Haahtela puhuu TOTTA
nisuiisu
42731
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Joku on siis kuullut omin korvin, kun Haahtela kertoo totuuden: kukaan ei ole sairastunut homeista !
Ilmeisesti tarkoitti vain kosteusvauriorakennusta.
PN
HYKS:in professori Haahtelan johtama kansalaisten mielipidemuokkauskamppania, koskien allergisoitumista, näytti toimivan viime viikolla tosi hyvin median (radio, lehdet) välityksellä.
Haahtelan käsialaahan on STM:n siunaama kansallinen allergiaohjelma, jonka tavoitteena mm. on puolittaa allergiset ammattitaudit ajalla 2008-2018.
Eli kun TTL on todennut kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamia allergisia ammattitauteja vuosina 1995-2004, 353:lla henkilöllä (nuha 88, astma 203, allerginen alveoliiti 49 ja ODTS 33) 2278 tutkituista, niin kymmenen vuoden aikana tavoiteena on todeta vain 17,6 henkilön kohdalla ammattitlauti, vaikka satoja tuhansia työntekijöitä altistuu jatkumona kosteusvauriomikrobeille.
Professori Haahtela toimi pitkään Allergia- ja astmaliiton neuvoa antavana lääkärinä.
Viime viikkohan oli nimetty allergiaviikoksi.
Jostain syystä viime viikolla Allergia- ja astmaliiton neuvojat sekä muut allergiaosaajat käsittelivät vain Prick-allergiaa (IgE), ikäänkuin meitä muita allergiatyyppejä ei olisi olemassakaan.
Prick-allergiaanhan puree siedätyshoito, jota hoitoa on saatavilla siitepöly- ja eläinallergioihin.
Syöttämällä aluksi todella pientä pähkinämäärääi ja määrää pikkuhiljaa lisäämällä, on päästy pähkinäallergikkojen kohdalla viiteen pähkinään päivässä ilman oireilua. Maitoallergikkojen kohdalla puolen vuoden (aluksi tippa per päivä) on myös toiminut.
Onneksi todella herkkien I:s tyypin allergikkojen kohdalla siedätyshoito toimii, koska anafylaktinen sokki (histamiinimyrkytys) on tappava reaktio.
Allergiaviikkoon otti osaa myös Etelä-Karjalan allergia- ja ympäristöinstituutin johtaja Kimmo Saarinen lehtiotsikoilla "Paluu luontoon on paras lääke allergiaan" ja "Allergiaa kohtaan vallitsevat asenteet kaipaavat siivousta".
Jälkimmäisessä kirjoituksessaan hän totesi 2008 käynnistyneen kansallisen allergiaohjelman kääntäneen MAAILMAN ALLERGIATUTKIJOIDEN KATSEET SUOMEEN, jonka ohjelman yhtenä tavoitteena on KYMMENEN VUODEN AIKANA merkittävästi vähentää allergioiden kansanterveydelle aiheuttamia, JATKUVASTI KASVAVIA KUSTANNUKSIA.
Kansallisen allergiaohjelman tavoite näyttää olevan verovarojen säästö, joka saavutetaan allergisten sairauksien toteamatta jättämisellä koskien esim. lasten ruoka-aineallergioita. Koulut säästävät kun ei tarvitse laittaa erikoivalioruokaa ja Kela säästää hoitotuessa. Ja vakuutusyhtiöt säästävät, kun allergisia ammattitauteja, joita vuosikymmenien aikana tähänkin mennessä ns. kosteusvauriomikrobialtistuneiden työntekijöiden kohdalla on todettu vain murto-osalla, todetaan vieläkin vähemmän.
Ja kun niitä ei todeta kosteusvauriotyöntekijöiden kohdalla, niin niitä ei todeta esim. vuokra-asunnoissa sairastuneidenkaan kohdalla, eikä päiväkoti-, koulualtistuneidenkaan kohdalla, joten vahingonkorvauslain perusteella lankeavat etuudet jäävät vain haaveeksi.
Allergiagurumme halusivat viime viikolla tehdä meille kansalaisille selväksi, että mikäli ei lapsuudessa ole työntänyt "käsiään multaan", niin oma vika.
Kun meitä on todella paljon tässä maassa, jotka olemme jo synnyttyämme altistuneet koiran, kissan. lehmän, lampaan ja hevosen karvoille ja "työntäneet kätemme multaan" ja hiekkaan heti kun ko. toiminta meiltä onnistui, ja SIITÄ HUOLIMATTA OLEMME varttuneella iällämme tulleet jopa MONIALLERGIKOIKSI (ei tyyppiä I:nen), niin meilläkin on sanamme sanottavana maamme allergiaguruille, joiden tekemättä jättämisien takia me olemme allergioituneet kosteusvauriorakennusaltistuksen takia ja joiden sanomisien kohteena, esim. "hometta korvien välissä" olemme yhä vielä.
Meitä ei enää pysty aivopesemään yksikään tutkija. Eivät pysty aivopesemään myöskään läheisiämme, jotka ovat "nähneet" sairastumisemme ja näkevät yhä.
allergiatyyppi on allerginen alveoliitti. Tulehdus on siis keuhkojen perifeerisissä osissa. Muut allergiat ovat joko hengityselinten limakaloilla, ruoansulatuselimen limakalvoilla tai iholla.
Kosteusvaurion aiheuttamaa allergista alveoliittia eivät aiheuta itiöt, vaan määrättyjen mikrobien tuottamat myrkylliset aineenvaihduntatuotteet.
Aito limakalvoallergia voi syntyä, jos annetaan kosteusvauriosta sairastuneelle immuunipuolustusta heikentäviä lääkkeitä, kuten astmalääkkeitä ja kortisonia. Tällainen allergia ei johdu tietenkään kosteusvauriosta, vaan tahallisesta hoitovirheestä. Onneksi nämä hoitovirheet on kirjattu kaikki muistiin sairaskertomuksiimme. Nille saattaa tosin käydä samalla tavalla, kuin DDR:n Stasi-papereille.
