..täällä tykätään haukkua, niin miettikääpäs näitä aikuisia miehiä jotka on olevinaan isiä!
voin antaa hyvän esimerkin. olen itse 19 kohta 20, tyttöni 8kk ja toinen tulossa. lapsen isä on 26.
voin sanoa että minä olen henkisesti vanhempi kuin mies ja vastuuntuntoisempi jnejne..
miehelle on tärkeää ravata baareissa ja muissa omissa menoissa, minun menoilla ei ole väliä, oli sitten omat synttärini tai muut..
minä hoidan pääosin lapseni, jopa vaipanvaihto on hankalaa miehelle! mies ei siivoa eikä jaksa tehdä muitakaan kotihommia, ne jää minulle..
MUTTA hän on silti hyvä isä! hän rakastaa lastaan vaikka onkin itsekäs, kyllähän lapselle aikaansa antaa ja paljon hellyyttä ja huomiota. lapsi on se joka meitä täällä maailmassa kasvattaa!
välillä tuntuu että olen äiti tuolle miehellekkin! kuinka moni nainen tuntee joskus samoin omasta puolisostaan? ikää katsomatta.. voin aika varmasti sanoa että kaikki!
miehet eivät vain ole niin fiksuja ja tunteellisia kuin me näissä koti ja perhe asioissa..
miksi me olemme huonoja äitejä jos olemme alle 20 tai vähän päällä?
miksi te ette jauha näistä lapsen hyväksikäyttäjistä, hakkaajista ja muuten vain laiminlyöjistä?
tai narkkarivanhemmista? miksi se on juuri se nuori äiti?
nuori äiti jaksaa paremmin, ymmärtää lastaan paremmin, osaa mennä lapsen tasolle vanhempaa helpommin esim. jaksaa leikkiä enemmän lapsen kanssa, on rennompi, ei stressaa turhanpäiväsiä asioita, ei ajattele mustavalkoisesti niinkuin moni vanhempi tuntuu tekevän....
voin luetella vaikka kuinka monta syytä vielä millä tavalla nuoret on hyviä äitejä!
ja ajatellaan että jos sinä joka luet tätä olet joku joka ei ymmärrä nuoria äitejä ja on heitä vastaan, niin asetu samaan tilanteeseen. haluisitko kuunnella ja lukea tälläistä tekstiä mitä täällä on joka ikisessä keskustelussa! haluaisitko että sinulla olisi tukihenkilöitä odotuksesi aikana ja lapsen kanssa? todennäköisesti kyllä.
kun jaksatte valittaa turhanpäiväisistä ja haukkua toisia täällä NETISSÄ VIRTUAALIMAAILMASSA, niin ehkä myös jaksatte olla kirjoittamatta tuollaisia turhanpäiväisiä asioita ja laittaa koneen kiinni, mennä halaamaan lastasi lähteä ulos leikkimään! vietä aikaa lapsesi kanssa ja ole hyvä äiti!
älä tule tänne haukkumaan toisia, eikö se kerro sinun henkisestä iästäsi aika paljon? vai eikö lapsesi seura kiinnosta kun tarvitsee tulla nuoria äitejä mollaamaan?
ja ylipäätään minua kiinnostaa miten te vanhemmat äidit? eksytte tänne?? :O
mutta tiivistettynä ÄLKÄÄ NYT JAKSAKO TURHISTA ASIOISTA JAUHAA KUN MAAILMASSA ON NIIN PALJON PAHAA! EIKÖ SE OLE SAMA SAAKO SITÄ RAKKAUTTA 20 VUOTIAALTA TAI 30 TAI 80??? EN VAAN TAJUA KUINKA JOKU PITÄÄ PAHANA ASIANA SITÄ KUN ÄITI OMA ÄITI, IKÄÄ KATSOMATTA RAKASTAA LASTAAN!
voin antaa hyvän esimerkin. olen itse 19 kohta 20, tyttöni 8kk ja toinen tulossa. lapsen isä on 26.
voin sanoa että minä olen henkisesti vanhempi kuin mies ja vastuuntuntoisempi jnejne..
miehelle on tärkeää ravata baareissa ja muissa omissa menoissa, minun menoilla ei ole väliä, oli sitten omat synttärini tai muut..
minä hoidan pääosin lapseni, jopa vaipanvaihto on hankalaa miehelle! mies ei siivoa eikä jaksa tehdä muitakaan kotihommia, ne jää minulle..
