Onko isännöitsijällä vaitiolovelvollisuus koskien taloyhtiön asukkaan omia velkoja? Yhteiökokouksessa hän puhui henkilöstä,joka ei ollut läsnä kokouksessa ja kertoi kaikille, että velkaa on vaikka kuinka paljon...Eikö heillä ole vaitiolovelvollisuutta asiakkaistaan?
Isännöitsijän vaitiolovelvollisuus?
Seinilläkin on korva
243431
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
on kyseiseen as.oy:n eli maksamattomia vastikkeita tai vuokria, niin onhan se yhtiökokouksessa käsiteltävä asia.
Esim. asunnon haltuunotto on yhtiökokousasia. Olisi hieman erikoista, että asiaa käsiteltäisiin: asunnon x haltuunottona.
Toki asiallisuus on paikallaan, mutta tietojen salailu ei.
Jos osakkaalle on kertynyt velkaa as.oy:lle, on se myös hallituksen laiminlyönti.
Edelläoleva viesti vaikuttaa isännöitsijän viestiltä..Esimerkkisi on ok, mutta jos isännöitsijä puhuu "sivu suun" eli puhuu asioista,joista on ottanut selvää oikeudellaan päästä asiakastietoihin, niin niitä asioita henkilöstä ei saa puhua eteenpäin, ei edes yhtiökokouksessa,jossa käsitellään esim. asukasta, joka on laiminlyönyt velvollisuutensa koskien vuokrarästejä. . Mikäli isännöitsijä mainitsee asukkaan muista veloista ( esim. autovelasta) , on se vahingontuottamista henkilölle ja poliisiasia yksityisyyssuojan rikkomisesta.Hallitus voi tämän todettuaan hyvillä mielin vaihtaa isännöitsijää, joka sortuu "juoruiluun".
Aivan hyvin voidaan isännöitsijän toimesta tutkia henkilön luottotiedot, sekä muutenkin penkoa hänen velkojaan. Jos henkilö on jättänyt vastikkeita tai sitten vuokraia maksatamma talonyhtiölle.
On perusteltua käydä läpi henkilönluottotiedot ja todeta onko tuomioistuimen päätöksiä aikaisemmista laiminlyöneistä ja millaisilla summilla.
Kaikki nämä vaikuttavat tehtäviin toiminpiteisiin.
Mielestäni isännöitsijälle ei kauheasti ole vaitiolivelvollisuutta. Kyllä yhtiökouksessa voi aivan puhua veloista asian yheydessä.
Sitä paitsi jos et sattunut tietämään isännöitsijät vaihtavat hyvin paljon tietoa keskenään. Etenkin pienemmissä kaupungeissa tämä toimii tehokkaasti.
Isännöitsijällä ei ole tietoa osakekirjan sijainnista, eikä sen panttauksesta, joten isännöitsijä ei voi tietää mitään yksittäisen osakkaan asunto- tai muista veloista.
Vastikerästit ovat toki muille osakkaille jaettavaa tietoa, mutta mistä keksit tuon luottotietojen tarkistamisen?
Olen vähän yllättynyt sinun kommenista, koska olisin odottanut sinunt tietävän mistä tälläisiä tietoja saa.
Edit. Tuota noin...kirjoitin tähän aika yksityskohtaisen selostuksen mistä mitäkin tietoja saa hankittua. Mutta mutta...Kerta tämä on julkinen kaikkille vapaasti luettava viesti. Niin jätän julkaisematta tietoni.
Koska ei ole ainakaan minun edun mukaista/ tarkoitus, että jokainen p***skianen lähtee toisten tietoja penkomaan. Ymmärrät kyllä mitä tarkoitan.
Mitähän paskaa jauhat. Jos osake on edes osaksi ulosmitattu velkojen vuoksi, niin se tulee todistukseen ylös ja asuntoa ei saa myydä. Silloin isännöitsijän todistustakaan ei anneta noin vaan sille velkaiselle osakkeen omistajalle vaan se ilmoitetaan ulosottoon ja ne päättävät, miten toimitaan...