Nuo TTL:n kosteusvaurioammattitautilastot ovat kaikki vääriä, koska sanovat niiden johtuvan itiöiden hengittämisestä.
Tässä on tietoa, joka järisyttää vielä maailmaa:
http://www.sisailmayhdistys.fi/attachments/sem2009/kosteusvauriomikrobeille_altistuminen.pdf
Ja tässä syy, miksi keuhkoissa on niin vähän valkosoluja ja lymfosytoosi:
http://www.sisailmayhdistys.fi/attachments/sem2009/mikrobitoksiinit_sisatiloissa.pdf
Nyt kannattaa unohtaa tyystin professori Putuksen astma- ja homeallergiasivut! Ne eivät ole tästä maailmasta. Jo ainakin 100 000 kuollutta eivät voineet olla väärässä.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Periaatteessa voi mielestäni päästellä mitä tahansa puppua, sillä en usko että homesairaat edes kärsivät allergiasta. Samaa sanoi allergialääkärini joka on vuodesta 1995 tutkinut homesairastumisia, ei tätä voi allergialla selittää. Tietysti homesairaalla voi olla/on allergisia piirteitä, allergisia reaktioita, mutta kyllä myrkytysoireet kuvaavat mielestäni paremmin mitä homesairas kokee. Ja myrkytys ei siedätyksellä muutu miksikään. Itse "siedätän" itseäni taas homeisella työpaikalla, eikä tunnu auttavan "allergiaani" yhtään.
Mullassa tongin koko lapsuuteni pihalla ja metsässä, hevostalleilla hengitin pölyjä sinne tänne, joten luulisi olevan kaikki kunnossa siinä mielessä. Mutta kun ei ole, niin ei ole.
Meidän sairautemme on tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9018861/43761553
PN
Kosteusvauriorakennusaltistuneilla allerginen alveioliitti on erittäin harvinainen.
Ammattitautitilastoissa ajalla 1995-2004 kosteusvaurion aiheuttamia allergisia alveoliitteja todettiin kesimäärin 4,9:llä henkilöllä vuosittain. Vuonna 2006 todettiin kahdella, vuonna 2007 yhdellä ja vuonna 2008 ei kenelläkään.
LÄÄKETIETEEN MUKAAN allergisen alveoliitin aiheuttajina on todettu olevan orgaaniset pölyt, jotka ovat peräisin eläimistä, kasveista, bakteereista ja HOMESIENISTÄ.
LÄÄKETIETEEN MUKAAN sinun TÄLLÄ PALSTALLA hehkuttamamasi myrkyt, kereulidi ja/tai valinomysiini, eivät siis kuulu allergisen alveoliitin aiheuttajaluetteloon.
Jostain syystä sinä hehkutat Wollf:in tutkimuksen järisyttävän maailmaa.
Mikäli paneudut henkilöiden oireluetteloon, niin limakalvoista peräisin olevaa oireilua, kuten hengenahdistusta, vinkunaa, yskää, limaisuutta, käheyttä ja sidekalvo-oireita on vaikka muille jakaa.
Kuumeiluakin riittävästi, vähemmän kylmäväreitä ja lihas-/nivelkipuja.
Mitä 82 henkilön kohdalla TODETTUIHIN SAIRAUKSIIN tulee, niin löytyi ASTMAA, NENÄN SIVUONTELOIDEN TULEHDUSTA ja TOISTUVIA KEUHKOPUTKITULEHDUKSIA.
Vaan ei syöpää eikä allergista alveoliittia yhdeltäkään.
Syöpiä eikä allergista alveoliittia ei löytynyt myöskään professori Putuksen kosteusvauriokotialtistuneiden kohdalla, joka otos käsitti 350 henkilöä. Astmaa löytyi 23 %:lla ja allergista nuhaa 22:lla prosentilla.
Kun kirjoitit, että nyt kannattaa unohtaa professori Putuksen astma ja homeallergiasivut, niin menisitkö TTL:n sivustolle, josta LÖYTYY UUSI, 15.5.2009 päivätty OPAS TYÖTERVEYSHUOLLOLLE.
Oppaassa mainitaan kosteusvauriooiden aiheuttamien keuhkosairauksien olevan yhä samat (astma, allergisen alveoliitin kolme eri muotoa, kuin mitä ne olivat jo vuoden 1938 ammattitautilaissamme, lisättynä vuoden 1986 ns. ODTS:llä.
Ja ihan vain sinulle tiedoksi, että kortisonia käytetään allergisten sairauksien hoitoon sekä joidenkin autoimmuunisairauksien hoitoon.
Kun kirjoitit, että AITO LIMAKALVOALLERGIA voi syntyä jos annetaan kosteusvauriosta sairastuneelle immuunipuolustusta heikentäviä lääkeitä kuten astmalääkkeitä ja kortisonia, niin et näytä tietävän, että heille määrätään jopa solumyrkkyjäkin.
Selittäisitkö muuten mitä sinä tarkoitat aidolla limakalvoallergialla, kun limakalvoallergikkonakin en ole moista ilmaisua kenenkään lääkärin suusta kuullut?
"Tässä on tietoa, joka järisyttää vielä maailmaa"
Wollffin tutkimus ei ole järisyttänyt maailmaa. Siitä on ollut ainoastaan pieni tiedeuutinen. jonka senkin loppupäätelmänä on ollut vain, että "The depletion of CD19 leucocytes in peripheral blood may indicate an active immune response in the lungs."
