Mistä mahtaa johtua

hanuri-hanna ja savonorava ynnä muut hörhöt jakelevat hallusinaatioitaan ateismipalstalla helvettiin toivotusten kera. Sitä se on hihhulin moraali.

sehän on syntiä! Uskiksen velvollisuus on kiusata ateisteja ja varsinkin lapsia helvetillä uhkailulla. Sillä näin sanoo herra, herra. Kuka se sitten kulloinkin on. Mennäänkö seuraavaksi jehovien palstalle? Ne ovat vähän helvetin usein häirinneet kotirauhaani paskanpuhumisella.

Tai mikä ettei kaikki uskispalstat järjestään. Ei ateismipalstalla enää mistään voi puhua, kun jumalharhaiset häiriköt on sen vallanneet.

Kössönöm kirjoitti:

sehän on syntiä! Uskiksen velvollisuus on kiusata ateisteja ja varsinkin lapsia helvetillä uhkailulla. Sillä näin sanoo herra, herra. Kuka se sitten kulloinkin on. Mennäänkö seuraavaksi jehovien palstalle? Ne ovat vähän helvetin usein häirinneet kotirauhaani paskanpuhumisella.

Tai mikä ettei kaikki uskispalstat järjestään. Ei ateismipalstalla enää mistään voi puhua, kun jumalharhaiset häiriköt on sen vallanneet.

Lue lisää

ja muut harhaisuuden lajien palstat pitäisi siirtää tänne?

http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3681

Siellä ne muutkin puhuvat kannibalismista, vampyrismista, kattokassisista ja muista ihmeolennoista sekä fantasiakirjojen oikeista tulkinnoista.

Kössönöm kirjoitti:

sehän on syntiä! Uskiksen velvollisuus on kiusata ateisteja ja varsinkin lapsia helvetillä uhkailulla. Sillä näin sanoo herra, herra. Kuka se sitten kulloinkin on. Mennäänkö seuraavaksi jehovien palstalle? Ne ovat vähän helvetin usein häirinneet kotirauhaani paskanpuhumisella.

Tai mikä ettei kaikki uskispalstat järjestään. Ei ateismipalstalla enää mistään voi puhua, kun jumalharhaiset häiriköt on sen vallanneet.

Lue lisää

Mitähän uskovainen kokee menettävänsä, jos joku on ateisti, tai sanotaan vaikka homoseksuaali, meinaan kun niin tollaset asiat heitä kiukuttaa ja paljon.

A.Mikkonen kirjoitti:

Mitähän uskovainen kokee menettävänsä, jos joku on ateisti, tai sanotaan vaikka homoseksuaali, meinaan kun niin tollaset asiat heitä kiukuttaa ja paljon.

Sen verran mitä minä uskiksia tunnen, niin miltei järjestään ne vihaavat ateisteja ja myös homoja. Sikäli kummallista, että kyllä uskiksissa on homoja ihan samassa suhteessa kuin muussakin väestössä.

Ja ei hellareilla mielestäni ole yhtään varaa elvistelyyn, kun tiedetään pedofiliasta, joka niissä seurakunnissa on vuosikausia vallinnut. Ne uhraavat mielummin lapsensa, kuin saattavat lastenraiskaajat vastuuseen. Sitä se on uskiksen moraali.

Kössönöm kirjoitti:

Sen verran mitä minä uskiksia tunnen, niin miltei järjestään ne vihaavat ateisteja ja myös homoja. Sikäli kummallista, että kyllä uskiksissa on homoja ihan samassa suhteessa kuin muussakin väestössä.

Ja ei hellareilla mielestäni ole yhtään varaa elvistelyyn, kun tiedetään pedofiliasta, joka niissä seurakunnissa on vuosikausia vallinnut. Ne uhraavat mielummin lapsensa, kuin saattavat lastenraiskaajat vastuuseen. Sitä se on uskiksen moraali.

Lue lisää

Synnin synniksi julistaminen Jumalan sanan mukaan ei ole kenenkään vihaamista vaan suurinta
rakkautta ihmistä kohtaan.

Koko yhteiskuntammekin perustuu lakiin ja järjestykseen, mikä nousee pääasiassa Raamatun pohjalta.

No, kaikki palstat ovat vapaita keskusteluille, tosin huomasin, että ateistit eivät kyenneet juurikaan perustelemaan käsityksiään, vaan tyytyvät kuten sinäkin haukkumaan muut mielipiteensä esittäjät.




http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=cafe_raamattu-067-w.MP4&dir=cafe_raamattu


Ikävää, jos/kun ateismi vie kyvyn keskusteluun.

pehmopappa , kirjoitti:

Synnin synniksi julistaminen Jumalan sanan mukaan ei ole kenenkään vihaamista vaan suurinta
rakkautta ihmistä kohtaan.

Koko yhteiskuntammekin perustuu lakiin ja järjestykseen, mikä nousee pääasiassa Raamatun pohjalta.

No, kaikki palstat ovat vapaita keskusteluille, tosin huomasin, että ateistit eivät kyenneet juurikaan perustelemaan käsityksiään, vaan tyytyvät kuten sinäkin haukkumaan muut mielipiteensä esittäjät.




http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=cafe_raamattu-067-w.MP4&dir=cafe_raamattu


Ikävää, jos/kun ateismi vie kyvyn keskusteluun.

Lue lisää

Suomen lainsäädäntö perustuisi raamattuun, niin täällä ei olisi näkövammaisia piispoja, naisia kivitettäisiin, ja orjat lyötäisiin naulalla korvasta kiinni talon oveen.

Kössönöm kirjoitti:

Suomen lainsäädäntö perustuisi raamattuun, niin täällä ei olisi näkövammaisia piispoja, naisia kivitettäisiin, ja orjat lyötäisiin naulalla korvasta kiinni talon oveen.

Kyllä, tuo on totta.

Nimittäin siinä tapauksessa, että ateistit pääsisivät Raamattua tulkitsemaan ja tulkintansa perusteella lakeja säätämään.

Kössönöm kirjoitti:

Suomen lainsäädäntö perustuisi raamattuun, niin täällä ei olisi näkövammaisia piispoja, naisia kivitettäisiin, ja orjat lyötäisiin naulalla korvasta kiinni talon oveen.

Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.

pehmopappa , kirjoitti:

Synnin synniksi julistaminen Jumalan sanan mukaan ei ole kenenkään vihaamista vaan suurinta
rakkautta ihmistä kohtaan.

Koko yhteiskuntammekin perustuu lakiin ja järjestykseen, mikä nousee pääasiassa Raamatun pohjalta.

No, kaikki palstat ovat vapaita keskusteluille, tosin huomasin, että ateistit eivät kyenneet juurikaan perustelemaan käsityksiään, vaan tyytyvät kuten sinäkin haukkumaan muut mielipiteensä esittäjät.




http://www.tv7.fi/vod/player.html?file=cafe_raamattu-067-w.MP4&dir=cafe_raamattu


Ikävää, jos/kun ateismi vie kyvyn keskusteluun.

Lue lisää

Pehmopappa on farisealainen uskis. Toisaalta hän rienaa ja pilkkaa Jumalaa ja kirjoittelee kaksimielisiä hävyttömiä juttuja. Toisaalta hän kirjoittelee kuinkas hyvä on olla helluntailainen. Kyllä on kaksinaamaista peliä. Mutta niin kaiketi helluntailaisissa sekin sallitaan, kuten sallitaan ateistien haukkumienkin! Pehmopappa on ollut visusti vaiti, kun olen asiaa kysellyt häneltä tällä palstalla. Eikä muutkaan helluntailaiset ole kommentoineet asiaa mitenkään. Miksihän eivät?

johtuu siitä että uskovaiset eivät luota pelkkään Raamattuun.
Tuota iänikuista huru-ukkojen aikaista liirumlaarumia on tehostettava jankutuksella,helvetin uhkauksilla ym.
Oletteko pelkästään niin riidanhaluisia?

poopo kirjoitti:

johtuu siitä että uskovaiset eivät luota pelkkään Raamattuun.
Tuota iänikuista huru-ukkojen aikaista liirumlaarumia on tehostettava jankutuksella,helvetin uhkauksilla ym.
Oletteko pelkästään niin riidanhaluisia?

Lue lisää

Eivätkä kaikkivaltiaan kaikkivoipaisuuteen, kun ovat kokoajan puolustelemassa Jumalaansa mitä ääliömäisin keinoin. Jännää, ettei olento, jolla on kaikki valta, pysty pitämään omia puoliaan vaan uskovien on tehtävä sekin. Kaikkivaltiudellakin on rajansa näköjään.
Kovin saamaton on tämä Jumala, kun ei tee mitään asioiden eteen. vaan antaa lammaslaumansa hoitaa kaiken.

Ai säkin oot saatananpalvoja? Nice to meets you. *high five*

Mä oon kyl äärioikeistolainen, mutta herramme saatana ei oo niin ronkeli.

belial_666 kirjoitti:

Ai säkin oot saatananpalvoja? Nice to meets you. *high five*

Mä oon kyl äärioikeistolainen, mutta herramme saatana ei oo niin ronkeli.

*high five* juuri uhrasimme muutaman kissan saatanalle ja potkimme pari hautakiveä kumoon siinä samalla.

missxcessive kirjoitti:

*high five* juuri uhrasimme muutaman kissan saatanalle ja potkimme pari hautakiveä kumoon siinä samalla.

jos kissoja kohtaan olet paha!

Kössönöm kirjoitti:

jos kissoja kohtaan olet paha!

Ne oli jo jääny auton alle, me vaan kierrätetään ruumiit. Me ollaan hyvin eläinrakkaita saatananpalvojia.

Hautakivet kyllä meni nurin.

poopo kirjoitti:

johtuu siitä että uskovaiset eivät luota pelkkään Raamattuun.
Tuota iänikuista huru-ukkojen aikaista liirumlaarumia on tehostettava jankutuksella,helvetin uhkauksilla ym.
Oletteko pelkästään niin riidanhaluisia?

Lue lisää

jotkut meikäläisistä ainakin tuntuvat olevan.

Ja netissähän on niin helppo haastaa riitaa, varsinkaan jos ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, tai sitten omaa kuvaa profiilisivulla.

Valitettavasti joka porukkaan mahtuu sellaisia, että välillä tuntuu että heitä varten pitäisi olla oma käytös-/käyttäytymiskoulu.

missxcessive kirjoitti:

*high five* juuri uhrasimme muutaman kissan saatanalle ja potkimme pari hautakiveä kumoon siinä samalla.

uhranneet, sehän todistaa sen että teillä on uskoa:))

Ota asioista selvää, ennen kuin moista väität.

Kun meidän seriffikin sai tarpeekseen uskisten häiriköinnistä ja löi hanskat tiskiin.

missxcessive kirjoitti:

Kun meidän seriffikin sai tarpeekseen uskisten häiriköinnistä ja löi hanskat tiskiin.

vaan kun kaikenlaiset multinikit ja trollit kirjoittelivat,
eikä sheriffi saanut heitä kuriin, niin siksi lopetti ja
jotkut ateistit itsekin vaativat häneltä enemmän, kuin
mihin hän kykeni..

Eipäs ollut noin kirjoitti:

vaan kun kaikenlaiset multinikit ja trollit kirjoittelivat,
eikä sheriffi saanut heitä kuriin, niin siksi lopetti ja
jotkut ateistit itsekin vaativat häneltä enemmän, kuin
mihin hän kykeni..

Lue lisää

Olikos nyt ihan noin? Jokatapauksessa sheriff is gone.

Ja sitten laittaisi aina uutta aloitusta, että tukkisi koko palstan.

Kössönöm kirjoitti:

Ja sitten laittaisi aina uutta aloitusta, että tukkisi koko palstan.

Älä unohda hakaristejä.

missxcessive kirjoitti:

Älä unohda hakaristejä.

syypäitä siihen, miksi ateistipalsta täyttyy, vaan jotkut ei-uskovat, jotka eivät hyväksy ateisteja.

Uskovat eivät ole kirjoitti:

syypäitä siihen, miksi ateistipalsta täyttyy, vaan jotkut ei-uskovat, jotka eivät hyväksy ateisteja.

Puolisen tuntia ennenkuin tuli ensimmäinen"ei ne ole oikeita uskovaisia viesti". Tais palstanvaihto vähän hämätä, taikka eivät ole enään yhtä nopeita kuin ennen:)

Uskovat eivät ole kirjoitti:

syypäitä siihen, miksi ateistipalsta täyttyy, vaan jotkut ei-uskovat, jotka eivät hyväksy ateisteja.

Eikö hanna ja savonarola muka ole uskiksia? Älä valehtele, vaikka se uskiksilla tuntuu verissä olevankin.

A.Mikkonen kirjoitti:

Puolisen tuntia ennenkuin tuli ensimmäinen"ei ne ole oikeita uskovaisia viesti". Tais palstanvaihto vähän hämätä, taikka eivät ole enään yhtä nopeita kuin ennen:)

ei ole tällä palstalla varmaan niin tuttua vielä.

Uskovat eivät ole kirjoitti:

syypäitä siihen, miksi ateistipalsta täyttyy, vaan jotkut ei-uskovat, jotka eivät hyväksy ateisteja.

Mä en voi ymmärtää että, jos asia olisi noin, niin mikä olis niiden ei-uskovien motiivi.

Uskovat eivät ole kirjoitti:

syypäitä siihen, miksi ateistipalsta täyttyy, vaan jotkut ei-uskovat, jotka eivät hyväksy ateisteja.

Ai että syypäitä ovat ateistit, jotka eivät hyväksy ateisteja? Kuulostaa jännältä.

Uskovat eivät ole kirjoitti:

syypäitä siihen, miksi ateistipalsta täyttyy, vaan jotkut ei-uskovat, jotka eivät hyväksy ateisteja.

Mitä ihmettä sinä horiset? Ei uskova ei hyväksy ei uskovaa? :DDD

Psychobilly82 kirjoitti:

Ai että syypäitä ovat ateistit, jotka eivät hyväksy ateisteja? Kuulostaa jännältä.

Uskovaisten logiikka osa 267819009

Tässä ketjussa ilkutaan itseasiassa vain ja ainoastaan palstahäiriköitä, jos he sattuvat olemaan esim "hellareita" niin silloinhan ilkkuminen osuu hellariin(vitalis miten tyhmä sana) ei koko porukkaan, eihän.

"mikä erottaa ateistin uskovaisesta"

Minäpä kerron sinulle, niin sinun ei tarvitse enää vaivata pikku päätäsi tällä visaisella pähkinällä.

Uskovainen (teisti) uskoo jumalan (jumalien) olemassaoloon. Ateisti (a-teisti, ei teisti) ei usko jumalien olemassaoloon.

Toisinsanoen, teistillä on mielikuvitusystäviä, ateistilla ei.

Ole hyvä.

Pakko muuttaa kun nimeltämainitsemattomien ihmisten toiminnan takia, ja Suomi24:n välinpitämättömyyden vuoksi ateismi-palsta on tullut lähes käyttökelvottomaksi. Mutta sopu sijaa antaa, eiköhän tännekin mahdu keskustelemaan, uskovathan ainakin rakastavat meitä lähimmäisiä, eivätkä ala poiskaan ajamaan.

"Luulis että ilkkumisella ja turhan päiväsellä läyhäämisellä...HELLARIT myös huomio..ei saavuteta yhtään mitään!!! asioista kun voi keskustellakin....kait? "

Niinhän sitä luulisi. Käypä vilasemassa, mitä kaverisi siellä ateistipalstalla puuhaa.

Sepä yllättävä vaatimus uskikselta.

Ateismipalstalla on yritetty keskustella mielenkiintoisista asioista ja ihan onnistuneestikin välillä. KUNNES sitten tulee savonarolat, hannat ja muut hihhulit huutamaan helvetin kauhuista ja vainoamaan vakikirjoittajia.

Joten mietipä vähän tarkemmin ketä arvostelet.

Psychobilly82 kirjoitti:

Pakko muuttaa kun nimeltämainitsemattomien ihmisten toiminnan takia, ja Suomi24:n välinpitämättömyyden vuoksi ateismi-palsta on tullut lähes käyttökelvottomaksi. Mutta sopu sijaa antaa, eiköhän tännekin mahdu keskustelemaan, uskovathan ainakin rakastavat meitä lähimmäisiä, eivätkä ala poiskaan ajamaan.

Lue lisää

on hyvä tilaisuus testata uskovaisten lähimmäisenrakkaus ja Suomi24:n seriffien käytännöt.

Kössönöm kirjoitti:

Sepä yllättävä vaatimus uskikselta.

Ateismipalstalla on yritetty keskustella mielenkiintoisista asioista ja ihan onnistuneestikin välillä. KUNNES sitten tulee savonarolat, hannat ja muut hihhulit huutamaan helvetin kauhuista ja vainoamaan vakikirjoittajia.

Joten mietipä vähän tarkemmin ketä arvostelet.

Lue lisää

varo ettei koira kuse sun nilkkaas nyt ja pahasti..itse olet joitakin aloituksia tehnyt ja vaatimalla vaatinut että sukovaiset vastaisivat..ja nyt sä olet täällä vaatimassa että hiljenevät....eikö se vähän niin mene että kysyvälle vastataan?
Jos keskustelutaito on sitä että nähdään ja kuullan vain se mitä halutaan niin tämä on se mitä syntyy.
Ja tämä pätee nyt kaikkiin.

belial_666 kirjoitti:

"mikä erottaa ateistin uskovaisesta"

Minäpä kerron sinulle, niin sinun ei tarvitse enää vaivata pikku päätäsi tällä visaisella pähkinällä.

Uskovainen (teisti) uskoo jumalan (jumalien) olemassaoloon. Ateisti (a-teisti, ei teisti) ei usko jumalien olemassaoloon.

Toisinsanoen, teistillä on mielikuvitusystäviä, ateistilla ei.

Ole hyvä.

Lue lisää

asia selkis..palaa takasin ateisti palstalle...:)

terv hellari kirjoitti:

varo ettei koira kuse sun nilkkaas nyt ja pahasti..itse olet joitakin aloituksia tehnyt ja vaatimalla vaatinut että sukovaiset vastaisivat..ja nyt sä olet täällä vaatimassa että hiljenevät....eikö se vähän niin mene että kysyvälle vastataan?
Jos keskustelutaito on sitä että nähdään ja kuullan vain se mitä halutaan niin tämä on se mitä syntyy.
Ja tämä pätee nyt kaikkiin.

Lue lisää

Tässä uskovaisen viesti ateistipalstalta:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023864

On se sittten kummallista, että emme halua osallistua tuohon keskusteluun, vaikka kysyvälle vastataan.

terv hellari kirjoitti:

varo ettei koira kuse sun nilkkaas nyt ja pahasti..itse olet joitakin aloituksia tehnyt ja vaatimalla vaatinut että sukovaiset vastaisivat..ja nyt sä olet täällä vaatimassa että hiljenevät....eikö se vähän niin mene että kysyvälle vastataan?
Jos keskustelutaito on sitä että nähdään ja kuullan vain se mitä halutaan niin tämä on se mitä syntyy.
Ja tämä pätee nyt kaikkiin.

Lue lisää

kysymys onkin siitä, että onko esim. sinun mielestäsi hyvä keskustelutapa se, että jos minä sinulta jotain kysyn uskoon liittyen, niin sinä vastaat jotenkuten vaikkapa näin: "Pala helvetissä ateistipedofiili!".

Myöskin suosittelisin katsomaan niitä Ateismi-palstalle floodattuja paskaviestejä ja mieti oikein tarkkaan onko se oikeuttetua.

terv hellari kirjoitti:

varo ettei koira kuse sun nilkkaas nyt ja pahasti..itse olet joitakin aloituksia tehnyt ja vaatimalla vaatinut että sukovaiset vastaisivat..ja nyt sä olet täällä vaatimassa että hiljenevät....eikö se vähän niin mene että kysyvälle vastataan?
Jos keskustelutaito on sitä että nähdään ja kuullan vain se mitä halutaan niin tämä on se mitä syntyy.
Ja tämä pätee nyt kaikkiin.

Lue lisää

Tässä sinulle muutama aloitus ateismipalstalta pällisteltäväksi. Onko kivaa luettavaa? Ja nämä kaikki ovat vasta sivulla 1. Äläkä sano että nuo eivät ole oikeita uskovaisia. "¤@&£$

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023864
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024250/thread (henkilöön kohdistuvaa herjaa)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024165/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023884/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025162/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025130/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024926/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025321
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025144
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025152/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024447/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025098
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025650/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025166

Voi jumalauta sentään!

missxcessive kirjoitti:

Tässä sinulle muutama aloitus ateismipalstalta pällisteltäväksi. Onko kivaa luettavaa? Ja nämä kaikki ovat vasta sivulla 1. Äläkä sano että nuo eivät ole oikeita uskovaisia. "¤@&£$

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023864
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024250/thread (henkilöön kohdistuvaa herjaa)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024165/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023884/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025162/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025130/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024926/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025321
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025144
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025152/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024447/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025098
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025650/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025166

Voi jumalauta sentään!

Lue lisää

koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta....

terv hellari kirjoitti:

varo ettei koira kuse sun nilkkaas nyt ja pahasti..itse olet joitakin aloituksia tehnyt ja vaatimalla vaatinut että sukovaiset vastaisivat..ja nyt sä olet täällä vaatimassa että hiljenevät....eikö se vähän niin mene että kysyvälle vastataan?
Jos keskustelutaito on sitä että nähdään ja kuullan vain se mitä halutaan niin tämä on se mitä syntyy.
Ja tämä pätee nyt kaikkiin.

Lue lisää

on eri asia, kuin puskajussina häiriköinti ja pilkkaaminen.

terv hellari kirjoitti:

koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta....