Ohi sitä asuntoa ei siis myydä.
Mistä veloista on kysymys? Jos kyse on velasta as oy:lle, vaikkapa vastikerästit, niin niistä kuuluu ihan lainkin mukaan antaa tietoa osakkeenomistajille siinä vaiheessa, kun vaikkapa asunnon haltuunotosta päätetään.
Jos taas on kysymys muista, as oy:lle kuulumattomista, veloista, niin ne taas ei kuulu isännöitsijälle, tai hallitukselle pätkääkään.
Lakiin kirjattua vaitiolovelvollisuutta ei ole, mutta hyviin tapoihin kuuluu olla huutelematta toisten asioista.
Jos juorujen kohde tuntee itsensä loukatuksi, niin hänhän voi tietysti nostaa vaikka kunnialoukkauskanteen. Se, että kannattaako semmoinen, onkin sitten jo toinen kysymys.
Eivätköhän perintätiedot ja todetut varattomuudet ole vain julkista tietoa ja kuka tahansa saa nimen perusteella yksilöimällä henkilön tietää hänen ulosotossa olevat velkansa.
Miksi tälläisistä asioista ei saisi asiaan kuuluvassa yhteydessä puhua.
Saa puhua.
Jos on sellainen ketku osakkaana, joka ei maksa vastikkeitaan ja on aina muutaman kuukauden sisällä varoitusta saamassa ja ylimääräistä yhtiökokousta pukkaamassa, niin siitä PITÄÄ KERTOA YHTIÖKOKOUKSESSA.
Kyllä niillä muilla osakkailla on ihan täysi oikeus tietää tuollaisista mulkuista jotka rahoittavat taloyhtiöllä omia bisneksiään ja ilman korkoa.
Se on väärin muita osakkaita kohtaan.
Usein nämä kierot vielä ovat joka käänteessä kiljumassa sitä yhdenvertaisuus pykälää itselleen...
Mutta auta armias, jos heille mainitsee samasta asiasta, niin se on oksat pois.....
Ulosotto lisäksi kertoo kyllä tuolaisten velallisten muut velat, että sekin on ihan julkista tietoa. Eikä mitään juoruilua....
Hoitais asiansa kunnolla, niin ei tarvitsisi itkeä mistään juoruilusta.
Heh...itse olen asunut asunto-osake yhtiöissä reilut 15 vuotta. Voin vain todeta yleisesti, että en tiedä pahempia juoruajia kuin isännöitsijät. Puuttutaan asioihin jotka eivät heille kuuluu. Lauletaan asukkaiden ykistyiselämän asiat ympäriinsä ja näillä perustellaan päätöksiä, joihin on päädytty. Sopparit korjauksista ja huolloista tehdään "kavereiden kanssa". Koko aikana en ole nähnyt yhtään vertailu taulukkoa hinnoista, kilpailuista huoltoyhtiöistä, väliraporttia yhtiönrahatilanteesta tai vastaavaa....
Huh.huh, Alkaa jo riittää, siksi en ihmettelekkään miksi omakotiasuminen niin suomalaisten suosiossa :-)
Jos kyse on yhtiölle maksamatta jääneistä maksuista, niin kyllähän näistä pitää osakkeen omistajille kertoa.
Jos kyse taas on luottotiedoissa olevista perinnässä olevista veloista, niin nehän on julkisia tietoja.
Jos kyse on siitä että asukas on kertonu isännöitsiälle veloistaan, niin isännöitsiä saa kertoa niitä eteenpäin kuten kuka tahansa juoruiluun taipuvainen.
Jos tarinat ei ole totta, niin sitten kyse voi olla tavallisesta kunnianloukkauksesta.
minkään lain nojalla suoranaista vaitiolovelvollisuutta (vrt. lääkäri, sosiaalityöntekijä) mutta hyvä perintätapa, perintälait sekä isännöintisopimus asettavat rajoja sille mitä voi sanoa.
