitajia" ei ole koulutettu yli 20-vuoteen eikä perushoitajiakaan yli 10 vuoteen. Vanhamuotoinen apuhoitajakoulutus antoi varsin hyvät ja käytännölliset kliinisen hoitotyön taidot.

Uusissa toisen asteen näyttömuotoisissa (lähihoitaja) tutkinnoissa ei hyväksytä opinnäytettä eikä tehdä seminaaritöitä, vaan tutkinto perustuu osaamisen näyttökokeisiin ja niihin liittyviin päättötöihin. Amk-tutkinnoissa (sairaanhoitaja, terveydenhoitaja, bioanalyytikko, radiografi) tehdään päättönäyttöjen lisäksi omaan ammattialaan liittyvä opinnäyte. Uskomushoitojen pujahtamiselle tai ujuttamiselle hoitotyön amk-tutkintoihin on pantu stoppi ja Tehy vaatinut kaiken uskomuslääkintäaineksen poistamista terveydenhuollon ammattilaisia kouluttavissa toisen asteen ja amk-asteen oppilaitoksista.

Uudet opetussuunnitelmat ja ammattipätevyysvaatimukset on vahvistettu viime vuonna.

Lue lisää

Suunta on oikea.

taikauskoa kirjoitti:

Lobbarille on kaikki muu taikauskoa mitä ei voi konkreettisesti mitata ja punnita.

Sille ei voi tulla mieleenkään, että hänen maailmastaan voisi jotain puuttua.
Puuttua sellainen mittari, joka suoraan vilkkuvin valoin ja äänimerkein näyttäisi vesisuonen!
Tällaista kun ei ole löytynyt, niin hän tapansa mukaan kiistää vaikka koko asian.
Tässä tapauksessa vesisuonen olemassa olon, ja väittää sitä taikauskoksi!
Vaikka siitä on tehty jopa hänen aina peräänkuuluttama tutkimuskin!

Lue lisää

Kiitos taas tästä! Nyt on maasäteilykin tieteellisesti todistettu oikeaksi.

p7p87p8gyi kirjoitti:

Suunta on oikea.

Suuntia on monenlaisia.
Eri suunnilla on myös erilaisia päämääriä.
Jos ihminen on kipeä, niin silloin hän useimmiten karsii monet suunnat kovin vähiin, ja suunnaksi jää vain kivuista ja vaivoista pois pääseminen, jopa paraneminenkin!
Ei häntä kiinnosta tutkimukset ja niiden tulokset, eikä sekään mistä hän sen avun viimeinkin saa.
Ei tarvitse välttämättä olla niitä patentoituja pillereitä, joidenka tehon sanotaan olevan niin tutkittu ja testattu, joka joillekin on se tärkein asia toiminnassa.
Riittää vähempikin tutkiminen, jos hoitojen lopputulos potilasta tyydyttää.

Tuossa linkissä on mielenkiintoisia näkökulmia hoitoihin.
Jopa lähtökohta ja suhtautuminen apua hakevaan potilaaseen on täysin päinvastainen kuin olemme nähneet ja kokeneet sitä niin tieteellistä näkökantaa esitelleen lobbarin harrastaneen!

http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html

tarkoitusperiäsi kirjoitti:

Käytät toistuvasti ja taajaan "lobbari"-ilmausta: joskus yhä uudestaan laittamiesi samojen linkkien kera, joskus ilman noita toistolinkkejä. Mitä ajat "lobbari"-puhuttelulla takaa? Sitten todella usein toistat sitä "13%"-mantraa mutta et ole jaksanut huomioida siihen tulleita oikaisuja. Miksi? Olen myös pannut merkille, että vaihtoehtohoitokritikkiin vastaat virallisen terveydenhuollon kritiikillä.

Oletko sinulla omia etuja vaalittavana ns. vaihtoehtohoitojen markkinoilla vai mikä kirvoittaa vuolaan ja toisteisen kirjoittelusi ja erikoisen tyylisi.

Lue lisää

Etkö tiedä?
Otapa selvää!

13 % sehän on tutkimuksen tulos.
Selittelijöitä aina riittää!

suunnat kirjoitti:

Suuntia on monenlaisia.
Eri suunnilla on myös erilaisia päämääriä.
Jos ihminen on kipeä, niin silloin hän useimmiten karsii monet suunnat kovin vähiin, ja suunnaksi jää vain kivuista ja vaivoista pois pääseminen, jopa paraneminenkin!
Ei häntä kiinnosta tutkimukset ja niiden tulokset, eikä sekään mistä hän sen avun viimeinkin saa.
Ei tarvitse välttämättä olla niitä patentoituja pillereitä, joidenka tehon sanotaan olevan niin tutkittu ja testattu, joka joillekin on se tärkein asia toiminnassa.
Riittää vähempikin tutkiminen, jos hoitojen lopputulos potilasta tyydyttää.

Tuossa linkissä on mielenkiintoisia näkökulmia hoitoihin.
Jopa lähtökohta ja suhtautuminen apua hakevaan potilaaseen on täysin päinvastainen kuin olemme nähneet ja kokeneet sitä niin tieteellistä näkökantaa esitelleen lobbarin harrastaneen!

http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html

Lue lisää

>Riittää vähempikin tutkiminen, jos hoitojen lopputulos potilasta tyydyttää.

Vai sillä tavalla. Entä jos 'hoito' ei ole osoittautunut toimivaksi minkään sairauden tai oireen hoitamisessa? Pitäisikö silloinkin heti lopettaa tutkimukset ja sallia vilunkimarkkinointi? Rikolliset käärmeöljykauppiaat ovat värvänneet jopa EU-tasolle vaikuttamaan omia loppareitaan tarkoituksena systemaattisen petoksen edistäminen. Näille roistoille ei ole mikään pyhää, vaan samat tyypit ovat valmiita valehtelemaan homeopatian, steinerilaisuuden tai minkä tahansa puolesta.

ihan tieteellisesti kirjoitti:

Kiitos taas tästä! Nyt on maasäteilykin tieteellisesti todistettu oikeaksi.

Sinä se osaat keskustella itsesi kanssa. Luuletko ettei tuo useamassa persoonassa kirjoittelu näy läpi?
Mikäli pidät tuota apuhoitajan ns. seminaarityötä tieteellisenä, se selittää sinusta ja linkeistäsi paljon.

oitfytfg kirjoitti:

Miten ihmeessä tullaista hyväksytään opinnäytetyöksi missään virallisessa oppilaitoksessa. Pelkkää taikauskoista MuTu:a. Hyi hemmetti.

Sehän todistaa nimenomaan huuhaan keinoin huuhaan täydeksi huuhaaksi.
Tätä täällä sitten levitellään kaiken kattavana tieteellisenä julkaisuna.

raha kelpaa kirjoitti:

>Riittää vähempikin tutkiminen, jos hoitojen lopputulos potilasta tyydyttää.

Vai sillä tavalla. Entä jos 'hoito' ei ole osoittautunut toimivaksi minkään sairauden tai oireen hoitamisessa? Pitäisikö silloinkin heti lopettaa tutkimukset ja sallia vilunkimarkkinointi? Rikolliset käärmeöljykauppiaat ovat värvänneet jopa EU-tasolle vaikuttamaan omia loppareitaan tarkoituksena systemaattisen petoksen edistäminen. Näille roistoille ei ole mikään pyhää, vaan samat tyypit ovat valmiita valehtelemaan homeopatian, steinerilaisuuden tai minkä tahansa puolesta.

Lue lisää

"Vai sillä tavalla. Entä jos 'hoito' ei ole osoittautunut toimivaksi minkään sairauden tai oireen hoitamisessa? Pitäisikö silloinkin heti lopettaa tutkimukset ja sallia vilunkimarkkinointi? Rikolliset käärmeöljykauppiaat ovat värvänneet jopa EU-tasolle vaikuttamaan omia loppareitaan tarkoituksena systemaattisen petoksen edistäminen."

Jos tarkoitat esim. turhia kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä, niin ne kuuluu lääketiedepalstalle:

"Lääkärin ammatti ja työ on siinä, mikä muukin. Olen miettinyt, että onko se ainoa elinkeinon haara, jossa saa veikata asiakkaan oireet ja sairauden väärin, ja juoksuttaa yhä uudelleen vastaanotolla ilman, että asiakas voi pyytää takaisin turhien lääkärissäkäyntien ja toimistomaksujen laskuja. Sama koskee lääkkeitäkin.

Missä muualla virheellinen tuote pitää hyväksyä? Pitäisi olla joku takuu, että saa ilmaisen lääkärissäkäynnin, jos ei lääkäri osunutkaan oikeaan diagnoosiin. Myös tulisi voida saada palautus turhaan maksetuista lääkkeistä. Ei tarvi olla kysessä mikään vakava sairaus, vaan yleensäkin se asia, jos tulee turhia kuluja, kun lääkärit tai tulevaisuudessa sairaanhoitajat eivät osaa kerrasta päätellä, mikä asiakasta oikeasti vaivaa, ja annetaan kalliita lääkkeitä, jotka ei toimikaan. Varsinkin jos seuraava lääkäri (taas uudelleen maksettu) sanoo, että tämähän on ihan selvästi se ja se juttu, ja siihen ei auta nuo lääkkeet."

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=278913

suunnat kirjoitti:

Suuntia on monenlaisia.
Eri suunnilla on myös erilaisia päämääriä.
Jos ihminen on kipeä, niin silloin hän useimmiten karsii monet suunnat kovin vähiin, ja suunnaksi jää vain kivuista ja vaivoista pois pääseminen, jopa paraneminenkin!
Ei häntä kiinnosta tutkimukset ja niiden tulokset, eikä sekään mistä hän sen avun viimeinkin saa.
Ei tarvitse välttämättä olla niitä patentoituja pillereitä, joidenka tehon sanotaan olevan niin tutkittu ja testattu, joka joillekin on se tärkein asia toiminnassa.
Riittää vähempikin tutkiminen, jos hoitojen lopputulos potilasta tyydyttää.

Tuossa linkissä on mielenkiintoisia näkökulmia hoitoihin.
Jopa lähtökohta ja suhtautuminen apua hakevaan potilaaseen on täysin päinvastainen kuin olemme nähneet ja kokeneet sitä niin tieteellistä näkökantaa esitelleen lobbarin harrastaneen!

http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html

Lue lisää

" http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html "

Laitoit todella fiksun linkin:

"Esimerkiksi ihottuman ja allergioiden hoito homeopatialla tuottaa yleensä pysyviä tuloksia, kun taas kortisonilla ja tavallisilla allergialääkkeillä ongelma vain pysyy kurissa ja piilossa. Mutta homeopaattisen hoidon teho ei välttämättä näy saman tien, vaan hoito voi kestää viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia.

Luontaishoidoista ei ole mahdollista keskustella vakavasti. Keskusteluyhteys on täysin tyrmätty. Fiksut ihmiset ovat ruvenneet fanaatikoiksi miettimättä yhtään tekojensa seurauksia. Homeopatia tulee olemaan tulevaisuuden lääkintämuoto, koska se kuluttaa tuskin ollenkaan luonnonvaroja, eikä tuota jätemateriaaleja eikä saastuta ympäristöä.

Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle. Elimistö alkaa parantua. Miksi tällainen näkemys parantumisesta on lääkärien mielestä epätieteellinen? Hehän kuitenkin tuntevat fysiikan ja maailmankaikkeuden perustoimintaperiaatteet ja tietävät, että kaikki on loppujen lopuksi pelkkää värähtelevää energiaa. Homeopatia toimii siksi paljon paremmin kuin kemialliset lääkkeet, että se vaikuttaa suoraan elimistön energeettiseen tasoon, ei sen kemialliseen koostumukseen. Ja juuri tämän vaikutusperiaatteen takia allopaattisilla lääkkeillä on niin paljon sivuvaikutuksia ja haittoja, koska ne muuttavat elimistön luonnollista kemiallista tasapainoa ja myrkyttävät sitä vierailla, sinne kuulumattomilla aineilla."

puolella kirjoitti:

" http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html "

Laitoit todella fiksun linkin:

"Esimerkiksi ihottuman ja allergioiden hoito homeopatialla tuottaa yleensä pysyviä tuloksia, kun taas kortisonilla ja tavallisilla allergialääkkeillä ongelma vain pysyy kurissa ja piilossa. Mutta homeopaattisen hoidon teho ei välttämättä näy saman tien, vaan hoito voi kestää viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia.

Luontaishoidoista ei ole mahdollista keskustella vakavasti. Keskusteluyhteys on täysin tyrmätty. Fiksut ihmiset ovat ruvenneet fanaatikoiksi miettimättä yhtään tekojensa seurauksia. Homeopatia tulee olemaan tulevaisuuden lääkintämuoto, koska se kuluttaa tuskin ollenkaan luonnonvaroja, eikä tuota jätemateriaaleja eikä saastuta ympäristöä.

Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle. Elimistö alkaa parantua. Miksi tällainen näkemys parantumisesta on lääkärien mielestä epätieteellinen? Hehän kuitenkin tuntevat fysiikan ja maailmankaikkeuden perustoimintaperiaatteet ja tietävät, että kaikki on loppujen lopuksi pelkkää värähtelevää energiaa. Homeopatia toimii siksi paljon paremmin kuin kemialliset lääkkeet, että se vaikuttaa suoraan elimistön energeettiseen tasoon, ei sen kemialliseen koostumukseen. Ja juuri tämän vaikutusperiaatteen takia allopaattisilla lääkkeillä on niin paljon sivuvaikutuksia ja haittoja, koska ne muuttavat elimistön luonnollista kemiallista tasapainoa ja myrkyttävät sitä vierailla, sinne kuulumattomilla aineilla."

Lue lisää

"Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa."
Ei pidä kumpikaan väite paikkaansa. Tyypillistä huuhaamaakarien pseudotiedettä.
Aineen perusrakennetta ei edes vielä tiedetä. Aineen ja energian ekvivalenttisuus E = mxc^2, tai Schrödingerin aaltoyhtälö tarkoittavat ihan eri asiaa. Hiukkasten väliseen vetovoimaan ei "värähtelytaajuudet" vaikuta mitenkään.

"Miksi tällainen näkemys parantumisesta on lääkärien mielestä epätieteellinen?"

Siksi, että hiukkasfysiikkaan vetoavat perustelusi ovat pelkkää väärinkäsitystä. Ne on haettu NA-sivustoilta ei hiukkasfysiikan oppikirjoista.

puolella kirjoitti:

" http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html "

Laitoit todella fiksun linkin:

"Esimerkiksi ihottuman ja allergioiden hoito homeopatialla tuottaa yleensä pysyviä tuloksia, kun taas kortisonilla ja tavallisilla allergialääkkeillä ongelma vain pysyy kurissa ja piilossa. Mutta homeopaattisen hoidon teho ei välttämättä näy saman tien, vaan hoito voi kestää viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia.

Luontaishoidoista ei ole mahdollista keskustella vakavasti. Keskusteluyhteys on täysin tyrmätty. Fiksut ihmiset ovat ruvenneet fanaatikoiksi miettimättä yhtään tekojensa seurauksia. Homeopatia tulee olemaan tulevaisuuden lääkintämuoto, koska se kuluttaa tuskin ollenkaan luonnonvaroja, eikä tuota jätemateriaaleja eikä saastuta ympäristöä.

Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle. Elimistö alkaa parantua. Miksi tällainen näkemys parantumisesta on lääkärien mielestä epätieteellinen? Hehän kuitenkin tuntevat fysiikan ja maailmankaikkeuden perustoimintaperiaatteet ja tietävät, että kaikki on loppujen lopuksi pelkkää värähtelevää energiaa. Homeopatia toimii siksi paljon paremmin kuin kemialliset lääkkeet, että se vaikuttaa suoraan elimistön energeettiseen tasoon, ei sen kemialliseen koostumukseen. Ja juuri tämän vaikutusperiaatteen takia allopaattisilla lääkkeillä on niin paljon sivuvaikutuksia ja haittoja, koska ne muuttavat elimistön luonnollista kemiallista tasapainoa ja myrkyttävät sitä vierailla, sinne kuulumattomilla aineilla."

Lue lisää

Vahvaa näyttöä homeopatian puolesta ei vieläkään ole. Sen sijaan piti postata epämääräistä blogia keksityistä värähtelyhommeleista. Saas nähdä, meneekö täydestä.

turhat vex kirjoitti:

"Vai sillä tavalla. Entä jos 'hoito' ei ole osoittautunut toimivaksi minkään sairauden tai oireen hoitamisessa? Pitäisikö silloinkin heti lopettaa tutkimukset ja sallia vilunkimarkkinointi? Rikolliset käärmeöljykauppiaat ovat värvänneet jopa EU-tasolle vaikuttamaan omia loppareitaan tarkoituksena systemaattisen petoksen edistäminen."

Jos tarkoitat esim. turhia kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä, niin ne kuuluu lääketiedepalstalle:

"Lääkärin ammatti ja työ on siinä, mikä muukin. Olen miettinyt, että onko se ainoa elinkeinon haara, jossa saa veikata asiakkaan oireet ja sairauden väärin, ja juoksuttaa yhä uudelleen vastaanotolla ilman, että asiakas voi pyytää takaisin turhien lääkärissäkäyntien ja toimistomaksujen laskuja. Sama koskee lääkkeitäkin.

Missä muualla virheellinen tuote pitää hyväksyä? Pitäisi olla joku takuu, että saa ilmaisen lääkärissäkäynnin, jos ei lääkäri osunutkaan oikeaan diagnoosiin. Myös tulisi voida saada palautus turhaan maksetuista lääkkeistä. Ei tarvi olla kysessä mikään vakava sairaus, vaan yleensäkin se asia, jos tulee turhia kuluja, kun lääkärit tai tulevaisuudessa sairaanhoitajat eivät osaa kerrasta päätellä, mikä asiakasta oikeasti vaivaa, ja annetaan kalliita lääkkeitä, jotka ei toimikaan. Varsinkin jos seuraava lääkäri (taas uudelleen maksettu) sanoo, että tämähän on ihan selvästi se ja se juttu, ja siihen ei auta nuo lääkkeet."

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=278913

Lue lisää

Tarkoitin tietenkin vaihtoehtoilun nimissä myytäviä käärmeöljyjä. Ei kukaan ole niin tyhmä, että postaisi vaihtoehtoilupalstalle keskustelua lääkkeistä.

Tai no hörhöpetteri tietenkin voi olla sitä mieltä, että lääkekeskustelu ei kuulu palstalle - ja varmemmaksi vakuudeksi itse postaa asiatonta materiaalia heti perään. Tässä täytyy muistuttaa erään hipin sanoin, että mediaalisuus ei toimi loogisuuden alueella, joten logiikasta ei tarvitse välittää.

raha kelpaa kirjoitti:

>Riittää vähempikin tutkiminen, jos hoitojen lopputulos potilasta tyydyttää.

Vai sillä tavalla. Entä jos 'hoito' ei ole osoittautunut toimivaksi minkään sairauden tai oireen hoitamisessa? Pitäisikö silloinkin heti lopettaa tutkimukset ja sallia vilunkimarkkinointi? Rikolliset käärmeöljykauppiaat ovat värvänneet jopa EU-tasolle vaikuttamaan omia loppareitaan tarkoituksena systemaattisen petoksen edistäminen. Näille roistoille ei ole mikään pyhää, vaan samat tyypit ovat valmiita valehtelemaan homeopatian, steinerilaisuuden tai minkä tahansa puolesta.

Lue lisää

> Vai sillä tavalla. Entä jos 'hoito' ei ole osoittautunut toimivaksi minkään sairauden tai oireen hoitamisessa? Pitäisikö silloinkin heti lopettaa tutkimukset ja sallia vilunkimarkkinointi?

Eikös hoitojen pitäisi tehota, jos ne ovat tieteellisesti tutkittuja ja testattuja?
Tätä "uskomustahan" jotkut näkyy toistelevan.

Jos kuitenkin, jostain syystä, toivotut tulokset antavat odottaa itseään vuodesta toiseen, jopa vuosikymmenestäkin toiseen, kuten jopa palstoillakin on kerrottu, voisi olla jo aika lopettaa ne tutkimukset, ja siirtyä jopa niille kertomillesi vilunkimarkkinoille.
Vai onko tarkoitus, että potilaiden pitää kantaa rahansa vain sinne "oikealle taholle" hamaan loppuun asti, lopputuloksista välittämättä?

puolella kirjoitti:

" http://pikkunelintu.blogspot.com/2009/04/turhautuneisuutta-ilmassa.html "

Laitoit todella fiksun linkin:

"Esimerkiksi ihottuman ja allergioiden hoito homeopatialla tuottaa yleensä pysyviä tuloksia, kun taas kortisonilla ja tavallisilla allergialääkkeillä ongelma vain pysyy kurissa ja piilossa. Mutta homeopaattisen hoidon teho ei välttämättä näy saman tien, vaan hoito voi kestää viikkoja, kuukausia tai jopa vuosia.

Luontaishoidoista ei ole mahdollista keskustella vakavasti. Keskusteluyhteys on täysin tyrmätty. Fiksut ihmiset ovat ruvenneet fanaatikoiksi miettimättä yhtään tekojensa seurauksia. Homeopatia tulee olemaan tulevaisuuden lääkintämuoto, koska se kuluttaa tuskin ollenkaan luonnonvaroja, eikä tuota jätemateriaaleja eikä saastuta ympäristöä.

Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle. Elimistö alkaa parantua. Miksi tällainen näkemys parantumisesta on lääkärien mielestä epätieteellinen? Hehän kuitenkin tuntevat fysiikan ja maailmankaikkeuden perustoimintaperiaatteet ja tietävät, että kaikki on loppujen lopuksi pelkkää värähtelevää energiaa. Homeopatia toimii siksi paljon paremmin kuin kemialliset lääkkeet, että se vaikuttaa suoraan elimistön energeettiseen tasoon, ei sen kemialliseen koostumukseen. Ja juuri tämän vaikutusperiaatteen takia allopaattisilla lääkkeillä on niin paljon sivuvaikutuksia ja haittoja, koska ne muuttavat elimistön luonnollista kemiallista tasapainoa ja myrkyttävät sitä vierailla, sinne kuulumattomilla aineilla."

Lue lisää

"Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle."

Tämmöiseenkö perustuu sinun uskosi?

Vastaa vain ja ainostaan, kiitos ilman mitään hippuli-linkkejä seuraaviin kysymykseen.

Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi? Miksi sen tehosta tarvitsee kinastella ja miksi se kokonaan kyseenalaistetaan? Jos homeopatia kerran toimii , halvalla , ilman mitään sivuvaikutuksia ja takuuvarmasti, miksi se ei ole kaikkien sairaiden käytössä päivittäin? Ymmärtääkseni se on 200 vuotta vanha juttu, miksei se ole yleistynyt?
Luulisi olevan homeopaattisia hoitoasemia, valmistetehtaita yms. jokainen markkinatalousmaa pullollaan? Se on silleen ,ettei toimivan innovaation markkinoille tuloa voida estää millään. Näihän on joka maassa.
Miksi homeopatia on vain hippien ja muiden syrjäytyneiden vähemmistöjen juttu?

vastaa ominsanoin kirjoitti:

"Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle."

Tämmöiseenkö perustuu sinun uskosi?

Vastaa vain ja ainostaan, kiitos ilman mitään hippuli-linkkejä seuraaviin kysymykseen.

Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi? Miksi sen tehosta tarvitsee kinastella ja miksi se kokonaan kyseenalaistetaan? Jos homeopatia kerran toimii , halvalla , ilman mitään sivuvaikutuksia ja takuuvarmasti, miksi se ei ole kaikkien sairaiden käytössä päivittäin? Ymmärtääkseni se on 200 vuotta vanha juttu, miksei se ole yleistynyt?
Luulisi olevan homeopaattisia hoitoasemia, valmistetehtaita yms. jokainen markkinatalousmaa pullollaan? Se on silleen ,ettei toimivan innovaation markkinoille tuloa voida estää millään. Näihän on joka maassa.
Miksi homeopatia on vain hippien ja muiden syrjäytyneiden vähemmistöjen juttu?

Lue lisää

"Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi?"

No ei kyllä paljon puutu, on toisella sijalla, eli ei mikään marginaalinen hoitomuoto:

"Homeopatialla voidaan hoitaa monia akuutteja ja kroonisia vaivoja. Lääkintämuotona se on maailman toiseksi käytetyin."

http://www.luontais.info/tietopankki/tietoisku?dbid=88

hoito. kirjoitti:

"Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi?"

No ei kyllä paljon puutu, on toisella sijalla, eli ei mikään marginaalinen hoitomuoto:

"Homeopatialla voidaan hoitaa monia akuutteja ja kroonisia vaivoja. Lääkintämuotona se on maailman toiseksi käytetyin."

http://www.luontais.info/tietopankki/tietoisku?dbid=88

Lue lisää

Ajattele asiaa. Vastaa vain kysymyksiin.

Se on nimenomaan marginaalinen, siinä olen samaa mieltä kanssasi, ettei se ole hoitomuoto.
Laitoit sitten pyynnöstä huolimatta jonkun hippulilinkin.

vastaa ominsanoin kirjoitti:

"Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle."

Tämmöiseenkö perustuu sinun uskosi?

Vastaa vain ja ainostaan, kiitos ilman mitään hippuli-linkkejä seuraaviin kysymykseen.

Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi? Miksi sen tehosta tarvitsee kinastella ja miksi se kokonaan kyseenalaistetaan? Jos homeopatia kerran toimii , halvalla , ilman mitään sivuvaikutuksia ja takuuvarmasti, miksi se ei ole kaikkien sairaiden käytössä päivittäin? Ymmärtääkseni se on 200 vuotta vanha juttu, miksei se ole yleistynyt?
Luulisi olevan homeopaattisia hoitoasemia, valmistetehtaita yms. jokainen markkinatalousmaa pullollaan? Se on silleen ,ettei toimivan innovaation markkinoille tuloa voida estää millään. Näihän on joka maassa.
Miksi homeopatia on vain hippien ja muiden syrjäytyneiden vähemmistöjen juttu?

Lue lisää

>Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi?<

Koska sen ykkössijan on vienyt aasialainen lääketiede. Homeopatia on hyvänä kakkosena. Sanotko sinä miksei koululääketiede ole yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi?

älä kiertele kirjoitti:

Ajattele asiaa. Vastaa vain kysymyksiin.

Se on nimenomaan marginaalinen, siinä olen samaa mieltä kanssasi, ettei se ole hoitomuoto.
Laitoit sitten pyynnöstä huolimatta jonkun hippulilinkin.

Lue lisää

Onko ruokakolmio väärinpäin?

http://www.diabetes.fi/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=1745316&an=0&page=49

vastaa ominsanoin kirjoitti:

"Fyysikot ovat osoittaneet, että kaikki aine on itse asiassa energian värähtelyä. Tietyllä taajuudella värähtelevät hiukkaset vetävät toisia hiukkasia puoleensa. Stressin ja sairastumisen syy-yhteydet on jo ymmärretty. Homeopatia sopii mielestäni täydellisesti tähän maailmankuvaan ja tieteelliseen ajattelutapaan. Homeopaattiset lääkeaineet valmistetaan laimennetuista kasveista tai mineraaleista. Aineen energeettinen värähtely säilötään veteen alkoholin avulla. Kun lääkettä annetaan sairaalle ihmiselle, tämä energian värähtely antaa elimistölle viestin korjata omaa värähtelytaajuuttaan samalle taajuudelle."

Tämmöiseenkö perustuu sinun uskosi?

Vastaa vain ja ainostaan, kiitos ilman mitään hippuli-linkkejä seuraaviin kysymykseen.

Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi? Miksi sen tehosta tarvitsee kinastella ja miksi se kokonaan kyseenalaistetaan? Jos homeopatia kerran toimii , halvalla , ilman mitään sivuvaikutuksia ja takuuvarmasti, miksi se ei ole kaikkien sairaiden käytössä päivittäin? Ymmärtääkseni se on 200 vuotta vanha juttu, miksei se ole yleistynyt?
Luulisi olevan homeopaattisia hoitoasemia, valmistetehtaita yms. jokainen markkinatalousmaa pullollaan? Se on silleen ,ettei toimivan innovaation markkinoille tuloa voida estää millään. Näihän on joka maassa.
Miksi homeopatia on vain hippien ja muiden syrjäytyneiden vähemmistöjen juttu?

Lue lisää

"Miksi homeopatia on vain hippien ja muiden syrjäytyneiden vähemmistöjen juttu?"

Onko esim. Englannin kuningashuone syrjäytynyt? Valistuneet ihmiset käyttävät homeopatiaa.

homeopatia kirjoitti:

>Miksi homeopatia ei ole maailmassa yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi?<

Koska sen ykkössijan on vienyt aasialainen lääketiede. Homeopatia on hyvänä kakkosena. Sanotko sinä miksei koululääketiede ole yleistynyt yleisimmäksi hoitomuodoksi?

Lue lisää

Esimerkiksi Kiinassa kaikki paremmin toimeentulevat turvautuvat länsimaiseen lääketieteeseen. Perinteinen on voimissaan enää maaseudulla ja köyhimpien keskuudessa.
Mitään "Aasialaista-", tai koululääketiedettä ei ole edes olemassa. On vain yksi lääketiede, joka täyttää tieteellisen metodin. Muut ovat uskomushoitoja.

Jos kiinalainen luonnonlääkintä on homeopatiaa yleisempi, on homeopatia selkeästi vasta kolmantena.

vanha ketju kirjoitti:

Onko ruokakolmio väärinpäin?

http://www.diabetes.fi/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=1745316&an=0&page=49

Lue lisää

Uhoat asiallisen keskustelun perään, ja sitten tuommosta. Taas nähtiin hörhön ajatuksen juoksu!

homeopatiaa kirjoitti:

"Miksi homeopatia on vain hippien ja muiden syrjäytyneiden vähemmistöjen juttu?"

Onko esim. Englannin kuningashuone syrjäytynyt? Valistuneet ihmiset käyttävät homeopatiaa.