Eikö teini voi olla uskovainen?

missxcessive kirjoitti:

Tässä sinulle muutama aloitus ateismipalstalta pällisteltäväksi. Onko kivaa luettavaa? Ja nämä kaikki ovat vasta sivulla 1. Äläkä sano että nuo eivät ole oikeita uskovaisia. "¤@&£$

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023864
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024250/thread (henkilöön kohdistuvaa herjaa)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024165/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023884/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025162/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025130/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024926/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025321
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025144
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025152/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024447/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025098
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025650/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025166

Voi jumalauta sentään!

Lue lisää

Nehän on poistettu! Mutta on siellä vielä paljon jäljellä noita paskaviestejä.

missxcessive kirjoitti:

Eikö teini voi olla uskovainen?

savis ja joh: (joku raamatunjae) eivät ole teinejä tietääkseni.

ja näkemiin kirjoitti:

asia selkis..palaa takasin ateisti palstalle...:)

kunhan te lakkaatte häiriköimästä ateismipalstaa. Sopiiko sellainen järjestely?

terv hellari kirjoitti:

koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta....

Eikö teini ole "oikea" uskovainen?

Kössönöm kirjoitti:

Nehän on poistettu! Mutta on siellä vielä paljon jäljellä noita paskaviestejä.

Juu, jotkut ovat jo näköjään poistettu. Harmi sinänsä tällä kertaa :D

ja näkemiin kirjoitti:

asia selkis..palaa takasin ateisti palstalle...:)

Sori, mä en ota käskyjä vastaan keneltäkään. Varsinkaan hihhuleilta. :)

Tää on vapaa keskustelupalsta, täällä saa kirjotella kuka vaan.

Kössönöm kirjoitti:

Eikö teini ole "oikea" uskovainen?

niin?

Kössönöm kirjoitti:

Nehän on poistettu! Mutta on siellä vielä paljon jäljellä noita paskaviestejä.

Täähän onkin vissiin hyvä strategia saada viestit nopeaan poistoon...

Linkitetään ne Hell Und Die palstalle niin jo alkaa viestejä kadota. :D

terv hellari kirjoitti:

niin?

"koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta.... "

belial_666 kirjoitti:

Täähän onkin vissiin hyvä strategia saada viestit nopeaan poistoon...

Linkitetään ne Hell Und Die palstalle niin jo alkaa viestejä kadota. :D

Siispä tehdään niin. Täällä on sentään sefu, joka ei kai halua omaa pesäänsä liata.

terv hellari kirjoitti:

koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta....

Yrittääkö nimimerkkisi sanoa, että olet terve hellari (vittu miten tyhmä sana)?

Haha, olisitkin ensimmäinen. :D

Kössönöm kirjoitti:

"koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta.... "

jos ne laitetaan samalle riville sua ymmärtämään..

"koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta = Eikö teini ole "oikea" uskovainen? ?? siinä ei lue teini uskovainen..

ja kyllä teini voi olla "oikea"uskovainen....mikä minä olen kenenkään uskoa arvioimaan?

Kössönöm kirjoitti:

Siispä tehdään niin. Täällä on sentään sefu, joka ei kai halua omaa pesäänsä liata.

Ja pisti muuten silmään, miksi todella harva uskis kirjoittelee rekisteröidyllä nimimerkillä? Ihme puskista huutelijoita..

belial_666 kirjoitti:

Yrittääkö nimimerkkisi sanoa, että olet terve hellari (vittu miten tyhmä sana)?

Haha, olisitkin ensimmäinen. :D

muuta enää keksiny? :)
jos sulla on suomenkieli hallussa niin kyllä tiedät mitä se tarkottaa....

terv hellari kirjoitti:

muuta enää keksiny? :)
jos sulla on suomenkieli hallussa niin kyllä tiedät mitä se tarkottaa....

Keksin keksin, mutta eihän teille kilipäille voi mitään kovin monimutkaista laittaa kun ette te niitä juttuja tajua sitten kumminkaan. Molempien ajan haaskausta olisi se. :D

PS. Jos sulla olis suomenkieli hallussa, niin tietäisit, että lyhenteet loppuvat pisteeseen ellei niissä viimeisenä kirjaimena ole lyhennettävän sanan viimeinen kirjain.

terv hellari kirjoitti:

koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta....

"koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta...."
Eikö se olisi enemmänkin lahkonjohtajien velvollisuus?

belial_666 kirjoitti:

Keksin keksin, mutta eihän teille kilipäille voi mitään kovin monimutkaista laittaa kun ette te niitä juttuja tajua sitten kumminkaan. Molempien ajan haaskausta olisi se. :D

PS. Jos sulla olis suomenkieli hallussa, niin tietäisit, että lyhenteet loppuvat pisteeseen ellei niissä viimeisenä kirjaimena ole lyhennettävän sanan viimeinen kirjain.

Lue lisää

parempi juu kun teille taulapäille menee jotain selittämään niin johan volvosta saadaan lada :D soon vloppu ja aurinko paistaa..joten hastala vista darlings..i'll be bak :)

jeep..jäi piste pois....mut jos mä nyt tän kerran suomennan terv=terveisin

terv hellari kirjoitti:

parempi juu kun teille taulapäille menee jotain selittämään niin johan volvosta saadaan lada :D soon vloppu ja aurinko paistaa..joten hastala vista darlings..i'll be bak :)

jeep..jäi piste pois....mut jos mä nyt tän kerran suomennan terv=terveisin

Lue lisää

Haha, ihan ku hiekkalaatikolla lapsena... Kun ei keksitä omaa juttua, niin otetaan se toisen juttua jä käännetään se. :D

Näin tyhmä on uskovainen, MOT.

Kuk regus susej kirjoitti:

"koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta...."
Eikö se olisi enemmänkin lahkonjohtajien velvollisuus?

:D :D :D

Hitto kun tipahdin. Well played sir.

belial_666 kirjoitti:

Haha, ihan ku hiekkalaatikolla lapsena... Kun ei keksitä omaa juttua, niin otetaan se toisen juttua jä käännetään se. :D

Näin tyhmä on uskovainen, MOT.

ole sunkaan nähny keksineen kovin omaperästä ajatusta täällä..kaikki lyhyillä lauseilla ja ilman selityksiä...ja pelkkää toisten ihmisten mollaamista, sen sä kyllä osaat.
käy kasvamassa vähän ja tule takasin kun sulla on oikeita OMIA ajatuksia...

terv hellari kirjoitti:

ole sunkaan nähny keksineen kovin omaperästä ajatusta täällä..kaikki lyhyillä lauseilla ja ilman selityksiä...ja pelkkää toisten ihmisten mollaamista, sen sä kyllä osaat.
käy kasvamassa vähän ja tule takasin kun sulla on oikeita OMIA ajatuksia...

Lue lisää

Ilman hihhuleita mun ei edes tarvis olla täällä.

Ja se, että uhraisin omia arvokkaita ajatuksiani johonkin kilipääpalstalle josta joku hihhulisheriffi poistaa ne ennemmin kuin myöhemmin... Älä unta näe.

Minä teen vain niinkuin Iso Kirja opettaa... Silmä silmästä. Ja niinkuin eräs toinen kirja opettaa (silmä silmästä) ja kosto kymmen tai satakertaisesti. ;)

belial_666 kirjoitti:

Ilman hihhuleita mun ei edes tarvis olla täällä.

Ja se, että uhraisin omia arvokkaita ajatuksiani johonkin kilipääpalstalle josta joku hihhulisheriffi poistaa ne ennemmin kuin myöhemmin... Älä unta näe.

Minä teen vain niinkuin Iso Kirja opettaa... Silmä silmästä. Ja niinkuin eräs toinen kirja opettaa (silmä silmästä) ja kosto kymmen tai satakertaisesti. ;)

Lue lisää

jos mä olen sun naapuris? :) sä et pääse livenäkään irti mut tuskinpa sulla on pokkaa tulla päin näköä rähjäämään ja mielenvikaseks haukkumaan..ja oikeesti mä uskon että sä olet vielä äitees helmoissa pelaamassa pleikkaria...

terv hellari kirjoitti:

jos mä olen sun naapuris? :) sä et pääse livenäkään irti mut tuskinpa sulla on pokkaa tulla päin näköä rähjäämään ja mielenvikaseks haukkumaan..ja oikeesti mä uskon että sä olet vielä äitees helmoissa pelaamassa pleikkaria...

Lue lisää

Mun naapurit ei ole hellareita, tunnen molemmat.

Kadulla tyrkyttäjiä olen joskus joutunut haukkumaan kovaankin ääneen kun ei pelkkä "ei kiinnosta" riitä. Väkivaltaan en ole vielä sortunut.

Usko mitä uskot... Uskothan sä mielikuvitusystäviinkin, niin sun uskomisillas on aika minimaalisesti painoarvoa. :D

Kuk regus susej kirjoitti:

"koettakaa nyt erottaa teini uskovaisesta...."
Eikö se olisi enemmänkin lahkonjohtajien velvollisuus?

mutta julkisivu on tärkeämpi kuin lasten kärsimykset.

Kössönöm kirjoitti:

Sepä yllättävä vaatimus uskikselta.

Ateismipalstalla on yritetty keskustella mielenkiintoisista asioista ja ihan onnistuneestikin välillä. KUNNES sitten tulee savonarolat, hannat ja muut hihhulit huutamaan helvetin kauhuista ja vainoamaan vakikirjoittajia.

Joten mietipä vähän tarkemmin ketä arvostelet.

Lue lisää

asialliset ja mielenkiintoiset keskustelut poistetaan kun joku uskis on ilmoittanut "asiattomasta viestistä".......

Dr. Brin kirjoitti:

asialliset ja mielenkiintoiset keskustelut poistetaan kun joku uskis on ilmoittanut "asiattomasta viestistä".......

ylläpito tietää onko poistoon pyytänyt uskis vai ei?

missxcessive kirjoitti:

Tässä sinulle muutama aloitus ateismipalstalta pällisteltäväksi. Onko kivaa luettavaa? Ja nämä kaikki ovat vasta sivulla 1. Äläkä sano että nuo eivät ole oikeita uskovaisia. "¤@&£$

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023864
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024250/thread (henkilöön kohdistuvaa herjaa)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024165/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9023884/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025162/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025130/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024926/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025321
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025144
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025152/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9024447/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025098
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025650/thread
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9025166

Voi jumalauta sentään!

Lue lisää

Kaikki muut viestit oli poistatettu, ainoastaan tämä oli jäljellä:

""Kansa on äänestänyt jaloillaan ja haluaa pysyä kirkossa. Hyvä niin.""

Onko kivaa luettavaa, kysyt. No ei varmaan ateistin mielestä ole kivaa, jos suurin osa kansasta haluaa pysyä kirkossa.

Olette varsinaisia kakaroita, anteeksi nyt vaan, ei voi muuta sanoa! Jos tuollaisen asiallisen tiedon koette panetteluna ateisteja kohtaan, niin kovin on köyhää keskustelutaitonne.

Te haluaisitte, että vain ateistit saavat parjata uskovia, mutta uskovat ei saisi kirjoittaa mitään kristinuskoa puolustavaa, varsinkaan selkeitä mustaa valkoisella todisteita.

Näinhän aina tapahtuu, kun on painavia todisteita parantumisista, niin te poistatatte ne. Ja jatkatte todisteiden pyytämistänne.

Just joo..

Jeesus on valhe. Jumala on mielikuvitusolento. Kristinusko on väkivaltainen kuolemankultti.

Ateismilla ei ole fundamenttejä. Ateismi (a-teismi=ei-teismi) tarkoittaa sitä, että ei ole perusteetonta uskomusta jumalan olemassaolosta. Mitkä ovat postimerkkeilemättömyyden fundamentit mielestäsi?

Mitään ateistista yhteisöä ei ole. On vain joukko ihmisiä, joita yhdistää ainoastaan mielikuvituskaverien puute. Sitenpä täälä olemattomalla "ateistisella yhteisöllä" ei ole mitään sananvapaustilannetta eikä olemattomasta voi saada eikä antaa kenkää.

Plääh itsellesi, Spagettihirviö voi pelastaa sinutkin. Mikset antaisi Hänen Nuudelimaisen Ulokkeensa ohjata sinua Oikelle Tielle™ ? Sen päässä häämöttää Stripparitehdas ja Oluttulivuori sinullekin. Ramen. Saa kai tästä kertoa myös hellaripalstalla, tietenkin lain puitteissa?

Äläpäs viitsi muuttaa asiaa muuksi kuin se on. Lue oma tekstisi tarkemmin. Mitä siinä näet?

"Rakas Kössönöm. Jeesus Kristus on kuollut meidän kaikkien syntien tähden Golgatan keskimmäisellä ristillä."

- Tuo on sinun luuloasi, ei sen enempää.

"Ja raamatun mukaan jokainen on syntiä tehnyt. Ja tämä synti estää ihmisen iankaikkisuuskohtalon Jumalan yhteydessä. Sentähden monet kokevat luontevaksi kertoa tästä maailman tärkeimmästä asiasta myös ateisteille. Pelastuksen päivä on kuitenkin aina tämä päivä siihen asti kun päiviä vielä riittää."

- Synti on uskistermi. Teidän kirjoittelunne ateismipalstalla on silkkaa kiusaamista, ja tiedät sen itsekin. Miksi et voi ihan rauhassa itseksesi uskoa, miksi pitää tulla sinne puhumaan idioottimaisuuksia helvetistä?

"En tosin ymmärrä mitä tarkoitat häiriköinnillä, koska en lue yleensä ateismipalstaa?"

- Hah haa. Just joo. Onko valehtelu hellareilla verissä?

"Johtuen lähinnä sen fundamentalismista sen kerran kun olen sitä katsonut. Ja siitä, että että ateismikiihkoilijoiden kanssa on joskus vaikea yrittää argumentoida siten, että kaikki puolet asiasta voisivat tulla käsitellyiksi?"

- Minua ei kiinnosta niinkään se, miksi jotkut ovat jumalharhaisia, vaan se, mitä kaikkea pahaa se saa aikaan yhteiskunnassa.


"Hyvää kevään jatkoa ja hyvää kesää. Mukavaa saada myös ateisteja keskusteluun mukaan. Mielestäni ainakin ateistit ovat aina tervetulleita kuulemaan ilosanomaa Jeesuksesta. Onko vain sitten niin, että uskovat eivät olekaan tervetulleita kuulemaan ateismin fundamenteista?"

- En tullut tänne kuuntelemaan mitään sanomaa, vaan ilmaisemaan kantani teidän häiriköintiinne.

"Ja millainen on ateistisessa yhteisössä sananvapaus tilanne yleisemminkin? Saako ateisti kenkää yhteisöstään, jos hänellä on mukanaan raamattu tai hän haluaa ottaa Jeesuksen tarjoaman pelastuksen vastaan? Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä, vaikka jokainen ihminen saakin tietysti lain puitteissa toteuttaa omaa vakaumustaan."

- Ei ole olemassa mitään ateistista yhteisöä. Kukaan ei käske julistamaan yhtään mitään, kuten teidän ressukoiden kohdalla on asianlaita.

belial_666 kirjoitti:

Jeesus on valhe. Jumala on mielikuvitusolento. Kristinusko on väkivaltainen kuolemankultti.

Jeesus on tie, totuus ja elämä. Jumala on totta eilen, tänään, huomenna ja iankaikkisesti. "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän." Jeesus on iankaikkisen elämän antaja ja viimeisenä vihollisena kukistetaan kuolema.

Tiedät sen itsekin! kirjoitti:

Jeesus on tie, totuus ja elämä. Jumala on totta eilen, tänään, huomenna ja iankaikkisesti. "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän." Jeesus on iankaikkisen elämän antaja ja viimeisenä vihollisena kukistetaan kuolema.

Lue lisää

Älä viitsi valehdella... Iso ihminen. Korvat heiluu niin että viima kaataa kukkaruukutkin.

Ja jos oikeasti aikuisena uskot mielikuvitusystäviin, niin ota yhteyttä kuntasi/kaupunkisi mielenterveyshoitoon, he mielellään auttavat sinua harhojesi kanssa.

Tiedät sen itsekin! kirjoitti:

Jeesus on tie, totuus ja elämä. Jumala on totta eilen, tänään, huomenna ja iankaikkisesti. "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän." Jeesus on iankaikkisen elämän antaja ja viimeisenä vihollisena kukistetaan kuolema.

Lue lisää

Juu, jumalia on muitakin kuin sinun "kaverisi". Kaikki muihin jumaliin uskovat sanovat sen oman jumalan olevan se ainoa oikea. Ota teistä nyt sitten selvää :)

belial_666 kirjoitti:

Älä viitsi valehdella... Iso ihminen. Korvat heiluu niin että viima kaataa kukkaruukutkin.

Ja jos oikeasti aikuisena uskot mielikuvitusystäviin, niin ota yhteyttä kuntasi/kaupunkisi mielenterveyshoitoon, he mielellään auttavat sinua harhojesi kanssa.

Lue lisää

koskaan ollut rakastunut?

Aatami9 kirjoitti:

Ateismilla ei ole fundamenttejä. Ateismi (a-teismi=ei-teismi) tarkoittaa sitä, että ei ole perusteetonta uskomusta jumalan olemassaolosta. Mitkä ovat postimerkkeilemättömyyden fundamentit mielestäsi?

Mitään ateistista yhteisöä ei ole. On vain joukko ihmisiä, joita yhdistää ainoastaan mielikuvituskaverien puute. Sitenpä täälä olemattomalla "ateistisella yhteisöllä" ei ole mitään sananvapaustilannetta eikä olemattomasta voi saada eikä antaa kenkää.

Plääh itsellesi, Spagettihirviö voi pelastaa sinutkin. Mikset antaisi Hänen Nuudelimaisen Ulokkeensa ohjata sinua Oikelle Tielle™ ? Sen päässä häämöttää Stripparitehdas ja Oluttulivuori sinullekin. Ramen. Saa kai tästä kertoa myös hellaripalstalla, tietenkin lain puitteissa?

Lue lisää

Ateismilla ei ole fundamenttejä -> ateismin funtamentti on ei ole jumalaa. Jos toiminta perustuu jollekin väittämällä olipa se kielteinen tai myönteinen sen asian suhteen mihin sillä viitataan. Niin yleisesti sitä voidaan kutsua fundamentiksi.

Ateisteilla on yhteisöjä alkaen vapaa-ajattelijoista ja vapaamuurareista erilaisiin nettiyhteisöihin. Näitä voidaan kutsua ateistiyhteisöksi.

Ateistinen mielikuvituskaveri on ihmeellinen sattuma, alun anormalia ja vielä selittämätön seikka. Ateismi ilmeisesti on ainoa yhteisö, jossa paradoksi pitää saada esittää siten, ettei sitä voi kritisoida? Tai sillä ei ole itsekriitiikkiä asian suhteen? Ja mikä on ateismin raja. Pahaa se tekee ainakin kytkettynä esim. luonnontieteellisiin hypoteeseihin ja lakeihin, koska se on pyrkinyt tuomaan sinne käsitystä, että vain ateistisesti, syystä tai toisesta ajattelevat aivot kykenevät ymmärtämään jollainlailla paremmin sen, mikä olisi se jokin suuri ja vielä ihmisell selittämätön, miksi kaikki on. Ja muut tavat ajatella asiasta ovat väärät.
Vaikka todisteet esim. Nobel palkintojen kohdaltakin osoittavat aivan toista todellisuutta ihmisten uskonnon suhteen, kuin mitä ateistit pyrkivät esittämään.

Tietyllä tavalla on jännää tuo kikkailu tuolla spagettihirviöllä. Se huvittaa ainakin minua. Mutta mikä sen syvällisempi merkitys on sitä en ymmärrä enkä käsitä. Koska onko spagaatti tai spagettihirviöön uskovien parissa viimeisen kahden vuosituhannen aikana kehitetty sellainen kulttuuri, kaikkine ihmisistä johtuvine heikkouksineenkin, että sen jäsenet voivat nauttia paremmasta tiedon tasosta kuin muinaisen Rooman keisarit?

Tosin ruumiin kulttuurissa näen niin, että se voi ehkä olla rappeutunut, mutta ihmiset elävät pitempään ja sairauksia voidaan hoitaa. Tällä tarkoitan sitä, että jos joku tekee jotain, vaikkapa on jostain kumman syystä innostunut nikkaroimaan itselleen talon. Niin se jonka hän onnistuu tekemään siinä väärin lopulta sortaa sen talon. Ja sama on kaikessa. Jos siinä on mukana väärää niin se ei kestä. Kumma kyllä kaikesta huolimatta esim. länsi-euroopassa on sen toiminta kestänyt, vaikka se on ollut vuorovaikutuksessa kristinuskoon.

Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla? Ja, että vahvat selviytyisivät? Vaikka todisteet kuitenkin osoittavat, että kun kulttuurit sortuvat niin siinä menevät samalla ne ketkä ovat vahvoja tai heikkoja. Esim. Pääsiäissaaren kivipatsaita rakentaneiden ihmisten kohtalo oli väärät valinnat ja epäterve pohja sellaisilla oletuksilla, joka ei taannut heidän selviytymistään ympäröivien realiteettien kanssa.

Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät. Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä.

ihan oikeesti kirjoitti:

koskaan ollut rakastunut?

Mitäs vittua se sulle kuuluu?

belial_666 kirjoitti:

Mitäs vittua se sulle kuuluu?

...että uskotko sä siihen? ja siihen nuoliaviskovaan amoriin....

vaan... kirjoitti:

...että uskotko sä siihen? ja siihen nuoliaviskovaan amoriin....

Älä ajattele, se ei näytä sopivan sulle.

Kössönöm kirjoitti:

Äläpäs viitsi muuttaa asiaa muuksi kuin se on. Lue oma tekstisi tarkemmin. Mitä siinä näet?

"Rakas Kössönöm. Jeesus Kristus on kuollut meidän kaikkien syntien tähden Golgatan keskimmäisellä ristillä."

- Tuo on sinun luuloasi, ei sen enempää.