MUTTA hän on silti hyvä isä! hän rakastaa lastaan vaikka onkin itsekäs, kyllähän lapselle aikaansa antaa ja paljon hellyyttä ja huomiota. lapsi on se joka meitä täällä maailmassa kasvattaa!
välillä tuntuu että olen äiti tuolle miehellekkin! kuinka moni nainen tuntee joskus samoin omasta puolisostaan? ikää katsomatta.. voin aika varmasti sanoa että kaikki!
miehet eivät vain ole niin fiksuja ja tunteellisia kuin me näissä koti ja perhe asioissa..
miksi me olemme huonoja äitejä jos olemme alle 20 tai vähän päällä?
miksi te ette jauha näistä lapsen hyväksikäyttäjistä, hakkaajista ja muuten vain laiminlyöjistä?
tai narkkarivanhemmista? miksi se on juuri se nuori äiti?
nuori äiti jaksaa paremmin, ymmärtää lastaan paremmin, osaa mennä lapsen tasolle vanhempaa helpommin esim. jaksaa leikkiä enemmän lapsen kanssa, on rennompi, ei stressaa turhanpäiväsiä asioita, ei ajattele mustavalkoisesti niinkuin moni vanhempi tuntuu tekevän....
voin luetella vaikka kuinka monta syytä vielä millä tavalla nuoret on hyviä äitejä!
ja ajatellaan että jos sinä joka luet tätä olet joku joka ei ymmärrä nuoria äitejä ja on heitä vastaan, niin asetu samaan tilanteeseen. haluisitko kuunnella ja lukea tälläistä tekstiä mitä täällä on joka ikisessä keskustelussa! haluaisitko että sinulla olisi tukihenkilöitä odotuksesi aikana ja lapsen kanssa? todennäköisesti kyllä.
kun jaksatte valittaa turhanpäiväisistä ja haukkua toisia täällä NETISSÄ VIRTUAALIMAAILMASSA, niin ehkä myös jaksatte olla kirjoittamatta tuollaisia turhanpäiväisiä asioita ja laittaa koneen kiinni, mennä halaamaan lastasi lähteä ulos leikkimään! vietä aikaa lapsesi kanssa ja ole hyvä äiti!
älä tule tänne haukkumaan toisia, eikö se kerro sinun henkisestä iästäsi aika paljon? vai eikö lapsesi seura kiinnosta kun tarvitsee tulla nuoria äitejä mollaamaan?
ja ylipäätään minua kiinnostaa miten te vanhemmat äidit? eksytte tänne?? :O
mutta tiivistettynä ÄLKÄÄ NYT JAKSAKO TURHISTA ASIOISTA JAUHAA KUN MAAILMASSA ON NIIN PALJON PAHAA! EIKÖ SE OLE SAMA SAAKO SITÄ RAKKAUTTA 20 VUOTIAALTA TAI 30 TAI 80??? EN VAAN TAJUA KUINKA JOKU PITÄÄ PAHANA ASIANA SITÄ KUN ÄITI OMA ÄITI, IKÄÄ KATSOMATTA RAKASTAA LASTAAN!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Onhan se nuoresta iästä hyöty että on vielä kovin lapsellinen ja jaksaa leikkiä lapsen kanssa kun ei siitä omastakaan leikkiajasta ole ihan ikuisuutta. Toinen hyvä puoli on että olette vielä melko nuoria mummoja ja vaareja kun lapsenne parikymppisinä alkavat tehdä teille lapsenlapsia.
Huonoja puolia on nuorilla vanhemmilla on parisuhde ongelmat, joka nippelistä väännetään riitaa. Kun ei ole yhtään elämänkokemusta on kovin kapeakatseinen ja ahdasmielinen vielä. Vanhemmat pariskunnat osaa jo ottaa löysemmin ja lapsi kasvaa paljon seestyneemmässä perheessä. Nuorena odotukset kumppanilta ovat usein ihan ylisuuret ja vaaditaan ihan hirveästi suorittamista.
ja siinä taas esimerkki kuinka ei voi olla hyvä äiti nuoresta iästä huolimattaan.
kerroppa toki mikä ihmisestä tekee lapsellisen? sekö että osaa mennä lapsen "tasolle" ja leikkiä hänen kanssaan? ehei, lapsellinen on mielestäni sellainen joka ei ota vastuuta mistään..