Lue lisää

Nyt höpötät potaskaa. Kohta tietenkin linkität todisteeksi otteen höpöhöpö-keskustelusta, jossa joku hörhö2 todistaa näin olevan. Älä viitsi. Olisit vastannut kysymykseen miksei homeopatia ole se ykköshoitomuoto maailmassa? Rupesit taas lässyttämään.

höriset kuitenkin kirjoitti:

Nyt höpötät potaskaa. Kohta tietenkin linkität todisteeksi otteen höpöhöpö-keskustelusta, jossa joku hörhö2 todistaa näin olevan. Älä viitsi. Olisit vastannut kysymykseen miksei homeopatia ole se ykköshoitomuoto maailmassa? Rupesit taas lässyttämään.

Lue lisää

"Nyt höpötät potaskaa."

Eipäs vaan todistettua faktaa:

" Prince of Wales calls for integrated medicine

Reported by Susan Aldridge, PhD, medical journalist

Addressing the World Health Assembly, the heir to the British throne called for patients to be offered the best of conventional and complementary medicine.
Although patients often turn to complementary medicine, like herbal remedies, when conventional medicine can't help, many doctors are sceptical about the alternative approach - especially when therapies haven't been proved by science. Prince Charles, a long-time advocate of complementary medicine, entered the debate with a keynote address to the World Health Assembly yesterday.

In the UK, he said, the Department of Health has reported that 80 per cent of doctor consultations are for chronic problems such as arthritis, diabetes and depression. Complementary approaches may help and there is, in fact, some good evidence for the efficacy of acupuncture and herbal medicine. He has set up the Foundation for Integrated Health to encourage better research and regulation into complementary medicine. His hope is that this can lead to patients being offered the best of conventional and complementary medicine to improve health and quality of life.

The World Health Organization (WHO) has been working with the Foundation globally and has many interesting projects of its own, he said. One is the production of a Global Atlas of traditional, complementary and alternative medicine which will show what countries around the world offer. To this end, he challenged those present to go away and develop an integrated approach to healthcare in their own country, maybe starting with a pilot or feasibility study.

Source
59th World Health Assembly 23rd May 2006

http://www.healthandage.com/public/health-center/36/news/8163/Prince-of-Wales-calls-for-integrated-medicine.html "

http://www.homeopaattienpotilaat.org/foorumi/index.php?PHPSESSID=uljhac6oeqd4nfgagvf5r3e6e4&topic=60.0

homeopatiaa kirjoitti:

"Nyt höpötät potaskaa."

Eipäs vaan todistettua faktaa:

" Prince of Wales calls for integrated medicine

Reported by Susan Aldridge, PhD, medical journalist

Addressing the World Health Assembly, the heir to the British throne called for patients to be offered the best of conventional and complementary medicine.
Although patients often turn to complementary medicine, like herbal remedies, when conventional medicine can't help, many doctors are sceptical about the alternative approach - especially when therapies haven't been proved by science. Prince Charles, a long-time advocate of complementary medicine, entered the debate with a keynote address to the World Health Assembly yesterday.

In the UK, he said, the Department of Health has reported that 80 per cent of doctor consultations are for chronic problems such as arthritis, diabetes and depression. Complementary approaches may help and there is, in fact, some good evidence for the efficacy of acupuncture and herbal medicine. He has set up the Foundation for Integrated Health to encourage better research and regulation into complementary medicine. His hope is that this can lead to patients being offered the best of conventional and complementary medicine to improve health and quality of life.

The World Health Organization (WHO) has been working with the Foundation globally and has many interesting projects of its own, he said. One is the production of a Global Atlas of traditional, complementary and alternative medicine which will show what countries around the world offer. To this end, he challenged those present to go away and develop an integrated approach to healthcare in their own country, maybe starting with a pilot or feasibility study.

Source
59th World Health Assembly 23rd May 2006

http://www.healthandage.com/public/health-center/36/news/8163/Prince-of-Wales-calls-for-integrated-medicine.html "

http://www.homeopaattienpotilaat.org/foorumi/index.php?PHPSESSID=uljhac6oeqd4nfgagvf5r3e6e4&topic=60.0

Lue lisää

Norjan prinsessa antaa enkeliterapiaa. Pitäisikö sen perusteella ajatella, että enkeliterapiassa tehoaa muukin kuin plasebo?

äoihio kirjoitti:

Norjan prinsessa antaa enkeliterapiaa. Pitäisikö sen perusteella ajatella, että enkeliterapiassa tehoaa muukin kuin plasebo?

"Norjan prinsessa antaa enkeliterapiaa."

Näin on, kuninkaalliset näyttävät hyvää esimerkkiä muille. Enkelihoidot ja homeopatia ovat siis maailman eliitinkin käytössä, ei todellakaan mitään syrjäytyneiden juttuja:

"Prinsessa Märtha Louise on nostattanut kohun Norjassa. Märtha Louise on kertonut olevansa selvännäkijä, ja hän aikoo perustaa koulun oppilaille, "jotka haluavat päästä kosketuksiin enkeleidensä kanssa".

Prinsessa kertoo meditaatioon ja vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin keskittyvällä internetsivustolla, kuinka hän oppi kanssakäymisessä hevosten kanssa kommunikoimaan "syvemmällä tasolla" eläinten kanssa.

Myöhemmin hän huomasi pystyvänsä kommunikoimaan myös enkeleiden kanssa.

35-vuotias Märtha Louise on koulutuksen saanut fysioterapeutti, ja hän on ennenkin ollut kiinnostunut vaihtoehtoisista hoitokeinoista."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1409184

muille kirjoitti:

"Norjan prinsessa antaa enkeliterapiaa."

Näin on, kuninkaalliset näyttävät hyvää esimerkkiä muille. Enkelihoidot ja homeopatia ovat siis maailman eliitinkin käytössä, ei todellakaan mitään syrjäytyneiden juttuja:

"Prinsessa Märtha Louise on nostattanut kohun Norjassa. Märtha Louise on kertonut olevansa selvännäkijä, ja hän aikoo perustaa koulun oppilaille, "jotka haluavat päästä kosketuksiin enkeleidensä kanssa".

Prinsessa kertoo meditaatioon ja vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin keskittyvällä internetsivustolla, kuinka hän oppi kanssakäymisessä hevosten kanssa kommunikoimaan "syvemmällä tasolla" eläinten kanssa.

Myöhemmin hän huomasi pystyvänsä kommunikoimaan myös enkeleiden kanssa.

35-vuotias Märtha Louise on koulutuksen saanut fysioterapeutti, ja hän on ennenkin ollut kiinnostunut vaihtoehtoisista hoitokeinoista."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1409184

Lue lisää

http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm

vaikutusta kirjoitti:

http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm

" http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm "

Löysit todella hyvän linkin:

"Plasebo tarkoittaa lääketieteessä näennäislääkettä, jonka tehottomuudesta potilas ei tiedä mitään, mutta jota käytettyään potilas saattaa kokea ja ihan aidosti parantua jostain vaivasta, johon kyseisen lääkkeen on uskoteltu vaikuttavan, vaikka lääkkeessä oikeasti ei ole mitään sellaisia vaikuttavia aineita, jotka parantumiseen pitäisi vaikuttaa.

"Salaa annettu kipulääkitys ei auta potilasta" (IS 26.9.2003, H.Koppelo) On tuoreita, italialaisen Fabrizo Benedettin esittämiä tutkimustuloksia (Signe ja Ane Gyllenberg säätiön järjestämässä kansainvälisessä kipuseminaarissa tällä viikolla esitettynä) siitä, että kipulääke ei vaikuta, jos potilas ei tiedä saaneensa lääkettä. Suoneen ruiskutettu suolaliuos voi lievittää kipua yhtä paljon kuin 6-8 mg morfiinia. Tutkimuksessa analysoitiin neljää yleisesti käytettyä kipulääkitystä, kuten buprenorfiinia. Tutkimukset tehtiin leikkauksesta tulleille potilaille. Toisessa ryhmässä lääkäri antoi potilaalle vahvaa kipulääkettä, ja sanoi lääkkeen vievän kivun muutamassa minuutissa. Lääkäri ruiskutti lääkkeen suoneen. Toisille kipulääkitys annettiin tietokoneen avulla niin, ettei huoneessa ollut hoitajaa eikä lääkäriä. Potilas sai lääkkeen jo valmiiksi suoneen asennetun tipan kautta. Tutkimusryhmä huomasi, että piilolääkinnässä tarvittiin huomattavasti enemmän kipulääkettä puolittamaan kiputuntemus kuin avoimessa lääkityksessä. Toisella kertaa ryhmä totesi, että lääkityksen salaaminen vaikutti merkitsevästi myös kivun kestoon: kivut olivat huomattavasti kovemmat tunti injektion jälkeen niillä, joille lääkitys oli annettu salaa. Kivun lisäksi piilolääkintää on tutkittu ahdistuksesta ja

Parkinsonin taudista kärsivillä potilailla. Tulokset ovat olleet samansuuntaisia. Esimerkiksi piilossa annettu diatsepaami ei vaikuttanut lainkaan leikkauksen jälkeiseen ahdistukseen, kun taas avoimesti annettu diatsepaami toimi hyvin.

- Vastikään lumehoidon neurobiologiaa on tutkittu myös masennuksen yhteydessä. Lumehoitoa saaneiden potilaiden aivoissa havaittiin sekä sähköisiä että aineenvaihdunnallisia muutoksia, Benedetti kertoo.

Plasebo ja siihen perustuvat tutkimukset lääketieteelle ovat aiheita, joista varmaankaan lääketiede julkisuudessa ei kovin paljon halua puhua. Oletettavasti etenkään lääketehtaat eivät ole kovin mielissään tutkimusten tuomista tuloksista. Onhan se noloa jos lääketehtaiden erittäin kalliiden ja hyviksi mainostamien lääkkeiden teho osoittautuu tehottomaksi em. mainituilla tavoilla ja todetaan, että lääke pystytään korvaamaan joissain tapauksissa täysin plasebon keinoin, eli uskolla, myönteisellä asenteella.

Mutta. Lääketiede kuitenkin samalla tietää, että plasebon vaikutusta ei voida tutkimuksissa ohittaa. Samoin on käynyt monien muidenkin esimerkiksi ns. vaihtoehtohoidoissa ilmenevien ilmiöiden suhteen. Lukemattomat ihmiset vuosituhansien saatossa ovat saaneet kiistattomasti apua ja helpotusta oireisiinsa menetelmillä, jotka lääketiede on halunnut väheksyvään sävyyn todistaa liittyvän ”vain” ihmisen omaan USKOON perustuviksi ja näin ollen täysin vaikutuksettomiksi ilmiöiksi. Tämä USKO on yhtä kuin ihmisen ASENNE asiaan. Edellä esitettyjen kaltaisten tutkimustulosten perusteella TIEDE ei siis voi enää ohittaa ihmisen myönteisen asenteen vaikutusta "vaikutuksettomana ilmiönä"."

öäojhojh kirjoitti:

Esimerkiksi Kiinassa kaikki paremmin toimeentulevat turvautuvat länsimaiseen lääketieteeseen. Perinteinen on voimissaan enää maaseudulla ja köyhimpien keskuudessa.
Mitään "Aasialaista-", tai koululääketiedettä ei ole edes olemassa. On vain yksi lääketiede, joka täyttää tieteellisen metodin. Muut ovat uskomushoitoja.

Jos kiinalainen luonnonlääkintä on homeopatiaa yleisempi, on homeopatia selkeästi vasta kolmantena.

Lue lisää

"On vain yksi lääketiede, joka täyttää tieteellisen metodin."

Ja tuohonko uskosi perustuu? Tiedelahkolaisen usko on kaltevalla pohjalla:

"Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla. Rahoittaja voi odottaa saavansa tietysti suurille rahallisille satsauksilleen vastinetta ja tämä vastine on sitä, että he saavat olla mukana päättämässä tutkimuksen suunnasta. Tämä puolestaan kuulostaa samalta mitä tapahtuu uskonlahkoissa. Luetaan raamattua valikoidusti ja tulkitaan sitä väljästi siten, että se palvelee juuri lahkon haluamalla tavalla heidän aatettaan.

Totuutta voidaan muunnella mielin määrin kun rajataan mitä asioita saa paljastua ja mitä ei, mistä suunnasta asiaa halutaan katsoa ja mistä suunnasta asioita ei saa katsoa. Tulosten painoarvoja voidaan säädellä suurentelemalla tai pienentelemällä asioiden merkityksiä mieluisan lopputuloksen saavuttamiseksi.

Tieteen parissa toimivat tutkijat, eivät voi kapinoida tällaista toimintaa vastaan, koska he tietävät, että heidän työpaikkansa ja toimentulonsa ovat riippuvaiset rahoittajistaan."

http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm

tuloksin kirjoitti:

" http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm "

Löysit todella hyvän linkin:

"Plasebo tarkoittaa lääketieteessä näennäislääkettä, jonka tehottomuudesta potilas ei tiedä mitään, mutta jota käytettyään potilas saattaa kokea ja ihan aidosti parantua jostain vaivasta, johon kyseisen lääkkeen on uskoteltu vaikuttavan, vaikka lääkkeessä oikeasti ei ole mitään sellaisia vaikuttavia aineita, jotka parantumiseen pitäisi vaikuttaa.

"Salaa annettu kipulääkitys ei auta potilasta" (IS 26.9.2003, H.Koppelo) On tuoreita, italialaisen Fabrizo Benedettin esittämiä tutkimustuloksia (Signe ja Ane Gyllenberg säätiön järjestämässä kansainvälisessä kipuseminaarissa tällä viikolla esitettynä) siitä, että kipulääke ei vaikuta, jos potilas ei tiedä saaneensa lääkettä. Suoneen ruiskutettu suolaliuos voi lievittää kipua yhtä paljon kuin 6-8 mg morfiinia. Tutkimuksessa analysoitiin neljää yleisesti käytettyä kipulääkitystä, kuten buprenorfiinia. Tutkimukset tehtiin leikkauksesta tulleille potilaille. Toisessa ryhmässä lääkäri antoi potilaalle vahvaa kipulääkettä, ja sanoi lääkkeen vievän kivun muutamassa minuutissa. Lääkäri ruiskutti lääkkeen suoneen. Toisille kipulääkitys annettiin tietokoneen avulla niin, ettei huoneessa ollut hoitajaa eikä lääkäriä. Potilas sai lääkkeen jo valmiiksi suoneen asennetun tipan kautta. Tutkimusryhmä huomasi, että piilolääkinnässä tarvittiin huomattavasti enemmän kipulääkettä puolittamaan kiputuntemus kuin avoimessa lääkityksessä. Toisella kertaa ryhmä totesi, että lääkityksen salaaminen vaikutti merkitsevästi myös kivun kestoon: kivut olivat huomattavasti kovemmat tunti injektion jälkeen niillä, joille lääkitys oli annettu salaa. Kivun lisäksi piilolääkintää on tutkittu ahdistuksesta ja

Parkinsonin taudista kärsivillä potilailla. Tulokset ovat olleet samansuuntaisia. Esimerkiksi piilossa annettu diatsepaami ei vaikuttanut lainkaan leikkauksen jälkeiseen ahdistukseen, kun taas avoimesti annettu diatsepaami toimi hyvin.

- Vastikään lumehoidon neurobiologiaa on tutkittu myös masennuksen yhteydessä. Lumehoitoa saaneiden potilaiden aivoissa havaittiin sekä sähköisiä että aineenvaihdunnallisia muutoksia, Benedetti kertoo.