"Ja raamatun mukaan jokainen on syntiä tehnyt. Ja tämä synti estää ihmisen iankaikkisuuskohtalon Jumalan yhteydessä. Sentähden monet kokevat luontevaksi kertoa tästä maailman tärkeimmästä asiasta myös ateisteille. Pelastuksen päivä on kuitenkin aina tämä päivä siihen asti kun päiviä vielä riittää."

- Synti on uskistermi. Teidän kirjoittelunne ateismipalstalla on silkkaa kiusaamista, ja tiedät sen itsekin. Miksi et voi ihan rauhassa itseksesi uskoa, miksi pitää tulla sinne puhumaan idioottimaisuuksia helvetistä?

"En tosin ymmärrä mitä tarkoitat häiriköinnillä, koska en lue yleensä ateismipalstaa?"

- Hah haa. Just joo. Onko valehtelu hellareilla verissä?

"Johtuen lähinnä sen fundamentalismista sen kerran kun olen sitä katsonut. Ja siitä, että että ateismikiihkoilijoiden kanssa on joskus vaikea yrittää argumentoida siten, että kaikki puolet asiasta voisivat tulla käsitellyiksi?"

- Minua ei kiinnosta niinkään se, miksi jotkut ovat jumalharhaisia, vaan se, mitä kaikkea pahaa se saa aikaan yhteiskunnassa.


"Hyvää kevään jatkoa ja hyvää kesää. Mukavaa saada myös ateisteja keskusteluun mukaan. Mielestäni ainakin ateistit ovat aina tervetulleita kuulemaan ilosanomaa Jeesuksesta. Onko vain sitten niin, että uskovat eivät olekaan tervetulleita kuulemaan ateismin fundamenteista?"

- En tullut tänne kuuntelemaan mitään sanomaa, vaan ilmaisemaan kantani teidän häiriköintiinne.

"Ja millainen on ateistisessa yhteisössä sananvapaus tilanne yleisemminkin? Saako ateisti kenkää yhteisöstään, jos hänellä on mukanaan raamattu tai hän haluaa ottaa Jeesuksen tarjoaman pelastuksen vastaan? Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä, vaikka jokainen ihminen saakin tietysti lain puitteissa toteuttaa omaa vakaumustaan."

- Ei ole olemassa mitään ateistista yhteisöä. Kukaan ei käske julistamaan yhtään mitään, kuten teidän ressukoiden kohdalla on asianlaita.

Lue lisää

"Äläpäs viitsi muuttaa asiaa muuksi kuin se on. Lue oma tekstisi tarkemmin. Mitä siinä näet?"

Ensinnäkin näen sen, että internet on hyvä väline käsitellä eritavalla ajattelevien ihmisten kesken asioita. Toiseksi näen sen, että ennen integrointia kannattaisi derivoida. Ts palastella asiat yksi kerrallan kiisteltäviksi ja jakaa ne faktoihin, sekä niihin mahdollisuuksiin, joita nämä faktat mahdollistavat. Tosin näin sen vasta vastauksesi ansioista. Kiitos siitä.

"Rakas Kössönöm. Jeesus Kristus on kuollut meidän kaikkien syntien tähden Golgatan keskimmäisellä ristillä."
- Tuo on sinun luuloasi, ei sen enempää."

Maailmassa on 1.2 miljardia kristittyä, joista osa uskoo Jeesukseen osa ei? Montako ateistia maailmassa on? Meillä kuitenkin on käytettävissä neljä eri todistusta raamatussa siitä, että näin on tapahtunut kuin asian esitin.

""Ja raamatun mukaan jokainen on syntiä tehnyt. Ja tämä synti estää ihmisen iankaikkisuuskohtalon Jumalan yhteydessä. Sentähden monet kokevat luontevaksi kertoa tästä maailman tärkeimmästä asiasta myös ateisteille. Pelastuksen päivä on kuitenkin aina tämä päivä siihen asti kun päiviä vielä riittää."
- Synti on uskistermi. Teidän kirjoittelunne ateismipalstalla on silkkaa kiusaamista, ja tiedät sen itsekin. Miksi et voi ihan rauhassa itseksesi uskoa, miksi pitää tulla sinne puhumaan idioottimaisuuksia helvetistä?"

En tiedä vieläkään mikä on se kiusa joka ateismipalstalla esiintyy? Onko se puhe helvetistä? Vai onko se sitä, että ateistit itse olisivat siinä asemassa, että heidän aatteestaa ei saisi puhua tai kirjoittaa suhteessa muihin asiohin. Helvetti on todellisuutta, tosin ei siellä vielä ole ketään. Mutta sen todellisuuden tähden Jeesus juuri tulikin tänne meitä ihmisiä pelastamaan.


""En tosin ymmärrä mitä tarkoitat häiriköinnillä, koska en lue yleensä ateismipalstaa?""
- Hah haa. Just joo. Onko valehtelu hellareilla verissä?"

En lue ateismipalstaa, mutta olen iloinen, että ateistit tulevat kristillisille palstoille keskustelemaan avoimesti. En osaa vastata helluntailaisten veren valheellisuutta koskevaan kysymykseen. Mutta oletan, että me kaikki olemme ihmisiä. Ja toiset ovat persoonansa tähden riippumatta uskostaan tai sen puutteesta erilaisessa suhteessa valehteluun. Itse en pidä valheista tai puolitotuuksia.

"Johtuen lähinnä sen fundamentalismista sen kerran kun olen sitä katsonut. Ja siitä, että että ateismikiihkoilijoiden kanssa on joskus vaikea yrittää argumentoida siten, että kaikki puolet asiasta voisivat tulla käsitellyiksi?"
- Minua ei kiinnosta niinkään se, miksi jotkut ovat jumalharhaisia, vaan se, mitä kaikkea pahaa se saa aikaan yhteiskunnassa."

Minä en ole harhainen. Uskon Jumalaan, se on vapaus maassa. Pahaa ovat tehneet kaikki ateisteista mitä ihmeellisimpiin hurmahenkiin ja tulevat tekemäänkin. Vastuuta se ei poista, että uskooko vai ei. Mutta kasvu voi tapahtua myös Kristuksen yhteydessä.


""Hyvää kevään jatkoa ja hyvää kesää. Mukavaa saada myös ateisteja keskusteluun mukaan. Mielestäni ainakin ateistit ovat aina tervetulleita kuulemaan ilosanomaa Jeesuksesta. Onko vain sitten niin, että uskovat eivät olekaan tervetulleita kuulemaan ateismin fundamenteista?"
- En tullut tänne kuuntelemaan mitään sanomaa, vaan ilmaisemaan kantani teidän häiriköintiinne.""

No minulla kuitenkin oli hyvä sanoma sinulle kirjoitettuna. Tule palstalle uudestaan niin vaihdetaan ajatuksia. Itsestäni lupaan, että pyrin kaikinkeinoin välttämään ateistipalstaa. Ja jos joskus sinne eksyn niin pyrin sieltä mahdollisimman nopeasti lähtemään pois. Eli siis kamppailen absoluuttisen ateismipalsta nollatoleranssin puolesta tässä asiassa.

"Ja millainen on ateistisessa yhteisössä sananvapaus tilanne yleisemminkin? Saako ateisti kenkää yhteisöstään, jos hänellä on mukanaan raamattu tai hän haluaa ottaa Jeesuksen tarjoaman pelastuksen vastaan? Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä, vaikka jokainen ihminen saakin tietysti lain puitteissa toteuttaa omaa vakaumustaan."
- Ei ole olemassa mitään ateistista yhteisöä. Kukaan ei käske julistamaan yhtään mitään, kuten teidän ressukoiden kohdalla on asianlaita."

Onhan niitä yhteisöjä. Sanoppa tovereillesi ateismissa, että Jeesus elää ja on minun Herrani. Niin saat tietää onko siellä sananvapautta ja onko olemassa yhteisöä.

mutta yritetään kirjoitti:

Ateismilla ei ole fundamenttejä -> ateismin funtamentti on ei ole jumalaa. Jos toiminta perustuu jollekin väittämällä olipa se kielteinen tai myönteinen sen asian suhteen mihin sillä viitataan. Niin yleisesti sitä voidaan kutsua fundamentiksi.

Ateisteilla on yhteisöjä alkaen vapaa-ajattelijoista ja vapaamuurareista erilaisiin nettiyhteisöihin. Näitä voidaan kutsua ateistiyhteisöksi.

Ateistinen mielikuvituskaveri on ihmeellinen sattuma, alun anormalia ja vielä selittämätön seikka. Ateismi ilmeisesti on ainoa yhteisö, jossa paradoksi pitää saada esittää siten, ettei sitä voi kritisoida? Tai sillä ei ole itsekriitiikkiä asian suhteen? Ja mikä on ateismin raja. Pahaa se tekee ainakin kytkettynä esim. luonnontieteellisiin hypoteeseihin ja lakeihin, koska se on pyrkinyt tuomaan sinne käsitystä, että vain ateistisesti, syystä tai toisesta ajattelevat aivot kykenevät ymmärtämään jollainlailla paremmin sen, mikä olisi se jokin suuri ja vielä ihmisell selittämätön, miksi kaikki on. Ja muut tavat ajatella asiasta ovat väärät.
Vaikka todisteet esim. Nobel palkintojen kohdaltakin osoittavat aivan toista todellisuutta ihmisten uskonnon suhteen, kuin mitä ateistit pyrkivät esittämään.

Tietyllä tavalla on jännää tuo kikkailu tuolla spagettihirviöllä. Se huvittaa ainakin minua. Mutta mikä sen syvällisempi merkitys on sitä en ymmärrä enkä käsitä. Koska onko spagaatti tai spagettihirviöön uskovien parissa viimeisen kahden vuosituhannen aikana kehitetty sellainen kulttuuri, kaikkine ihmisistä johtuvine heikkouksineenkin, että sen jäsenet voivat nauttia paremmasta tiedon tasosta kuin muinaisen Rooman keisarit?

Tosin ruumiin kulttuurissa näen niin, että se voi ehkä olla rappeutunut, mutta ihmiset elävät pitempään ja sairauksia voidaan hoitaa. Tällä tarkoitan sitä, että jos joku tekee jotain, vaikkapa on jostain kumman syystä innostunut nikkaroimaan itselleen talon. Niin se jonka hän onnistuu tekemään siinä väärin lopulta sortaa sen talon. Ja sama on kaikessa. Jos siinä on mukana väärää niin se ei kestä. Kumma kyllä kaikesta huolimatta esim. länsi-euroopassa on sen toiminta kestänyt, vaikka se on ollut vuorovaikutuksessa kristinuskoon.

Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla? Ja, että vahvat selviytyisivät? Vaikka todisteet kuitenkin osoittavat, että kun kulttuurit sortuvat niin siinä menevät samalla ne ketkä ovat vahvoja tai heikkoja. Esim. Pääsiäissaaren kivipatsaita rakentaneiden ihmisten kohtalo oli väärät valinnat ja epäterve pohja sellaisilla oletuksilla, joka ei taannut heidän selviytymistään ympäröivien realiteettien kanssa.

Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät. Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä.

Lue lisää

väittää, että ei-joulupukkismi perustuu sille fundamentille ettei joulupukkia ole. Allekirjoitatko?

Ateismi (ainakaan minun) ei perustu luonnontieteisiin. Se perustuu siihen ettei ole yhtäkään syytä olettaa minkään jumalien olemassaoloa. Aivan samoin kuin ei-joulupukkismini perustuu siihen, ettei ole yhtään syytä olettaa Joulypukin olevan oikeasti olemassa.

Yrität ilmeisesti selittää, että on kristinuskon ansiota että tiedon taso on noussut? Perusteetonta roskaa.

"Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla?"

Olkiukko, mitään tuommoista ei sisälly jumaluskon puutteeseen.

"Ja, että vahvat selviytyisivät?"

Toinen olkiukko.

"Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät."

Sen määrittelee se, mikä on sanojen fundamentti ja uskonto merkitys ja sopivatko ne jumaluskon puutteeseen. Eivät sovi.

"Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä."

En minä toki voi kieltää ihmisiä väittämästä epätosia asioita ateismista tai määritellä, mitä vajakeilla tulee mieleen siitä. Mutta tosiasiuat pysyvät tosiasioina. Ateismista et saa uskontoa, koska se ei vastaa uskonnon määritelmää.

Aatami9 kirjoitti:

väittää, että ei-joulupukkismi perustuu sille fundamentille ettei joulupukkia ole. Allekirjoitatko?

Ateismi (ainakaan minun) ei perustu luonnontieteisiin. Se perustuu siihen ettei ole yhtäkään syytä olettaa minkään jumalien olemassaoloa. Aivan samoin kuin ei-joulupukkismini perustuu siihen, ettei ole yhtään syytä olettaa Joulypukin olevan oikeasti olemassa.

Yrität ilmeisesti selittää, että on kristinuskon ansiota että tiedon taso on noussut? Perusteetonta roskaa.

"Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla?"

Olkiukko, mitään tuommoista ei sisälly jumaluskon puutteeseen.

"Ja, että vahvat selviytyisivät?"

Toinen olkiukko.

"Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät."

Sen määrittelee se, mikä on sanojen fundamentti ja uskonto merkitys ja sopivatko ne jumaluskon puutteeseen. Eivät sovi.

"Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä."

En minä toki voi kieltää ihmisiä väittämästä epätosia asioita ateismista tai määritellä, mitä vajakeilla tulee mieleen siitä. Mutta tosiasiuat pysyvät tosiasioina. Ateismista et saa uskontoa, koska se ei vastaa uskonnon määritelmää.

Lue lisää

"väittää, että ei-joulupukkismi perustuu sille fundamentille ettei joulupukkia ole. Allekirjoitatko?"
Jos ihminen kieltää Jumalan, niin väitätkö, että se ei ole fundamentti?

Ateismi (ainakaan minun) ei perustu luonnontieteisiin.''
No sittenhän olet järkevä ateisi ja mahdollisesti älykäs ateisti.

"Se perustuu siihen ettei ole yhtäkään syytä olettaa minkään jumalien olemassaoloa. Aivan samoin kuin ei-joulupukkismini perustuu siihen, ettei ole yhtään syytä olettaa Joulypukin olevan oikeasti olemassa"

Minun syyni uskoa Jumalan olemassaoloon on hyvin konkreettinen. Ja minulla ei ole mitään syytä olla uskomatta sitä, että minä elän jokaikinen päivä yksinkertaisesti vain siitä syystä, että Jumala tahtoo pitää minusta huolen.

"Yrität ilmeisesti selittää, että on kristinuskon ansiota että tiedon taso on noussut? Perusteetonta roskaa."

Väärin, väitän että epätarkkuus tuloksessa johtuu, jostain virheellisestä menettelystä sen aikana. Ja jos tällaisia häiriötekijöitä on, niin oikeita tuloksia ei synny. Kirjoituksessa tarkoitin, että tutkimalla Nobel palkintoja voimme havaita, että suhteessa niitä on eniten saaneet juutalaiset, ja sitten muiden uskontojen edustajat. Ja, että kristinusko ei ole este tieteelliselle ajattelulle niinkuin fanaattisimmissa ateismipiireissä pyritään esitettämään.

""Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla?"
Olkiukko, mitään tuommoista ei sisälly jumaluskon puutteeseen.""

Eikä pitäisikään, mutta evoluutio kuitenkin on sellainen asia, joka ei sinänsä liity ateismiin, mutta taitavalla tavalla se vaan tulee esille mitä erilaisimmissa tilanteissa selittäen, että vain vahvemmat pärjäävät ja laji jalostuu tätä kautta siten, että asiat paranevat olevaisuudessa. Voitko kieltää sen, että monet ateistit kannattavat tämäntyyppistä ajattelua?


""Ja, että vahvat selviytyisivät?""
Toinen olkiukko.""

Niin onhan tietenkin se sattuma olemassa?

"Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät."
Sen määrittelee se, mikä on sanojen fundamentti ja uskonto merkitys ja sopivatko ne jumaluskon puutteeseen. Eivät sovi.""

Ei se mene näin vaan sanat ja asiat voivat saada aivan erilaisia merkityksiä riippuen siitä miltä kannalta niitä katsoo. Ja mikä niissä on ko. asioita tutkivien instanssien ymmärrys niistä ja mitä kieltä ja sanoja se niistä käyttää. Sehän on ensimmäinen viestintäteoreettinen teoria joka on olemassa. Ryhmillä on omat sanastonta, ulkopuolisilla omansa, medialla omansa ja kaikki ne käsittelevät asioita kuitenkin tod.näk hyvin erilaisista lähtökohdista käsin? Joten ateismi ei ole kuten yritit esittää sellainen taho, (jota mielestäsi ei edes ole olemassakaan), että se voisi itse määritellä ne sanaparit, jotka sitä käsitellessä on mahdollista yhdistää toisiinsa. Tosin se voi esittää sen puhtaasta tietoteoreettisesta näkökannasta käsin mahdollisesti mahdottomaksi. Mutta esimerkkisi ei ole näin ollen pätevä. Ateismi on laaja ja leveä laji josta kuitenkin kokonaisuus on se mitä senkin nimissä on tehty merkitsee.

"Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä."
En minä toki voi kieltää ihmisiä väittämästä epätosia asioita ateismista tai määritellä, mitä vajakeilla tulee mieleen siitä. Mutta tosiasiuat pysyvät tosiasioina. Ateismista et saa uskontoa, koska se ei vastaa uskonnon määritelmää.

Siitäkö se vain on kiinni mikä on sanan ateismi määritelmä. Eikö sillä ole merkitystä mitä sen sanan parissa on tehty tehty ajatellen, että se on oikea tapa uskoa ja muut vääriä?

Ja jos ihminen uskoo Jumalaan niin onko se ateismin uskomuksien puutetta? Ja kuka minkäkinlaiseen ateismiin liittyvään asiaan uskoo tai millaiseen jumalaan?

Vastauksena! kirjoitti:

"Äläpäs viitsi muuttaa asiaa muuksi kuin se on. Lue oma tekstisi tarkemmin. Mitä siinä näet?"

Ensinnäkin näen sen, että internet on hyvä väline käsitellä eritavalla ajattelevien ihmisten kesken asioita. Toiseksi näen sen, että ennen integrointia kannattaisi derivoida. Ts palastella asiat yksi kerrallan kiisteltäviksi ja jakaa ne faktoihin, sekä niihin mahdollisuuksiin, joita nämä faktat mahdollistavat. Tosin näin sen vasta vastauksesi ansioista. Kiitos siitä.

"Rakas Kössönöm. Jeesus Kristus on kuollut meidän kaikkien syntien tähden Golgatan keskimmäisellä ristillä."
- Tuo on sinun luuloasi, ei sen enempää."

Maailmassa on 1.2 miljardia kristittyä, joista osa uskoo Jeesukseen osa ei? Montako ateistia maailmassa on? Meillä kuitenkin on käytettävissä neljä eri todistusta raamatussa siitä, että näin on tapahtunut kuin asian esitin.

""Ja raamatun mukaan jokainen on syntiä tehnyt. Ja tämä synti estää ihmisen iankaikkisuuskohtalon Jumalan yhteydessä. Sentähden monet kokevat luontevaksi kertoa tästä maailman tärkeimmästä asiasta myös ateisteille. Pelastuksen päivä on kuitenkin aina tämä päivä siihen asti kun päiviä vielä riittää."
- Synti on uskistermi. Teidän kirjoittelunne ateismipalstalla on silkkaa kiusaamista, ja tiedät sen itsekin. Miksi et voi ihan rauhassa itseksesi uskoa, miksi pitää tulla sinne puhumaan idioottimaisuuksia helvetistä?"

En tiedä vieläkään mikä on se kiusa joka ateismipalstalla esiintyy? Onko se puhe helvetistä? Vai onko se sitä, että ateistit itse olisivat siinä asemassa, että heidän aatteestaa ei saisi puhua tai kirjoittaa suhteessa muihin asiohin. Helvetti on todellisuutta, tosin ei siellä vielä ole ketään. Mutta sen todellisuuden tähden Jeesus juuri tulikin tänne meitä ihmisiä pelastamaan.


""En tosin ymmärrä mitä tarkoitat häiriköinnillä, koska en lue yleensä ateismipalstaa?""
- Hah haa. Just joo. Onko valehtelu hellareilla verissä?"

En lue ateismipalstaa, mutta olen iloinen, että ateistit tulevat kristillisille palstoille keskustelemaan avoimesti. En osaa vastata helluntailaisten veren valheellisuutta koskevaan kysymykseen. Mutta oletan, että me kaikki olemme ihmisiä. Ja toiset ovat persoonansa tähden riippumatta uskostaan tai sen puutteesta erilaisessa suhteessa valehteluun. Itse en pidä valheista tai puolitotuuksia.

"Johtuen lähinnä sen fundamentalismista sen kerran kun olen sitä katsonut. Ja siitä, että että ateismikiihkoilijoiden kanssa on joskus vaikea yrittää argumentoida siten, että kaikki puolet asiasta voisivat tulla käsitellyiksi?"
- Minua ei kiinnosta niinkään se, miksi jotkut ovat jumalharhaisia, vaan se, mitä kaikkea pahaa se saa aikaan yhteiskunnassa."

Minä en ole harhainen. Uskon Jumalaan, se on vapaus maassa. Pahaa ovat tehneet kaikki ateisteista mitä ihmeellisimpiin hurmahenkiin ja tulevat tekemäänkin. Vastuuta se ei poista, että uskooko vai ei. Mutta kasvu voi tapahtua myös Kristuksen yhteydessä.


""Hyvää kevään jatkoa ja hyvää kesää. Mukavaa saada myös ateisteja keskusteluun mukaan. Mielestäni ainakin ateistit ovat aina tervetulleita kuulemaan ilosanomaa Jeesuksesta. Onko vain sitten niin, että uskovat eivät olekaan tervetulleita kuulemaan ateismin fundamenteista?"
- En tullut tänne kuuntelemaan mitään sanomaa, vaan ilmaisemaan kantani teidän häiriköintiinne.""