olen kuule aika paljon kestänyt elämässäni ja kyllä lapseni kasvavat aivan hyvässä perheessä. ja tuo että nuorilla vanhemmilla on parisuhde ongelmia, siis anteeksi mitä? kaikilla niitä on!
onko sinusta pienestä asiasta väännetty riita jos toinen juo, toinen pettää, raha-asiat jne.. minusta ne on jokaiseen parisuhteeseen kuuluvia asioita ja jokaisessa parisuhteessa on riitaa juuri noista asioista! ei välttämättä juomisesta mutta yleisin on raha.
voi kuule, olen niin monia riitoja aikuisilta nähnyt ja kuullut, todella lapsellisia riitoja ovat..
vai mitä sinä tarkoitit kun joka nippelistä väännetään riita? anna minulle esimerkkejä toki, jos pystyt.
miten minä olen ahdasmielinen? kun minulla ei ole teitä vanhempia äitejä mitään vastaan? senkö takia olen ahdasmielinen? taitaa kuule mennä juttu toisinpäin.
millaisia odotuksia sinulla tai teillä vanhemmilla ja "paremmmilla" äideillä on lapsenne lapsuuden suhteen?
minä ainakin haluan että lapseni saa hyvän ja turvallisen lapsuuden. eiköhän kaikki halua samaa.
et vastannut kysymykseen että miksi juuri nuori on niin huono äiti? mikä teistä vanhemmista tekee parempia..
ja yksi kysymys näin loppuun, oletko mielestäsi avarakatseinen? minusta et.
mitäs jos ap menisit ja kaataisit päällesi kylmää vettä ja rauhoittuisit...
jos joskus lukisit ajatuksella näitä tekstejä joissa ollaan teinivanhemmuutta vastaan, huomaisit että siinä vanhemmat ihmiset ovat huolissaan lapsistaan.
jokainen vanhempi tahtoo lapselleen helpomman ja paremman elämän kuin itselleen, sen vuoksi toitotetaan kouluttautumisen tärkeyttä, työelämässä olon tärkeyttä, ja elämänkokemuksien hankkimista.
silloin tuo nuori ihminen osaa suhtautua lapsensa tekemisiin ja perheeseen ihan eri tavalla, kun on se oma nuoruus elettynä.
täältä voi usein lukea kuinka nuoria äitejä ei baarit kiinnosta eikä alkoholi saati oikein mikään muukaan paha..
mutta entäs sitten kun perhe on saatu suht nuorena ja oman lapsen ollessa 13v huomataankin että "hitto sinne meni meikäläisen nuoruus"..
tuossa vaiheessa aletaan elämään sitä omaa nuoruutta, tutustutaan baari-elämään ja kaikkeen muuhun, vaikka se oma lapsi on se joka äitiään eniten tarvitsisi.
ja jos ei ole opintoja ja työkokemusta takana, niin aivan varmasti päädyt ikuiseksi "duunariksi", tai "sossupummiksi"..tuollaisia tapauksia nyt on vaan suomessa..
aivan varmasti jokaisella on suhteessaan niitä hyviä ja huonoja kausia, mutta ennenkuin lasta aletaan tekemään, niin parisuhteen molempien osapuolten tulisi olla jo aikuisia sieltä pääkopastaankin.
ja pitäisi vähän tarkemmin miettiä kenen kanssa niitä lapsia tekee..
onko esim hyvä isä sellainen joka juo ja pettää?
ja olisi ihan positiivista ihan kaikille parisuhteille että ennen lapsen tuloa, parisuhdetta olisi takana edes se 2 vuotta saman katon alla..näin ehkä voit jo tuntea tulevan isän himpun verran paremmin, ja olette ehkä päässeet yli monistakin riidoista ja oppineet selvittämään asioita muullakin tavalla kuin nimittelemällä, huutamalla tai lyömällä toista..
eläkää se nuoruus kun sitä vielä on jäljellä, koska ikinä et saa nuoruusvuosia takaisin.
Parisuhdeonglmat eivät todellakaan ole ikäsidonnaisia. Ja mitä ahdasmielisyyteen ja kapeakatseisuuteen tulee, mietipä kummat sellaisia ovatkaan, nuoret vaiko vanhat... ;)
Ja mietipä huviksesi, millainen mullistus se onkaan kun lapsi tulee 35v pariskunnalle 15vuoden kahdestaanolon jälkeen? Jos on elänyt niinkin vanhaksi pelkkää minäminä-elämää, voikin olla jumalattoman vaikeaa sopeutua vauvamaailmaan.