Plasebo ja siihen perustuvat tutkimukset lääketieteelle ovat aiheita, joista varmaankaan lääketiede julkisuudessa ei kovin paljon halua puhua. Oletettavasti etenkään lääketehtaat eivät ole kovin mielissään tutkimusten tuomista tuloksista. Onhan se noloa jos lääketehtaiden erittäin kalliiden ja hyviksi mainostamien lääkkeiden teho osoittautuu tehottomaksi em. mainituilla tavoilla ja todetaan, että lääke pystytään korvaamaan joissain tapauksissa täysin plasebon keinoin, eli uskolla, myönteisellä asenteella.

Mutta. Lääketiede kuitenkin samalla tietää, että plasebon vaikutusta ei voida tutkimuksissa ohittaa. Samoin on käynyt monien muidenkin esimerkiksi ns. vaihtoehtohoidoissa ilmenevien ilmiöiden suhteen. Lukemattomat ihmiset vuosituhansien saatossa ovat saaneet kiistattomasti apua ja helpotusta oireisiinsa menetelmillä, jotka lääketiede on halunnut väheksyvään sävyyn todistaa liittyvän ”vain” ihmisen omaan USKOON perustuviksi ja näin ollen täysin vaikutuksettomiksi ilmiöiksi. Tämä USKO on yhtä kuin ihmisen ASENNE asiaan. Edellä esitettyjen kaltaisten tutkimustulosten perusteella TIEDE ei siis voi enää ohittaa ihmisen myönteisen asenteen vaikutusta "vaikutuksettomana ilmiönä"."

Lue lisää

Oli muuten erittäin mielenkiintoinen juttu. Pitää kaivella tuota lisää.

tuloksin kirjoitti:

" http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm "

Löysit todella hyvän linkin:

"Plasebo tarkoittaa lääketieteessä näennäislääkettä, jonka tehottomuudesta potilas ei tiedä mitään, mutta jota käytettyään potilas saattaa kokea ja ihan aidosti parantua jostain vaivasta, johon kyseisen lääkkeen on uskoteltu vaikuttavan, vaikka lääkkeessä oikeasti ei ole mitään sellaisia vaikuttavia aineita, jotka parantumiseen pitäisi vaikuttaa.

"Salaa annettu kipulääkitys ei auta potilasta" (IS 26.9.2003, H.Koppelo) On tuoreita, italialaisen Fabrizo Benedettin esittämiä tutkimustuloksia (Signe ja Ane Gyllenberg säätiön järjestämässä kansainvälisessä kipuseminaarissa tällä viikolla esitettynä) siitä, että kipulääke ei vaikuta, jos potilas ei tiedä saaneensa lääkettä. Suoneen ruiskutettu suolaliuos voi lievittää kipua yhtä paljon kuin 6-8 mg morfiinia. Tutkimuksessa analysoitiin neljää yleisesti käytettyä kipulääkitystä, kuten buprenorfiinia. Tutkimukset tehtiin leikkauksesta tulleille potilaille. Toisessa ryhmässä lääkäri antoi potilaalle vahvaa kipulääkettä, ja sanoi lääkkeen vievän kivun muutamassa minuutissa. Lääkäri ruiskutti lääkkeen suoneen. Toisille kipulääkitys annettiin tietokoneen avulla niin, ettei huoneessa ollut hoitajaa eikä lääkäriä. Potilas sai lääkkeen jo valmiiksi suoneen asennetun tipan kautta. Tutkimusryhmä huomasi, että piilolääkinnässä tarvittiin huomattavasti enemmän kipulääkettä puolittamaan kiputuntemus kuin avoimessa lääkityksessä. Toisella kertaa ryhmä totesi, että lääkityksen salaaminen vaikutti merkitsevästi myös kivun kestoon: kivut olivat huomattavasti kovemmat tunti injektion jälkeen niillä, joille lääkitys oli annettu salaa. Kivun lisäksi piilolääkintää on tutkittu ahdistuksesta ja

Parkinsonin taudista kärsivillä potilailla. Tulokset ovat olleet samansuuntaisia. Esimerkiksi piilossa annettu diatsepaami ei vaikuttanut lainkaan leikkauksen jälkeiseen ahdistukseen, kun taas avoimesti annettu diatsepaami toimi hyvin.

- Vastikään lumehoidon neurobiologiaa on tutkittu myös masennuksen yhteydessä. Lumehoitoa saaneiden potilaiden aivoissa havaittiin sekä sähköisiä että aineenvaihdunnallisia muutoksia, Benedetti kertoo.

Plasebo ja siihen perustuvat tutkimukset lääketieteelle ovat aiheita, joista varmaankaan lääketiede julkisuudessa ei kovin paljon halua puhua. Oletettavasti etenkään lääketehtaat eivät ole kovin mielissään tutkimusten tuomista tuloksista. Onhan se noloa jos lääketehtaiden erittäin kalliiden ja hyviksi mainostamien lääkkeiden teho osoittautuu tehottomaksi em. mainituilla tavoilla ja todetaan, että lääke pystytään korvaamaan joissain tapauksissa täysin plasebon keinoin, eli uskolla, myönteisellä asenteella.

Mutta. Lääketiede kuitenkin samalla tietää, että plasebon vaikutusta ei voida tutkimuksissa ohittaa. Samoin on käynyt monien muidenkin esimerkiksi ns. vaihtoehtohoidoissa ilmenevien ilmiöiden suhteen. Lukemattomat ihmiset vuosituhansien saatossa ovat saaneet kiistattomasti apua ja helpotusta oireisiinsa menetelmillä, jotka lääketiede on halunnut väheksyvään sävyyn todistaa liittyvän ”vain” ihmisen omaan USKOON perustuviksi ja näin ollen täysin vaikutuksettomiksi ilmiöiksi. Tämä USKO on yhtä kuin ihmisen ASENNE asiaan. Edellä esitettyjen kaltaisten tutkimustulosten perusteella TIEDE ei siis voi enää ohittaa ihmisen myönteisen asenteen vaikutusta "vaikutuksettomana ilmiönä"."

Lue lisää

Äkkiseltään Hesarin artikkelissa on virheitä, jo otsikko on väärin.

"Salaa annettu kipulääkitys ei auta potilasta"

En löytänyt tuolle tietoa mistään. Löytääkö joku muu?
Sen sijaan salaa annettu kipulääkitys auttoi huonommin kuin lääkärin antamana.

"Suoneen ruiskutettu suolaliuos voi lievittää kipua yhtä paljon kuin 6-8 mg morfiinia. "

Kyllä voi, mutta ensin annettiin morfiinia ja sitten hoitoa jatkettiin suolaliuoksella. Jos suoraan aloitettiin suolaliuoksella, vaikutus ei ollut yhtä hyvä.

Mutta mielenkiintoista tuo kaikki on.

harhaisia kirjoitti:

"On vain yksi lääketiede, joka täyttää tieteellisen metodin."

Ja tuohonko uskosi perustuu? Tiedelahkolaisen usko on kaltevalla pohjalla:

"Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla. Rahoittaja voi odottaa saavansa tietysti suurille rahallisille satsauksilleen vastinetta ja tämä vastine on sitä, että he saavat olla mukana päättämässä tutkimuksen suunnasta. Tämä puolestaan kuulostaa samalta mitä tapahtuu uskonlahkoissa. Luetaan raamattua valikoidusti ja tulkitaan sitä väljästi siten, että se palvelee juuri lahkon haluamalla tavalla heidän aatettaan.

Totuutta voidaan muunnella mielin määrin kun rajataan mitä asioita saa paljastua ja mitä ei, mistä suunnasta asiaa halutaan katsoa ja mistä suunnasta asioita ei saa katsoa. Tulosten painoarvoja voidaan säädellä suurentelemalla tai pienentelemällä asioiden merkityksiä mieluisan lopputuloksen saavuttamiseksi.

Tieteen parissa toimivat tutkijat, eivät voi kapinoida tällaista toimintaa vastaan, koska he tietävät, että heidän työpaikkansa ja toimentulonsa ovat riippuvaiset rahoittajistaan."

http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm

Lue lisää

"Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla."

Tuo ei ihan pidä paikkaansa. Ymmärrettävää on, että lääketehtaat maksavat lähinnä itse oman tuotekehittelynsä edellyttämät tutkimukset. Mutta etenkin muut kuin lääkeainetutkimukset rahoitetaan ihan muista lähteistä. On hämmästyttävää älyllistä laiskuutta tai epärehellisyyttä, että huuhaan puolesta mäikkäävät eivät tunne edes Suomen Akatemian tai säätiöiden tutkimusrahoitusta.

Mutta on tietysti helpompi huutaa, kun faktat eivät ole häiritsemässä.

vaikutusta kirjoitti:

http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm

Tuo netikkasivusto on pelkkää paksua tuubaa. Vähän edes pitäisi olla lähdekritiikkiä. Kaveri kirjoittelee, mitä sylki suuhun tuo.

fusku jatkuu kirjoitti:

"Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla."

Tuo ei ihan pidä paikkaansa. Ymmärrettävää on, että lääketehtaat maksavat lähinnä itse oman tuotekehittelynsä edellyttämät tutkimukset. Mutta etenkin muut kuin lääkeainetutkimukset rahoitetaan ihan muista lähteistä. On hämmästyttävää älyllistä laiskuutta tai epärehellisyyttä, että huuhaan puolesta mäikkäävät eivät tunne edes Suomen Akatemian tai säätiöiden tutkimusrahoitusta.

Mutta on tietysti helpompi huutaa, kun faktat eivät ole häiritsemässä.

Lue lisää

>etenkin muut kuin lääkeainetutkimukset rahoitetaan ihan muista lähteistä.

Eli lääketehtaat ensin avustavat jotakin tutkimuslaitosta tai säätiötä joka sitten samalla rahalla rahoittaa tutkimuksen? Ja se on eri asia kuinka?

åäi8håuioh kirjoitti:

Tuo netikkasivusto on pelkkää paksua tuubaa. Vähän edes pitäisi olla lähdekritiikkiä. Kaveri kirjoittelee, mitä sylki suuhun tuo.

Puhut tuubaa.
Tällä samaa asiaa:
http://whyfiles.org/150alt_med2/3.html
http://www.theaustralian.com.au/news/health-science/the-promise-of-placebo-power-healing-secrets/story-e6frg8y6-1225845575117

5+3 kirjoitti:

>etenkin muut kuin lääkeainetutkimukset rahoitetaan ihan muista lähteistä.

Eli lääketehtaat ensin avustavat jotakin tutkimuslaitosta tai säätiötä joka sitten samalla rahalla rahoittaa tutkimuksen? Ja se on eri asia kuinka?

Lue lisää

Joo. Tottakai se rahoitus tuleekin lääketehtailta. Ihan väärentämismielessä vaan on valtion budjettiin esitetty vilpilliset menokohteet.

Kaikkea se Illuminati keksii.

kaikki väärin kirjoitti:

Joo. Tottakai se rahoitus tuleekin lääketehtailta. Ihan väärentämismielessä vaan on valtion budjettiin esitetty vilpilliset menokohteet.

Kaikkea se Illuminati keksii.

Lue lisää

Mikä illuminati? Tuohan on ihan normaalia liiketoimintaa tuollainen. Niinhän eduskunnassakin toimitaan: Otetaan rahaa vastaan eri tahoilta ja sitten toimitaan maksajan edun mukaan. Sama toiminta yleistä liike-elämässä.

kuka muka kirjoitti:

Mikä illuminati? Tuohan on ihan normaalia liiketoimintaa tuollainen. Niinhän eduskunnassakin toimitaan: Otetaan rahaa vastaan eri tahoilta ja sitten toimitaan maksajan edun mukaan. Sama toiminta yleistä liike-elämässä.

Lue lisää

Jos väität, että julkinen tutkimusrahoitus onkin todellisuudessa teollisuuden maksamaa, niin tästähän seuraa, että koko valtion budjetti on väärennetty.

Onko sinulla tietoa, mihin Illuminati sitten todellisuudessa suuntaa varat? Miksi salaliittolaiset ovat rakentaneet monimutkaisen järjestelyn, jonka tarkoitus on väittää verovaroiksi sellaista, mikä onkin yritysten maksamaa? Eihän tässä ole mitään järkeä.

kilde kirjoitti:

Jos väität, että julkinen tutkimusrahoitus onkin todellisuudessa teollisuuden maksamaa, niin tästähän seuraa, että koko valtion budjetti on väärennetty.

Onko sinulla tietoa, mihin Illuminati sitten todellisuudessa suuntaa varat? Miksi salaliittolaiset ovat rakentaneet monimutkaisen järjestelyn, jonka tarkoitus on väittää verovaroiksi sellaista, mikä onkin yritysten maksamaa? Eihän tässä ole mitään järkeä.

Lue lisää

>Jos väität, että...

En väitä, plääh.

>mihin Illuminati sitten todellisuudessa suuntaa varat?

Mikä ihmeen illuminati? Hallitus vai?

>Eihän tässä ole mitään järkeä.

Ei sun viesteissä sitä olekaan.

tuloksin kirjoitti:

" http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/tiede.htm "

Löysit todella hyvän linkin:

"Plasebo tarkoittaa lääketieteessä näennäislääkettä, jonka tehottomuudesta potilas ei tiedä mitään, mutta jota käytettyään potilas saattaa kokea ja ihan aidosti parantua jostain vaivasta, johon kyseisen lääkkeen on uskoteltu vaikuttavan, vaikka lääkkeessä oikeasti ei ole mitään sellaisia vaikuttavia aineita, jotka parantumiseen pitäisi vaikuttaa.

"Salaa annettu kipulääkitys ei auta potilasta" (IS 26.9.2003, H.Koppelo) On tuoreita, italialaisen Fabrizo Benedettin esittämiä tutkimustuloksia (Signe ja Ane Gyllenberg säätiön järjestämässä kansainvälisessä kipuseminaarissa tällä viikolla esitettynä) siitä, että kipulääke ei vaikuta, jos potilas ei tiedä saaneensa lääkettä. Suoneen ruiskutettu suolaliuos voi lievittää kipua yhtä paljon kuin 6-8 mg morfiinia. Tutkimuksessa analysoitiin neljää yleisesti käytettyä kipulääkitystä, kuten buprenorfiinia. Tutkimukset tehtiin leikkauksesta tulleille potilaille. Toisessa ryhmässä lääkäri antoi potilaalle vahvaa kipulääkettä, ja sanoi lääkkeen vievän kivun muutamassa minuutissa. Lääkäri ruiskutti lääkkeen suoneen. Toisille kipulääkitys annettiin tietokoneen avulla niin, ettei huoneessa ollut hoitajaa eikä lääkäriä. Potilas sai lääkkeen jo valmiiksi suoneen asennetun tipan kautta. Tutkimusryhmä huomasi, että piilolääkinnässä tarvittiin huomattavasti enemmän kipulääkettä puolittamaan kiputuntemus kuin avoimessa lääkityksessä. Toisella kertaa ryhmä totesi, että lääkityksen salaaminen vaikutti merkitsevästi myös kivun kestoon: kivut olivat huomattavasti kovemmat tunti injektion jälkeen niillä, joille lääkitys oli annettu salaa. Kivun lisäksi piilolääkintää on tutkittu ahdistuksesta ja

Parkinsonin taudista kärsivillä potilailla. Tulokset ovat olleet samansuuntaisia. Esimerkiksi piilossa annettu diatsepaami ei vaikuttanut lainkaan leikkauksen jälkeiseen ahdistukseen, kun taas avoimesti annettu diatsepaami toimi hyvin.