No minulla kuitenkin oli hyvä sanoma sinulle kirjoitettuna. Tule palstalle uudestaan niin vaihdetaan ajatuksia. Itsestäni lupaan, että pyrin kaikinkeinoin välttämään ateistipalstaa. Ja jos joskus sinne eksyn niin pyrin sieltä mahdollisimman nopeasti lähtemään pois. Eli siis kamppailen absoluuttisen ateismipalsta nollatoleranssin puolesta tässä asiassa.

"Ja millainen on ateistisessa yhteisössä sananvapaus tilanne yleisemminkin? Saako ateisti kenkää yhteisöstään, jos hänellä on mukanaan raamattu tai hän haluaa ottaa Jeesuksen tarjoaman pelastuksen vastaan? Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä, vaikka jokainen ihminen saakin tietysti lain puitteissa toteuttaa omaa vakaumustaan."
- Ei ole olemassa mitään ateistista yhteisöä. Kukaan ei käske julistamaan yhtään mitään, kuten teidän ressukoiden kohdalla on asianlaita."

Onhan niitä yhteisöjä. Sanoppa tovereillesi ateismissa, että Jeesus elää ja on minun Herrani. Niin saat tietää onko siellä sananvapautta ja onko olemassa yhteisöä.

Lue lisää

ei todisteta olevaisiksi niihin uskovien määrällä.

Kössönöm kirjoitti:

ei todisteta olevaisiksi niihin uskovien määrällä.

Eikä niihin uskomattomien määrällä tai heidänkään tiedoillaan. Jumalan todistaa todeksi ne, ketkä hän on pelastanut.

mutta yritetään kirjoitti:

Ateismilla ei ole fundamenttejä -> ateismin funtamentti on ei ole jumalaa. Jos toiminta perustuu jollekin väittämällä olipa se kielteinen tai myönteinen sen asian suhteen mihin sillä viitataan. Niin yleisesti sitä voidaan kutsua fundamentiksi.

Ateisteilla on yhteisöjä alkaen vapaa-ajattelijoista ja vapaamuurareista erilaisiin nettiyhteisöihin. Näitä voidaan kutsua ateistiyhteisöksi.

Ateistinen mielikuvituskaveri on ihmeellinen sattuma, alun anormalia ja vielä selittämätön seikka. Ateismi ilmeisesti on ainoa yhteisö, jossa paradoksi pitää saada esittää siten, ettei sitä voi kritisoida? Tai sillä ei ole itsekriitiikkiä asian suhteen? Ja mikä on ateismin raja. Pahaa se tekee ainakin kytkettynä esim. luonnontieteellisiin hypoteeseihin ja lakeihin, koska se on pyrkinyt tuomaan sinne käsitystä, että vain ateistisesti, syystä tai toisesta ajattelevat aivot kykenevät ymmärtämään jollainlailla paremmin sen, mikä olisi se jokin suuri ja vielä ihmisell selittämätön, miksi kaikki on. Ja muut tavat ajatella asiasta ovat väärät.
Vaikka todisteet esim. Nobel palkintojen kohdaltakin osoittavat aivan toista todellisuutta ihmisten uskonnon suhteen, kuin mitä ateistit pyrkivät esittämään.

Tietyllä tavalla on jännää tuo kikkailu tuolla spagettihirviöllä. Se huvittaa ainakin minua. Mutta mikä sen syvällisempi merkitys on sitä en ymmärrä enkä käsitä. Koska onko spagaatti tai spagettihirviöön uskovien parissa viimeisen kahden vuosituhannen aikana kehitetty sellainen kulttuuri, kaikkine ihmisistä johtuvine heikkouksineenkin, että sen jäsenet voivat nauttia paremmasta tiedon tasosta kuin muinaisen Rooman keisarit?

Tosin ruumiin kulttuurissa näen niin, että se voi ehkä olla rappeutunut, mutta ihmiset elävät pitempään ja sairauksia voidaan hoitaa. Tällä tarkoitan sitä, että jos joku tekee jotain, vaikkapa on jostain kumman syystä innostunut nikkaroimaan itselleen talon. Niin se jonka hän onnistuu tekemään siinä väärin lopulta sortaa sen talon. Ja sama on kaikessa. Jos siinä on mukana väärää niin se ei kestä. Kumma kyllä kaikesta huolimatta esim. länsi-euroopassa on sen toiminta kestänyt, vaikka se on ollut vuorovaikutuksessa kristinuskoon.

Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla? Ja, että vahvat selviytyisivät? Vaikka todisteet kuitenkin osoittavat, että kun kulttuurit sortuvat niin siinä menevät samalla ne ketkä ovat vahvoja tai heikkoja. Esim. Pääsiäissaaren kivipatsaita rakentaneiden ihmisten kohtalo oli väärät valinnat ja epäterve pohja sellaisilla oletuksilla, joka ei taannut heidän selviytymistään ympäröivien realiteettien kanssa.

Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät. Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä.

Lue lisää

"Ateisteilla on yhteisöjä alkaen vapaa-ajattelijoista ja vapaamuurareista erilaisiin nettiyhteisöihin. Näitä voidaan kutsua ateistiyhteisöksi."

- Vapaa-ajattelijoissa on noin 1500 jäsentä ja se on uskonnottomien etujärjestö. Sellaista tarvitaan, koska kirkolla on vieläkin erityisasema yhteiskunnassa. Vapaamuurait ovat uskiksia. Se lukee jo heidän säännöissään.

" Perinteisesti vapaamuurarius on mahdollista vain miehille, jotka uskovat yhteen jumalaan, mutta jokaisen jäsenen jumalakäsitys on tämän yksityisasia, josta ei keskustella. Niinpä valtavirran vapaamuurarijärjestöt ovat uskonnollisesti vapaamielisiä, ja samaan loosiin voi kuulua eri uskontokuntien edustajia ja myös uskontokuntiin kuulumattomia miehiä, jotka kuitenkin tunnustavat uskovansa yhteen jumalaan. Kuitenkin on myös puhtaasti kristillistä vapaamuurariutta, kuten ruotsalainen järjestelmä, joka toimii kaikissa Pohjoismaissa. Myös monet valtavirran eurooppalaisen vapaamuurariuden ylemmät asteet, myös Suomessa, edellyttävät jäseniltään kristillistä uskoa."


http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaamuurarit

voisi! kirjoitti:

"väittää, että ei-joulupukkismi perustuu sille fundamentille ettei joulupukkia ole. Allekirjoitatko?"
Jos ihminen kieltää Jumalan, niin väitätkö, että se ei ole fundamentti?

Ateismi (ainakaan minun) ei perustu luonnontieteisiin.''
No sittenhän olet järkevä ateisi ja mahdollisesti älykäs ateisti.

"Se perustuu siihen ettei ole yhtäkään syytä olettaa minkään jumalien olemassaoloa. Aivan samoin kuin ei-joulupukkismini perustuu siihen, ettei ole yhtään syytä olettaa Joulypukin olevan oikeasti olemassa"

Minun syyni uskoa Jumalan olemassaoloon on hyvin konkreettinen. Ja minulla ei ole mitään syytä olla uskomatta sitä, että minä elän jokaikinen päivä yksinkertaisesti vain siitä syystä, että Jumala tahtoo pitää minusta huolen.

"Yrität ilmeisesti selittää, että on kristinuskon ansiota että tiedon taso on noussut? Perusteetonta roskaa."

Väärin, väitän että epätarkkuus tuloksessa johtuu, jostain virheellisestä menettelystä sen aikana. Ja jos tällaisia häiriötekijöitä on, niin oikeita tuloksia ei synny. Kirjoituksessa tarkoitin, että tutkimalla Nobel palkintoja voimme havaita, että suhteessa niitä on eniten saaneet juutalaiset, ja sitten muiden uskontojen edustajat. Ja, että kristinusko ei ole este tieteelliselle ajattelulle niinkuin fanaattisimmissa ateismipiireissä pyritään esitettämään.

""Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla?"
Olkiukko, mitään tuommoista ei sisälly jumaluskon puutteeseen.""

Eikä pitäisikään, mutta evoluutio kuitenkin on sellainen asia, joka ei sinänsä liity ateismiin, mutta taitavalla tavalla se vaan tulee esille mitä erilaisimmissa tilanteissa selittäen, että vain vahvemmat pärjäävät ja laji jalostuu tätä kautta siten, että asiat paranevat olevaisuudessa. Voitko kieltää sen, että monet ateistit kannattavat tämäntyyppistä ajattelua?


""Ja, että vahvat selviytyisivät?""
Toinen olkiukko.""

Niin onhan tietenkin se sattuma olemassa?

"Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät."
Sen määrittelee se, mikä on sanojen fundamentti ja uskonto merkitys ja sopivatko ne jumaluskon puutteeseen. Eivät sovi.""

Ei se mene näin vaan sanat ja asiat voivat saada aivan erilaisia merkityksiä riippuen siitä miltä kannalta niitä katsoo. Ja mikä niissä on ko. asioita tutkivien instanssien ymmärrys niistä ja mitä kieltä ja sanoja se niistä käyttää. Sehän on ensimmäinen viestintäteoreettinen teoria joka on olemassa. Ryhmillä on omat sanastonta, ulkopuolisilla omansa, medialla omansa ja kaikki ne käsittelevät asioita kuitenkin tod.näk hyvin erilaisista lähtökohdista käsin? Joten ateismi ei ole kuten yritit esittää sellainen taho, (jota mielestäsi ei edes ole olemassakaan), että se voisi itse määritellä ne sanaparit, jotka sitä käsitellessä on mahdollista yhdistää toisiinsa. Tosin se voi esittää sen puhtaasta tietoteoreettisesta näkökannasta käsin mahdollisesti mahdottomaksi. Mutta esimerkkisi ei ole näin ollen pätevä. Ateismi on laaja ja leveä laji josta kuitenkin kokonaisuus on se mitä senkin nimissä on tehty merkitsee.

"Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä."
En minä toki voi kieltää ihmisiä väittämästä epätosia asioita ateismista tai määritellä, mitä vajakeilla tulee mieleen siitä. Mutta tosiasiuat pysyvät tosiasioina. Ateismista et saa uskontoa, koska se ei vastaa uskonnon määritelmää.

Siitäkö se vain on kiinni mikä on sanan ateismi määritelmä. Eikö sillä ole merkitystä mitä sen sanan parissa on tehty tehty ajatellen, että se on oikea tapa uskoa ja muut vääriä?

Ja jos ihminen uskoo Jumalaan niin onko se ateismin uskomuksien puutetta? Ja kuka minkäkinlaiseen ateismiin liittyvään asiaan uskoo tai millaiseen jumalaan?

Lue lisää

en viitsi kommentoida, sovitaan vaikka että olemme eri mieltä emmekä saa toisiamme uskomaan omaan kantaamme. Tätä täytyy kuitenkin kommentoida:

"evoluutio kuitenkin on sellainen asia, joka ei sinänsä liity ateismiin, mutta taitavalla tavalla se vaan tulee esille mitä erilaisimmissa tilanteissa selittäen, että vain vahvemmat pärjäävät"

Sinulla ei näytä olevan kunnollista käsitystä siitä, mitä evoluutio on. Se on populaation geenivarastossa tapahtuvia muutoksia sukupolvien kuluessa. Yksilöt, joilla on ominaisuuksia jotka nostavat todennäköisyyttä lisääntyä, siirtävät ko. ominaisuuksia aiheuttavia geenialleeleita jälkeläisiinsä ja siten nuo alleelit yleistyvät. Tuollaisia suotuisia ominaisuuksia voi olla esim. se, että näyttää saalistajista hiukan lajitovereitaan enemmän oksalta (sauvasirkka), tai että suojaväri on parempi tai että ei pimeässä luolassa asuvana tuhlaa energiaa silmien kasvatukseen. En kutsuisi sitä miksikään vahvemman pärjäämiseksi.

"ja laji jalostuu tätä kautta siten, että asiat paranevat olevaisuudessa."

Jalostaminen on ihmisten toimintaa, jossa pyritään saamaan lajille haluttuja ominaisuuksia. Evoluutiossa tapahtuu muutosta, ei mitään jalostumista. Ja tuo muutos ei ole hyvä tai paha, se vain on. Ei luonnonvalinnalla ole mitään tavoitetta tuottaa parempaa maailmaa eikä se tuotakaan.

"Voitko kieltää sen, että monet ateistit kannattavat tämäntyyppistä ajattelua?"

En ole mitään galluppia maailman ateistien keskuudessa tehnyt, mutta itse en kyllä tunne yhtäkään tuommoista ateistia. Jos arvata pitää, niin ei voine kovin yleistä olla.

P.S. En tiedä oletko niitä joille tämä tarvitsee kertoa, mutta sanottakoon nyt kaikille lukijoille että evoluutio on todistettu fakta.

Kössönöm kirjoitti:

"Ateisteilla on yhteisöjä alkaen vapaa-ajattelijoista ja vapaamuurareista erilaisiin nettiyhteisöihin. Näitä voidaan kutsua ateistiyhteisöksi."

- Vapaa-ajattelijoissa on noin 1500 jäsentä ja se on uskonnottomien etujärjestö. Sellaista tarvitaan, koska kirkolla on vieläkin erityisasema yhteiskunnassa. Vapaamuurait ovat uskiksia. Se lukee jo heidän säännöissään.

" Perinteisesti vapaamuurarius on mahdollista vain miehille, jotka uskovat yhteen jumalaan, mutta jokaisen jäsenen jumalakäsitys on tämän yksityisasia, josta ei keskustella. Niinpä valtavirran vapaamuurarijärjestöt ovat uskonnollisesti vapaamielisiä, ja samaan loosiin voi kuulua eri uskontokuntien edustajia ja myös uskontokuntiin kuulumattomia miehiä, jotka kuitenkin tunnustavat uskovansa yhteen jumalaan. Kuitenkin on myös puhtaasti kristillistä vapaamuurariutta, kuten ruotsalainen järjestelmä, joka toimii kaikissa Pohjoismaissa. Myös monet valtavirran eurooppalaisen vapaamuurariuden ylemmät asteet, myös Suomessa, edellyttävät jäseniltään kristillistä uskoa."


http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaamuurarit

Lue lisää

- Vapaa-ajattelijoissa on noin 1500 jäsentä ja se on uskonnottomien etujärjestö. Sellaista tarvitaan, koska kirkolla on vieläkin erityisasema yhteiskunnassa. Vapaamuurait ovat uskiksia. Se lukee jo heidän säännöissään.

Vapaa-ajattelijat ajattelevat, että vapaa-ajattelijoita tarvitaan. Ja Suomi on yhdistysten maa. On hyvä, että ihmiset kokoontuvat. Mitä vapaa-ajattelijoiden illoissa saarnataan? Ja ovatko ne avoimia myös kristillisesti ajatteleville? Saako illoissa lukea raamatun kertomuksia esim. Vanhan testamentin puolelta?

Vapaamuurarit taas kirjoittavat, että he ovat enimmäkseen yhteen jumalaan uskovia. Mutta myös ateistisia loosheja on, vaikka ne kaikki eivät toisiaan tunnustakaan.

Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde homopareihin? Onko olemassa ja järjestettynä monia ateistisia samaa sukupuolta olevien liittoa ateistien tiloissa? Miksi kirkon tai seurakunnan tulisi olla se paikka, jossa nämä parit vihitään? Eivätkö ateistit voisi suorittaa niitä humanisminsa nimissä?

voisi! kirjoitti:

"väittää, että ei-joulupukkismi perustuu sille fundamentille ettei joulupukkia ole. Allekirjoitatko?"
Jos ihminen kieltää Jumalan, niin väitätkö, että se ei ole fundamentti?

Ateismi (ainakaan minun) ei perustu luonnontieteisiin.''
No sittenhän olet järkevä ateisi ja mahdollisesti älykäs ateisti.

"Se perustuu siihen ettei ole yhtäkään syytä olettaa minkään jumalien olemassaoloa. Aivan samoin kuin ei-joulupukkismini perustuu siihen, ettei ole yhtään syytä olettaa Joulypukin olevan oikeasti olemassa"

Minun syyni uskoa Jumalan olemassaoloon on hyvin konkreettinen. Ja minulla ei ole mitään syytä olla uskomatta sitä, että minä elän jokaikinen päivä yksinkertaisesti vain siitä syystä, että Jumala tahtoo pitää minusta huolen.

"Yrität ilmeisesti selittää, että on kristinuskon ansiota että tiedon taso on noussut? Perusteetonta roskaa."

Väärin, väitän että epätarkkuus tuloksessa johtuu, jostain virheellisestä menettelystä sen aikana. Ja jos tällaisia häiriötekijöitä on, niin oikeita tuloksia ei synny. Kirjoituksessa tarkoitin, että tutkimalla Nobel palkintoja voimme havaita, että suhteessa niitä on eniten saaneet juutalaiset, ja sitten muiden uskontojen edustajat. Ja, että kristinusko ei ole este tieteelliselle ajattelulle niinkuin fanaattisimmissa ateismipiireissä pyritään esitettämään.

""Yksi ateismin sisäänrakennetuista asioista on kehitysusko. Eli ihmisissä olisi jostain syystä jokin voima tms. joka ajaisi ihmiskuntaa kehittymään. Miksi näin pitäisi olla?"
Olkiukko, mitään tuommoista ei sisälly jumaluskon puutteeseen.""

Eikä pitäisikään, mutta evoluutio kuitenkin on sellainen asia, joka ei sinänsä liity ateismiin, mutta taitavalla tavalla se vaan tulee esille mitä erilaisimmissa tilanteissa selittäen, että vain vahvemmat pärjäävät ja laji jalostuu tätä kautta siten, että asiat paranevat olevaisuudessa. Voitko kieltää sen, että monet ateistit kannattavat tämäntyyppistä ajattelua?


""Ja, että vahvat selviytyisivät?""
Toinen olkiukko.""

Niin onhan tietenkin se sattuma olemassa?

"Se onko ateismissa fundamenttejä tai onko se uskonto. Sitäkään ei määritä se kuinka he itse sen määrittävät, vaan se miten siitä eritavalla ajattelevat ihmiset sen määrittävät."
Sen määrittelee se, mikä on sanojen fundamentti ja uskonto merkitys ja sopivatko ne jumaluskon puutteeseen. Eivät sovi.""

Ei se mene näin vaan sanat ja asiat voivat saada aivan erilaisia merkityksiä riippuen siitä miltä kannalta niitä katsoo. Ja mikä niissä on ko. asioita tutkivien instanssien ymmärrys niistä ja mitä kieltä ja sanoja se niistä käyttää. Sehän on ensimmäinen viestintäteoreettinen teoria joka on olemassa. Ryhmillä on omat sanastonta, ulkopuolisilla omansa, medialla omansa ja kaikki ne käsittelevät asioita kuitenkin tod.näk hyvin erilaisista lähtökohdista käsin? Joten ateismi ei ole kuten yritit esittää sellainen taho, (jota mielestäsi ei edes ole olemassakaan), että se voisi itse määritellä ne sanaparit, jotka sitä käsitellessä on mahdollista yhdistää toisiinsa. Tosin se voi esittää sen puhtaasta tietoteoreettisesta näkökannasta käsin mahdollisesti mahdottomaksi. Mutta esimerkkisi ei ole näin ollen pätevä. Ateismi on laaja ja leveä laji josta kuitenkin kokonaisuus on se mitä senkin nimissä on tehty merkitsee.

"Jos muutoin olisi niin, sittenhän olisi niin, että ateismilla olisi monopoli määritellä itse ne seikat, jotka ihmisille tulee mieleen siitä."
En minä toki voi kieltää ihmisiä väittämästä epätosia asioita ateismista tai määritellä, mitä vajakeilla tulee mieleen siitä. Mutta tosiasiuat pysyvät tosiasioina. Ateismista et saa uskontoa, koska se ei vastaa uskonnon määritelmää.

Siitäkö se vain on kiinni mikä on sanan ateismi määritelmä. Eikö sillä ole merkitystä mitä sen sanan parissa on tehty tehty ajatellen, että se on oikea tapa uskoa ja muut vääriä?

Ja jos ihminen uskoo Jumalaan niin onko se ateismin uskomuksien puutetta? Ja kuka minkäkinlaiseen ateismiin liittyvään asiaan uskoo tai millaiseen jumalaan?

Lue lisää

"tutkimalla Nobel palkintoja voimme havaita, että suhteessa niitä on eniten saaneet juutalaiset, ja sitten muiden uskontojen edustajat. "
Mä olen joskus ton listan nähny, mutta en löytänyt sitä millää hakusanoille, olisitko niin hyvä, ja laittaisit linkin kyseiselle listalle.

kommentoitavaksi. kirjoitti:

- Vapaa-ajattelijoissa on noin 1500 jäsentä ja se on uskonnottomien etujärjestö. Sellaista tarvitaan, koska kirkolla on vieläkin erityisasema yhteiskunnassa. Vapaamuurait ovat uskiksia. Se lukee jo heidän säännöissään.

Vapaa-ajattelijat ajattelevat, että vapaa-ajattelijoita tarvitaan. Ja Suomi on yhdistysten maa. On hyvä, että ihmiset kokoontuvat. Mitä vapaa-ajattelijoiden illoissa saarnataan? Ja ovatko ne avoimia myös kristillisesti ajatteleville? Saako illoissa lukea raamatun kertomuksia esim. Vanhan testamentin puolelta?

Vapaamuurarit taas kirjoittavat, että he ovat enimmäkseen yhteen jumalaan uskovia. Mutta myös ateistisia loosheja on, vaikka ne kaikki eivät toisiaan tunnustakaan.

Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde homopareihin? Onko olemassa ja järjestettynä monia ateistisia samaa sukupuolta olevien liittoa ateistien tiloissa? Miksi kirkon tai seurakunnan tulisi olla se paikka, jossa nämä parit vihitään? Eivätkö ateistit voisi suorittaa niitä humanisminsa nimissä?