SEN SIJAAN kyseissä uutisessa mainittiin, että näillä tutkituilla, kosteusvauriotaloissa altistuneilla potilailla, oli enemmän ASTMAA kuin altistumattomalla vertailuryhmällä. Sen olet jättänyt mainitsematta.
sanomalla kaikille sairastuneille että lopettavat lääkityksen ja hankkivat lisää toleranssia. Muuttamalla diagnostisia käytäntöjä saadaam astmaatikkojen määrä laskemaan puoleen. Saavat sitten itse ostaa lääkkeensä ilman KELA-korvauksia ja taas säästetään!
samalla kun puolittaa astmat, niin puolittaa liiton jäsenetkin. Ihan simonaan porukka eroaa astma- ja allergialiitosta. Ja tulosta syntyy.
Eivätköhän puoliteta astmat kätevästi sillä että lopettavat lääkityksen, "hankkivat lisää toleranssia" ja hupsista keikkaa niin saadaan puolet astmaatikoista pois. Oikein kirjaimellisesti! Oikein fiksua herra Hit... ei hupsista, Haahtela! Ja tämä kommentti ilmoitetaan asiattomaksi...nyt?
kerrankin tuo Haahtela. Ei turhia lääkekuluja. Niillekin rahoille on varmaan parempaa käyttöä köyhällä työttömällä. Vanhuksilla.
Kissa tai koira pois ja lääkitystä vähemmälle. Kai se on hyvä joskus yrittää poistaa sitä sairastelun aiheuttajaa siltäkin osin.
Lainaus alkaa:
Allergiagurumme halusivat viime viikolla tehdä meille kansalaisille selväksi, että mikäli ei lapsuudessa ole työntänyt "käsiään multaan", niin oma vika.
Lainaus loppu.
Päättäjille jotka eivät osaa asioitamme hoitaa voisi heittää, että "jollei ole kakarana onnistunut laittamaan käsiään paskaan, niin miksi sitä enää yrittää jatkuvasti isompanakaan jos ei ole omien etujen ajamisesta kysymys tai hyväveli jutusta". Näin se vaan menee ja pyörät pyörii.
Pistäkäähän uusi liitto pystyyn "Kosteusvaurioituneessa rakennuksessa myrkyttyneet."
Pekka Nikkolasta puhjoht. "Vetäjä". On todella auttanut asiassani. Sen voin vakuuttaa.
Sen tietävät tuulimyllyjen pyörittäjätkin. Todella isokenkäiset vaikuttajat.
voi vertti-eetu....
Et taida tietää, että se Nikkola oli jo yhden yhdistyksen vetäjä. Potkuthan hän sai siitäkin tehtävästään (niin kuin työpaikaltaankin). Homesairaiden asia meni tuon yhdistyksen takia monta takapakkiaskelta. Kukaan tuon yhdistyksen silloisista jäsenistä ei tietääkseni ole hänen kanssaan enää missään tekemisissä. Selkäänpuukottajaksikin ovat palstalla nimittäneet nykyään, vaikka he kaikki (kuten sinä nyt) vakuuttivat, että hän on todella auttanut heidän asiassaan.....
No, hänhän tietysti kertoo asiasta sinulle ikioman versionsa ja jos ennusmerkit pitävät, niin sehän myös uppoaa sellaisenaan sinuun. Hän osaa olla vakuuttava.
Tuo Pekka Nikkola. Kova kaveri. Kovempi kuin mitä alussa uskoin hänen olevan.
Mutta!
Esitän kyllä ihan omasta päästäni uutta liitoa perustettavaksi.
Kosteusvaurioituneessa rakennuksessa myrkyttyneet.
Voi siihen tulla nekin jotka siitä ovat nipinnapin pelastuneet.
Ja ne harvat jotka ovat tuulimyllyjä vastaan uskaltaneet lähteä taistelemaan. Oikeusturvaansa etsien. Kyllä tässsä olisi varmaan sitä "markkinarakoakin". Karsinta vaan markkinanointitehtäviin pitäsi olla kova. Omakohtainen kokemus Kereulidista ei ole välttämätön, mutta otsonin vaarat pitää kyllä tuntea perinpohjin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kereulidi
Puheenjohtajaksi Pekka Nikkola ja sihteeriksi Homeherkkä#. Tuleeko kannatusta.
Jos tuon Homeherkkä # mukana tulisi nuo
"Haahtelan käsialaahan on STM:n siunaama kansallinen allergiaohjelma, jonka tavoitteena mm. on puolittaa allergiset ammattitaudit ajalla 2008-2018".
Eli nuo puolet ja loput pikkuhiljaa sen jälkeen kunhan simät rupeaa aukeamaan, niin ennustan kyllä "voimakasta liittoa" siitä kauas tulevaisuuteen. Jäsenmaksu voisi olla alhainen aluksi, mutta sutten nostaa huimasti kun porukat ovat koukussa.
ei kosteusvauriomyrkyistä sairastuneen kuuluisi lainkaan olla, koska meillä ei ole allergiaa hengityselinten tai ruoan sulatuskanavan LIMAKALVOILLA, eikä iholla.
PN
Ihan samanlaista tarinaa esiintyi tällä palstalla kolmisen vuotta sitten, kun Rakkulaa perustettiin.....
Kun entiset höynäytetyt ovat heränneet, niin aina niitä uusia putkahtaa jostain lisää... Historia toistaa itseään. Luonnon laki.
Vakuuttavuutta on esimerkiksi se, ettei jää jatkuvasti valheista kiinni. Vakuuttavilta kuullostavien hölynpölytekstien laatiminen ei vakuuta kuin ihmisiä, jotka eivät ymmärrää niiden sisällöstä mitään.
Sekään ei ole vakuuttavaa, että joutuu jatkuvasti toistamaan, että on rehellinen. En ole koskaan havainnut, että joku oikeasti rehellinen ihminen joutuisi vakuuttamaan rehellisyyttään.
ollut rehellisä kosteusvauriospecialistejä, niin kuolleita ei olisi n. 200 000 ja sairastuneita n. 500 000.