"ennenkuin lasta aletaan tekemään, niin parisuhteen molempien osapuolten tulisi olla jo aikuisia sieltä pääkopastaankin.
ja pitäisi vähän tarkemmin miettiä kenen kanssa niitä lapsia tekee..
onko esim hyvä isä sellainen joka juo ja pettää? " Tämä ei koske vain teinivanhempia.
Ikä ei takaa aikuisuutta. Menepä paikalliseen juottolaan joskus vilkaisemaan, siellä istuu rivissä hyvää vauhtia rappioutuvia nelikymppisiä etäisiä itkemässä elämänsä surkeutta.
juupa juu.. Ensimmäiseksi vastanneelle vain sanon, että onhan se varmasti hienoa tulla mummoksi / papaksi ennen kuin itse kävelee jo rollaattorilla. Itse oen 20 v, tyttäreni pian 3 kk. Isovanhemmat ovat kaikki alle 56 v. Jaksavatpahan olla lapsen kanssa ja heidän mielestään minun ikäiseni äiti ei ole ollenkaan huono asia, päinvastoin. Joten siununa kipittäisin jonnekkin muualle selittelemään omia nimenomaan ahdasmielisiä mielipiteitäsi. Sinussahan se kapeakatseisuus piilee, tekstisi perusteella.
sanoinko tuossa kohtaa mitään ikää vanhemmuuteen?
esimerkkejä tekstistäni:
"ja jos ei ole opintoja ja työkokemusta takana, niin aivan varmasti päädyt ikuiseksi "duunariksi", tai "sossupummiksi"..tuollaisia tapauksia nyt on vaan suomessa..
aivan varmasti jokaisella on suhteessaan niitä hyviä ja huonoja kausia, mutta ennenkuin lasta aletaan tekemään, niin parisuhteen molempien osapuolten tulisi olla jo aikuisia sieltä pääkopastaankin.
ja pitäisi vähän tarkemmin miettiä kenen kanssa niitä lapsia tekee..
onko esim hyvä isä sellainen joka juo ja pettää?
ja olisi ihan positiivista ihan kaikille parisuhteille että ennen lapsen tuloa, parisuhdetta olisi takana edes se 2 vuotta saman katon alla..näin ehkä voit jo tuntea tulevan isän himpun verran paremmin, ja olette ehkä päässeet yli monistakin riidoista ja oppineet selvittämään asioita muullakin tavalla kuin nimittelemällä, huutamalla tai lyömällä toista.. "
tuossa ei missään kohtaa lue minkä ikäinen vanhemman tulisi olla, vaan ihan se, että tulisi olla aikuinen sieltä PÄÄKOPASTAANKIN.
lukekaa ne tekstit ennenkuin kirjoitatte mitään tuohduksissanne...
tuossakaan tekstissä en mielestäni ns. paskaa puhunut vaan ihan asiaa.
mutta anteeksi nyt taas vaan jos joku loukkaantui/veti herneen nenään.
sossupummit ovat kylläkin sellaisia mitkä nimenomaan ravaa siellä baareissa ja ei ole minkäänlaista halua ottaa vastuuta mistään.
Nimenomaan. Sossupummit eivät kanna vastuuta edes itsestään.
Lapsi ei saa olla se joka joutuu kärsimään vanhempiensa ongelmista.
Miten suhtaudut siihen kun miehesi menee baariin vaikka kotonakin olisi parempaa tekemistä?
Tai kun ei hoida lastaan, vaan jättää sen sekä kotityöt sinun vastuullesi?
Kauanko olette edes tunteneet toisenne ja kuinka kauan asuneet saman katon alla?
Tuliko miehesi käytös sinulle yllätyksenä?
Ravasiko baareissa jo ennen lasta?
Riitelettekö paljon? Joutuuko lapsi riitelynne keskelle?
Jaksatko pitää itsesi koossa kun mies tekee mitä huvittaa ja sinä joudut pyörittämään arkea?