- Vastikään lumehoidon neurobiologiaa on tutkittu myös masennuksen yhteydessä. Lumehoitoa saaneiden potilaiden aivoissa havaittiin sekä sähköisiä että aineenvaihdunnallisia muutoksia, Benedetti kertoo.

Plasebo ja siihen perustuvat tutkimukset lääketieteelle ovat aiheita, joista varmaankaan lääketiede julkisuudessa ei kovin paljon halua puhua. Oletettavasti etenkään lääketehtaat eivät ole kovin mielissään tutkimusten tuomista tuloksista. Onhan se noloa jos lääketehtaiden erittäin kalliiden ja hyviksi mainostamien lääkkeiden teho osoittautuu tehottomaksi em. mainituilla tavoilla ja todetaan, että lääke pystytään korvaamaan joissain tapauksissa täysin plasebon keinoin, eli uskolla, myönteisellä asenteella.

Mutta. Lääketiede kuitenkin samalla tietää, että plasebon vaikutusta ei voida tutkimuksissa ohittaa. Samoin on käynyt monien muidenkin esimerkiksi ns. vaihtoehtohoidoissa ilmenevien ilmiöiden suhteen. Lukemattomat ihmiset vuosituhansien saatossa ovat saaneet kiistattomasti apua ja helpotusta oireisiinsa menetelmillä, jotka lääketiede on halunnut väheksyvään sävyyn todistaa liittyvän ”vain” ihmisen omaan USKOON perustuviksi ja näin ollen täysin vaikutuksettomiksi ilmiöiksi. Tämä USKO on yhtä kuin ihmisen ASENNE asiaan. Edellä esitettyjen kaltaisten tutkimustulosten perusteella TIEDE ei siis voi enää ohittaa ihmisen myönteisen asenteen vaikutusta "vaikutuksettomana ilmiönä"."

Lue lisää

Kaikki uskomushoidot perustuu plaseboon, eikö vain. Siis hoitoihin joissa ei ole mitään vaikuttavaa ainetta tai menetelmää, vaan ainoastaan hoidettava( siis uhri) uskoo saavansa hoitoa. Ja se tehoaa. Eli hoito toimii.
Eikö nyt ole aivan turha lässyttää jostakin energioista ja värinöistä esim. homeopatian kohdalla, kun kerran myös hörhökin ymmärtää sen perustuvan vain ja ainoastaan plaseboon?
Myös hörhöjen koirat paranee plasebolla, niinhän se oli?

varo höpsis kirjoitti:

Oli muuten erittäin mielenkiintoinen juttu. Pitää kaivella tuota lisää.

>Oli muuten erittäin mielenkiintoinen juttu. Pitää kaivella tuota lisää.<

Oletkos jo tämän nähnyt? On tieteellinen fakta, että lumehoito päihittää monet lääkkeet:

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=71

fusku jatkuu kirjoitti:

"Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla."

Tuo ei ihan pidä paikkaansa. Ymmärrettävää on, että lääketehtaat maksavat lähinnä itse oman tuotekehittelynsä edellyttämät tutkimukset. Mutta etenkin muut kuin lääkeainetutkimukset rahoitetaan ihan muista lähteistä. On hämmästyttävää älyllistä laiskuutta tai epärehellisyyttä, että huuhaan puolesta mäikkäävät eivät tunne edes Suomen Akatemian tai säätiöiden tutkimusrahoitusta.

Mutta on tietysti helpompi huutaa, kun faktat eivät ole häiritsemässä.

Lue lisää

""Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla."

Tuo ei ihan pidä paikkaansa."

Pitää se:

"Neurologi Janne Leinosen mukaan lääkärit sen paremmin kuin potilaatkaan eivät voi saada riippumatonta tietoa sairauksista ja lääkityksestä, koska lääketeollisuus tuottaa tällä hetkellä suurimman osan lääketieteellisistä tutkimuksista.

- Lääketeollisuuden toteuttamat tutkimukset palvelevat tietysti teollisuuden omia intressejä. Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta. Teollisuus valitsee työn toteuttavat tutkimuslaitokset ja tutkijat, se vastaa tulosten analysoinnista ja omaa oikeudet pidättää tutkimustulosten julkaisemisen, jos tuotettu tieto ei ole sille itselleen mieleistä, kuvailee neurologi lääketutkimusten karua arkea.

Leinosen mukaan huolestuttavan paljon lääketeollisuudelle kielteistä tutkimustietoa jää kokonaan pimentoon lääkkeitä määrääviltä lääkäreiltä ja sitä kautta myös lääkkeitä käyttäviltä potilailta.

- Miten kukaan koskaan voi kuvitella, että tällainen asetelma tuottaisi potilaiden etua palvelevaa tietoa. Ainoa kestävä ratkaisu olisi lääketieteen ja lääketeollisuuden välisen symbioosin hajottaminen, uskoo neurologian erikoislääkäri Leinonen."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

plasebo on lumetta kirjoitti:

Kaikki uskomushoidot perustuu plaseboon, eikö vain. Siis hoitoihin joissa ei ole mitään vaikuttavaa ainetta tai menetelmää, vaan ainoastaan hoidettava( siis uhri) uskoo saavansa hoitoa. Ja se tehoaa. Eli hoito toimii.
Eikö nyt ole aivan turha lässyttää jostakin energioista ja värinöistä esim. homeopatian kohdalla, kun kerran myös hörhökin ymmärtää sen perustuvan vain ja ainoastaan plaseboon?
Myös hörhöjen koirat paranee plasebolla, niinhän se oli?

Lue lisää

>Kaikki uskomushoidot perustuu plaseboon, eikö vain.

Ei todellakaan. Ehkä osa on, kuten siellä ykkösvaihtoehdon puolellakin. Mutta niitäkin tarvitaan. Molemmissa.
Tällä palstalla muuten puhutaan vaihtoehtoisista hoidoista, ei uskomushoidoista. Ne on kaksi ihan eri asiaa. Placebo on onneksi mukana kaikkialla. Jotkut osaa sitä käyttää paremmin kuin toiset.

varo höpsis kirjoitti:

>Kaikki uskomushoidot perustuu plaseboon, eikö vain.

Ei todellakaan. Ehkä osa on, kuten siellä ykkösvaihtoehdon puolellakin. Mutta niitäkin tarvitaan. Molemmissa.
Tällä palstalla muuten puhutaan vaihtoehtoisista hoidoista, ei uskomushoidoista. Ne on kaksi ihan eri asiaa. Placebo on onneksi mukana kaikkialla. Jotkut osaa sitä käyttää paremmin kuin toiset.

Lue lisää

Kyllä nämä vaihtoehtohoidot, joista täällä höpötetään ovat nimenomaan uskomushoitoja, jotka toimivat pelkästään plasebon tehokkuudella. Muuta näyttöä ei ole. ( paitsi apuhoitajan ns. seminaarityö)

åäi8håuioh kirjoitti:

Tuo netikkasivusto on pelkkää paksua tuubaa. Vähän edes pitäisi olla lähdekritiikkiä. Kaveri kirjoittelee, mitä sylki suuhun tuo.

Kaikki muu on "tuubaa" ja huuhaa mitä lobbari ITSE ei ole esittänyt!
Mutta.
Niitä vaadittavia PERUSTELUJA esityksilleen ei kuitenkaan jostain syystä näy?

höpsistä vaan kirjoitti:

Kyllä nämä vaihtoehtohoidot, joista täällä höpötetään ovat nimenomaan uskomushoitoja, jotka toimivat pelkästään plasebon tehokkuudella. Muuta näyttöä ei ole. ( paitsi apuhoitajan ns. seminaarityö)

Lue lisää

sori, ei ole.

höpsistä vaan kirjoitti:

Kyllä nämä vaihtoehtohoidot, joista täällä höpötetään ovat nimenomaan uskomushoitoja, jotka toimivat pelkästään plasebon tehokkuudella. Muuta näyttöä ei ole. ( paitsi apuhoitajan ns. seminaarityö)

Lue lisää

>Muuta näyttöä ei ole. ( paitsi apuhoitajan ns. seminaarityö)

Sori, kyllä on.

mainosta vain kirjoitti:

""Esimerkiksi lääketieteelliset tutkimukset rahoitetaan lähes yksinomaan lääketehtaiden antamilla varoilla."

Tuo ei ihan pidä paikkaansa."

Pitää se:

"Neurologi Janne Leinosen mukaan lääkärit sen paremmin kuin potilaatkaan eivät voi saada riippumatonta tietoa sairauksista ja lääkityksestä, koska lääketeollisuus tuottaa tällä hetkellä suurimman osan lääketieteellisistä tutkimuksista.

- Lääketeollisuuden toteuttamat tutkimukset palvelevat tietysti teollisuuden omia intressejä. Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta. Teollisuus valitsee työn toteuttavat tutkimuslaitokset ja tutkijat, se vastaa tulosten analysoinnista ja omaa oikeudet pidättää tutkimustulosten julkaisemisen, jos tuotettu tieto ei ole sille itselleen mieleistä, kuvailee neurologi lääketutkimusten karua arkea.

Leinosen mukaan huolestuttavan paljon lääketeollisuudelle kielteistä tutkimustietoa jää kokonaan pimentoon lääkkeitä määrääviltä lääkäreiltä ja sitä kautta myös lääkkeitä käyttäviltä potilailta.

- Miten kukaan koskaan voi kuvitella, että tällainen asetelma tuottaisi potilaiden etua palvelevaa tietoa. Ainoa kestävä ratkaisu olisi lääketieteen ja lääketeollisuuden välisen symbioosin hajottaminen, uskoo neurologian erikoislääkäri Leinonen."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

Lue lisää

Laitatko vähän tarkempia lukuja, kuinka suuri osuus lääketieteen tutkimuksista on lääketeollisuuden rahoittamia ja kuinka suuri osuus tulee muista lähteistä. Tällaiset perustelemattomat irtoroiskaisut antavat muuten vähän tyhmän kuvan.

kouluteta kirjoitti:

"Apuhoitajia" ei ole koulutettu yli 20-vuoteen eikä perushoitajiakaan yli 10 vuoteen. Vanhamuotoinen apuhoitajakoulutus antoi varsin hyvät ja käytännölliset kliinisen hoitotyön taidot.

Uusissa toisen asteen näyttömuotoisissa (lähihoitaja) tutkinnoissa ei hyväksytä opinnäytettä eikä tehdä seminaaritöitä, vaan tutkinto perustuu osaamisen näyttökokeisiin ja niihin liittyviin päättötöihin. Amk-tutkinnoissa (sairaanhoitaja, terveydenhoitaja, bioanalyytikko, radiografi) tehdään päättönäyttöjen lisäksi omaan ammattialaan liittyvä opinnäyte. Uskomushoitojen pujahtamiselle tai ujuttamiselle hoitotyön amk-tutkintoihin on pantu stoppi ja Tehy vaatinut kaiken uskomuslääkintäaineksen poistamista terveydenhuollon ammattilaisia kouluttavissa toisen asteen ja amk-asteen oppilaitoksista.

Uudet opetussuunnitelmat ja ammattipätevyysvaatimukset on vahvistettu viime vuonna.

Lue lisää

Sinun kommenttiisi täydennystä hoitotyön toisen asteen ja amk-asteen koulutuksista. Toisen asteen tutkinnoilla on valtakunnalliset opetussuunnitelmat mutta amk-tutkinnoilla vain osaamiskriteerit. Puute on ilmeinen.

Huuhaapuoskarointien kursseja ei voi mitenkään verrata terveydenhuollon koulutuksiin.

havaitaan! kirjoitti:

Kaikki muu on "tuubaa" ja huuhaa mitä lobbari ITSE ei ole esittänyt!
Mutta.
Niitä vaadittavia PERUSTELUJA esityksilleen ei kuitenkaan jostain syystä näy?

Tällä palstalla on yksi todellinen lobbari, joka linkittää yötä päivää kaikkea epämääräistä mainosta ja linkkiä kaikenlaisille uskomushoitojen sivuille. "Taudin kuvaan" kuuluu ettei tämä lobbari ymmärrä edes omaa asemaansa, tekee sitä 24/7 ilmaiseksi. Hänellä on hauska tapa nimitellä muita lobbareiksi, vaikka itse on kuin marakatti posetiivin edessä, tanssii aina kun soittorasia soi.
Yrittäkääpä keskustella sen kanssa.

varmaan postaat ne kirjoitti:

Laitatko vähän tarkempia lukuja, kuinka suuri osuus lääketieteen tutkimuksista on lääketeollisuuden rahoittamia ja kuinka suuri osuus tulee muista lähteistä. Tällaiset perustelemattomat irtoroiskaisut antavat muuten vähän tyhmän kuvan.

Lue lisää

"Sosiaali- ja terveysministeriön vakuutusosaston osastopäällikkö Tarmo Pukkila vaatii lisää läpinäkyvyyttä lääketutkimukseen.

– Olisi äärimmäisen hyödyllistä, jos joku peloton tilastotieteilijäporukka ottaisi läpivalaisun kohteeksi sen, miten lääketutkimusta on tehty ja millaisiin tilastollisiin menetelmiin tutkimukset perustuvat, aiemmin tilastotieteen professorina toiminut Pukkila sanoo.

Pukkila lupaa auttaa henkilökohtaisesti rahoittajien hankkimisessa, jos tekijät löytyvät. Rahoitusta hän lähtisi kysymään ensimmäiseksi Suomen Akatemialta. Lääketutkimuksen haravointitalkoisiin voisivat Pukkilan mielestä osallistua myös säätiöt ja rahastot.

Pukkilan mukaan lääketutkimuksissa voi käydä niin, että tilastollisessa testissä oikea nollahypoteesi hylätään tai väärää nollahypoteesia ei hylätä. Tilastollisen analyysin heikkoudet voivat pahimmillaan johtaa siihen, että markkinoille tuodaan lääkkeitä, jotka eivät ole aikaisempaa parempia.

Toinen vaihtoehto on, että vanhoja lääkkeitä oikeasti parempi lääke ei pääsekään markkinoille. Virhetulkintoja voitaisiin vähentää, jos tutkimusten havaintoaineistoja kasvatettaisiin, mutta se kasvattaisi lääketutkimusten hintaa."

http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article124528.ece

p7p87p8gyi kirjoitti:

Suunta on oikea.

TÄSSÄ TAAS TÄMÄ RAKAS RUNONI:
RAKASTAN TÄTÄ RUNOA YLIKAIKEN, SILLÄ OLEN KYLTTYYRI PERSOONA RANUALTA JA NIMENI ON TIETOMIE JA IVALLINEN ALIAS 100 MUUTA NIKKIÄ.
MUTTA KYLTTYYRIASIAAN:
Eino Leino
"KYLTYYRI"
HELSINGIN MURTEELLA

"Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellin figyyri
tai Parisin polityyri.

Tuhatkarvainen on kyltyyri -
se on Kiinassa Kiinaan myyri -
mut Suomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

P.S. TÄSTÄ RUNOSTA ON TULLUT MYÖS JOKA- AAMUINEN JA JOKAILTAINEN ILTA/AAMURUKOUKSENI.
LUEN SEN AAMUIN ILLOIN 10 KERTAA!

häröä kirjoitti:

Tarkoitin tietenkin vaihtoehtoilun nimissä myytäviä käärmeöljyjä. Ei kukaan ole niin tyhmä, että postaisi vaihtoehtoilupalstalle keskustelua lääkkeistä.