Lue lisää

"Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde homopareihin?"
Ihan vaan mielenkiinnosta, että mikä teitä uskovaisia noissa homoissa oikein kiinnostaa, oikeesti.
Tälleen heterona en koe että multa olis mitenkään pois, että jotkut ihmiset nyt vaan on homojo tai lesboja, sehän on ihan heidän oma asiansa.

osaksi. kirjoitti:

Eikä niihin uskomattomien määrällä tai heidänkään tiedoillaan. Jumalan todistaa todeksi ne, ketkä hän on pelastanut.

Jumalista ei ole mitään todisteita. Se, että uskoo sellaisia olevan ja jopa kokee jotain apua niiltä saaneensa ei ole mikään todiste. Se on pelkkää uskoa ja harhaluuloa.

A.Mikkonen kirjoitti:

"tutkimalla Nobel palkintoja voimme havaita, että suhteessa niitä on eniten saaneet juutalaiset, ja sitten muiden uskontojen edustajat. "
Mä olen joskus ton listan nähny, mutta en löytänyt sitä millää hakusanoille, olisitko niin hyvä, ja laittaisit linkin kyseiselle listalle.

Lue lisää

Googlaava löytää ja kolkuttavalle avataan. On niitä muitakin linkkejä kuin tämä.

http://www.helsinki.fi/~pjojala/Nobel.htm

A.Mikkonen kirjoitti:

"Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde homopareihin?"
Ihan vaan mielenkiinnosta, että mikä teitä uskovaisia noissa homoissa oikein kiinnostaa, oikeesti.
Tälleen heterona en koe että multa olis mitenkään pois, että jotkut ihmiset nyt vaan on homojo tai lesboja, sehän on ihan heidän oma asiansa.

Lue lisää

Asia tuli esille sikäli, että miksi teitä ateisteja niin kiinnostaa homoseksuaalien asiat, että niiden pitäisi monen ateistin mielestä saada kirkkohäät? Vai väitätkö vastaan? Eikä oikeaa lähimmäisen rakkautta olisi tarjota vapaa-ajattelijoiden tiloja ja heidän pro seremonioitaan tilalle? Se kuinka asian koet on sinun ja jokaisen asiankokijan oma asia. Tärkeintä kuitenkin olisi tietää miksi asiat kokee niinkuin ne kokee ja mitkä seikat siihen vaikuttavat, että näin on?

kommentoitavaksi. kirjoitti:

- Vapaa-ajattelijoissa on noin 1500 jäsentä ja se on uskonnottomien etujärjestö. Sellaista tarvitaan, koska kirkolla on vieläkin erityisasema yhteiskunnassa. Vapaamuurait ovat uskiksia. Se lukee jo heidän säännöissään.

Vapaa-ajattelijat ajattelevat, että vapaa-ajattelijoita tarvitaan. Ja Suomi on yhdistysten maa. On hyvä, että ihmiset kokoontuvat. Mitä vapaa-ajattelijoiden illoissa saarnataan? Ja ovatko ne avoimia myös kristillisesti ajatteleville? Saako illoissa lukea raamatun kertomuksia esim. Vanhan testamentin puolelta?

Vapaamuurarit taas kirjoittavat, että he ovat enimmäkseen yhteen jumalaan uskovia. Mutta myös ateistisia loosheja on, vaikka ne kaikki eivät toisiaan tunnustakaan.

Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde homopareihin? Onko olemassa ja järjestettynä monia ateistisia samaa sukupuolta olevien liittoa ateistien tiloissa? Miksi kirkon tai seurakunnan tulisi olla se paikka, jossa nämä parit vihitään? Eivätkö ateistit voisi suorittaa niitä humanisminsa nimissä?

Lue lisää

"Mikä on vapaa-ajattelijoiden suhde homopareihin?"

En ole tutkinut, mutta kuvittelisin että he vastustavat perusteetonta syrjintää.

"Onko olemassa ja järjestettynä monia ateistisia samaa sukupuolta olevien liittoa ateistien tiloissa?"

Ei.

"Miksi kirkon tai seurakunnan tulisi olla se paikka, jossa nämä parit vihitään?"

Jos tarkoitat todellakin ateististen homoseksuaalien liittoa, niin en todellakaan näe syytä miksi heidän tulisi vihityttää itsensä taikauskomökissä taikauskomenoin. Siviilivihkiminenkin on olemassa. Ja jos meillä ei olisi valtionkirkkoa, niin saisivat puolestani täysin vapaasti pitää pronssikautiset taikauskoriittinsä homoja syrjivinä. Mutta niin kauan kuin meillä on valtionkirkko, minulla on valtion kansalaisena oikeus vaatia sitä toimimaan säädyllisesti.

"Eivätkö ateistit voisi suorittaa niitä humanisminsa nimissä?"

Kunhan samaa sukupuolta olevat saavat oikeuden avioliittoon, niin minulle on aivan sama suorittaako siviilivihkimyksen ateisti, hellari vaiko taolainen.

kuin kirjoitit? kirjoitti:

Asia tuli esille sikäli, että miksi teitä ateisteja niin kiinnostaa homoseksuaalien asiat, että niiden pitäisi monen ateistin mielestä saada kirkkohäät? Vai väitätkö vastaan? Eikä oikeaa lähimmäisen rakkautta olisi tarjota vapaa-ajattelijoiden tiloja ja heidän pro seremonioitaan tilalle? Se kuinka asian koet on sinun ja jokaisen asiankokijan oma asia. Tärkeintä kuitenkin olisi tietää miksi asiat kokee niinkuin ne kokee ja mitkä seikat siihen vaikuttavat, että näin on?

Lue lisää

"Asia tuli esille sikäli, että miksi teitä ateisteja niin kiinnostaa homoseksuaalien asiat, että niiden pitäisi monen ateistin mielestä saada kirkkohäät? Vai väitätkö vastaan?"

- Olen ihan yleisesti huomannut, että ateistit ovat ihmisoikeuksien ja tasa-arvon puolella. Jos homoseksuaali on uskovainen ja kirkon jäsen, niin miksi häntä kohdellaan kirkossa/uskonnollisessa yhteisössä kuin toisen luokan kansalaista? Onko se uskiksen moraalin mukaista hyljeksiä muita?

"Eikä oikeaa lähimmäisen rakkautta olisi tarjota vapaa-ajattelijoiden tiloja ja heidän pro seremonioitaan tilalle? Se kuinka asian koet on sinun ja jokaisen asiankokijan oma asia. Tärkeintä kuitenkin olisi tietää miksi asiat kokee niinkuin ne kokee ja mitkä seikat siihen vaikuttavat, että näin on?"

- Miksi haluat eristää homoseksuaalit omasta yhteisöstäsi? Koetko olevasi heitä parempi uskis?

kuin kirjoitit? kirjoitti:

Asia tuli esille sikäli, että miksi teitä ateisteja niin kiinnostaa homoseksuaalien asiat, että niiden pitäisi monen ateistin mielestä saada kirkkohäät? Vai väitätkö vastaan? Eikä oikeaa lähimmäisen rakkautta olisi tarjota vapaa-ajattelijoiden tiloja ja heidän pro seremonioitaan tilalle? Se kuinka asian koet on sinun ja jokaisen asiankokijan oma asia. Tärkeintä kuitenkin olisi tietää miksi asiat kokee niinkuin ne kokee ja mitkä seikat siihen vaikuttavat, että näin on?

Lue lisää

Sori, en oikeen tiedä noista vapaa-ajatteijoiden hommista kun en kyseiseen järjestöön kuulu, enkä tule koskaa kuulumaankaan, itse en tajua ylipäänsä minkä takia pitäusi olla kirkkohäät missääntapauksessa.

A.Mikkonen kirjoitti:

Sori, en oikeen tiedä noista vapaa-ajatteijoiden hommista kun en kyseiseen järjestöön kuulu, enkä tule koskaa kuulumaankaan, itse en tajua ylipäänsä minkä takia pitäusi olla kirkkohäät missääntapauksessa.

Lue lisää

ihmisillä on myös kirkon piirissä oikeus tasavertaiseen kohteluun riippumatta sukupuolisesta suuntautumisesta. Onkin aika metkaa, että ateistit kantavat huolta homoseksuaalienoikeuksista kirkossa, mutta olen huomannut, että juuri ateistit puhuvat tasa-arvosta. Uskikset ovat niitä vastaan.

Tuntuu siltä, että kyseessä on ateistien kevätsäpinät. Mutta tosissaan virkistävää, että he itse tulevat keskustelemaan asioistaan tänne. Ei ne kyllä kovinpaljoa uskontoaan markkinoi, mutta paljon kylläkin sitä, mitä he itse ajattelevat, että heidän uskontonsa ei ole.

Mutta kun Jumala ei ala puhu, se on hinttari ,joka sallii sodat.

jukka.finland. Rekattu nikki. Unohditko sisäänkirjautumisen vai salasanako oli niin vaikea että ei muistunut mieleen?

Multinikki. kirjoitti:

jukka.finland. Rekattu nikki. Unohditko sisäänkirjautumisen vai salasanako oli niin vaikea että ei muistunut mieleen?

Toisinaan en katso tarpeelliseksi kirjautua. Kirjoitan joskus myös nimimerkillä *jukka.virtanen, useimmiten ei kirjautuneena kuitenkin *jukka.finland.

Kummastakin nimimerkistä ja kirjoitustavastani minut on aika helppo tunnistaa; siis niidet, jotka vakituisesti lukevat palstan kirjoituksia.

U S K O V A kirjoitti:

Mutta kun Jumala ei ala puhu, se on hinttari ,joka sallii sodat.

Kyllä Jumala puhuu, kun vain hiljennyt kuuntelemaan ja etsimään Häntä. Hän ei ole kaukana yhdestäkään meistä.

Jumalasta luopunut ihmiskunta täyttää syntiensä mittaa, mutta tulee päivä, jolloin maa on oleva täynnä Herran tuntemusta niin kuin meret peittävät meret, ja silloin ei enää sodita. Jumala täyttää lupauksensa. Me ihmiset usein emme lupauksiamme pidä.

Mutta huom. Se ei ole mitään sen rinnalla mitä uskikset tunkevat ateismipalstalle. KAKSI aloitusta minulta tänne, härregud sentäs. Menikö teikäläiseltä sen vuoksi yöunet?

"Entisenä ateistina "
Toi on kyllä hauska ilmaus sikäli, ettei kyseistä ilmaisua käyetty teidän piiressä vielä kymmenisen vuotta sitten kertaakaan, oli vain näitä perinteisempiä ex-juoppo, ex-linnakundi, ex-narkkari... ja nykyään on yleistynyt termi ex-ateisti. No kaikkihan me ateiseja ollaan oltu syntyessämme:)
Keväitä.

jukka.finland kirjoitti:

Kyllä Jumala puhuu, kun vain hiljennyt kuuntelemaan ja etsimään Häntä. Hän ei ole kaukana yhdestäkään meistä.

Jumalasta luopunut ihmiskunta täyttää syntiensä mittaa, mutta tulee päivä, jolloin maa on oleva täynnä Herran tuntemusta niin kuin meret peittävät meret, ja silloin ei enää sodita. Jumala täyttää lupauksensa. Me ihmiset usein emme lupauksiamme pidä.

Lue lisää

Milloihan Jumala täyttäsi.

Savonarola opettaa että Jeesux(en) Jeesus on saastainen ja haiseva, Juksaaja.

Vahva todistus Maailman Menoa forumilla kuului

Jeesux auta sua

eli Jeesus haisee, juksaa (sua) minua. Hänen oppiensa innoittaman tiedän teinin, joka erosi kirkosta.

On myös niitä uskovaisia ,jotka uskaltavat kritiosoida Jumalaansa, kuten tämä nimimerkki sa.

Kössönöm kirjoitti:

Mutta huom. Se ei ole mitään sen rinnalla mitä uskikset tunkevat ateismipalstalle. KAKSI aloitusta minulta tänne, härregud sentäs. Menikö teikäläiseltä sen vuoksi yöunet?

Kaksi aloitusta? Niin näyttää olevan, mutta olin laskevinani aikaisemmin, että niitä oli useampi. Onko niitä poistettu vai laskinko väärin?

Ei mene yöunet, ellei sitten Jumala kehota rukoilemaan puolestasi. Joka tapauksessa hyvää illan jatkoa ja jonakin päivänä Jeesuksen löytämisen riemua.

Sitten vielä tuohon toteamukseesi:
>>Se ei ole mitään sen rinnalla mitä uskikset tunkevat ateismipalstalle

jukka.finland kirjoitti:

Kaksi aloitusta? Niin näyttää olevan, mutta olin laskevinani aikaisemmin, että niitä oli useampi. Onko niitä poistettu vai laskinko väärin?

Ei mene yöunet, ellei sitten Jumala kehota rukoilemaan puolestasi. Joka tapauksessa hyvää illan jatkoa ja jonakin päivänä Jeesuksen löytämisen riemua.

Sitten vielä tuohon toteamukseesi:
>>Se ei ole mitään sen rinnalla mitä uskikset tunkevat ateismipalstalle

Lue lisää

Joka ikinen päivä siellä on aloituksia, joissa ilkutaan ateismin syntyneen kamelin perseestä, ynnä muuta herttaista.

A.Mikkonen kirjoitti:

"Entisenä ateistina "
Toi on kyllä hauska ilmaus sikäli, ettei kyseistä ilmaisua käyetty teidän piiressä vielä kymmenisen vuotta sitten kertaakaan, oli vain näitä perinteisempiä ex-juoppo, ex-linnakundi, ex-narkkari... ja nykyään on yleistynyt termi ex-ateisti. No kaikkihan me ateiseja ollaan oltu syntyessämme:)
Keväitä.

Lue lisää

Kiitos samoin. Siis parempi olisi käyttää ilmaisua ex-ateisti.

Ex-ateistina olen sitä mieltä, että emme synny ateisteina emmekä uskovaisina. Kasvaessamme ja opetusta saadessamme teemme tahdossamme valinnan, mihin uskomme. Ateisteilla on mielestäni uskoa joka ankkuroituu siihen, ettei Jumalaa ole. Uskonnottomille asia ainakin päällisin puolin yhdentekevää.

Kössönöm kirjoitti:

Joka ikinen päivä siellä on aloituksia, joissa ilkutaan ateismin syntyneen kamelin perseestä, ynnä muuta herttaista.

Käyn ehkä huomenissa vilkaisemassa. Sanon heti nyt kuitenkin sen, etten hyväksy tuollaisia kirjoituksia uskovilta, josta otit esimerkin.

Ja tapani mukaan -kun poistun nyt päätteeltä- toivotan Sinulle ja kaikille lukijoille "hyvää yötä, Jeesus myötä".

jukka.finland kirjoitti:

Kiitos samoin. Siis parempi olisi käyttää ilmaisua ex-ateisti.

Ex-ateistina olen sitä mieltä, että emme synny ateisteina emmekä uskovaisina. Kasvaessamme ja opetusta saadessamme teemme tahdossamme valinnan, mihin uskomme. Ateisteilla on mielestäni uskoa joka ankkuroituu siihen, ettei Jumalaa ole. Uskonnottomille asia ainakin päällisin puolin yhdentekevää.

Lue lisää

Muuten mikäs sun uskoontulon aiheutti?

Onko sinulla jotain sitä vastaan? Ilmeisesti ylläpidossa on uskiksia töissä, koska mitkään poistopyynnöt eivät tehoa. Ties vaikka ylläpidon uskikset itse häiriköisivät ateismipalstaa.

Joten kyllä, aion kirjoittaa tänne edelleenkin, ellei sinulla ole esittää jotain sääntöpykälää, minkä vuoksi kirjoitteluni voitaisiin estää. Teillä on täällä tietysti sefu, mutta ihmettelen jos hän alkaa minua sensuroimaan semminkin kun tämän palstan hellarit häiriköivät ateismipalstaa.

Joskus tulee mitta täyteen ja minun kohdallani se tapahtui tänään.

Kössönöm kirjoitti:

Onko sinulla jotain sitä vastaan? Ilmeisesti ylläpidossa on uskiksia töissä, koska mitkään poistopyynnöt eivät tehoa. Ties vaikka ylläpidon uskikset itse häiriköisivät ateismipalstaa.

Joten kyllä, aion kirjoittaa tänne edelleenkin, ellei sinulla ole esittää jotain sääntöpykälää, minkä vuoksi kirjoitteluni voitaisiin estää. Teillä on täällä tietysti sefu, mutta ihmettelen jos hän alkaa minua sensuroimaan semminkin kun tämän palstan hellarit häiriköivät ateismipalstaa.

Joskus tulee mitta täyteen ja minun kohdallani se tapahtui tänään.

Lue lisää

Uskovaiset ei tee työtä, se on Jeesuksen lakien vastaista.

Kössönöm kirjoitti:

Onko sinulla jotain sitä vastaan? Ilmeisesti ylläpidossa on uskiksia töissä, koska mitkään poistopyynnöt eivät tehoa. Ties vaikka ylläpidon uskikset itse häiriköisivät ateismipalstaa.

Joten kyllä, aion kirjoittaa tänne edelleenkin, ellei sinulla ole esittää jotain sääntöpykälää, minkä vuoksi kirjoitteluni voitaisiin estää. Teillä on täällä tietysti sefu, mutta ihmettelen jos hän alkaa minua sensuroimaan semminkin kun tämän palstan hellarit häiriköivät ateismipalstaa.

Joskus tulee mitta täyteen ja minun kohdallani se tapahtui tänään.

Lue lisää

vastaan, tervetuloa! Palsta kaipaakin vahvistusjoukkoja:))

pus-kastakasta kirjoitti:

Uskovaiset ei tee työtä, se on Jeesuksen lakien vastaista.

keksi oma puskanikkisi, ole hyvä, kiitos

pus-kastakasta kirjoitti:

keksi oma puskanikkisi, ole hyvä, kiitos

yksinpuhuminnen on Jumalan lahja.,älä kiukkua

Kössönöm kirjoitti:

Onko sinulla jotain sitä vastaan? Ilmeisesti ylläpidossa on uskiksia töissä, koska mitkään poistopyynnöt eivät tehoa. Ties vaikka ylläpidon uskikset itse häiriköisivät ateismipalstaa.

Joten kyllä, aion kirjoittaa tänne edelleenkin, ellei sinulla ole esittää jotain sääntöpykälää, minkä vuoksi kirjoitteluni voitaisiin estää. Teillä on täällä tietysti sefu, mutta ihmettelen jos hän alkaa minua sensuroimaan semminkin kun tämän palstan hellarit häiriköivät ateismipalstaa.

Joskus tulee mitta täyteen ja minun kohdallani se tapahtui tänään.

Lue lisää

No hetkonen. Väität, että hellarit sotkevat ateismi-palstaa ja siksi siellä ei voi keskustela asiallisesti. Ja sitten päätitkin tulla keskustelemaan hellari-palstalle!

Sanot kirjoittavasi tänne edelleenkin, mutta olet alvariinsa ajamassa uskovat pois ateismi-palstalta.

Noin ristiriitaisen käytöksesi pohjalta on aika kantitonta penätä asiallista keskustelua, semminkään kun ne ateismi-palstan kamelijutut eivät ole uskovien kirjoittelua. On aivan käsittämätöntä, miten ateistit ei voi ymmärtää sitä, ettei kaikki ateisteja kritisoivat kirjoitukset ole vastapuolen, siis uskovien kirjoittamia. Törkykirjoitusten takana on kaikenlaisia tyyppejä, jotka ihan huvikseen tai mielenterveysongelmien vuoksi suoltavat mitä sattuu ja hihittelevät vain, kun saavat ateistit raivoihinsa.

ikävämpivisio kirjoitti:

No hetkonen. Väität, että hellarit sotkevat ateismi-palstaa ja siksi siellä ei voi keskustela asiallisesti. Ja sitten päätitkin tulla keskustelemaan hellari-palstalle!

Sanot kirjoittavasi tänne edelleenkin, mutta olet alvariinsa ajamassa uskovat pois ateismi-palstalta.

Noin ristiriitaisen käytöksesi pohjalta on aika kantitonta penätä asiallista keskustelua, semminkään kun ne ateismi-palstan kamelijutut eivät ole uskovien kirjoittelua. On aivan käsittämätöntä, miten ateistit ei voi ymmärtää sitä, ettei kaikki ateisteja kritisoivat kirjoitukset ole vastapuolen, siis uskovien kirjoittamia. Törkykirjoitusten takana on kaikenlaisia tyyppejä, jotka ihan huvikseen tai mielenterveysongelmien vuoksi suoltavat mitä sattuu ja hihittelevät vain, kun saavat ateistit raivoihinsa.

Lue lisää

Ei ainakaan sääntöjen mukaan. Uskikset terrorisoivat ateismipalstaa, se on fakta. Voit sinä tietysti väittää, etteivät he ole "oikeita" uskovaisia, sehän teidän yleisin väitteenne on, mutta ei se asiaa muuksi muuta.

Kössönöm kirjoitti:

Ei ainakaan sääntöjen mukaan. Uskikset terrorisoivat ateismipalstaa, se on fakta. Voit sinä tietysti väittää, etteivät he ole "oikeita" uskovaisia, sehän teidän yleisin väitteenne on, mutta ei se asiaa muuksi muuta.

Lue lisää

Ei ainakaan sääntöjen mukaan. Silti te olette ajamassa uskovia sieltä pois. Huomaatko omia puheitasi, miten ne on ristiriitaisia? Nyt olet omimassa itsellesi hellari-palstaoikeutta, kuitenkaan et samaa oikeutta antaisi uskoville ateismi-palstalla.

Et tainnut bonjata mitä sanoin. Miksi sinä hellaripalstalle menet keskustelemaan, kun väität, että hellarit tulevat ateismi-palstalle häiriköimään? Eli luulet häiriköiden omalla palstalla saavasi keskustella asiallisesti. Vai oliko tarkoituksesi mennä hellari-palstalle häiriköimään kostoksi?