Ovatko siis esim. KTL:n Kuopion kosteusvaurioexpertit olleet rehellisiä? Tai TTL:n?
Hölynpölyä on levittänyt tällä palstalla pääasiassa "Homeherkkä", mutta hän on syyntakeeton, koska hän on Kelan toimistotyöntekijä.
Onko se hölynpölyä, jossa minä kerron totuuden siitä, mikä kosteusvauriossa sairastuttaa?
PN
Ei pitäisi hymyilyttää koska tiedät enempi kosteusvaurioituneiden rakennusten myrkyistä ja niiden vaarallisuudesta kuin minä. Onkohan se luonnon laki, että yrität nyt minua huijata. Höynätä kenties.
Uusia sairastuneita putkahtaa koko ajan lisää. Mutta järjestelmä on vaan sellainen, että suurin osa uskoo siihen mitä terveystarkastajat, isännöitsijät ja monet toiset kuten homebisneksestä hyötyvät kertovat kirkkain silmin ja vielä vetistelemättä.
Olihan tuolla joku nainen jo ihmettelemässä kuinka helppoa on "naisia" näissä asioissa sumuttaa.
Kyllä siitä oli hymy aika kaukana kun lueskelin sitäkin tarinaa. Muutama lapsi ja veloissa korvia myöden. Kosteusvaurioituneen rakennuksen vuoksi mihin ei ollut mitenkään itse syyllinen.
Mutta jos olet terve ja pyöriskelet rahoissa niin hymyilehän sitten. Aiheestakin.
nimimerkille sori.... (Mitä ihmettä).
Hymyllään kun tavataan hei!
palstaa, niin muistisi voi palata. Löytyy aikamoinen määrä kommentteja, missä kysytään, "miksi valehtelet" tai "valehteletko vai oletko tietämätön" tai "taas valehtelet" jne.. Tapasi mukaan jätät vastaamatta niihin.
ihmisten tilanne. Voit olla varma siitä. Tiedät varsin hyvin mille asialle hymyilin. Tosin ei sillekään pitäisi hymyillä. Ikäviä asioita.
Kosteusvauriotyöpaikkani takia kuulin keuhkopolin lääkärin suusta, ilmoitessani hänelle olevani homeallergikko, ihmevakuutteluja ensimmäisen kerran syyskuussa 1990., jolloin takanani oli 14 vuoden mikrobialtistus, josta 5 viimeisintä vuotta vuosittaista kattovuotoa, ja 1.7.1990 homeheinäaltistus heinäpeltotyöskentelyssä, jonka seurauksena muutaman tunnin jälkeen yli 39 C:n kuume ja raju keuhkoputitulehdus, joka ei parantunut ja jonka takia sain lähetteen keuhkopolille.
Prick-testien perusteella keuhkolääkäri totesi minulle, että en ole millekään allerginen.
Keuhkopoli-Prickitettynä udelleen marraskuussa 2000, olin jo varastopunkkiallergikko kolmelle varastopunkille, joita lajeja esiintyy kosteusvauriorakennuksissa, vaan en millekään muulle.
Prick-sairauksia minulla ei tuolloinkaan todettu, koska minulla ei niitä ollutkaan, vaikka kokonais-IgE:nikin oli yli 500.
Mitä nisuiisuun tulee, niin vakuuttelusinnikkyydessään hän on ylitse muiden.
Kaikki kosteusvlauriorakennusaltistuneet sairastuvat hänen mielestään immuunikatoon, mini-Aidsiin ja keuhkorakkulatulehdukseen aiheuttajana MYRKYT, nimeltään kreulidi ja valinomysiini.
Kun hän tietää omasta mielestään todella paljon kereulidista ja valinomysiinistä, niin hänen pitäisi ensiksi perustaa oma keskustelupalsta, jossa kaikki myrkkysairastuneet voisivat toimia vertaistukena toinen toisilleen ja toki myrkky-yhdistystyksellekin voisi löytyä markkinarakoa mikäli halukkaita jäseniä löytyy.
Kun minä en ole sairastunut kosteusvauriotyöpaikkani myrkyistä, vaan olen allergisoitunut ns. kosteusvauriomikrobeille ja siinä sivussa muillekin allergeeneille/antigeeneille, niin eipä kiinnosta myrkky-yhdistyksen sihteeriys.
Työtä on tarpeeksi kannustamisessa, että tapaturmavakuutusyhtiöstä hylkypäätöksen saaneet valittaisivat ja taas hylkypäätöksen jälkeen valittaisivat ja pyytäisivät valituslupaa KKO:ltakin.
Jostain syystä moni lyö hanskat naulaan saatuaan hylyn tapaturmavakuutusyhtiöltä.
Hienoa, että sinä Homeherkkä# jaksat täällä kirjoittaa. Sinä jos kuka, taistelet tällä palstalla tuulimyllynpyörittäjiä vastaan.
"Kosteusvaurioisessa asunnossa myrkyttyneet" voisivat perustaa oman keskustelupalstan.
Minulla alkaa olla epäilyksiä tämän nimimerkin vertti-eetu kirjoituksista. Tekstien sävy ja kirjoitustyyli vaihtelevat niin paljon, että tuntuu siltä, ettei kyseessä ole aina yksi ja sama kirjoittaja.
Jos hän nyt kuitenkin on ihan "aito altistunut" toivoisin hänen ymmärtävän, ettei meuhkaamisella, uhkailulla ja sokealla yhdestä asiasta vaahtoamisella saa asioitaan eteenpäin. Turha nähdä salaliittoja joka puolella. Laillisia teitä näiden asioiden eteenpäin vieminen vie aikaa. Virkamiehet ja kaikki ne, jotka työnsä puolesta näitä asioita hoitavat, toimivat faktatiedon perusteella. Ei siinä auta Suomen ainoan kosteusexpertin sanomisten toistaminen. Hänellä ei ole tarvittavaa näyttöä hokemiensa perustaksi.