Tai no hörhöpetteri tietenkin voi olla sitä mieltä, että lääkekeskustelu ei kuulu palstalle - ja varmemmaksi vakuudeksi itse postaa asiatonta materiaalia heti perään. Tässä täytyy muistuttaa erään hipin sanoin, että mediaalisuus ei toimi loogisuuden alueella, joten logiikasta ei tarvitse välittää.

Lue lisää

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

huiputi kirjoitti:

Vahvaa näyttöä homeopatian puolesta ei vieläkään ole. Sen sijaan piti postata epämääräistä blogia keksityistä värähtelyhommeleista. Saas nähdä, meneekö täydestä.

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

huiputi kirjoitti:

Vahvaa näyttöä homeopatian puolesta ei vieläkään ole. Sen sijaan piti postata epämääräistä blogia keksityistä värähtelyhommeleista. Saas nähdä, meneekö täydestä.

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

Huuhaahoitojen markkinointi on lähinnä kyynistä opportunismia. Ei siinä yritetään vakuuttaa ketään faktoilla. Uhriksi plokataan niitä vähäosaisia, joille riittää, että joku prinssi tai prinsessa on asian puolesta.

>Kyllähän joku vuosi takaperin muutama vaihtoehtoilusta innostunut kansanedustaja (joukossa mm. Marja Tiura)teki eduskunnassa kyselynkin, mitä aioitaan tehdä vaihtoehtohoitojen tasa-arvoistamiseksi virallisen lääketieteen kanssa. Eipä virallistettu, vaan alettiin päin vastoin puuhata lakia räikeimmän puoskaroinnin kriminalisoimiseksi.

Niin. Se, kellä on eniten rahaa, se määrää mitä ja miten tehdään:
"Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta."
"Miten kukaan koskaan voi kuvitella, että tällainen asetelma tuottaisi potilaiden etua palvelevaa tietoa. Ainoa kestävä ratkaisu olisi lääketieteen ja lääketeollisuuden välisen symbioosin hajottaminen, uskoo neurologian erikoislääkäri Leinonen."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

Sinä siis voit kuvitella? Kansanedustajat ja eduskuntakin pitäisi erottaa tuosta lääketeollisuuden vallasta, ei pelkästään lääketiede.
Moni saattaa seota tuohon vääristyneeseen maailmankuvaan jota lääketeollisuus tieteenä tarjoaa.

väitän kirjoitti:

>Kyllähän joku vuosi takaperin muutama vaihtoehtoilusta innostunut kansanedustaja (joukossa mm. Marja Tiura)teki eduskunnassa kyselynkin, mitä aioitaan tehdä vaihtoehtohoitojen tasa-arvoistamiseksi virallisen lääketieteen kanssa. Eipä virallistettu, vaan alettiin päin vastoin puuhata lakia räikeimmän puoskaroinnin kriminalisoimiseksi.

Niin. Se, kellä on eniten rahaa, se määrää mitä ja miten tehdään:
"Teollisuus määrää määrittelee mitä tutkitaan ja miten tutkitaan. Lääketeollisuus päättää tutkittavat aihealueet, suunnittelee tutkimusten sisällön ja vastaa käytännön toteutuksesta."
"Miten kukaan koskaan voi kuvitella, että tällainen asetelma tuottaisi potilaiden etua palvelevaa tietoa. Ainoa kestävä ratkaisu olisi lääketieteen ja lääketeollisuuden välisen symbioosin hajottaminen, uskoo neurologian erikoislääkäri Leinonen."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/999088

Sinä siis voit kuvitella? Kansanedustajat ja eduskuntakin pitäisi erottaa tuosta lääketeollisuuden vallasta, ei pelkästään lääketiede.
Moni saattaa seota tuohon vääristyneeseen maailmankuvaan jota lääketeollisuus tieteenä tarjoaa.

Lue lisää

Onko sinulla jotain todisteita, että Tiuran vaihtoehtointoilu olisi ollut rahoittajan sanelema pakkoratkaisu? Jos ei ole, niin älä syyttele turhaan. Varmaan Tiura on välillä toiminut ihan oman vakaumuksen ja arvostelukyvyn mukaan.

kannattaisi välttää kirjoitti:

Onko sinulla jotain todisteita, että Tiuran vaihtoehtointoilu olisi ollut rahoittajan sanelema pakkoratkaisu? Jos ei ole, niin älä syyttele turhaan. Varmaan Tiura on välillä toiminut ihan oman vakaumuksen ja arvostelukyvyn mukaan.

Lue lisää

>Onko sinulla jotain todisteita, että Tiuran vaihtoehtointoilu olisi ollut rahoittajan sanelema pakkoratkaisu?

En väittänyt tuollaista.
Millaista "vaihtoehtoilua" Tiura on harrastanut?

>Jos ei ole, niin älä syyttele turhaan.

Sinä täällä aina syyttelet, ja aivan turhaan.

Varmaan Tiura on välillä toiminut ihan oman vakaumuksen ja arvostelukyvyn mukaan.

Toivottavasti

Hyvä nimim. "enkelitomu", Marja Tiura (kok) EI ole tehnyt eduskuntakyselyjä uskomushoitojen virallistamisesta tai uskomushoidoissa virhekohdeltujen oikeusturvasta. V. 2005 teki sellaisen eduskuntakyselyn Saara Karhu (sdp) yhdessä toisen demarikansanedustajan kanssa. V. 2006 teki Sari Sarkomaa (kok) eduskuntakyselyn uskomushoitojen aseman vahvistamisesta.

"ne kansanedustajat" kirjoitti:

Hyvä nimim. "enkelitomu", Marja Tiura (kok) EI ole tehnyt eduskuntakyselyjä uskomushoitojen virallistamisesta tai uskomushoidoissa virhekohdeltujen oikeusturvasta. V. 2005 teki sellaisen eduskuntakyselyn Saara Karhu (sdp) yhdessä toisen demarikansanedustajan kanssa. V. 2006 teki Sari Sarkomaa (kok) eduskuntakyselyn uskomushoitojen aseman vahvistamisesta.

Lue lisää

Koulutettujen terapeuttien asema terveydenhuollossa
Eduskunnan puhemiehelle
Täydentävät ja vaihtoehtoiset hoidot tarjoavat virallisen terveydenhuollon rinnalla yksilölle keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä ja parantaa jaksamista. Tällä on merkittävät julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästävät vaikutukset, ja näin voidaan myös keventää työmäärää julkisessa terveydenhuollossa.

WHO ja EU ovat suositelleet perinteisiä hoitomuotoja käytettäväksi kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitämiseen. Kaikissa muissa Pohjoismaissa on laeilla määritelty täydentävien ja vaihtoehtoisten terapeuttien asema ja useat täydentävät hoitomuodot on hyväksytty korvausjärjestelmien piiriin. Tässä kehityksessä olemme Suomessa auttamattomasti jäljessä. Työ näiden lakien säätämiseksi tulisi aloittaa pikaisesti.

Julkisen terveydenhuollon työ- ja kustannussäästöjen lisäksi täydentävien hoitomuotojen työllistävät vaikutukset ovat kiistattomat. Suomessa työskentelee noin 4 000 koulutettua täydentäviä hoitomuotoja tarjoavaa terapeuttia. He toimivat yksityisyrittäjinä.

Fysioterapeutit ja hierojat on hyväksytty terveydenhuollon ammattihenkilöiksi ja he voivat harjoittaa yritystoimintaansa ilman arvonlisäveroa. On kohtuutonta, että täydentäviä hoitoja tarjoaville ei tätä samaa oikeutta myönnetä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä, että täydentäviä hoitoja tarjoavat koulutetut terapeutit saavat virallisen aseman terveydenhuollossa ja
miksi heidän tarjoamiltaan palveluilta ei poisteta arvonlisäveroa, vaikka se kiistattomasti tuo lisää säästöjä julkiselle terveydenhuollolle ja asettaa heidät oikeutetusti samaan asemaan yrittäjinä fysioterapeuttien ja hierojien kanssa?
Helsingissä 21 päivänä marraskuuta 2006

Marja Tiura /kok
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_920_2006_p.shtml

Korjaan alla olevan oikaisun: onkin niin että myös Marja Tiura olisi niiden kansanedustajien, jotka ovat vaatineet vaihtoehtoishoitojen virallistamista. Huuhaa-aatteita tukeva joukkohan on jo melkoinen.

"ne kansanedustajat" kirjoitti:

Hyvä nimim. "enkelitomu", Marja Tiura (kok) EI ole tehnyt eduskuntakyselyjä uskomushoitojen virallistamisesta tai uskomushoidoissa virhekohdeltujen oikeusturvasta. V. 2005 teki sellaisen eduskuntakyselyn Saara Karhu (sdp) yhdessä toisen demarikansanedustajan kanssa. V. 2006 teki Sari Sarkomaa (kok) eduskuntakyselyn uskomushoitojen aseman vahvistamisesta.

Lue lisää

Tässä on Sarkomaan kysely. Se herätti närkästystä, onhan kysyjä itse terveydenhuollon ammattilainen. Virhekohdeltujen aseman ja valetieteellisten (näennäis)hoitojen ongelmat Sarkomaakin unohti.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_610_2006_p.shtml

Vaihtoehtoisten terapiamuotojen asema
Eduskunnan puhemiehelle
Kansalaisten keskuudessa täydentävät/vaihtoehtoiset hoidot valtaavat yhä enemmän alaa itsehoidon muotona. Virallisen terveydenhuollon rinnalla ne tarjoavat keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä sekä parantaa jaksamista, millä puolestaan on julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästäviä vaikutuksia. WHO ja EU ovat omissa kannanotoissaan myös suositelleet perinteisiä hoitomuotoja käytettäviksi kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitämiseen.
Pohjoismaissa toimii yhteistyökomitea "Nordisk SamarbeidsKomite for ikke konvensjonell medisin" eli NSK, jossa Suomen edustajana on Luonnonlääketieteen Keskusliitto LKL ry. LKL ry on maassa toimivien koulutettujen terapeuttien kattojärjestö.
Kaikissa muissa naapurimaissa terapeuttien aseman laillistamisprosessi on edennyt jo pitkälle, ja monet täydentävistä hoitomuodoista on niissä hyväksytty korvausjärjestelmien piiriin. Tästä kehityksestä Suomi on jäänyt pahasti jälkeen. Muissa Pohjoismaissa on myös tehty julkisin varoin tutkimuksia täydentävien hoitomuotojen vaikutuksista.
Terapeuttien työ keventää jo nyt julkisen terveydenhuollon kenttää sekä työnä että kustannuksina. Kansantaloudellisesti myös terapia-alojen työllistävä vaikutus on merkittävä. NSK:n teettämän kyselyn perusteella Suomessa vastanneista LKL ry:n jäsenistä 73 % on 1940- ja 1950-luvuilla syntyneitä, omin kustannuksin uuteen ammattiin kouluttautuneita, itsensä työllistäviä terapeutteja. Nykyisessä tilanteessa olisi tarpeen selkeyttää terapeuttien oikeuksia ja velvollisuuksia.
Useat tahot, kuten LKL ry, ovat ehdottaneet, että sosiaali- ja terveysministeriö asettaisi työryhmän valmistelemaan mietintöä, jonka pohjalta laaditaan lait tai asetukset määrittämään koulutettujen terapeuttien oikeudet ja velvollisuudet. LKL ry on pitänyt tärkeänä, että perustettavaan työryhmään tulee laajapohjaisesti LKL ry:n ammattia harjoittavien terapeuttien lisäksi edustajia tärkeimmiltä virallisen terveydenhuollon osa-alueilta.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mihin toimenpiteisiin hallitus ryhtyy vaihtoehtoisten terapioiden aseman vahvistamiseksi ja työryhmän asettamiseksi vaihtoehtoisia terapiamuotoja ja terapeutteja koskevan lainsäädännön kehittämiseksi?
Helsingissä 7 päivänä elokuuta 2006
Sari Sarkomaa /kok

väitän kirjoitti:

Koulutettujen terapeuttien asema terveydenhuollossa
Eduskunnan puhemiehelle
Täydentävät ja vaihtoehtoiset hoidot tarjoavat virallisen terveydenhuollon rinnalla yksilölle keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä ja parantaa jaksamista. Tällä on merkittävät julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästävät vaikutukset, ja näin voidaan myös keventää työmäärää julkisessa terveydenhuollossa.

WHO ja EU ovat suositelleet perinteisiä hoitomuotoja käytettäväksi kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitämiseen. Kaikissa muissa Pohjoismaissa on laeilla määritelty täydentävien ja vaihtoehtoisten terapeuttien asema ja useat täydentävät hoitomuodot on hyväksytty korvausjärjestelmien piiriin. Tässä kehityksessä olemme Suomessa auttamattomasti jäljessä. Työ näiden lakien säätämiseksi tulisi aloittaa pikaisesti.

Julkisen terveydenhuollon työ- ja kustannussäästöjen lisäksi täydentävien hoitomuotojen työllistävät vaikutukset ovat kiistattomat. Suomessa työskentelee noin 4 000 koulutettua täydentäviä hoitomuotoja tarjoavaa terapeuttia. He toimivat yksityisyrittäjinä.

Fysioterapeutit ja hierojat on hyväksytty terveydenhuollon ammattihenkilöiksi ja he voivat harjoittaa yritystoimintaansa ilman arvonlisäveroa. On kohtuutonta, että täydentäviä hoitoja tarjoaville ei tätä samaa oikeutta myönnetä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä, että täydentäviä hoitoja tarjoavat koulutetut terapeutit saavat virallisen aseman terveydenhuollossa ja
miksi heidän tarjoamiltaan palveluilta ei poisteta arvonlisäveroa, vaikka se kiistattomasti tuo lisää säästöjä julkiselle terveydenhuollolle ja asettaa heidät oikeutetusti samaan asemaan yrittäjinä fysioterapeuttien ja hierojien kanssa?
Helsingissä 21 päivänä marraskuuta 2006

Marja Tiura /kok
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_920_2006_p.shtml

Lue lisää

Onpa kyseenalaista lobbaamista. Vai että enkelinnäkijät, homeopaatit, energiakanavat ja perskynkkääjät pitäisi vielä vapauttaa arvonlisäverosta.

"ne kansanedustajat" kirjoitti:

Hyvä nimim. "enkelitomu", Marja Tiura (kok) EI ole tehnyt eduskuntakyselyjä uskomushoitojen virallistamisesta tai uskomushoidoissa virhekohdeltujen oikeusturvasta. V. 2005 teki sellaisen eduskuntakyselyn Saara Karhu (sdp) yhdessä toisen demarikansanedustajan kanssa. V. 2006 teki Sari Sarkomaa (kok) eduskuntakyselyn uskomushoitojen aseman vahvistamisesta.

Lue lisää

"Hyvä nimim. "enkelitomu", Marja Tiura (kok) EI ole tehnyt eduskuntakyselyjä uskomushoitojen virallistamisesta tai uskomushoidoissa virhekohdeltujen oikeusturvasta."