Hyvän perintätavan mukaan osakkaan ja yhtiön välisistä veloista ei anneta yksityiskohtaista tietoa mutta tilinpäätöstasolla voi kommentoida vastikerästejä. Esim. tase-erittelyähän ei jaeta osakkaille vaikka se on osa tasekirjaa.
Isännöintisopimuksessa yleisten sopimusehtojen perusteella isännöitsijä ei saisi ilmaista ulkopuolisille, mitä hän on sopimussuhteessa saanut tietoonsa taloyhtiön asioista.
Osakkailla on sitten toisaalta tiedonsaantioikeus eli heidän kysymyksiinsä pitäsi yhtiökokouksessa vastata eli sitä kautta taloyhtiön asiat ovat kyllä periaatteessa hyvinkin julkisia.
Mitenkähän on, miksi isännöitsijä tarkistaisi asunto-osakkaan luottotiedot
Luullakseni tarkistaminen on luvanvaraista työtä, eli ei kukaan voi mennä tarkistuttaan jonkun luottotietoja ilman asianomaisen suostumusta, firmoilta luotolla ostot on eri asia, mutta niissäkin asia kerrotaan henkilölle.
Vai onko laki muuttunut
Mielipiteeni ensimmäiseen aiheeseen on, että isännöitsijä vähän miettisi mitä kertoilee kokouksessa, sivu asialistan.
OTO-isännöitsijästä, joka oikeastaan on vain osakas tai hallituksen jäsen, joka samalla hoitelee yhtiön asioita. On tietysti mehukkaampaa puhua isännöitsijästä ja samalla mustalla maalilla sutaista koko ammattikuntaa, OTO-isännöitsijä ja päätoiminen ammatti-isännöitsijä on kaksi eri asiaa.
Jos asukas on velkaa yhtiölle ja sen perusteella on selvitelty asukkaan maksuvalmiutta ja on syntynyt käsitys, että asukkaalla saattaa olla enemmän velkaa kuin omaisuutta eli as. oy saattaa jäädä nuolemaan ns. näppejään, mielestäni tämän kaltainen huoli/tieto on ihan hyvä tuoda esille yhtiökokouksessa. Se miten asia esitetään, on sitten enemmänkin makuasia.
Käytännössä olen huomannut, että mikäli kyseessä on todella "vempula, lusmu, kepuli..." tyyppi (maksut ym. hoitamatta, lupaukset eivät pidä ym. mahd. toistuvia ongelmia...) ja sitä on kestänyt pitkään, asioiden käsittelyyn saattaa sekoittua henkilökohtaisia tuntemuksia, mitä en yhtään ihmettele. Tällainen työ on isännöitsijälle todella ylimääräistä, raskasta, epämielyttävää ja turhauttavaa.
Mitä huonommin on osakas/asukas hoitanut asioitaan ja mitä enemmän tästä on ollut harmia, yllättävästi tosipaikan edessä (jos sellaista nyt pääsee edes syntymään) nämä tyypit ryhdistäytyvät. Ei suinkaan niin, että itse asiat laitettaisiin kuntoon vaan pontevasti aletaan syyttelemään ja mustamaalaamaan isännöitsijää, luottamushenkilöitä ja usein naapureita. Kovasti tarjoillaan raastupaa ja vahingonkorvauksilla pelotellaan. Eikö sama tarmokkuus kannattaisi todellakin laittaa siihen asioiden kuntoon saattamiseen.
On taloyhtiössä oma rinkinsä keiden kanssa hän hommat sopii myöskin tarjouspyynnöissä jne.En ole puoluetonta ja ahkeraa isännöitsijää vielä tavannut mahdottomuus sellaista ollakkaan olemassa.
on alkuperäisellä kirjoittajalla. Hallituksessa käsitellään asioita ja maksuja jotka eivät mene yhtiökokoukseen asti (normaalissa tilanteissa). Esim asukkaiden raha-asioista EI SAA JAKAA TIETOA OSAKKAILLE. Vasta siinä tilanteessa jos tulee esille huoneiston haltuunotto maksamattomien vastikkeiden vuoksi (ensin kirjallinen huomautus osakkaalle).