Kirjoitit, että Allergia- ja astmaliitossa ei KOSTEUSVAURIOMYRKYISTÄ sairastuneen kuuluisi lainkaan olla. koska MEILLÄ EI OLE allergiaa hengityselinten tai ruonsulatuskanavan LIMAKALVOILLA eikä iholla.
Niin siis teillähän ne pari myrkkyä ovat pesiytyneet ikuisiksi ajoiksi keuhkorakkuloihin, ei tuhoten keuhkorakkulasoluja, vaikka M S-S:n solumaljoilla nuo myrkyt tuhoavat kaikenlaisia soluja, vaan tuhoten keuhkorakkuloista käsin verenkierrosta peräisin olevia valkosoluja, mutta ei imusuonista peräisin olevia lymfosyyttejä.
Kun tuollainenkin ilmiö sinun mielestäsi on mahdollista kosteusvauriorakennusaltistuksen seurauksena, niin voisitko harkita myrkky-yhdistyksen perustamista tai myrkkyhelvettikirjan kirjoittamista.
Kertoisitko kuitenkin meille palstalaisille minkänimisiä valkosoluja nuo myrkyt ovat teiltä tuhonneet ja minkänimisillä labrakokeilla tuhoutuminen on todettu?
Mitä arkielämän rajoituksiin tulee, niin kirjoituksistasi päätellen teidän myrkkysairastuneiden hengityselimet reagoivat vain sellaisten rakennusten sisäilmalle, joissa on Bacillus cereuksen tuottamaa kereulidia ja Streptomycesten tuottamaa valinomysiiniä.
Kantapäänne kautta koettuna kertoisitko kuinka monta prosenttia rakennuskannastamme arvelette olevan noiden myrkkyjen saastuttamia?
No onneksi TE VOITTE TEHDÄ lumettoman ajan luonnossa mitä tahansa ilman suojauksia ja aikarajoituksia, ja vanhoissa liikennevälineissä kulkeminenkin sujuu teiltä ongelmitta, koska M S-S:n mainitsemia myrkkyjä tuottaa vain kosteusvauriorakennus.
Kosteusvauriorakennusaltistuksen seurauksena meitäkin on ja paljon, jotka olemme joutuneet luopumaan lumettoman ajan harrastuksistamme ja kulkeminen vanhoissa liikennevälneissä aiheuttaa sairastumisen.
Tosin Astma- ja allergialiitto selvitteli aikoinaan eräässä palaverissa, jota olin kuuntelemassa, että vanhoissa liikennevälineissä on HAAHTELA-tutkitusti niin paljon kissan ja koirankarvoja, että siksi niissä oireillaan.
Jostain syystä liki kymmenen vuotta vanhoissa linja-autoissa kuljettajat sairastuvat astmaan, vaikka koira-/kissaPrickit ovat negatiiviset, koska niiden vanhojen linja-autojenkin sisäilma sisältää kosteusvauriomikrobeja lattioilla olevien lämpö-/melueristemateriaalien jatkuvan jalkineperäisen kastumisen seurauksena.
Vaikka vanhoissa liikennevälineissä (linja-autot, junat, laivat) työskentelevät henkilöt sairastuvat samoihin sairauksiin kera monimuotoisen muun oireilun, kuin kosteusvauriorakennusaltistuneet ja maanviljelijät, niin jostain kumman syystä TTL:n tutkimustietoa mitä mikrobilajeja noista kohteista löytyy, ei ole saatavilla nähtävästi siksi, koska niitä ei ole tehty, vaikka sairastuneiden oikeusturvan kannalta niitäkin pitäisi tehdä kaiken aikaa.
Minä liittyisin välittömästi Allergia- ja astmaliiton jäseneksi, mikäli ko. yhdistys toimisi tällä paikkakunnalla.
Allergia- ja astmaliiton neuvojat puhuvat VAIN ATOOPPISESTA, eli jo muutamissa minuuteissa allergeeniin reagoivasta ALLERGIASTA, joka neuvonta maksaa, ja jonka ilmenemismuoto on muutamissa minuuteissa alkava KUTINApohjainen silmä-, hengitystielimakalvo- ja iho-oireilu (24 tunnissa ohimenevä nokkosrokko), mahdollisesti myös limakalvo-tai kasvoturvotus.
Lumettoman ajan taas tultua, toinen ihopolilla toukokuussa 2003 todetuista IHOautoimmuunisairauksistani (aiheuttajana kaatumisen aiheuttama polven nivelsidevamma helmikuussa 2003) psori iskeytyi pari viikkoa sitten senttikolikon kokoisena oikean nilkkani sisäsyrjään.
Viime heinäkuussa sain psorin aikaiseksi 12 päivää kestäneellä Wilhelm grillimakkara-altistuksella puoli makkaraa per päivä 12 päivän aikana, joka psori alkoi parantua pakkasten tultua marraskuun alussa häviten jouluun mennessä kokonaan.
Teidän kosteusvauriorakennusaltistuksesta myrkkyihin sairastuneiden tilanne näyttää kirjoituksistasi päätellen vakiotilalta, joka on koorninen myrkkyalveoliitti, jota tilaa yksikään keuhkolääkäri ei ole kohdallanne todennut.