Ja totuus on:

"Täydentävät ja vaihtoehtoiset hoidot tarjoavat virallisen terveydenhuollon rinnalla yksilölle keinoja ylläpitää ja tukea omaa terveyttä ja parantaa jaksamista. Tällä on merkittävät julkisen terveydenhuollon kustannuksia säästävät vaikutukset, ja näin voidaan myös keventää työmäärää julkisessa terveydenhuollossa.

WHO ja EU ovat suositelleet perinteisiä hoitomuotoja käytettäväksi kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitämiseen. Kaikissa muissa Pohjoismaissa on laeilla määritelty täydentävien ja vaihtoehtoisten terapeuttien asema ja useat täydentävät hoitomuodot on hyväksytty korvausjärjestelmien piiriin. Tässä kehityksessä olemme Suomessa auttamattomasti jäljessä. Työ näiden lakien säätämiseksi tulisi aloittaa pikaisesti.

Julkisen terveydenhuollon työ- ja kustannussäästöjen lisäksi täydentävien hoitomuotojen työllistävät vaikutukset ovat kiistattomat. Suomessa työskentelee noin 4 000 koulutettua täydentäviä hoitomuotoja tarjoavaa terapeuttia. He toimivat yksityisyrittäjinä.

Fysioterapeutit ja hierojat on hyväksytty terveydenhuollon ammattihenkilöiksi ja he voivat harjoittaa yritystoimintaansa ilman arvonlisäveroa. On kohtuutonta, että täydentäviä hoitoja tarjoaville ei tätä samaa oikeutta myönnetä.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä, että täydentäviä hoitoja tarjoavat koulutetut terapeutit saavat virallisen aseman terveydenhuollossa ja
miksi heidän tarjoamiltaan palveluilta ei poisteta arvonlisäveroa, vaikka se kiistattomasti tuo lisää säästöjä julkiselle terveydenhuollolle ja asettaa heidät oikeutetusti samaan asemaan yrittäjinä fysioterapeuttien ja hierojien kanssa?
Helsingissä 21 päivänä marraskuuta 2006

Marja Tiura /kok"

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_920_2006_p.shtml

aika joukko kirjoitti:

Korjaan alla olevan oikaisun: onkin niin että myös Marja Tiura olisi niiden kansanedustajien, jotka ovat vaatineet vaihtoehtoishoitojen virallistamista. Huuhaa-aatteita tukeva joukkohan on jo melkoinen.

Lue lisää

" onkin niin että myös Marja Tiura olisi niiden kansanedustajien, jotka ovat vaatineet vaihtoehtoishoitojen virallistamista."

Ja paljon muitakin löytyy, esim. tässä:

"Claes Andersson/vas: Arvoisa puhemies! Kysymys on ministeri Risikolle.

Viime vuosikymmeninä on noussut paljon perinteistä lääketiedettä täydentäviä hoitomuotoja, niin sanottuja cam-hoitoja, joihin kuuluu kiropraktiikka, eri akupunktuurihoidot, kiinalaisakupunktuurihoidot, homeopaattiset hoitomuodot jne. Nämä ovat ihmisten keskuudessa hyvin suosittuja, ja ihmiset saavat usein apua näistä. Nyt on sosiaali- ja terveysministeriö asettanut 15. toukokuuta työryhmän, 9 plus 1 henkilöä, jonka tehtävä on selvittää siis potilasturvallisuus- ja muita asioita liittyen näihin hoitoihin. Nyt kuitenkin on käynyt ilmi, että tässä ryhmässä on ainoastaan yksi näitten vaihtoehtoisten hoitojen edustaja. Muut ovat, ainakin osa näistä, aikaisemmin ilmaisseet aika ennakkoluuloisia käsityksiä näistä hoidoista. (Puhemies: Minuutti on kulunut!) Kommentti tähän.

Peruspalveluministeri Paula Risikko: Arvoisa herra puhemies! On todella totta, että on aika selvittää, tarvitaanko sääntelyä vaihtoehtoisiin hoitoihin, ja siitä varmasti kysyjä on samaa mieltä, että tätä selvitystyötä on hyvä tehdä. Olen nimittänyt siihen työryhmän, jossa on myöskin meidän yleisen terveydenhuoltoalan liittojen edustajat, ja katson, että heidän on hyvä olla siellä, koska hyvin moni vaihtoehtoisia hoitoja antavista henkilöistä omaa terveydenhuoltoalan koulutuksen, lääkärin, sairaanhoitajan, fysioterapeutin, lähihoitajan jne. koulutuksen. Siitä syystä nämä ammattijärjestöt ovat siinä mukana. Siellä on myös Luonnonlääketieteen Keskusliiton edustaja, ja on tullut toivomus, että sinne voitaisiin myöskin toinen edustaja kutsua, ja näin on eilen sovittu, että hänet todella, toinenkin edustaja, sinne kutsutaan. Tässä on nyt tärkeää, että kysymys ei ole vastakkainasettelusta vaan nimenomaan potilasturvallisuudesta ja myöskin koulutettujen terapeuttien oikeuksista ja velvollisuuksista.

Claes Andersson/vas: Arvoisa puhemies! Kuitenkin ollaan näitten täydentävien hoitojärjestöjen puolella erittäin huolestuneita tästä tilanteesta. Minä olen lukenut näitten ryhmän jäsenten aikaisempia kannanottoja, ja he puhuvat puoskaroinnista ja kyseenalaistavat näitä, mikä on aivan jotain muuta kuin muissa sivistysvaltioissa on yleensä. Kysyisin, mikä logiikka siinä on ja koska tämä täydennys tapahtuu ja mitä edustavat nämä täydentävät tahot, jotka tulevat mukaan tähän työryhmään."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_64_2008_123_p.shtml

tukea kirjoitti:

" onkin niin että myös Marja Tiura olisi niiden kansanedustajien, jotka ovat vaatineet vaihtoehtoishoitojen virallistamista."

Ja paljon muitakin löytyy, esim. tässä:

"Claes Andersson/vas: Arvoisa puhemies! Kysymys on ministeri Risikolle.

Viime vuosikymmeninä on noussut paljon perinteistä lääketiedettä täydentäviä hoitomuotoja, niin sanottuja cam-hoitoja, joihin kuuluu kiropraktiikka, eri akupunktuurihoidot, kiinalaisakupunktuurihoidot, homeopaattiset hoitomuodot jne. Nämä ovat ihmisten keskuudessa hyvin suosittuja, ja ihmiset saavat usein apua näistä. Nyt on sosiaali- ja terveysministeriö asettanut 15. toukokuuta työryhmän, 9 plus 1 henkilöä, jonka tehtävä on selvittää siis potilasturvallisuus- ja muita asioita liittyen näihin hoitoihin. Nyt kuitenkin on käynyt ilmi, että tässä ryhmässä on ainoastaan yksi näitten vaihtoehtoisten hoitojen edustaja. Muut ovat, ainakin osa näistä, aikaisemmin ilmaisseet aika ennakkoluuloisia käsityksiä näistä hoidoista. (Puhemies: Minuutti on kulunut!) Kommentti tähän.

Peruspalveluministeri Paula Risikko: Arvoisa herra puhemies! On todella totta, että on aika selvittää, tarvitaanko sääntelyä vaihtoehtoisiin hoitoihin, ja siitä varmasti kysyjä on samaa mieltä, että tätä selvitystyötä on hyvä tehdä. Olen nimittänyt siihen työryhmän, jossa on myöskin meidän yleisen terveydenhuoltoalan liittojen edustajat, ja katson, että heidän on hyvä olla siellä, koska hyvin moni vaihtoehtoisia hoitoja antavista henkilöistä omaa terveydenhuoltoalan koulutuksen, lääkärin, sairaanhoitajan, fysioterapeutin, lähihoitajan jne. koulutuksen. Siitä syystä nämä ammattijärjestöt ovat siinä mukana. Siellä on myös Luonnonlääketieteen Keskusliiton edustaja, ja on tullut toivomus, että sinne voitaisiin myöskin toinen edustaja kutsua, ja näin on eilen sovittu, että hänet todella, toinenkin edustaja, sinne kutsutaan. Tässä on nyt tärkeää, että kysymys ei ole vastakkainasettelusta vaan nimenomaan potilasturvallisuudesta ja myöskin koulutettujen terapeuttien oikeuksista ja velvollisuuksista.

Claes Andersson/vas: Arvoisa puhemies! Kuitenkin ollaan näitten täydentävien hoitojärjestöjen puolella erittäin huolestuneita tästä tilanteesta. Minä olen lukenut näitten ryhmän jäsenten aikaisempia kannanottoja, ja he puhuvat puoskaroinnista ja kyseenalaistavat näitä, mikä on aivan jotain muuta kuin muissa sivistysvaltioissa on yleensä. Kysyisin, mikä logiikka siinä on ja koska tämä täydennys tapahtuu ja mitä edustavat nämä täydentävät tahot, jotka tulevat mukaan tähän työryhmään."

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_64_2008_123_p.shtml

Lue lisää

Vasuriveteraani siinä päästeli pahaa luikuria. Ei homeopatian vaikuttavuudesta ole vahvaa näyttöä minkään oireen tai sairauden hoidossa.

Anderssonin mutinassa on tiettyä irvokkuutta sikäli, että miehelle kyllä kelpasi ihan normaali lääketiede, kun sydän alkoi pettää.

---- kirjoitti:

Vasuriveteraani siinä päästeli pahaa luikuria. Ei homeopatian vaikuttavuudesta ole vahvaa näyttöä minkään oireen tai sairauden hoidossa.

Anderssonin mutinassa on tiettyä irvokkuutta sikäli, että miehelle kyllä kelpasi ihan normaali lääketiede, kun sydän alkoi pettää.

Lue lisää

Irvokkasta on se, että vanhaa, sairasta ja ansiokkaan yhteiskunnallisen panoksen (Marraskuunliikkeen ajoista lähtien) antanutta Claes Andersson huijataan CAM-markkinoiden yrittäjien toimesta. Hävettävää on sekin, että Claes Anderssonin sairaudella nälvitään ja yritetään mitätöidä hänen kiistaton merkityksensä poliittisen uran loppuvaiheen erehdyksen takia.

mikä? kirjoitti:

Irvokkasta on se, että vanhaa, sairasta ja ansiokkaan yhteiskunnallisen panoksen (Marraskuunliikkeen ajoista lähtien) antanutta Claes Andersson huijataan CAM-markkinoiden yrittäjien toimesta. Hävettävää on sekin, että Claes Anderssonin sairaudella nälvitään ja yritetään mitätöidä hänen kiistaton merkityksensä poliittisen uran loppuvaiheen erehdyksen takia.

Lue lisää

Tuota repliikkiä esittäessään Andersson ei ollut enää kunnian päiviensä vireessä ja eduskuntatyökin loppui siihen. Aikanaan Andersson oli merkittävä mielenterveystyön edistäjä Suomessa.

Huuhaaliikkeen mieleen ei tullut kunnioittaa vanhaa miestä vaan hänet uunotettiin vielä puhumaan uskomushoiteluyrittäjien markkinointitekstiä.

---- kirjoitti:

Vasuriveteraani siinä päästeli pahaa luikuria. Ei homeopatian vaikuttavuudesta ole vahvaa näyttöä minkään oireen tai sairauden hoidossa.

Anderssonin mutinassa on tiettyä irvokkuutta sikäli, että miehelle kyllä kelpasi ihan normaali lääketiede, kun sydän alkoi pettää.

Lue lisää

>Anderssonin mutinassa on tiettyä irvokkuutta sikäli, että miehelle kyllä kelpasi ihan normaali lääketiede, kun sydän alkoi pettää.

Sinä olet ilkeä, kun irvailet sillä, että ihminen saa tehdä itse omia valintojaan.
Itselle normaali lääketiede on aina kelvannut. Mutta sen lisäksi tarvitaan joskus muutakin.

antaa olla jo kirjoitti:

Tuota repliikkiä esittäessään Andersson ei ollut enää kunnian päiviensä vireessä ja eduskuntatyökin loppui siihen. Aikanaan Andersson oli merkittävä mielenterveystyön edistäjä Suomessa.

Huuhaaliikkeen mieleen ei tullut kunnioittaa vanhaa miestä vaan hänet uunotettiin vielä puhumaan uskomushoiteluyrittäjien markkinointitekstiä.

Lue lisää

>Huuhaaliikkeen mieleen ei tullut kunnioittaa vanhaa miestä

Ei näy kunnioitusta sinultakaan irtoavan, päinvastoin irvailet.

säälin sinua kirjoitti:

>Anderssonin mutinassa on tiettyä irvokkuutta sikäli, että miehelle kyllä kelpasi ihan normaali lääketiede, kun sydän alkoi pettää.

Sinä olet ilkeä, kun irvailet sillä, että ihminen saa tehdä itse omia valintojaan.
Itselle normaali lääketiede on aina kelvannut. Mutta sen lisäksi tarvitaan joskus muutakin.

Lue lisää

"Sinä olet ilkeä, kun irvailet sillä, että ihminen saa tehdä itse omia valintojaan."

Oikea huomio. Lobbari ei halua keskustella vaihtoehtohoidoista, vaan kiusata vaihtoehtohoidoista asiallisesti keskustelevia.

palstalla kirjoitti:

"Sinä olet ilkeä, kun irvailet sillä, että ihminen saa tehdä itse omia valintojaan."

Oikea huomio. Lobbari ei halua keskustella vaihtoehtohoidoista, vaan kiusata vaihtoehtohoidoista asiallisesti keskustelevia.

Lue lisää

Kuka lobbari? Sekö joka postailee yötäpäivää jotakin vaihtoehtohoitojen linkkejä?

Ei tälle palstalle kukaan ole postittanut yötä päivää uusia linkkejä. Ehdotan virallistettaviksi kuhnekylpy-CAM:a, voodoo-CAM:a, yksisarvis-CAM:a, kuppaus-C AM:a sekä muti-CAM:a. Ne ovat uskomushoitojen lippulaivat, ainakin ne pitäisi virallistaa.

Hoitosi eivät paranna skitsofreniaasi, joka sulla on todella paha.

TÄSSÄ TAAS TÄMÄ RAKAS RUNONI:
RAKASTAN TÄTÄ RUNOA YLIKAIKEN, SILLÄ OLEN KYLTTYYRI PERSOONA RANUALTA JA NIMENI ON TIETOMIE JA IVALLINEN ALIAS 100 MUUTA NIKKIÄ.
MUTTA KYLTTYYRIASIAAN:
Eino Leino
"KYLTYYRI"
HELSINGIN MURTEELLA

"Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellin figyyri
tai Parisin polityyri.

Tuhatkarvainen on kyltyyri -
se on Kiinassa Kiinaan myyri -
mut Suomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

P.S. TÄSTÄ RUNOSTA ON TULLUT MYÖS JOKA- AAMUINEN JA JOKAILTAINEN ILTA/AAMURUKOUKSENI.
LUEN SEN AAMUIN ILLOIN 10 KERTAA!

mikä? kirjoitti:

Irvokkasta on se, että vanhaa, sairasta ja ansiokkaan yhteiskunnallisen panoksen (Marraskuunliikkeen ajoista lähtien) antanutta Claes Andersson huijataan CAM-markkinoiden yrittäjien toimesta. Hävettävää on sekin, että Claes Anderssonin sairaudella nälvitään ja yritetään mitätöidä hänen kiistaton merkityksensä poliittisen uran loppuvaiheen erehdyksen takia.