Juoruileva isännöitsijä pitää vaihtaa. Samoin hallituksen puheenjohtaja joka juoruaa asukkiden asioita ja tekee omia pikkumaisia sääntöjä ikäänkuin asuisi omakotitalossa ja vaatii toisia tanssimaan oman pillin mukaan, jopa vastoin asunto-osakelakia.
Juoruileva isännöitsijä Jotta hallitus rupeaisi asiaa käsittelemään siihen tarvitaan
useamman osakkaan nimi.Hallituksessakin ollaan pääsääntöisesti isännöitsijän kaverina jolloin isännöitsijän vaihto ei mene läpi.
Vielä kun saisi juoruilevat asukkaat vaihtoon. :D
Hallitus valitsee isännöitsijän, (jos niin on sanottu teidän yhtiöjärjestyksessä) perusteluita ei tarvitse. Isännöitsijä on velvollinen hoitamaan kilpailutuksen jos siihen hallitus päätyy.
Herää kysymys että jos isännöitsijä harrastaa "laitonta" juoruilemista, niin hallitseeko hän muitakaan as.os. lakipykäliä? Hänen tule hoitaa asioita "HYVÄÄ HALLINTOTAPAA NOUDATTAEN."
Hallituksen jäsenten pitää tietää mitä isännöitsijä sopimus pitää sisällään varsinkin jos kilpailutetaan, niin jo tarjouspyynnöissä tarkat tiedot.
Mites talonyhtiönhalituksen jäsenten vaitiolovelvollisuus?
Onko ok että talonyhtiönhallituksen puheenjohtaja ruotii osakkaan asioita ja tekemisiä sosiaalisessa mediassa puhuen aina lähestulkoon hallituksenpuheenjohtajana omasta maininnastaan.
Ja nämä väitteet ovat täysin perättömiä. Ja kyseinen puheenjohtaja on myös painostanut isännöintiä antamaan varoituksen osakkaalle näiden ”väitteiden” pohjalta, mikä ei ole mielestäni lainvoimainen koska varoituksen antaa aina talonyhtiönhallitus jonka tulee kirjallisesti ilmoittaa asiasta.
Oheisessa ”varoituksessa” vedottiin lapsesta lähteviin normaaleihin elämisen ääniin mm leikkiessä ja keskellä päivää , eli ei edes nk hiljaisuuden aikaan.
Sun mielipiteelläs ei ole paskankaan väliä, jos isännöitsijä katsoo sen varoituksen aiheelliseksi.
Se lapsi ei siellä asunnossa saa edelleenkään hillua kuin riivattu, vaikka olisi kuinka päivä aikana tapahtunut.
Noita "mielestäni" tyyppejä löytyy joka talosta.
Yhden mielestä hänen vuokraamassaan asunnossa ei asu ketään kun se on vuokrattu forenomille. Näinollen hän ei maksa vesimaksujakaan ko. Huoneistosta...no, me olemme asiasta eri mieltä ja laskutamme keskimääräisen pääluvun mukaan. Kyllä sen tiedon netistä löytyy, monellekko asuntoa kaupitellaan. Jos sinne mainostetaan kuusi majoittujaa, niin kolmesta maksaa vedet ja sillä sipuli.
Toisen mielestä tekee taas ihan omaan piikkiinsä mitä huvittaa, muiden kustannuksella koska....vaan voi.
Tuokin saadaan ruotuun vaikka väkisin.
Puheenjohtaja ei pysty edes yksin järjestämään varoitusta. Tarvitaan hallituksen kokous ja todisteiden valossa hallitus päättää tarvittaessa äänestää tasa äänin puheenjohtajan ääni ratkaisee suuntaan tai toiseen äänestyksen tuloksen . varoituksen antaminen haltuunotosta on aina hallituksen päätös. Häiriköonnin jatkuessa hallitus vie asian ylimääräiseen yhtiökokoukseen joka tarvittaessa äänestää asunnon hatuunotosta.