Meillä muilla on aikamoisia altistusrajoitteita koskien kaikkia kosteusvauriomikrobirakennuksia/-liikennevälineitä, lumettoman ajan luontoa, elintarviketeollisuuden lisä-/säilöntäaineilla ympättyjä eineksiä, kosmetiikkateollisuuden tuottamia tuotteita, lääketeollisuuden tuottamia lääkkeitä, rakennusteollisuudessa käytettyjä öljjypohjaisia maaleja ja lakkoja, huonekaluteollisuutemme ja vaateteollisuutemme kankaissa käyttämiä aineita, jne, jne.
Kosteusvauriomyrkyt aiheuttavat myös allergiaa:
Salkinoja-Salonen Homehelvetti -kirjassa:
Nanohiukkasiin sitoutunut mykotoksiini, kaasumainen mikrobien ja bakteereiden aineenvaihduntatuote, voi olla melkoista dynamiittia: se polarisoi jo pikogramma-annoksina immuunijärjestelmän T-auttajasoluja kohti Th2-ilimiasua. Th2 suuntautuneet T-auttajasolut taas tuottavat IL-4 sytokiiniä (säätelijämolekyyli), joka suuntaa immuunivastetta kohti immuuniglobuliini E:n tuottoa eli allergian suuntaan. Suomeksi sanottuna, elimistössä syntyy tulehdustila, joka jatkuessaan johtaa IgE:n välitteisen allergian syntyyn.
Samanlainen ilmiö havaittiin suomalaisissa tutkimuksissa, jossa etsittiin selitystä sille, miksi maatilapöly ja kaupunkikodin pöly suuntasivat T-auttajasolut immunologisesti eri suuntiin. Maatilapöly, jossa mikrobisolut olivat ehjiä, aiheutti T-auttajasoluissa Th1-vasteen (normaali), kun taas kaupunkikodin pöly, joka sisälsi vain vähän ehjiä mikrobisoluja ja paljon nanohiukkasia, suuntasi T-auttajasolut kohti Th2-vastetta (allergia) ja hyökkäämään elimistön immuunijärjestelmän kimppuun. Pölyt olivat muuten melko samanlaisia koostumukseltaan.
Nykytutkimuksen valossa näyttää siltä, että itiöitä pienempinä hiukkasina mikrobisolujen rakenneosat uhkaavat terveyttä pahemmin kuin kokonaisina itiöinä tai soluina.
Prisma klo 23.30 TV 1:ssä, niin tajuat, että M S-S puhuu tässä kirjassa ihan normaaleista allergioista.
Lasten allergologit ovat todenneet, että kohtuvaiheessa lapsella on Th2:s vaste päällä, joka vaste ATOOPIKKOLAPSELLA jää pysyväksi vanhempien atoopikkoallergian takia ja
ei atoopikkolapsella Th1:s vaste kehittyy pysyväksi tilaksi puolentoista vuoden ikään mennessä.
M S-S ei ole pystynyt todistamaan, että hänen mainitsemansa myrkyt olisivat ylipäätään syynä länsimaisten ihmisten allergisoitumiseen koskien hektistä Th2.s tyyppiä sen paremmin kuin viivästyneitä Th1:s tyyppejäkin.
Eilen YLE1:sen tuottama Prisma käsitteli allergiavitsausta. Länsimaissa puolet väestöstä sairastaa jotain allergiaa.
Kun jostain kumman syystä M S-S:n mieltämät myrkyt eivät näyttäneet pelaavan minkäänlaista roolia muiden maiden professoritutkijoiden mieltämissä allergisoitumisen synnyissä, niin M S-S:n olisi korkea aika saada maailman allergiatiedeyhteisö vakuuttuneeksi myös hänen keksimiensä myrkkyjen allergisoivasta vaikutuksesta maailman väestöön.
Kun M S-S puhuu Homehelvetti-kirjassa kosteusvauriomikrobimyrkkyjen aiheuttamasta allergiasta, niin hän tarkoittaa kosteusvauriotaloissa kosteusvauriomikrobien ihmisille aiheuttamaa IgE-välitteistä allergiaa.
alkavat poraan seinän ja laatan väliin reikää. Maakosteus nousee laatan ja seinän välistä sanoi yksi terveystarkastaja lakien ja asetusten puitteissa. Haluatko kuunnella ääninauhalta? Myrkkyä etsivät nyt lopultakin.
Ylitarkastaja mikä lie "Se myrkky pitää etsiä". Joku kostutusvirman päällikkö "Teillä on siellä coktaili". Kamat alta pois, että pääsee poraan. Pölähtää porauksen jälkeen myrkyt sisäilmaan. Pöllähtää kuin kusiaispesä konsanaan jos sitä sohii! Pekka Nikkolan ei tähän tarvinnut antaa määräystä.
Älysivät lopulta sen itse. Joulukuun alusta on jotain ratkaisevaa parannusta odotettu. "UUTTANEET" ovat urakalla.
Eivätkä ole päässeet puuta pitemmälle. Ei ässä enää tarvi meuhkata asiat etenee vaan omalla painollaaan.
Aitoa hommaa keuhkopolille pääsyä odottelen, noin 4,5 kk vielä. Eturauhastulehdus toivon mukaan odotan urologille pääsyä keskussairaalaan. Silmälääkäriin sain ajan viturallaan on sielläkin. Fakta hommeli lakien ja sääntöjen mukaan kaveri mennään ja täysillä.
Vertti-eetu aito jätkä. Ei sairasta astmaa eikä allergiaa. Ottako päähän faktan nieleminen?
asiantuntevaa porukkaa siellä nyt hommissa: - "alkavat poraan seinän ja laatan väliin reikää"
Eipä sillä paljoa selviä. Ilmeisesti siellä on maanvarainen betonilaatta ja ehkä jopa valesokkelikin. Betonilaatta pitäisi piikata auki (olisi pitänyt heti tehdä se) ja ottaa näytteet myös alustäytöstä. Alustäytöstä tulee analysoida sen rakeisuus, kapillaarisuus, humuspitoisuus ja mikrobit. Sieltä voi löytyä myös rakennusjätettä, joka on vuosien saatossa alkanut hajota biologisesti. Kaikki nämä tekijät voivat aiheuttaa sen, että ne kaasumaiset mikrobien aineenvaihduntatuotteet (joista osa voi olla solumyrkyllisiä) tulevat sisäilmaan. Sieltä voi tulla myös itiöitä ja kasvustojen palasia, erilaisia nanohiukkasia, jos ilmanvaihto on alipaineinen.