"nuori äiti jaksaa paremmin, ymmärtää lastaan paremmin, osaa mennä lapsen tasolle vanhempaa helpommin esim. jaksaa leikkiä enemmän lapsen kanssa, on rennompi, ei stressaa turhanpäiväsiä asioita, ei ajattele mustavalkoisesti niinkuin moni vanhempi tuntuu tekevän....
voin luetella vaikka kuinka monta syytä vielä millä tavalla nuoret on hyviä äitejä!"
Tässä kun vaan "halvennat" vanhempia äitejä ja isiä jotta nuoremmat näyttäisivät paremmilta vanhemmilta.
Ei ikä tee hyvää vanhempaa, eikä hyvää vanhemmuutta tarvitse puolustella varsinkaan tuolla tavalla jolla sen teet.
Se nyt vaan on typerää haukkua toisia esim. iän takia.
Alla olevissa kommenteissa sellaista ei juurikaan tehdä vaan tuodaan esille huonoja puolia nuoresta iästä ja siitä kun ei olla oltu yhdessä riittävän kauaa.
On hyvin tärkeää tuntea se toinen puolisko hieman paremmin ennen kuin tämän kanssa aletaan perhettä perustamaan.
Ja se on totta että useammin sitä tulee vanhemmalla iällä suhtauduttua ongelmiin vähän kypsemmin.
Tässä koko keskustelussa on kyllä huomattu miten tuo kypsempi suhtautuminen näkyy.
Heti ensimmäisestä kommentista vedettiin herneet nenään ja suotta.
"ÄLKÄÄ NYT JAKSAKO TURHISTA ASIOISTA JAUHAA"
Miksi sinä jaksat jauhaa turhista asioista?
Jos olet hyvä vanhempi lapsellesi niin miksi otat sellaisistakin kommenteista nokkiisi joissa sinua ei haukuta huonoksi vanhemmaksi koska olet nuori?
Nim.. Itsekkin nuori äiti
Puolisosta voi tulla hyvinkin yllättäviä piirteitä esiin lapsen tultua perheeseen. Vaikka yhdessä olisi oltu 20v.
sen verran että kyllä ne vanhemmatkin ihmiset sieltä rahaa hakevat. Itse en ole koskaan hakenut ja tuskin tarvetta tuleekaan!
Mutta siis on mielestäni todella typerää laatikoida vain nuoret äidit sossupummeiksi, ottakaa asioista selvää hyvät ihmiset.
en laatikoinut varsinaisesti nuoria äitejä sossupummeiksi, joten mitäs jos lukisit viestini ihan ajatuksella, sen sijaan että teet omia olettamuksiasi tekstistäni...
"ja jos ei ole opintoja ja työkokemusta takana, niin aivan varmasti päädyt ikuiseksi "duunariksi", tai "sossupummiksi"..tuollaisia tapauksia nyt on vaan suomessa.. "
missä tuossa lukee mitään nuorista äideistä..taisit ihan itse "laatikoida" nuoret äidit sossupummeiksi..
sinä sitten muuten valittelet teiniäideille tarkoitetulla palstalla? Jotta pääset väittämään ettet puhu nuorista äideistä vain siksi ettet heitä tekstissäsi mainitse? Ei sinun viestejäsi tarvitse lukea ajatuksella kun et sinä itsekään kovin paljon järkeä käytä.
hehehe.. Se pitää vaan päästä kato pätemään sitten et enhän minä niin sanonut.. Pidät muita siis ihan idiootteina? Voivoi, yksinkertainen ihminen se noin puhuu, sellainen juuri kuten sinä.
ensinnäkin, mulla ei ole mikään pätemisentarve.
ja toiseksi, miten sitten täällä pitäisi kirjoittaa?kirjoituksessani ei ollut tiettyä kansanryhmää yleistävää tekstiä..mutta kai se pitäisi sitten alkaa yleistämään..että saadaan "sota" aikaiseksi.
taitaa teillä teinivanhemmilla olla jotain pätemisentarpeita, kun pitää todistella täällä jotenkin omaa äitiyttään, ja kuinka ollaan kaikki hyviä äitejä ja muut ihmiset jotka jotain sanoo on vaan "idiootteja" ja "ihmisiä joilla on pätemisentarve".
tottakai korjaan jos joku ymmärtää tekstini TAHALLAAN väärin ja yrittää pistää sanoja suuhun.