Sinulla taitaa oikeasti olla luulotauti.
Ei väitteesi uskovista niistä faktoja tee.

ikävämpivisio kirjoitti:

Ei ainakaan sääntöjen mukaan. Silti te olette ajamassa uskovia sieltä pois. Huomaatko omia puheitasi, miten ne on ristiriitaisia? Nyt olet omimassa itsellesi hellari-palstaoikeutta, kuitenkaan et samaa oikeutta antaisi uskoville ateismi-palstalla.

Et tainnut bonjata mitä sanoin. Miksi sinä hellaripalstalle menet keskustelemaan, kun väität, että hellarit tulevat ateismi-palstalle häiriköimään? Eli luulet häiriköiden omalla palstalla saavasi keskustella asiallisesti. Vai oliko tarkoituksesi mennä hellari-palstalle häiriköimään kostoksi?

Sinulla taitaa oikeasti olla luulotauti.
Ei väitteesi uskovista niistä faktoja tee.

Lue lisää

Menes kuule katsomaan ateismipalstalle millaista kielenkäyttöä uskikset siellä harrastavat.

Pyydä nyt sitten kaikki kirjoitukseni poistoon, jos mielestäsi jumalharhaisuus on pääsyvaatimuksena tälle palstalle. Voit sitten myös esittää sen pykälän jossa niin lukee.

Mikä siinä muuten on, että aniharva uskis käyttää rekattua nikkiä. Pelkureitako te olette?

Kössönöm kirjoitti:

Menes kuule katsomaan ateismipalstalle millaista kielenkäyttöä uskikset siellä harrastavat.

Pyydä nyt sitten kaikki kirjoitukseni poistoon, jos mielestäsi jumalharhaisuus on pääsyvaatimuksena tälle palstalle. Voit sitten myös esittää sen pykälän jossa niin lukee.

Mikä siinä muuten on, että aniharva uskis käyttää rekattua nikkiä. Pelkureitako te olette?

Lue lisää

Etkö sinä ymmärrä ettei ne kamelijutut ynnä vastaavat belialin haukkumiset ole uskovien kirjoittamia!!!!

>Pyydä nyt sitten kaikki kirjoitukseni poistoon, jos mielestäsi jumalharhaisuus on pääsyvaatimuksena tälle palstalle. Voit sitten myös esittää sen pykälän jossa niin lukee.<

Epäluuloinen, vainoharhainen, sanojen suuhun asettelija, vänkääjä, vääristelijä. Siinä sinusta saatu kuva.

>Mikä siinä muuten on, että aniharva uskis käyttää rekattua nikkiä. Pelkureitako te olette?<

Sinullekin olen varmaan monet kerrat vastannut tuohon nikkikysymykseen. Itse en käytä siksi, että ateistihörhönikkivaras alkaa kirjoittaa samalla nikillä sekä siksi, että te atet teette kuukauden uskishörhölistojanne.

Minä haluan keskustella asiallisesti ilman mitään hörhölistoja, joille pääsee asiallisilla kirjoituksilla kunhan on vain eri mieltä kanssanne.

Aina kun joudut alakynteen eli kommenttisi osoitetaan perusteettomiksi, alat huudella nikeistä. Niin tekee moni muukin ateisti.

Mutta nyt lopetan tämän tähän, aivan turhaa keskustelua, moneen monituiseen kertaan väännetty samat asiat, samat lauseet ja aina sinä vaan jaksat kuukaudesta toiseen toistella samoja asioita, tehdä samoja kysymyksiä.

Huoh....

ikävämpivisio kirjoitti:

Etkö sinä ymmärrä ettei ne kamelijutut ynnä vastaavat belialin haukkumiset ole uskovien kirjoittamia!!!!

>Pyydä nyt sitten kaikki kirjoitukseni poistoon, jos mielestäsi jumalharhaisuus on pääsyvaatimuksena tälle palstalle. Voit sitten myös esittää sen pykälän jossa niin lukee.<

Epäluuloinen, vainoharhainen, sanojen suuhun asettelija, vänkääjä, vääristelijä. Siinä sinusta saatu kuva.

>Mikä siinä muuten on, että aniharva uskis käyttää rekattua nikkiä. Pelkureitako te olette?<

Sinullekin olen varmaan monet kerrat vastannut tuohon nikkikysymykseen. Itse en käytä siksi, että ateistihörhönikkivaras alkaa kirjoittaa samalla nikillä sekä siksi, että te atet teette kuukauden uskishörhölistojanne.

Minä haluan keskustella asiallisesti ilman mitään hörhölistoja, joille pääsee asiallisilla kirjoituksilla kunhan on vain eri mieltä kanssanne.

Aina kun joudut alakynteen eli kommenttisi osoitetaan perusteettomiksi, alat huudella nikeistä. Niin tekee moni muukin ateisti.

Mutta nyt lopetan tämän tähän, aivan turhaa keskustelua, moneen monituiseen kertaan väännetty samat asiat, samat lauseet ja aina sinä vaan jaksat kuukaudesta toiseen toistella samoja asioita, tehdä samoja kysymyksiä.

Huoh....

Lue lisää

eipä yllätä...

Kössönöm kirjoitti:

eipä yllätä...

eipäsen ei,
yllätä hei...

for Juhani1965. Eri mieltä asioista ollaan, mutta ei Jussin kaltaiset keskustelijat ole se, joka varsinaisesti ärsyttää ateismipalstalla. Hän sentään puhuu viestien aiheesta eikä saarnaa, vaan pyrkii keskustelemaan.

Voidaankin melkein sanoa, että ateismia ei ole olemassa muuta kuin suhteessa uskontoon. Koska se on sen kieltämistä, mitä uskovat myöntävät. Tai toisinpäin? Mutta kuitenkin olisi hyvä, jos ateismilla ja esim. kristinuskolla voisi olla jonkinlainen tapa kommunikoida keskenään. Hyvänä esimerkkinä on tämä, että ateistit ovat nyt tulleet tälle palstalle ja heidän kanssaan voi vaihtaa ajatuksia. Itse näkisin asiallisen keskustelun olevan molempien etu, koska kuitenkaan tässä maailmassa ei tule tilannetta, että kaikki ajattelisivat samoilla tavoin.

Hankalaksi keskustelun tosin tekee se, että esim. ateistit väittävät, että heillä ei ole fundamentteja. Mutta kuitenkin on ilmeisesti olemassa joitain asioita tai puolia ateismissa joita ei saisi käsitellä, kyseenalaistaa tai kommentoida?

Aatami9 kirjoitti:

for Juhani1965. Eri mieltä asioista ollaan, mutta ei Jussin kaltaiset keskustelijat ole se, joka varsinaisesti ärsyttää ateismipalstalla. Hän sentään puhuu viestien aiheesta eikä saarnaa, vaan pyrkii keskustelemaan.

Lue lisää

Komppaan sinnuu:)

Mutta sitä te teette kuitenkin. Onko usko niin heikoissa kantimissa, että sitä pitää vahvistaa ateisteille vittuilemalla?

kanssasi. kirjoitti:

Voidaankin melkein sanoa, että ateismia ei ole olemassa muuta kuin suhteessa uskontoon. Koska se on sen kieltämistä, mitä uskovat myöntävät. Tai toisinpäin? Mutta kuitenkin olisi hyvä, jos ateismilla ja esim. kristinuskolla voisi olla jonkinlainen tapa kommunikoida keskenään. Hyvänä esimerkkinä on tämä, että ateistit ovat nyt tulleet tälle palstalle ja heidän kanssaan voi vaihtaa ajatuksia. Itse näkisin asiallisen keskustelun olevan molempien etu, koska kuitenkaan tässä maailmassa ei tule tilannetta, että kaikki ajattelisivat samoilla tavoin.

Hankalaksi keskustelun tosin tekee se, että esim. ateistit väittävät, että heillä ei ole fundamentteja. Mutta kuitenkin on ilmeisesti olemassa joitain asioita tai puolia ateismissa joita ei saisi käsitellä, kyseenalaistaa tai kommentoida?

Lue lisää

"Hankalaksi keskustelun tosin tekee se, että esim. ateistit väittävät, että heillä ei ole fundamentteja. Mutta kuitenkin on ilmeisesti olemassa joitain asioita tai puolia ateismissa joita ei saisi käsitellä, kyseenalaistaa tai kommentoida? "

- Mitä fundamentteja? A-teisti ei usko jumaliin. Mitään kummempaa siinä ei ole. Mitä puolia ateismissa on? Ei ole muuta kuin se, ettei usko jumaliin. Te yritätte väkisin vääntää ateismista uskontoa, vaikka se ei sitä ole.

Kössönöm kirjoitti:

Mutta sitä te teette kuitenkin. Onko usko niin heikoissa kantimissa, että sitä pitää vahvistaa ateisteille vittuilemalla?

Onko ateismi niin heikoissa kantimissa, että se iskee koivuhalolla itikoita? Ottakaa selville kuka teki, mitä teki ja miksi teki jos se kiinnostaa? Ja osoittakaa missä on tehty väärin ja saattakaa syylliset tuomiolle tai armahtakaa.

Joka tapauksessa enemmän saisitte tulla tänne keskustelemaan.

Kössönöm kirjoitti:

"Hankalaksi keskustelun tosin tekee se, että esim. ateistit väittävät, että heillä ei ole fundamentteja. Mutta kuitenkin on ilmeisesti olemassa joitain asioita tai puolia ateismissa joita ei saisi käsitellä, kyseenalaistaa tai kommentoida? "

- Mitä fundamentteja? A-teisti ei usko jumaliin. Mitään kummempaa siinä ei ole. Mitä puolia ateismissa on? Ei ole muuta kuin se, ettei usko jumaliin. Te yritätte väkisin vääntää ateismista uskontoa, vaikka se ei sitä ole.

Lue lisää

A-teisti ei usko jumaliin -> fundamentti eli perusta hyvälle a-teismille.
Joukko-opin mukaan a-teistin täytyy kuulua ryhmään joka ei usko jumaliin vs. siis uskoo siihen, että jumalia ei ole. Todistetta Jumalan puuttumisesta a-teistilla ei ole esittää. Joten teistin täytyy siis uskoa jumalaan, muutoin hän kuuluu mahdollisesti ryhmään a-teistit?

Me emme kärsi persoonattomuudesta. Monien meidän kohdalla on vain yksi henkilö kyseessä ja tällöin voi tietenkin jotain arvella toisen mielestä, mutta yleisellä tasolla se lienee kuitenkin spefistisesti mahdotonta?

kielenkäytössä! kirjoitti:

A-teisti ei usko jumaliin -> fundamentti eli perusta hyvälle a-teismille.
Joukko-opin mukaan a-teistin täytyy kuulua ryhmään joka ei usko jumaliin vs. siis uskoo siihen, että jumalia ei ole. Todistetta Jumalan puuttumisesta a-teistilla ei ole esittää. Joten teistin täytyy siis uskoa jumalaan, muutoin hän kuuluu mahdollisesti ryhmään a-teistit?

Me emme kärsi persoonattomuudesta. Monien meidän kohdalla on vain yksi henkilö kyseessä ja tällöin voi tietenkin jotain arvella toisen mielestä, mutta yleisellä tasolla se lienee kuitenkin spefistisesti mahdotonta?

Lue lisää

" Todistetta Jumalan puuttumisesta a-teistilla ei ole esittää."

- Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Voitko sinä todistaa lentävän spagettihirviön, menninkäisen tai joulupukin olemattomaksi? Etkö? Miksi kummassa et? Onko siis niin, että ne ovat olemassa, koska et pysty todistamaan etteivät ne ole olemassa?

Kössönöm kirjoitti:

" Todistetta Jumalan puuttumisesta a-teistilla ei ole esittää."

- Olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Voitko sinä todistaa lentävän spagettihirviön, menninkäisen tai joulupukin olemattomaksi? Etkö? Miksi kummassa et? Onko siis niin, että ne ovat olemassa, koska et pysty todistamaan etteivät ne ole olemassa?

Lue lisää

Jos jotain ei voida todistaa olemattomaksi, se ei merkitse sitä ettei sitä ole. Vain se, että se todistetaan olemattomaksi merkitsee sitä, ettei sitä ole. Esimerkkinä vaikkapa eetteri (olenkohan nyt syyllistymässä samaan kuin ainakin jotkut ateistit eli sekoittamassa luonnontieteitä teologiaan?) Filosofiaa taas on se tuleeko sitä koskaan olemaan tai onko sellainen joskus ollut, jos sitä ei nyt ole.

Todistapa vaikka se, onko minulla kotona omena, päärynä vai banaani? Tai onko jotain muita hedelmiä ja mitä, vai eikö niitä ole? Tai todista onko taivaassa Isä Jumala, Poika Jumala ja maanpäällä Pyhä Henki Jumala tai eikö niitä ole? Ja miten niillä todistuksilla selvität sen onko olemassa Jumalaa?

Raamatun ohje Jumalan tuntemiseen on se, että joka tekee Hänen tahtonsa saa tietää onko raamattu totta ja Jumala olemassa? Ja Hänen tahtonsa on ilmaistu raamatussa. Tienähän se ei ole helppo, koska se tie voi olla ja on kaita ja kapea. Mutta erona sillä tiellä toiseen tiehen on se, että selkääntaputtelijat "hyvien" töppäysten jälkeen puuttuvat, kun kaveripiiri muuttuu ja kannustus on toisenlaista.

Joulupukkikin on mutta erona siinä käsitteessä on sen mahdollinen legenda vähässä-aasiassa vaikuttaneesta pyhimyksestä. Markkinamiesten keksimä nerokas tapa myydä tarpeetonta tavaraa ihmisille ja se mitä siitä satuillaan lapsille jne.

Kerro lisää spagaattihirviöstä? Se on hauskoin ateisti fundamentti. Ei ole olemassa spagaattihirviötä?

;)) kirjoitti:

Jos jotain ei voida todistaa olemattomaksi, se ei merkitse sitä ettei sitä ole. Vain se, että se todistetaan olemattomaksi merkitsee sitä, ettei sitä ole. Esimerkkinä vaikkapa eetteri (olenkohan nyt syyllistymässä samaan kuin ainakin jotkut ateistit eli sekoittamassa luonnontieteitä teologiaan?) Filosofiaa taas on se tuleeko sitä koskaan olemaan tai onko sellainen joskus ollut, jos sitä ei nyt ole.

Todistapa vaikka se, onko minulla kotona omena, päärynä vai banaani? Tai onko jotain muita hedelmiä ja mitä, vai eikö niitä ole? Tai todista onko taivaassa Isä Jumala, Poika Jumala ja maanpäällä Pyhä Henki Jumala tai eikö niitä ole? Ja miten niillä todistuksilla selvität sen onko olemassa Jumalaa?

Raamatun ohje Jumalan tuntemiseen on se, että joka tekee Hänen tahtonsa saa tietää onko raamattu totta ja Jumala olemassa? Ja Hänen tahtonsa on ilmaistu raamatussa. Tienähän se ei ole helppo, koska se tie voi olla ja on kaita ja kapea. Mutta erona sillä tiellä toiseen tiehen on se, että selkääntaputtelijat "hyvien" töppäysten jälkeen puuttuvat, kun kaveripiiri muuttuu ja kannustus on toisenlaista.

Joulupukkikin on mutta erona siinä käsitteessä on sen mahdollinen legenda vähässä-aasiassa vaikuttaneesta pyhimyksestä. Markkinamiesten keksimä nerokas tapa myydä tarpeetonta tavaraa ihmisille ja se mitä siitä satuillaan lapsille jne.

Kerro lisää spagaattihirviöstä? Se on hauskoin ateisti fundamentti. Ei ole olemassa spagaattihirviötä?

Lue lisää

pitää olla falsifioitavissa. Jumalia ei voi falsifioida, ne ovat käsitteinä ja olettamuksina ihmisten aivoissa ja siis ajattelussa.

;)) kirjoitti:

Jos jotain ei voida todistaa olemattomaksi, se ei merkitse sitä ettei sitä ole. Vain se, että se todistetaan olemattomaksi merkitsee sitä, ettei sitä ole. Esimerkkinä vaikkapa eetteri (olenkohan nyt syyllistymässä samaan kuin ainakin jotkut ateistit eli sekoittamassa luonnontieteitä teologiaan?) Filosofiaa taas on se tuleeko sitä koskaan olemaan tai onko sellainen joskus ollut, jos sitä ei nyt ole.

Todistapa vaikka se, onko minulla kotona omena, päärynä vai banaani? Tai onko jotain muita hedelmiä ja mitä, vai eikö niitä ole? Tai todista onko taivaassa Isä Jumala, Poika Jumala ja maanpäällä Pyhä Henki Jumala tai eikö niitä ole? Ja miten niillä todistuksilla selvität sen onko olemassa Jumalaa?

Raamatun ohje Jumalan tuntemiseen on se, että joka tekee Hänen tahtonsa saa tietää onko raamattu totta ja Jumala olemassa? Ja Hänen tahtonsa on ilmaistu raamatussa. Tienähän se ei ole helppo, koska se tie voi olla ja on kaita ja kapea. Mutta erona sillä tiellä toiseen tiehen on se, että selkääntaputtelijat "hyvien" töppäysten jälkeen puuttuvat, kun kaveripiiri muuttuu ja kannustus on toisenlaista.

Joulupukkikin on mutta erona siinä käsitteessä on sen mahdollinen legenda vähässä-aasiassa vaikuttaneesta pyhimyksestä. Markkinamiesten keksimä nerokas tapa myydä tarpeetonta tavaraa ihmisille ja se mitä siitä satuillaan lapsille jne.

Kerro lisää spagaattihirviöstä? Se on hauskoin ateisti fundamentti. Ei ole olemassa spagaattihirviötä?

Lue lisää

Lentävä spagettihirviö loi kaikkeuden aloittaen vuorista, puista ja kääpiöistä. Kaikki todisteet evoluution olemassaolosta luotiin samalla.
Ilmaston lämpeneminen, maanjäristykset, hurrikaanit ja muut luonnonkatastrofit johtuvat merirosvojen lukumäärän vähentymisestä 1800-luvun jälkeen. Tätä todistamaan piirrettiin kuvaaja.
On epäkunnioittavaa opettaa Lentävän spagettihirviön oppeja pitämättä yllään "Hänen" valitsemaansa pukua, täyttä merirosvovarustusta.
Hirviö jatkaa ihmisten ohjausta "nuudelisella ulokkeellaan" (Noodly Appendage).
"Hänelle" kohdistetut rukoukset päätetään sanan "Aamen" sijasta sanaan "Rāmen" (jap. kiinalaistyylinen nuudeli).
Taivaassa on stripparitehdas ja oluttulivuori.
Bobby Henderson on uskonnon "Profeetta".
Jokainen perjantai on uskonnollinen vapaapäivä.
Suomi on pastafarien luvattu maa, sillä suomen kartta muistuttaa Lentävää Spagettihirviötä.

Bobby Henderson vaati aluksi pastafarismin eli opin Lentävästä Spagettihirviöstä opettamista evoluutioteorian ja älykkään suunnittelun rinnalla Kansasin kouluissa vastalauseena päätökselle, että älykästä suunnittelua eli IDiotismia pitää opettaa siellä kouluissa vaihtoehtona evoluutioteorialle. Siitä on kuitenkin tullut myös suosittu moderni versio Russelin teekannusta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Russellin_teekannu

Pointti on siinä, että se on aivan yhtä hyvin perusteltu väite kuin kristinuskon tai minkä tahansa "oikean" uskonnon. Jos sanot ettei Spagettihirviötä voi olla olemassa, niin teet sen aivan samoista syistä kuin ateisti sanoo ettei kristinuskon (tai minkään muunkaan uskonnon) Jumalaa ole olemassa. Voihan se olla totta. Ehkäpä Spagettihirviö nuudelimaisella ulokkeellaan ohjasi Bobby Hendersonia keksimään totuuden tietämättä edes että se olisi totuus. Voitko todistaa, ettei niin käynyt?

väittelijä- kirjoitti:

Onko ateismi niin heikoissa kantimissa, että se iskee koivuhalolla itikoita? Ottakaa selville kuka teki, mitä teki ja miksi teki jos se kiinnostaa? Ja osoittakaa missä on tehty väärin ja saattakaa syylliset tuomiolle tai armahtakaa.

Joka tapauksessa enemmän saisitte tulla tänne keskustelemaan.

Lue lisää

Jumalankin tekemnist pitäsi tarkemmin tutkia

Kössönöm kirjoitti:

Mutta sitä te teette kuitenkin. Onko usko niin heikoissa kantimissa, että sitä pitää vahvistaa ateisteille vittuilemalla?

Niin kuten sanoin, itse en pyri ikinä häiriköimään, koska se on minusta väärin, eikä rakenna ketään. Varmaa vois vastata ne jotka häiriköi, että mistä se johtuu?

Tervetuloa tänne kuulemaan veren evankeliumia, Sinä kun et tiedä synnistä etkä ihmisen likaisuudesta mitään,
saat olla rauhassa epäinhimillinen, etkä osaa kuvitellakaan tarvitsevasi lisää viisautta.

Ei vaan, se on hyvä ettet käy ateismi palstalla, mutta yllättävän moni käy postaamassa sinne juurikin kirjoittamasi kaltaista, anteeksi nyt kielenkäyttöni, Ylimielistä sontaa, joka tottapuhuen ärsyttää, ja hirvittää siinämielessä, että tämänkaltaisen tekstin kirjoittajat ovat oikeasti keskuudessamme oikeessa elämässä, mutta esim. tälle palstalle kirjoitustyylisi soipii kuin nenukka päähän.
Jumalattoman hyvää kevättä sinullekkin:)

jos mielesi tekee, ei ole minun intresseissäni sellainen touhu.