Kysymyksessä voi olla rakennusaikainen virhe tai myös se, että isännöitsijä on laiminlyönyt salaojien tarkastuksen ja huollon (pitäisi tehdä 2 kertaa vuodessa).
Joka tapauksessa korjaustoimenpiteet tulevat olemaan mittavia. Alustäytön vaihtaminen uuteen (jos kyseessä on maanvarainen betonilaatta) merkitsee melkein rakennuksen purkamista, jotta sen voi tehdä. Sen takia siellä tullaan epäilemättä ehdottamaan, että lattian ja seinän rajat pelkästään tiivistettäisiin. Se ei kuitenkaan ole riittävä toimenpide. Se ei pidä kaasumaisia aineenvaihduntatuotteita poissa sisäilmasta.
Se, mitä asukkaat voisivat siellä nyt tehdä olonsa kohentamiseksi, on että he huolehtisivat siitä, ettei sisätiloissa ole liikaa alipainetta, joka repii rakennuksen alta niitä epäpuhtauksia ilmaan. Kun en tiedä, minkälainen ilmanvaihtosysteemi siellä on, niin en voi antaa käytännön neuvoja siihen. Pääperiaate on, että tuloilmaa tulee riittävästi. Ylipaineistaminen olisi ihmisten terveyden kannalta parempi vaihtoehto, mutta rakennuksen kannalta huono, koska silloin sisäilman kosteus siirtyy rakenteisiin ja homeongelma vaikenee.
omistamastasi kirjasta "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa" sivuja 66-75? Siellä on aika paljon opittavaa "homeallergista"
Se on vanhaa tietoa, jota nyt moni luulee, että ne on hoksattu vasta n. vuosi sitten. Luepas nyt puhutaanko noilla sivuilla homeallergiasta. Ei todellakaan puhuta. Nyt ei ole kysessä allergia.
Lainaus alkaa:
Kysymyksessä voi olla rakennusaikainen virhe tai myös se, että isännöitsijä on laiminlyönyt salaojien tarkastuksen ja huollon (pitäisi tehdä 2 kertaa vuodessa).
Lainaus LOPPUUUUU....
Juuri tätä olen hakenutkin. Jumalalle kiitos. Tulihan se sieltä.
Nyt loppuit "meuhaaminen".
Eilen laitoin isännöitsijälle sähköpostia " SINÄ VAI RAKENTAJA". En kerro vielä nimiä.
Löytyykö tuo kohta " isännöitsijä on laiminlyönyt salaojien tarkastuksen ja huollon (pitäisi tehdä 2 kertaa vuodessa)". Lakikirjasta tai Isännöitsijän OHJEKIRJASTA vai mistä:
Ennen lumien sulamista tällä leveyspiirillä tuo meidän isännöitsijä käppäili siellä "haisevalla etupihalla" missä ne kaikien asuntojen homekoiramerkkaukset ovat. Piirustukset käsissä ja sanoi " ei ole salaojia". Tais sanoa pikkuisen liian myöhään.
Tämän heitin vaan lonkalta "alkavat poraan seinän ja laatan väliin reikää". Mutta toivomme varmaan nyt molemmat, että todellisuudessa toimivat tuon sinun kirjoituksen mukaisella tavalla.
uk suuret kiitokset avustasi. TODELLA HIENO HOMMA. Silmukka kiristyy joidenkin kaulalla.
vertti-eetu ihan oikia jätkä jos joku vielä epäilee muuta, aito Lapin Jätkä.
Koneellinen poisto liesituuletin. Molempien makuuhuoneiden ja olohuoneen lämpöpatterien keskellä siinä yläpuolella on vipuja (2) joilla säädetään tuloillmaa.
Tuloilmaa tulee ulkoa olisiko joku 15 cm halkasijalla oleva reikä. Suodattimet olemme siihen vaihtaneet aina ohjeiden mukaan ja siitä terveystarkastajalle ja isännöitsijälle ekalla tapaamisella kerroin.
Kun muutimme tuohon myrkkyluolaan niin vaimo valitti, että makuuhuoneessa hänen sängyn vieressä sähköpistorasian ympäriltä puhalsi kylmää ilmaa. Sitä kävi joku huoltomies tilkitsemässä.
Ei korjaantunut kuin hetkeksi.
Tästäkin asiasta sanottiin terveydensuojelupäällikölle ja isännöitsijälle. He kävivät itse sen myös käpälällä toteamassa. Sama on tilanne myös olohuoneen sähköpistorasian ympärillä. Pikkukersat yökylässä on ihmetelleet aina "Mummilla vinkuu". No samaa se on pappakin joskus ihmetellyt mutta eri syistä , heh heh...
Alipainetta on varmaan ollut vaikka vivut tulopuolella täysin auki ja liesituuletin 1-2 asennossa koska muksut on vinkumisen kuulleet.
Itselläni on meluvaurio "sissiajoilta" ja terveenä ollessa en herännyt vaikka pöllirekka olisi vierestä mennyt. Nyt välillä tuntuu, että herään vaikka nuppineula tippuu lattialle. Sen verran on tää toksiinijuttu "lämpöinen".
Kyllä tämä alkaa pikkuhiljaa selviämään kun saa nuo tyhjänpäiväiset tuulimyllynpyörittäjät vielä hätistelyä kantapäiltä.