en edes ymmärrä mitä pahaa siinä on jos kehoittaa nuoria ensin hankkimaan ammatin, työpaikan ja sitä kautta elämiselleen elannon, asunnonja kokemusta itsenäisestä elämästä ja elämään parisuhteessa kauemmin kuin sen kuukauden ennen kuin todetaan "mä oon raskaana".
tuossa ajatellaan ihan sen tulevan lapsen parasta.
no kyllä minulla on ihan ammatti ja työpaikka, kaiken lisäksi olen yrittäjä. ;)
"eläkää se nuoruus kun sitä vielä on jäljellä, koska ikinä et saa nuoruusvuosia takaisin. "
tämä kai tarkoittaa sitä että nuorena saa olla tyhmä ja vastuuton??
en ymmärrä miksi en voi samalla elää vaikka minulla onkin lapsi, eikai minun tarvi koko ajan kotona nyhjätä neljän seinän sisällä??? :O
se nyt vain on niin kun olet nuori ja saat tietää olevasi raskaana, maailma mullistuu siinä samalla. mietin itse kuumeisesti mitä tehdä.. päädyin pitämään lapsen vaikka olin jo ajan keskeytykseen varannut.. oma äitini tämä "NUORI" mummo melkeinpä kehotti minua ennemmin pitämään kuin tekemään keskeytyksen ja sanoi että tukisi minua kaikin tavoin, oli päätökseni mikä tahansa. ja voin sanoa että ennemmin katuisin sitä aborttia kun lapsen pitämistä, vaikka minun rehellisesti sanottuna välillä tulee se vapauden kaipuu.. mutta on minun asiani paljon paremmin kun kavereiden jotka vain ryyppäävät ja rellestävät..
teimme miehen kanssa päätöksen josta nyt nautimme täysin rinnoin emmekä elä surussa lopun elämäämme ja miettien millainen se meidän esikoinen olisi ollut..
voin vaikka vannoa niin mullistuu varmasti monen vanhemmankin ihmisen elämä, raskaus kääntää koko elämän päälaelleen, herättää niin paljon tunteita ihmisessä, sekä kasvattaa ihmistä.
itselläni ainakin ajatusmaailma on muuttunut paljon ja kasvan koko ajan lapseni myötä.. mikä onkaan parempaa elämänkokemuksien hankintaa kuin lapsi?
oli suuri virhe eksyä tänne..
tuli ihan kamala olo näistä kirjoituksista kuinka täällä nuoria haukutaan..
joku tulee tänne kysymään oikeasti apua niin häntä haukutaan..
ap, näytä minulle täältä kirjoitus, jossa nuoria haukutaan..?
ihan tästä sinun aloittamastasi keskustelusta..itse kun en löytänyt yhtäkään nuoria äitejä haukkuvaa tekstiä.
taidat itse olla tässä keskustelussa se joka "haukkuu".
ei ole haukkumista kehoittaa opiskelemaan, työskentelemään, hankkimaan oma elantonsa, itsenäistymään ja elämään parisuhdearkea ennen lasta.
joten NÄYTÄ KOHTA TÄSSÄ KESKUSTELUSSA,JOSSA NUORIA VANHEMPIA TÄÄLLÄ HAUKUTAAN.
no joopa joo. Jos yleisesti puhuttaisiin siitä kuinka vaikeaa vanhemmuus on, luultavasti tähän valittaisiin joku toinen palsta kuin nimenomaan teiniäideille tarkoitettu palsta.. Ja ei täällä suoranaisesti ketään ole haukuttu, kai. Jokainen kokee nämä viestit omalla tavallaan.
Sinulle eräs SS sanon vaan, että itse en ole enää teiniäiti, mutta äiti kuitenkin.
Ja en myöskään henk.koht. kannusta ketään teinejä 15 v. lapsia tekemäänkään. Mutta ap:han on jo täysi-ikäinen joten mitä ihmettä se sinua liikuttaa mitä omasta elämästään vastuussa olevan henkilö tekee tai on tekemättä?
Ja tuo koulutuksen hankkiminen.. Voit tuosta sanoa ihan minkä ikäisille tahansa, samoin työn hankkimisesta. On niitä keski-ikäisiäkin ketkä eivät ole kouluja käyneet, tai eivät ole työelämässä jne jne jne. Näitä asioitahan voidaan jauhaa iän ikuisuuksiin asti, mutta ikä ei sitä vanhemmuutta edelleenkään kato sano sinä mitä sanot.
en tarkoittanutkaan tätä keskustelua!