Muu kirjoituksesi oli melko tyypillistä uskiksen mantraa vailla mitään todellisuuspohjaa mihinkään olevaiseen. Pidä sinä harhasi, minä haluaisin keskustella ateismipalstalla oikeista asioista, mutta uskisten hyökkäyksen takia se on nyt mahdotonta.

A.Mikkonen kirjoitti:

Tervetuloa tänne kuulemaan veren evankeliumia, Sinä kun et tiedä synnistä etkä ihmisen likaisuudesta mitään,
saat olla rauhassa epäinhimillinen, etkä osaa kuvitellakaan tarvitsevasi lisää viisautta.

Ei vaan, se on hyvä ettet käy ateismi palstalla, mutta yllättävän moni käy postaamassa sinne juurikin kirjoittamasi kaltaista, anteeksi nyt kielenkäyttöni, Ylimielistä sontaa, joka tottapuhuen ärsyttää, ja hirvittää siinämielessä, että tämänkaltaisen tekstin kirjoittajat ovat oikeasti keskuudessamme oikeessa elämässä, mutta esim. tälle palstalle kirjoitustyylisi soipii kuin nenukka päähän.
Jumalattoman hyvää kevättä sinullekkin:)

Lue lisää

Tervetuloa tänne kuulemaan veren evankeliumia,
Sinä kun et tiedä synnistä etkä ihmisen likaisuudesta mitään,
saat olla rauhassa epäinhimillinen, etkä osaa kuvitellakaan tarvitsevasi lisää viisautta.

kun en tiedä miten suhtautua ihmiseen joka kieltää Jumalan olemassaolon, niin
ajattelin ärsykettä antaa kuten ketjun alottajakin.

En käyttäytynyt fiksusti, enkä tapojeni mukaisesti, mutta tunnustan että
olin vähän hukassa.

Kiitos että vaivauduit vastaamaan.
Toivottavasti luet myöskin anteeksipyyntöni.

Voitko kertoa mihin sinä uskot kun jumalaton olet?

Tunnustan että sivistystasoni tässäkin asiassa on todella huono.
Ymmärrän kyllä jos et halua sitä kohentaa.

Aurinkoista kevättä ja sopivasti sateita, niinhän Hyvä
Jumala tapaa rakkaudessaan kaikille, henkilöön katsomatta antaa.

Kössönöm kirjoitti:

jos mielesi tekee, ei ole minun intresseissäni sellainen touhu.

Muu kirjoituksesi oli melko tyypillistä uskiksen mantraa vailla mitään todellisuuspohjaa mihinkään olevaiseen. Pidä sinä harhasi, minä haluaisin keskustella ateismipalstalla oikeista asioista, mutta uskisten hyökkäyksen takia se on nyt mahdotonta.

Lue lisää

minulle tässä ja nyt, yrittäisin opetella kirjoittamaan ihan
oikeista asioista kanssasi.

Jos en ylety sisvistystasollesi, niin varmaankin ymmärrät
tällaista ruohonjuuritason matkalaista.

Haluaisin oppia keskutelemaan kaikenlaisten ihmisten kanssa.
Jos kaipaat kaveria, yritän parhaani, ohjaile sinä minua
asiallisesti, niin minäkin teen parhaani ja tahdon olla asiallinen.

Kirjoita aihe ja aloita, ihan mistä vaan, jos asiasta jotakin ymmärrän tai tiedän,
lupaan olla rehellinen keskustelussa, kuten uskon sinunkin olevan.

Jään odottamaan asiallista keskustelunaihetta sinulta, kiitos!

sinä et tiedä ko henkilön taustasta mitään, voit jopa loukata häntä tuolla "verensovitustyöllä", kun haluat lähestyä uskomattomia (mm minua) niin älä heti ala niin voimakkaasti tuomaan noita omia onnellisia tunteita Herrassa esille, se on hyvin, hyvin subjektiivinen asia tämä usko, se perustuu uskoon ja sitä sinun uskoasi ja onnellisuutta ei voi siirtää sellaisenaan toiseen henkilöön.

Kyllä nämä ateistit ovat raamattunsa lukeneet, he eivät ole kotoisin syvästä viidakosta.

Niin kuin tiedät minun tarinani, niin siihen eivät ole auttaneet mitkään evankelioimiset.

pakis_ kirjoitti:

sinä et tiedä ko henkilön taustasta mitään, voit jopa loukata häntä tuolla "verensovitustyöllä", kun haluat lähestyä uskomattomia (mm minua) niin älä heti ala niin voimakkaasti tuomaan noita omia onnellisia tunteita Herrassa esille, se on hyvin, hyvin subjektiivinen asia tämä usko, se perustuu uskoon ja sitä sinun uskoasi ja onnellisuutta ei voi siirtää sellaisenaan toiseen henkilöön.

Kyllä nämä ateistit ovat raamattunsa lukeneet, he eivät ole kotoisin syvästä viidakosta.

Niin kuin tiedät minun tarinani, niin siihen eivät ole auttaneet mitkään evankelioimiset.

Lue lisää

loukannut tunteitasi, suo anteeksi, sellainen ei toki ole
tarkoitukseni, ei todellakaan.

* En taida tietää tarinaasi, joten en ole ymmärtänyt miten
olen sinua loukannut. Olen pahoillani siitä.

En halua pahoitta mieltäsi.

Tässä maailmassa on kyllä ihan tarpeeksi mielipaha muutenkin.

Uskon silti evankeliumin uuttaluovaan ja lääkitsevään voimaan,
koska olen itse ollut verille hakattuna ja revittynä ja saanut lääkkeen
kaikkiin haavoihini ja armon tulla terveeksi.

En tahdo sinua loukata, mutta totuuden saan varmaan kirjoittaa ilman että
kovin pahoitat mielesi.
Jokaisella on toivoa paremmasta, niin kauan kuin elämä jatkuu.

Voitko antaa anteeksi?

Betsy67 kirjoitti:

minulle tässä ja nyt, yrittäisin opetella kirjoittamaan ihan
oikeista asioista kanssasi.

Jos en ylety sisvistystasollesi, niin varmaankin ymmärrät
tällaista ruohonjuuritason matkalaista.

Haluaisin oppia keskutelemaan kaikenlaisten ihmisten kanssa.
Jos kaipaat kaveria, yritän parhaani, ohjaile sinä minua
asiallisesti, niin minäkin teen parhaani ja tahdon olla asiallinen.

Kirjoita aihe ja aloita, ihan mistä vaan, jos asiasta jotakin ymmärrän tai tiedän,
lupaan olla rehellinen keskustelussa, kuten uskon sinunkin olevan.

Jään odottamaan asiallista keskustelunaihetta sinulta, kiitos!

Lue lisää

No, koska kotipalstani on terroristien hyökkäyksen jäljiltä raunioina, niin jatketaan sitten täällä. Jos sefulle sopii.

Kerron itsestäni eräitä asioita, jos et niitä ole (?) ateismipalstalla sattunut lukemaan.

Olen ateisti, pidän kissoista, bluesista, vastustan jyrkästi sukupuolivähemmistöjen syrjintää, vastustan valtionkirkkojärjestelmää, lapsikastetta, pakollista uskonnonopetusta ja mitä kaikkea tähän valtionkirkkojärjestelmään nyt kuuluukaan. Haluaisin koko maailmasta sekulaarin. Uskonnot olisivat ihmisten yksityisasioita, kuten vaikkapa ringette, potkupallo, tai postimerkkien keräily.

Vastustan uskontojen nimissä sotimista, ihmisten alistamista ja kaikenlaista uskontojen pakkosyöttöä lapsille. Mitäs minä vielä vastustan? No sitä ainakin, että Tapio Suominen huutaa kaikissa mahdollisissa urheilulähetyksissä niin että korviin koskee.

Kannatan sitä, että ihmisillä on valinnanvapaus oman elämänsä suhteen. Että heitä ei sidottaisi jonkun kultin (jollaiseksi valtionkirkonkin katson) jäseneksi vailla oikeutta olla siihen kuulumatta.

Mutta noin ylipäätään olen sellaisen hyvinvointiyhteiskunnan kannalla, jossa kaikista pidetään huolta, eikä markkinatalous tallo heikompia jalkoihinsa.

Betsy67 kirjoitti:

loukannut tunteitasi, suo anteeksi, sellainen ei toki ole
tarkoitukseni, ei todellakaan.

* En taida tietää tarinaasi, joten en ole ymmärtänyt miten
olen sinua loukannut. Olen pahoillani siitä.

En halua pahoitta mieltäsi.

Tässä maailmassa on kyllä ihan tarpeeksi mielipaha muutenkin.

Uskon silti evankeliumin uuttaluovaan ja lääkitsevään voimaan,
koska olen itse ollut verille hakattuna ja revittynä ja saanut lääkkeen
kaikkiin haavoihini ja armon tulla terveeksi.

En tahdo sinua loukata, mutta totuuden saan varmaan kirjoittaa ilman että
kovin pahoitat mielesi.
Jokaisella on toivoa paremmasta, niin kauan kuin elämä jatkuu.

Voitko antaa anteeksi?

Lue lisää

et ole minua loukannut, et mitenkään, tiedän nämä jutut. Toivoin tuossa vain, että kun ei aina tiedä ihmisten taustoja niin äkkiseltään Sanan tuominen iholle voi tuntua loukkaukselta tai sellaiselta että se ei tunnu hyvältä.

Siis huoli pois, minua et ole loukannut, ei ole anteeksiannettavaa.

Kössönöm kirjoitti:

No, koska kotipalstani on terroristien hyökkäyksen jäljiltä raunioina, niin jatketaan sitten täällä. Jos sefulle sopii.

Kerron itsestäni eräitä asioita, jos et niitä ole (?) ateismipalstalla sattunut lukemaan.

Olen ateisti, pidän kissoista, bluesista, vastustan jyrkästi sukupuolivähemmistöjen syrjintää, vastustan valtionkirkkojärjestelmää, lapsikastetta, pakollista uskonnonopetusta ja mitä kaikkea tähän valtionkirkkojärjestelmään nyt kuuluukaan. Haluaisin koko maailmasta sekulaarin. Uskonnot olisivat ihmisten yksityisasioita, kuten vaikkapa ringette, potkupallo, tai postimerkkien keräily.

Vastustan uskontojen nimissä sotimista, ihmisten alistamista ja kaikenlaista uskontojen pakkosyöttöä lapsille. Mitäs minä vielä vastustan? No sitä ainakin, että Tapio Suominen huutaa kaikissa mahdollisissa urheilulähetyksissä niin että korviin koskee.

Kannatan sitä, että ihmisillä on valinnanvapaus oman elämänsä suhteen. Että heitä ei sidottaisi jonkun kultin (jollaiseksi valtionkirkonkin katson) jäseneksi vailla oikeutta olla siihen kuulumatta.

Mutta noin ylipäätään olen sellaisen hyvinvointiyhteiskunnan kannalla, jossa kaikista pidetään huolta, eikä markkinatalous tallo heikompia jalkoihinsa.

Lue lisää

sinusta mitään, koska en ole milloinkaan käynyt lukemassa ateistipalstan viestejä.

Huomaan että sinulla on paljon hyvää ideologiaa, johon voin yhtyä kanssasi.

On kyllä sellaistakin, jonka omakohtaisten kokemusteni takia näen toisin
ja olen eri mieltä.

Periaatteessa ideologiasi olisi hyvä jos se olisi mahdollista toteuttaa,
mutta yhteiskuntamme on rakenteeltaan sellainen, että tarvittaisiin todella
radikaaleja muutoksia jotta edes osa voitaisiin kuvitella toteutuskelpoiseksi.

Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää.

On monia epäkohtia jotka on aikanaa toteutettu miekalla uhten ja ihmisiä surmaten.
Kaikki tällainen pakottaminen tulisi olla pois.

Yhteiskunta tarjoaa silti erilaisia vaihtehtoja vaikka kuinka monissa eri asioissa.
Minusta olisi oikein tarjota myöskin evankeliumin rakkauden ja ilosanomaa,
koska näyttää siltä ja omakin kokemukseni on, että määrättyinä
aikoina ihmistä kiinnostavat juurensa syvemmältäkin kuin isästä ja äidistä
syntyminen, sekä elämänsä todellinen tarkoitus; miksi ole olemassa, kysytään.

Olisi hyvä jos olisi tasapuolista tarjontaa, että ihminen saisi todella valita vapaasti
omien senhetkisten kiinnostustenkohteidensa mukaisesti ja tutustua eri asioihin.

Minäkin haluaisin huolenpitoa ja arvostusta kaikille kansalaisille ja
oikeudenmukaista suhtautumista ja ongelmien perinpohjaista käsittelyä syineen,
jotta ongelmia aiheuttavat juuret voitaisiin kirkeä pois, tietenkin ihmisen
järkevän ymmärryksen myötävaikutuksella.

Nyky yhteiskunta on paljolti ns vahvojen markkinat.
Entistä voimakkaammin on esille noussut epärehellisyys ja petos valheineen.
Tämä olisi kitkettävä pois, etteivät huonot esikuvat innostaisi houkutuksessa olevia ja
sellaiseen taipuvaisia ryhtymään samankaltaisiin tekoihin, keinoja kaihtamatta
ja rangaistusta pelkäämättä, koska sitä ei näytä enää tulevan.

Mätäpaiseita on paljon, mutta mistä apu?

pakis_ kirjoitti:

et ole minua loukannut, et mitenkään, tiedän nämä jutut. Toivoin tuossa vain, että kun ei aina tiedä ihmisten taustoja niin äkkiseltään Sanan tuominen iholle voi tuntua loukkaukselta tai sellaiselta että se ei tunnu hyvältä.

Siis huoli pois, minua et ole loukannut, ei ole anteeksiannettavaa.

Lue lisää

pyydän viisautta, että viisastuisin.

Hyvää yötä.

Betsy67 kirjoitti:

sinusta mitään, koska en ole milloinkaan käynyt lukemassa ateistipalstan viestejä.

Huomaan että sinulla on paljon hyvää ideologiaa, johon voin yhtyä kanssasi.

On kyllä sellaistakin, jonka omakohtaisten kokemusteni takia näen toisin
ja olen eri mieltä.

Periaatteessa ideologiasi olisi hyvä jos se olisi mahdollista toteuttaa,
mutta yhteiskuntamme on rakenteeltaan sellainen, että tarvittaisiin todella
radikaaleja muutoksia jotta edes osa voitaisiin kuvitella toteutuskelpoiseksi.

Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää.

On monia epäkohtia jotka on aikanaa toteutettu miekalla uhten ja ihmisiä surmaten.
Kaikki tällainen pakottaminen tulisi olla pois.

Yhteiskunta tarjoaa silti erilaisia vaihtehtoja vaikka kuinka monissa eri asioissa.
Minusta olisi oikein tarjota myöskin evankeliumin rakkauden ja ilosanomaa,
koska näyttää siltä ja omakin kokemukseni on, että määrättyinä
aikoina ihmistä kiinnostavat juurensa syvemmältäkin kuin isästä ja äidistä
syntyminen, sekä elämänsä todellinen tarkoitus; miksi ole olemassa, kysytään.

Olisi hyvä jos olisi tasapuolista tarjontaa, että ihminen saisi todella valita vapaasti
omien senhetkisten kiinnostustenkohteidensa mukaisesti ja tutustua eri asioihin.

Minäkin haluaisin huolenpitoa ja arvostusta kaikille kansalaisille ja
oikeudenmukaista suhtautumista ja ongelmien perinpohjaista käsittelyä syineen,
jotta ongelmia aiheuttavat juuret voitaisiin kirkeä pois, tietenkin ihmisen
järkevän ymmärryksen myötävaikutuksella.

Nyky yhteiskunta on paljolti ns vahvojen markkinat.
Entistä voimakkaammin on esille noussut epärehellisyys ja petos valheineen.
Tämä olisi kitkettävä pois, etteivät huonot esikuvat innostaisi houkutuksessa olevia ja
sellaiseen taipuvaisia ryhtymään samankaltaisiin tekoihin, keinoja kaihtamatta
ja rangaistusta pelkäämättä, koska sitä ei näytä enää tulevan.

Mätäpaiseita on paljon, mutta mistä apu?

Lue lisää

"Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää. "
Oletko varma, että virkailija puhui kastattamisesta eikä rekisteröinnistä? Jos puhe oli tosiaankin kastattamisesta, on virkailija toiminut väärin. Lapsilisät ym edut eivät ole riippuvaisia elämänkatsomuksesta. Siviilirekisteri on ihan yhtä hyvä kuin kirkon jäsenyys.

Betsy67 kirjoitti:

sinusta mitään, koska en ole milloinkaan käynyt lukemassa ateistipalstan viestejä.

Huomaan että sinulla on paljon hyvää ideologiaa, johon voin yhtyä kanssasi.

On kyllä sellaistakin, jonka omakohtaisten kokemusteni takia näen toisin
ja olen eri mieltä.

Periaatteessa ideologiasi olisi hyvä jos se olisi mahdollista toteuttaa,
mutta yhteiskuntamme on rakenteeltaan sellainen, että tarvittaisiin todella
radikaaleja muutoksia jotta edes osa voitaisiin kuvitella toteutuskelpoiseksi.

Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää.

On monia epäkohtia jotka on aikanaa toteutettu miekalla uhten ja ihmisiä surmaten.
Kaikki tällainen pakottaminen tulisi olla pois.

Yhteiskunta tarjoaa silti erilaisia vaihtehtoja vaikka kuinka monissa eri asioissa.
Minusta olisi oikein tarjota myöskin evankeliumin rakkauden ja ilosanomaa,
koska näyttää siltä ja omakin kokemukseni on, että määrättyinä
aikoina ihmistä kiinnostavat juurensa syvemmältäkin kuin isästä ja äidistä
syntyminen, sekä elämänsä todellinen tarkoitus; miksi ole olemassa, kysytään.

Olisi hyvä jos olisi tasapuolista tarjontaa, että ihminen saisi todella valita vapaasti
omien senhetkisten kiinnostustenkohteidensa mukaisesti ja tutustua eri asioihin.

Minäkin haluaisin huolenpitoa ja arvostusta kaikille kansalaisille ja
oikeudenmukaista suhtautumista ja ongelmien perinpohjaista käsittelyä syineen,
jotta ongelmia aiheuttavat juuret voitaisiin kirkeä pois, tietenkin ihmisen
järkevän ymmärryksen myötävaikutuksella.

Nyky yhteiskunta on paljolti ns vahvojen markkinat.
Entistä voimakkaammin on esille noussut epärehellisyys ja petos valheineen.
Tämä olisi kitkettävä pois, etteivät huonot esikuvat innostaisi houkutuksessa olevia ja
sellaiseen taipuvaisia ryhtymään samankaltaisiin tekoihin, keinoja kaihtamatta
ja rangaistusta pelkäämättä, koska sitä ei näytä enää tulevan.

Mätäpaiseita on paljon, mutta mistä apu?

Lue lisää

Ihan jo luulin, että olet jopa suht järkevä, mutta pahastipa erehdyin. Oletko huumorimielellä liikkeelä vai mistä tämä johtuu:

"Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Kaikki suomalaiset ovat väestötietoreksiterissä. Jopa ne, jotka ev.lut kirkkoon kuuluvat. Se on väärin, että lapsi voidaan liittää kirkkoon ja siitä seuraa juridisia velvoitteita lapselle, kuten pakko opiskella koulussa uskontoa. Tuo Kela-juttusi on silkkaa valhetta. Miksi valehtelet?

Betsy67 kirjoitti:

sinusta mitään, koska en ole milloinkaan käynyt lukemassa ateistipalstan viestejä.

Huomaan että sinulla on paljon hyvää ideologiaa, johon voin yhtyä kanssasi.

On kyllä sellaistakin, jonka omakohtaisten kokemusteni takia näen toisin
ja olen eri mieltä.

Periaatteessa ideologiasi olisi hyvä jos se olisi mahdollista toteuttaa,
mutta yhteiskuntamme on rakenteeltaan sellainen, että tarvittaisiin todella
radikaaleja muutoksia jotta edes osa voitaisiin kuvitella toteutuskelpoiseksi.

Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää.

On monia epäkohtia jotka on aikanaa toteutettu miekalla uhten ja ihmisiä surmaten.
Kaikki tällainen pakottaminen tulisi olla pois.

Yhteiskunta tarjoaa silti erilaisia vaihtehtoja vaikka kuinka monissa eri asioissa.
Minusta olisi oikein tarjota myöskin evankeliumin rakkauden ja ilosanomaa,
koska näyttää siltä ja omakin kokemukseni on, että määrättyinä
aikoina ihmistä kiinnostavat juurensa syvemmältäkin kuin isästä ja äidistä
syntyminen, sekä elämänsä todellinen tarkoitus; miksi ole olemassa, kysytään.

Olisi hyvä jos olisi tasapuolista tarjontaa, että ihminen saisi todella valita vapaasti
omien senhetkisten kiinnostustenkohteidensa mukaisesti ja tutustua eri asioihin.

Minäkin haluaisin huolenpitoa ja arvostusta kaikille kansalaisille ja
oikeudenmukaista suhtautumista ja ongelmien perinpohjaista käsittelyä syineen,
jotta ongelmia aiheuttavat juuret voitaisiin kirkeä pois, tietenkin ihmisen
järkevän ymmärryksen myötävaikutuksella.

Nyky yhteiskunta on paljolti ns vahvojen markkinat.
Entistä voimakkaammin on esille noussut epärehellisyys ja petos valheineen.
Tämä olisi kitkettävä pois, etteivät huonot esikuvat innostaisi houkutuksessa olevia ja
sellaiseen taipuvaisia ryhtymään samankaltaisiin tekoihin, keinoja kaihtamatta
ja rangaistusta pelkäämättä, koska sitä ei näytä enää tulevan.

Mätäpaiseita on paljon, mutta mistä apu?