Salaojien toimivuuden tarkastus 2 kertaa vuodessa on suositus kosteusvaurioiden ehkäisemiseksi. Se on myös monissa kiinteistövakuutuksissa omaisuudensuojeluvaatimuksena. Käytännössä toimivuuden näkee katsomalla tarkastuskaivoon, miten vesi liikkuu siellä.
Isännöitsijän tulee noudattaa kiinteistövakuutuksen ehtoja tai vähintäänkin KH-korttia: "Kiinteistön kunnossapitojaksot", joka määrittelee salaojien tarkastusväliksi 2 vuotta.
Jos siis taloyhtiö on yli 2 vuotta vanha, niin isännöitsijän olisi jo pitänyt huomata salaojien puuttuminen. Jos taloyhtiö on yli 5 vuotta vanha, niin salaojien huoltokin on laiminlyöty.
Tässä sinulle kättä pidempää ympäristöministeriön sivuilta:
http://www.environment.fi/download.asp?contentid=88162&lan=fi
Tuuletusreiät kannattaa pitää auki. Liesituuletinta ei tule pitää päällä enemmän kuin tarvis, sillä se aiheuttaa alipaineen, joka imee ne pöpöt sisäilmaan rakenteista ja rakennuksen alta. Jos pitää liesituuletinta päällä, niin kannattaa huolehtia siitä, että jostain varmasti tulee puhdasta korvausilmaa vähintään yhtä paljon tilalle, jottei alipaineita syntyisi.
Sääli on sairautta. Olen sen verran sairas ollut viimeisen viiden vuoden ajan, että syylliset esiin.
Se, että jostain pistorasiasta tulee vetoa, tarkoittaa, että alipaine on liian suuri ja että korvausilmaa tulee hallitsemattomasti ja tuo epäpuhtauksia rakenteista sisäilmaan. Ei ainoastaan mikrobituotteita, vaan myös eristehiukkasia ym., jotka nekin sairastuttavat.
Puhtaan tuloilman oikeisiin ja riittäviin reitteihin kannattaa siis kiinnittää huomiota. Se on myös ensiapuneuvo pahimpaan oireiluun.
Laitan näitä tietoja koko ajan niille jotka sinne jäivät.
Toivottavasti pääsevät ajoissa turvallisempiin oloihin.
Useita perheitä. Osa ei ymmärrä edes mistä on kysymys.
Olen todellakin kiitollinen antamastasi avusta uk.
Varmaan toisetkin kunhan alkavat ymmärtämään.
"Luepas nyt puhutaanko noilla sivuilla homeallergiasta. Ei todellakaan puhuta."
Karpaattien nero valitsee sivuja, joissa ei puhuta homeallergiasta ja kehottaa Homeherkkää lukemaan puhutaanko noilla sivuilla homeallergiasta. Loppulauseena on, ettei todellakaan puhuta.
hallelujaa....
kirjoitti siis 19.4.2009 näin:
"Haahtela kuuluun niihin jotka vähättelevät homeongelmaa. Olin itse paikalla tilaisuudessa jossa hän ivallisesti pilkkasi homepotilaan tarinaa ja lopuksi sormi pystyssä 'opetti' yleisöä: muistakaa ettei tässä maassa ole vielä kukaan homeen vuoksi sairastunut!!! "
LAINAUS PÄÄTTYY
Meillä ei ole mitään syytä epäillä sitä, etteikö Tari Haahtela olisi noin sanonut. Se on siis totta, mutta Haahtelan olisi pitänyt jatkaa, että kosteusvauriossa sairastuttaakin mikrobien tuottamat solumyrkyt. Tuossa puheessaan Haahtela takoitti homeilla itiöitä.
Mistä sitten Haahtela sitten tietää, että solumyrkyt sairastuttavat?
No tottakai siitä, kun hänen alaisensa FT (myös LT) Helena Mussalo-Rauhamaa sen selvitti. Helena M-R yritti kertoa sen Majvik-I julkaisussa 1998, mutta häntä vastassa olivat kovat jehut, kuten silloinen sosiaali- ja terveysministeri Sinikka Mönkäre ja tietysti maamme vakutuslääkärimafioosot. Tosin Majvik-numerossa vuodelta 1998 mainitaan mahdollisina sairastuttajina Bacillus cereuksen ja streptomykeettien tuottamat myrkylliset aineenvaihduntatuotteet. Se on se artikkeli, jossa yhtenä kirjoittajana H M-R:n lisäksi on jopa Tuula Putus (silloin Husman).
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Haahtela varmasti tietää, muttei usko.
Ja tuollainen tyyppi sittten johtotehtävissä.
Kerronpa pienen tarinan kaikille, tarina on totta.
Ystäväni, vanhempi naishenkilö valitteli aikoinaan 80-90 luvulla pomolleen että hänen työpaikalla
haisi homeelle. Sai vastaukseksi että haju on korvien välissä (tuttu vastaus minullekin isännöitsijältämme).
No tämäpä rouva ei lannistunut, vaan vaati saada siirron puhtaaseen yöpaikkaan.
Pomo siihen että kyllä minä sinulle paikan annan, ja antoi naiselle pienen kopin mielisairaalasta
toimistoksi. Siinä sitten pomo nauroi partaansa, että sainpas muijan pöpilään.
Ystäväni oli tyytyväinen mielisairaalan tiloissa, koska tilat olivat puhtaat, ja työskenteli siellä vuosikymmenen.
Pomo jäi vanhaan osoiteeseen ja on tänä päivänä syöpäinen ja umpikuuro.
Ei tarvitse olla aisopoksen oppilas ymmärtääkseen mikä on tarinan oppi.
Kaunista kevätpäivää kaikille,
yst.terv. hypokondrikkoko
paha saa joskus palkkansa, ainakin saduissa.