Lue lisää

TÄSSÄ TAAS TÄMÄ RAKAS RUNONI:
RAKASTAN TÄTÄ RUNOA YLIKAIKEN, SILLÄ OLEN KYLTTYYRI PERSOONA RANUALTA JA NIMENI ON TIETOMIE JA IVALLINEN ALIAS 100 MUUTA NIKKIÄ.
MUTTA KYLTTYYRIASIAAN:
Eino Leino
"KYLTYYRI"
HELSINGIN MURTEELLA

"Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellin figyyri
tai Parisin polityyri.

Tuhatkarvainen on kyltyyri -
se on Kiinassa Kiinaan myyri -
mut Suomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

P.S. TÄSTÄ RUNOSTA ON TULLUT MYÖS JOKA- AAMUINEN JA JOKAILTAINEN ILTA/AAMURUKOUKSENI.
LUEN SEN AAMUIN ILLOIN 10 KERTAA!

ja prinsessan kirjoitti:

Huuhaahoitojen markkinointi on lähinnä kyynistä opportunismia. Ei siinä yritetään vakuuttaa ketään faktoilla. Uhriksi plokataan niitä vähäosaisia, joille riittää, että joku prinssi tai prinsessa on asian puolesta.

Lue lisää

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

---- kirjoitti:

Vasuriveteraani siinä päästeli pahaa luikuria. Ei homeopatian vaikuttavuudesta ole vahvaa näyttöä minkään oireen tai sairauden hoidossa.

Anderssonin mutinassa on tiettyä irvokkuutta sikäli, että miehelle kyllä kelpasi ihan normaali lääketiede, kun sydän alkoi pettää.

Lue lisää

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

Sinä horajat, sopiva nimi on CAM-KYLTTYYRI!!!

ivallinen kirjoitti:

Sinä horajat, sopiva nimi on CAM-KYLTTYYRI!!!

Itse horajat. Parempi nimi on VOODOO-KYLTTYYRI ja Tampereella 0on VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS.

SKEPTINENMIES kirjoitti:

Itse horajat. Parempi nimi on VOODOO-KYLTTYYRI ja Tampereella 0on VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS.

"SKEPTINENMIES
ja Tampereella 0on VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS. "

Oletko mamu vai etkö osaa suomea vai oletko todella niin harhainen, että uskot olevasi tuo kyseinen laitos?

SKEPTINENMIES kirjoitti:

Itse horajat. Parempi nimi on VOODOO-KYLTTYYRI ja Tampereella 0on VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS.

Rährährährähhhääääääääääää
Olet aivan täydellinen jakomielitautinen skepoidiootti.
"SKEPTINENMIES ja Tampereella Oon VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS."
Kuvittelet harhoissasi olevasi tuo VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS.
En olis uskonu, että löytyy noin s..tanan tyhmii skeposii.
Mut kyllä te kaikki skeposet olette harhaisia jakomielitautisia idiootteja.
Hyvä , että paljastit olevasi harhainen jakomielitautinen SKEPTINENMIES.
Rähhähärähhähähäääääääääääää

IVALLINEN kirjoitti:

Rährährährähhhääääääääääää
Olet aivan täydellinen jakomielitautinen skepoidiootti.
"SKEPTINENMIES ja Tampereella Oon VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS."
Kuvittelet harhoissasi olevasi tuo VOODOO-KYLTTYYRIN LAITOS.
En olis uskonu, että löytyy noin s..tanan tyhmii skeposii.
Mut kyllä te kaikki skeposet olette harhaisia jakomielitautisia idiootteja.
Hyvä , että paljastit olevasi harhainen jakomielitautinen SKEPTINENMIES.
Rähhähärähhähähäääääääääääää

Lue lisää

Tämän VOODOO-KYLTTYYRIHENKILÖN ajatukset pyörivät mielisairaalassa... Mielenkiintoista.

Joo, oon pudasjärvinen mielisairaala!

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

VirallistaVanellus kirjoitti:

Skeponenpa itseksensä
vastauksia viritteli.
Viritteli viisauksiansa.
Taitojansa tutkittuja.

Mutta.
Asiasta asiasta aivot puuttui.
Puuttui punainen lanka.
Hukkunut huomio hämeen hitaan.
Asia aito unohtunut.
Tieto taidosta aidosta.

Puheen olla piti asiasta oikeasta.
Tietoa terveydestä.
Särystä, kivusta, kivistyksestä
Vaivasta vakavasta.
Monen mummun murehesta.
Vaarin vaikeudesta.

Vaan skeponenpa keksi juonen:
Käsillänsä käppyröillä.
Sormillansa soppeloilla.
Koputteli koskettimia.
Koskettimia kotoisen koneensa.
Joilla juoni jutun uuden.
Jutun uuden ja jouhevan.

Teki jutun juksautuksen.
Jutun ilmoille itseksensä.
Itseksensä paukahutti.
Kaiken kansan katseltavaksi.
Ihmisten ihmeteltäväksi.

Siitä asia aito puuttui
Ajatus aito ja oikea.
Niitä näitä pajatteli.
Turisi turhia sanoja.
Juttuja joutavia.
Joutavia sanoja.

Sanat juoksee hämyisesti.
Hömelösti heittelehtii.
Asiat oikeat unohtaen.
Unohtaen värssyt vakavat.
Vakavat ja painavat.

Tiedois` ja tutkimuksis` tarkoissa.
Kirjailuissa skeposen.
Vilisevät viisastelut.
Hörhöttelyn höpinät.
Hörhöttelyt heikon hengen.
Mielen maisen ja matalan.
Seas` skepon sokkojen selitysten!

Lue lisää

KIITOS TÄSTÄ RUNOSTA!!! SE TUHOAA PARHAITEN NÄITÄ USKOMUSHOITO SIVUSTOJA. Osoittaa uskomushoitajien älyllisen tason.

Skepponen kirjoitti:

KIITOS TÄSTÄ RUNOSTA!!! SE TUHOAA PARHAITEN NÄITÄ USKOMUSHOITO SIVUSTOJA. Osoittaa uskomushoitajien älyllisen tason.

Mitäs voimmekaan sanoa sinun älystäsi, kun viihdyt tällä palstalla 24/7???
No kengännumerosi on suurempi kuin älykkyytesi.

Oululainen Seydou Kouanda oli saanut neuvot afrikkalaiselta voodoonoidalta, jonka mukaan hänen tuli raiskata trytärtään onnea saadakseen. Hän teki sitä kymmenen vuotta ja tulosena oli kolme aborttia ja kaksi lasta Seydoulle. Kyseessä oli isän voodoohoito, nimeltään insesti-CAM, ja siitä hän sai Oulun raastuvanoikeudessa 8 vuotta vankeutta 25.10.2016. SIIS TÄMÄKIN JA VOODOO PITÄISI LAILLISTAA!!!!
Hyvät ihmiset, herätkää, ja alkajaisiksi lukekaa noitia koskeva Räisäsen kirja "Nykyajan poppamiehet", 2016.

Joo ne kaikki on noita poppamies-skeptikoita kuten sinäkin.
Mitäs poppamiesskeptikko taikoja olet tehnyt palstan tuhoomiseksi?

Toivo, Toivo, Toivo Lång ilman toivoa. Sinun kirjoitustyylisi ei osoita, että osaisit kirjoittaa yhtään mitään. Lahjaton eläkkeellä oleva dementikko!!!!!

kirveskantainen kirjoitti:

Toivo, Toivo, Toivo Lång ilman toivoa. Sinun kirjoitustyylisi ei osoita, että osaisit kirjoittaa yhtään mitään. Lahjaton eläkkeellä oleva dementikko!!!!!

Toivo, unohdin sanoo, että voisit tulla hoitooni, niin parannan dementiasi ja muutkin tautisi, sillä olen DIPLOMIN SUORITTANUT VOODOO-INSESTI-SKEPTIKKOPARANTAJA.

kirveskantainen kirjoitti:

Toivo, unohdin sanoo, että voisit tulla hoitooni, niin parannan dementiasi ja muutkin tautisi, sillä olen DIPLOMIN SUORITTANUT VOODOO-INSESTI-SKEPTIKKOPARANTAJA.

Tarkoitatko, että voodoon insesti-CAM pitää laillistaa?

totuusjulk kirjoitti:

Tarkoitatko, että voodoon insesti-CAM pitää laillistaa?

Afrikkalainen poppamies Seydou Kouanda toimi pääopettajanani ja opetti minulle voodoocam-insesti hoidot aivan täydellisesti ihan pienimpiä yksityiskohtia myöten.
Olen myös ollut Pauliina Aarvan oppilaana pääaineena voodoocam.
Nyt olen saanut molemmilta diplomin ja olen täysinopponut voodoocam-insesti hoitaja.
Hoito sopii sekä miehille, että maisille ja parantaa kaikki taudit sekä antaa rauhallisen ja seesteisen mielen.
Tulkaa voodoocam-insesti hoitoihoni.
Maksaa vain 200 euroo tunti.

Täydellinen THL:n antama hoitosuositus- ja takuu.

Annan täysin virallisia vaihtoehtohoitoja kaikille.

Kyllä minä sen ymmärrän miten miehet harrastavat nyt VALVIRA:n luvan saanutta voodooinsesti-CAM:a, mutta miten naiset sen tekevät?

Peurahärkä kirjoitti:

Kyllä minä sen ymmärrän miten miehet harrastavat nyt VALVIRA:n luvan saanutta voodooinsesti-CAM:a, mutta miten naiset sen tekevät?

Siis koulutetut naiset, jotka ovat hurahtaneet uskomushoitoihin.

Peurahärkä kirjoitti:

Kyllä minä sen ymmärrän miten miehet harrastavat nyt VALVIRA:n luvan saanutta voodooinsesti-CAM:a, mutta miten naiset sen tekevät?

Minun, Paperiarkkipiispan, avulla se onnistuu.
Otan Jumalallisen rukouksen avulla joystickini käyttöön naisten avuksi ja siten kaikki onnistuu hengessä.

Tämä viesti tuli selvästi Inkeroisten suunnalta. Niin matalatasoinen se on.

Kyllä se niin on, että hörhöilyn puolustus tulee lähinnä Inkeroisista, ei Ranualta. Selvästi matalatasoista väkeä Inkeroisissa.

Skepponen kirjoitti:

Kyllä se niin on, että hörhöilyn puolustus tulee lähinnä Inkeroisista, ei Ranualta. Selvästi matalatasoista väkeä Inkeroisissa.

Kerron syyn: Aikaisemmin suomenkielisillä oli HÖLMÖLÄ ja ruotsinkielisillä BEMBÖLE, nyt molemmilla on INKEROINEN!!! NYKYÄÄN SUURIN OSA IDIOOTTIMAISISTA MÖLÄYKSISTÄ TULEEKIN INKEROISISTA!!!

Kainuun INSESTI-CAM-KULTTUURIN AIKA ON TULLUT JA SE ON PALJON PAREMPAA KUIN "INKEROISTEN KURJA ALKOKYLTTYYRI".

Tässä se Toivo on lainannuT nimimerkkiä. Tyypillistä KYLTTYYRIÄ INKEROISESTA.

NOKIVASARA kirjoitti:

Tässä se Toivo on lainannuT nimimerkkiä. Tyypillistä KYLTTYYRIÄ INKEROISESTA.

Entäs sun diagnoosi???
OLET NARSISTI SKITSOFREENIKKO IDIOOTTI KAINUUSTA, JONKA ELÄMÄNTEHTÄVÄ ON PILATA KESKUSTELUPALSTOJA AIVOJÄTÖKSILLÄÄN!
Kyllä tuntui pahalta arvostella, mutta rakastan totuutta niin suuresti.

NOKIVASARA kirjoitti:

Tässä se Toivo on lainannuT nimimerkkiä. Tyypillistä KYLTTYYRIÄ INKEROISESTA.

Eikö siis eri henkilöiden täällä kannattaisi rekisteröidä Suomi24:ään yksi tai vaikkapa useampi nimimerkki?

sarjatulityökortti kirjoitti:

Eikö siis eri henkilöiden täällä kannattaisi rekisteröidä Suomi24:ään yksi tai vaikkapa useampi nimimerkki?

Toivo Kouvolan Inkeroisista on jo tehnyt tämän KYLTTYYRITEON.

Kolikärrynakseli kirjoitti:

Toivo Kouvolan Inkeroisista on jo tehnyt tämän KYLTTYYRITEON.

TÄSSÄ TAAS TÄMÄ RAKAS RUNONI:
RAKASTAN TÄTÄ RUNOA YLIKAIKEN, SILLÄ OLEN KYLTTYYRI PERSOONA RANUALTA JA NIMENI ON TIETOMIE JA IVALLINEN ALIAS 100 MUUTA NIKKIÄ.
MUTTA KYLTTYYRIASIAAN:
Eino Leino
"KYLTYYRI"
HELSINGIN MURTEELLA

"Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellin figyyri
tai Parisin polityyri.

Tuhatkarvainen on kyltyyri -
se on Kiinassa Kiinaan myyri -
mut Suomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

P.S. TÄSTÄ RUNOSTA ON TULLUT MYÖS JOKA- AAMUINEN JA JOKAILTAINEN ILTA/AAMURUKOUKSENI.
LUEN SEN AAMUIN ILLOIN 10 KERTAA!

sarjatulityökortti kirjoitti:

Eikö siis eri henkilöiden täällä kannattaisi rekisteröidä Suomi24:ään yksi tai vaikkapa useampi nimimerkki?

Olen rekisteröinyt jo 666 erilaista nimimerkkiä tälle palstalle!?
Eikö se riitä? Minun mielestäni riittää!

Jouluterveisin alias Kolikärrynakseli Kainuusta alias............

P.S. Itse Piru antoi minulle nämä 666 eri nimerkkiä rekisteröitäväksi!

Kolikärrynakseli kirjoitti:

Toivo Kouvolan Inkeroisista on jo tehnyt tämän KYLTTYYRITEON.

Ahaa, muttei ilmeisesti nimimerkillä Toivo Kouvolan Inkeroisista, joka olisikin liian pitkä ja välilyöntipitoinen.

EI AHISTA, SILLÄ HARRASTAN KYLTTYYRIÄ!
MUTTA SINUU AHISTAA, KU OOT TOLLANEN KAINUULAINEN INSESTI-IDIOOTTI.

TÄSSÄ TAAS TÄMÄ RAKAS RUNONI:
RAKASTAN TÄTÄ RUNOA YLIKAIKEN, SILLÄ OLEN KYLTTYYRI PERSOONA RANUALTA JA NIMENI ON TIETOMIE JA IVALLINEN ALIAS 100 MUUTA NIKKIÄ.
MUTTA KYLTTYYRIASIAAN:
Eino Leino
"KYLTYYRI"
HELSINGIN MURTEELLA

"Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellin figyyri
tai Parisin polityyri.

Tuhatkarvainen on kyltyyri -
se on Kiinassa Kiinaan myyri -
mut Suomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

P.S. TÄSTÄ RUNOSTA ON TULLUT MYÖS JOKA- AAMUINEN JA JOKAILTAINEN ILTA/AAMURUKOUKSENI.
LUEN SEN AAMUIN ILLOIN 10 KERTAA!