Lue lisää

"Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Missä ja milloin tuollaista on tapahtunut? Kerro toki, koska tuossa tilanteessa tämä virkailija teki vastoin virkavelvollisuuttaan.

beenthere kirjoitti:

"Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää. "
Oletko varma, että virkailija puhui kastattamisesta eikä rekisteröinnistä? Jos puhe oli tosiaankin kastattamisesta, on virkailija toiminut väärin. Lapsilisät ym edut eivät ole riippuvaisia elämänkatsomuksesta. Siviilirekisteri on ihan yhtä hyvä kuin kirkon jäsenyys.

Lue lisää

Kaikki ovat väestötietojärjestelmässä. Ei ole olemassa enää sellaista systeemiä, että kirkon jäsenet ovat omassa rekisterissään ja kirkkoon kuulumattomat siviilirekisterissä.

"http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/home.nsf/www/vtj

Kössönöm kirjoitti:

Ihan jo luulin, että olet jopa suht järkevä, mutta pahastipa erehdyin. Oletko huumorimielellä liikkeelä vai mistä tämä johtuu:

"Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Kaikki suomalaiset ovat väestötietoreksiterissä. Jopa ne, jotka ev.lut kirkkoon kuuluvat. Se on väärin, että lapsi voidaan liittää kirkkoon ja siitä seuraa juridisia velvoitteita lapselle, kuten pakko opiskella koulussa uskontoa. Tuo Kela-juttusi on silkkaa valhetta. Miksi valehtelet?

Lue lisää

minua ei ole kastettu, ei ripitetty ainoastaan rokotettu, mutta silti sain vapautuksen uskontotunneilta. En ole koskaan kuulunut mihinkään uskonyhteisöön. Keskustelu vain opettajan kanssa, ja todistukseen merkintä: uskonto -.

Näin oli ennen, jos tänä päivänä uskonopetus on pakollista, niin ajat ovat sitten muuttuneet

pakis_ kirjoitti:

minua ei ole kastettu, ei ripitetty ainoastaan rokotettu, mutta silti sain vapautuksen uskontotunneilta. En ole koskaan kuulunut mihinkään uskonyhteisöön. Keskustelu vain opettajan kanssa, ja todistukseen merkintä: uskonto -.

Näin oli ennen, jos tänä päivänä uskonopetus on pakollista, niin ajat ovat sitten muuttuneet

Lue lisää

Eihän uskonnonopetus olekaan pakollista kirkkoon kuulumattomille, mutta pakollista se on alle 18 vuotiaille jotka ovat kirkkoon liitetty. Eivät he voi itse asiaan vaikuttaa mitenkään vaikka haluaisivat. Joutuvat odottamaan kunnes täyttävät 18 että voisivat kirkosta erota ellei vanhemmat siihen suostu.

pakis_ kirjoitti:

minua ei ole kastettu, ei ripitetty ainoastaan rokotettu, mutta silti sain vapautuksen uskontotunneilta. En ole koskaan kuulunut mihinkään uskonyhteisöön. Keskustelu vain opettajan kanssa, ja todistukseen merkintä: uskonto -.

Näin oli ennen, jos tänä päivänä uskonopetus on pakollista, niin ajat ovat sitten muuttuneet

Lue lisää

joika väitti: "Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- jos tuo ei ole valehtelua, niin mikä sitten?

Betsy67 kirjoitti:

Tervetuloa tänne kuulemaan veren evankeliumia,
Sinä kun et tiedä synnistä etkä ihmisen likaisuudesta mitään,
saat olla rauhassa epäinhimillinen, etkä osaa kuvitellakaan tarvitsevasi lisää viisautta.

kun en tiedä miten suhtautua ihmiseen joka kieltää Jumalan olemassaolon, niin
ajattelin ärsykettä antaa kuten ketjun alottajakin.

En käyttäytynyt fiksusti, enkä tapojeni mukaisesti, mutta tunnustan että
olin vähän hukassa.

Kiitos että vaivauduit vastaamaan.
Toivottavasti luet myöskin anteeksipyyntöni.

Voitko kertoa mihin sinä uskot kun jumalaton olet?

Tunnustan että sivistystasoni tässäkin asiassa on todella huono.
Ymmärrän kyllä jos et halua sitä kohentaa.

Aurinkoista kevättä ja sopivasti sateita, niinhän Hyvä
Jumala tapaa rakkaudessaan kaikille, henkilöön katsomatta antaa.

Lue lisää

"Voitko kertoa mihin sinä uskot kun jumalaton olet?"
Ihan tähän näkyvään maailmaan(emäntääkin on syytä uskoa monissakin asioissa) :)
Ja kuten sanoin , jumalattoman hienoa kevättä teille kaikille taspuolisesti.

Kössönöm kirjoitti:

Kaikki ovat väestötietojärjestelmässä. Ei ole olemassa enää sellaista systeemiä, että kirkon jäsenet ovat omassa rekisterissään ja kirkkoon kuulumattomat siviilirekisterissä.

"http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/home.nsf/www/vtj

Lue lisää

Yritinkin vain sanoa, ettei sillä, kuuluuko kirkkoon tai ei, ole mihinkään merkitystä. Väestörekisteriinkirjaus tapahtuu joko suoraan väestörekisteriin tai sitten seurakunta hoitaa sen omia teitään. Tuossahan oli äidille väitetty, ettei lapsi saa lapsilisiä ilman kastetta.

beenthere kirjoitti:

Yritinkin vain sanoa, ettei sillä, kuuluuko kirkkoon tai ei, ole mihinkään merkitystä. Väestörekisteriinkirjaus tapahtuu joko suoraan väestörekisteriin tai sitten seurakunta hoitaa sen omia teitään. Tuossahan oli äidille väitetty, ettei lapsi saa lapsilisiä ilman kastetta.

Lue lisää

Ei Kelan virkailija yksinkertaisesti voi väittää tuollaista, koska sen jälkeen hän on ex-virkailija. Tiedän kyllä sellaista tapahtuneen, että jotain asioita jätetään asiakkaalle kertomatta (esimerkiksi etuuksista) ja sekin on vastoin lakia, mutta tuollaista ei yksinkertaisesti tee kukaan.

Kössönöm kirjoitti:

Ei Kelan virkailija yksinkertaisesti voi väittää tuollaista, koska sen jälkeen hän on ex-virkailija. Tiedän kyllä sellaista tapahtuneen, että jotain asioita jätetään asiakkaalle kertomatta (esimerkiksi etuuksista) ja sekin on vastoin lakia, mutta tuollaista ei yksinkertaisesti tee kukaan.

Lue lisää

Niinpä. Sen vuoksi kysyinkin, oliko kirjoittaja varma, että virkailija puhui kasteesta.
En usko minäkään tuollaiseen. Olisi tosi räikeä virhe.

Kössönöm kirjoitti:

Ei Kelan virkailija yksinkertaisesti voi väittää tuollaista, koska sen jälkeen hän on ex-virkailija. Tiedän kyllä sellaista tapahtuneen, että jotain asioita jätetään asiakkaalle kertomatta (esimerkiksi etuuksista) ja sekin on vastoin lakia, mutta tuollaista ei yksinkertaisesti tee kukaan.

Lue lisää

Kun uskoo Herraan Jeesukseen, niin Hän on luvannut pitää ihmisestä huolen.

beenthere kirjoitti:

"Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää. "
Oletko varma, että virkailija puhui kastattamisesta eikä rekisteröinnistä? Jos puhe oli tosiaankin kastattamisesta, on virkailija toiminut väärin. Lapsilisät ym edut eivät ole riippuvaisia elämänkatsomuksesta. Siviilirekisteri on ihan yhtä hyvä kuin kirkon jäsenyys.

Lue lisää

juuri sen tähden se kiinnittikin huomioni, tiedänhän minä
että siviilirekisterin kautta asia hoituu myös virallisesti.

Kirjoitin jopa paikallislehteen jutun pian tapauksen jälkeen,
jossa mainitsin ihmisten asioiden tulevan muiden odottajien tietoon, koska
"koppi" ei ollut ovellinen eikä katollinen, vaan matalaseinäinen erotettu "aituus"

En todellakaan erehtynyt asiasta ja koin että virkailijan puhe siitä,
että lapsi pitää ensin kastaa, neljän viimeisen numeron saamiseksi,
oli vain puoli totuutta, jätti kertomatta toisen vaihtoehdon.

Kössönöm kirjoitti:

Ei Kelan virkailija yksinkertaisesti voi väittää tuollaista, koska sen jälkeen hän on ex-virkailija. Tiedän kyllä sellaista tapahtuneen, että jotain asioita jätetään asiakkaalle kertomatta (esimerkiksi etuuksista) ja sekin on vastoin lakia, mutta tuollaista ei yksinkertaisesti tee kukaan.

Lue lisää

Kyllä vaan teki, valitettavasti.

En asu enää samalla alueella, enkä muista virkailijan nimeä,
mutta tiedän että hän teki virkavirheen.

Nuori äiti sai taakan harteilleen.
Kastejuhlan laittaminen maksaa.

Kössönöm kirjoitti:

Ihan jo luulin, että olet jopa suht järkevä, mutta pahastipa erehdyin. Oletko huumorimielellä liikkeelä vai mistä tämä johtuu:

"Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Kaikki suomalaiset ovat väestötietoreksiterissä. Jopa ne, jotka ev.lut kirkkoon kuuluvat. Se on väärin, että lapsi voidaan liittää kirkkoon ja siitä seuraa juridisia velvoitteita lapselle, kuten pakko opiskella koulussa uskontoa. Tuo Kela-juttusi on silkkaa valhetta. Miksi valehtelet?

Lue lisää

minut järjettömäksi jos kirjoitan tosiasian
jonka Kelan konttorissa kuulin.

Valitettavasti tuollaisia harhauttavia "värväreitä" näyttää olevan.
Jättävät toisen mahdollisuuden kertomatta.
Mieheni olisi sanonut kyllä, että saa prosenttikorvauksen kirkolta
kun toimittaa lapsia kastettavaksi...
muistan aina tuon nuoren äidin vetoavat sanat; Nimikin on jo valmiina....

ei se auttanut, virkailija oli armoton.
Mieleeni tuli, että äiti taisi olla vähävarainen ja kipeästi lapsilisän tarpeessa.

Kössönöm kirjoitti:

"Tuo lapsikastepakko ei ole pakko siksi, että lapsi voi vanhempiensa kanssa olla
väestörekisterissä.
Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Missä ja milloin tuollaista on tapahtunut? Kerro toki, koska tuossa tilanteessa tämä virkailija teki vastoin virkavelvollisuuttaan.

Lue lisää

Kelan virkailija?

En asu enää sen kelakonttorin piirissä.
Kesällä muutin roiselle alueella.

Valitettavasti en muista virkailijan nimeä,
muuten laittaisin sen.

Nykyiain kun ne kopit ovat matalaseinäisiä ja usein ovettomia karsinoita,
niin kaikki kuuluu muille odottajille.

A.Mikkonen kirjoitti:

"Voitko kertoa mihin sinä uskot kun jumalaton olet?"
Ihan tähän näkyvään maailmaan(emäntääkin on syytä uskoa monissakin asioissa) :)
Ja kuten sanoin , jumalattoman hienoa kevättä teille kaikille taspuolisesti.

Lue lisää

Oliko kysymyksesi minulle?

Betsy67 kirjoitti:

Kyllä vaan teki, valitettavasti.

En asu enää samalla alueella, enkä muista virkailijan nimeä,
mutta tiedän että hän teki virkavirheen.

Nuori äiti sai taakan harteilleen.
Kastejuhlan laittaminen maksaa.

Lue lisää

että sinä valehtelet. Kukaan virassa oleva ei voi eikä saa valehdella asiakkaalle tuollaista. Keksit ihan omasta päästäsi koko jutun ja nyt jatkat inttämistä, että näin tapahtui.

Kaste ei muuten maksa yhtään mitään.

Kössönöm kirjoitti:

että sinä valehtelet. Kukaan virassa oleva ei voi eikä saa valehdella asiakkaalle tuollaista. Keksit ihan omasta päästäsi koko jutun ja nyt jatkat inttämistä, että näin tapahtui.

Kaste ei muuten maksa yhtään mitään.

Lue lisää

aloit syyttämään valehtelijaksi.

Mitä syytä minulla on valehdella, ei todellakaan mitään.

Ei sinun tarvitse uskoa, jätä uskomatta ja lopeta jankutus ja sillä selvä.

Eivät ne virkailijat ole ihmistä kummempia, virheitä heillekin sattuu.

Betsy67 kirjoitti:

Kelan virkailija?

En asu enää sen kelakonttorin piirissä.
Kesällä muutin roiselle alueella.

Valitettavasti en muista virkailijan nimeä,
muuten laittaisin sen.

Nykyiain kun ne kopit ovat matalaseinäisiä ja usein ovettomia karsinoita,
niin kaikki kuuluu muille odottajille.

Lue lisää

en usko sinua. Soitan huomenna Kelaan ja kysyn voiko tuollainen olla mahdollista. Jospa nyt sitten kerrot sen paikkakunnan nimen, kiitos.

Betsy67 kirjoitti:

aloit syyttämään valehtelijaksi.

Mitä syytä minulla on valehdella, ei todellakaan mitään.

Ei sinun tarvitse uskoa, jätä uskomatta ja lopeta jankutus ja sillä selvä.

Eivät ne virkailijat ole ihmistä kummempia, virheitä heillekin sattuu.

Lue lisää

"Eivät ne virkailijat ole ihmistä kummempia, virheitä heillekin sattuu. "

- Ei se ole "virhe".

"Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Tuo on yksinkertaisesti valhe! Heillä on siellä ihan taatusti pykälät selvillä, minkä mukaan toimivat. Tuollaista ei yksinkertaisesti tapahdu. Oletko nyt siis niin ystävällinen ja kerrot millä paikkakunnalla tuo muka tapahtui?

Kössönöm kirjoitti:

en usko sinua. Soitan huomenna Kelaan ja kysyn voiko tuollainen olla mahdollista. Jospa nyt sitten kerrot sen paikkakunnan nimen, kiitos.

jokaisessa virastossa pidetään yhta ja ollaan oikeassa.

Niin verovirastossakin kun verottivat kahteen paikkaan
samasta tulosta, ja olivat oikeassa,
kunnes menin itse tositteiden kanssa ja kehotin ottamaan selvän
EU päätöksestä.

Kun olivat sen tehneet, joutuivat palauttamaan kaiiki rahat korkoineen minulle.

Että se niistä virastoista ja niiden oikeassa olemisesta ja tietämyksestä.

Olen monta ystävää auttanut saman asian uhriksi jouduttuaan, viimeviikolla
viimeksi naapurin ystävää....

tee niinkuin haluat,,,

Kössönöm kirjoitti:

"Eivät ne virkailijat ole ihmistä kummempia, virheitä heillekin sattuu. "

- Ei se ole "virhe".

"Tosin Kelassa kuulin odottaessani vuoroani, kuinka virkailija painosti nuorta äitiä
kastattamaan lapsensa kirkossa, koska muuten lapsen olemassoloa ei edes rekisteröidä, eikä
vauva saa tunnusnumeroita, eikä myöskään vanhemmat lapsilisää."

- Tuo on yksinkertaisesti valhe! Heillä on siellä ihan taatusti pykälät selvillä, minkä mukaan toimivat. Tuollaista ei yksinkertaisesti tapahdu. Oletko nyt siis niin ystävällinen ja kerrot millä paikkakunnalla tuo muka tapahtui?

Lue lisää

tätä asiaa noin sille äidille, kun tämä vetosi jo siihenkin, että
lapsella on nimikin valmiina,
tarkoitti kai ettei kastetta enää tarvita,,, monillehan kastejuttu
on vain nimen virallinen julkistaminen, omien sanojensa mukaan...
ja lehdessäkin usein niin lukee....

Minkäs minä sille voin että virkailija noin selitti,,,
tee kuten tahdot.

Betsy67 kirjoitti:

tätä asiaa noin sille äidille, kun tämä vetosi jo siihenkin, että
lapsella on nimikin valmiina,
tarkoitti kai ettei kastetta enää tarvita,,, monillehan kastejuttu
on vain nimen virallinen julkistaminen, omien sanojensa mukaan...
ja lehdessäkin usein niin lukee....

Minkäs minä sille voin että virkailija noin selitti,,,
tee kuten tahdot.

Lue lisää

Ja paikkakunta oli? Et kai sinä halua että tuollainen virkailija jatkaa toimessaan?

Kössönöm kirjoitti:

Ja paikkakunta oli? Et kai sinä halua että tuollainen virkailija jatkaa toimessaan?

poliisi.

Vastatkoon itse teoistaan.
Jos jättää kertomatta kaikki vaihtoehdot,
on se hänen tunnollaan eikä minun.

Jos tuollaisiin asioihin aina tarttuisi saisi
jatkuvasti tehdä valituksia ja poliisitutkintoja pyytää.

En anna tietoja, ei sinullakaan ole oikeutta aiheuttaa
ongelmia sille virkailijalle.

Betsy67 kirjoitti:

poliisi.

Vastatkoon itse teoistaan.
Jos jättää kertomatta kaikki vaihtoehdot,
on se hänen tunnollaan eikä minun.

Jos tuollaisiin asioihin aina tarttuisi saisi
jatkuvasti tehdä valituksia ja poliisitutkintoja pyytää.

En anna tietoja, ei sinullakaan ole oikeutta aiheuttaa
ongelmia sille virkailijalle.

Lue lisää

"En anna tietoja, ei sinullakaan ole oikeutta aiheuttaa
ongelmia sille virkailijalle."

- Tietysti virkavirheestä pitää nostaa syyte. Jos tuo tarinasi olisi totta, niin eihän tuollainen virkailija saisi jatkaa toimessaan.

Mutta kuten jo aiemmin sanoin, niin olen varma että keksit koko jutun omasta päästäsi.

Kössönöm kirjoitti:

"En anna tietoja, ei sinullakaan ole oikeutta aiheuttaa
ongelmia sille virkailijalle."

- Tietysti virkavirheestä pitää nostaa syyte. Jos tuo tarinasi olisi totta, niin eihän tuollainen virkailija saisi jatkaa toimessaan.

Mutta kuten jo aiemmin sanoin, niin olen varma että keksit koko jutun omasta päästäsi.

Lue lisää

että olet suuri, kun syytät
heti valehtelijaksi etkä usko tosi tapausta.

Ajattele mitä tahdot, minä olen rukouksin
jättänyt virkailijan Jumalan puhutteluun.

Hän saa toimia tuomarina ja armahtajana.

Betsy67 kirjoitti:

että olet suuri, kun syytät
heti valehtelijaksi etkä usko tosi tapausta.

Ajattele mitä tahdot, minä olen rukouksin
jättänyt virkailijan Jumalan puhutteluun.

Hän saa toimia tuomarina ja armahtajana.

Lue lisää

Entä jos näkisit vaikkapa raiskauksen? Jättäisitkö senkin tapauksen "herran haltuun"?

Kössönöm kirjoitti:

Entä jos näkisit vaikkapa raiskauksen? Jättäisitkö senkin tapauksen "herran haltuun"?

Onko sinut raiskattu?

Sen täytyy olla hirveä kokemus.

Kyllä ihmiset ovat julmia kun eivät kunnioita
toisten oikeuksia vaan rikkovat yksityisiittä ja toisen
ihmisen tahdonkin tallovat jalkoihinsa.

Ihmiskauppaakin käydään ihan ympäri maailmaa
ja täältäkin menee ihmisiä niitä "hedelmiä" nauttimaan,
hirveää ja julmaa ja iljettävää,,,

rahanhimo panee ihmiset tekemään vaikka mitä julmuuksia
ja toisilta riistetään kaikki ihmisoikeudet.

on sellainen jossa tietoni rajoittuu muutamiin kokemuksiin erään
uskonnollisen ryhmän jäsenten kohtalosta.

Heidät hylättiin täysin saliporukan ulkopuolelle, eivätkä muuta enää
tervehtineet heitä, eivätkä olleet näkevinään.

Tiedän että he joutuivat muuttamaan muualle siksi koska heidän ystäviään vuosien
aikana oli ainoastaan sen salin porukka joten he olivat täysin ulkopuolisia
vuosikymmeniä paikkakunnalla asumisestaan huolimatta.

Amerikasta olen nähnyt uutisointia uskonnon uhreísta, pienten ryhmien
sulksutuneista yhteisöistä.
On valitettavaa että uskonnollisuudella vahingoitetaan ihmisiä,
tai saadaan heidät voimaan huonosti, etenkin kun Jumalan tarkoitus ja tahto
on ihan päinvastainen.

Suomessa on uutisoitu eräästä suurehkosta ryhmästä, jossa säännöt ovat hyvin kovat
jopa koskien tyttöjen pukeutumista ja siten he joutuvat tarpeettomasti
pilkan kohteiksi kouluissa.

Kyseessä täytyy olla väärien asioiden korostaminen.
Sydämen ihmisen tulee voida hyvin ja ihmisen ymmärtää ja oppia näkemään
oma arvonsa Jumalan kuvana.
Kaikki tuollaiset toisarvoisten asioiden liiallinen korostaminen ovat omiaan
aiheuttamaan ongelmia.

Rakkaus,joka on evankeliumin perustotuus näyttää unohtuvan jonnekin.

Olen elänyt ehkä liian suojattua elämää seurakuntien keskellä, joissa olen palvellut,
koska sana uhriksi joutuminen tuntuu vieraalta minulle, enkä tiedä omassa
seurakunnassani tällaista tapahtuneen, mutta en kiellä, etteikö se
jossakin yhteisössä ja jossakin määrin olisi mahdollista, koska en todellakaan tiedä.

Uskontojen uhrit ovat ehkä pääosin jonkun äärijoukon, tai uskonnollisuuden uhreja,
joka on eri asia kuin elävä usko jonka voima on rakkaus ja ihmisen hyvinvointi etenkin henkisesti.

Taidan olla toivoton tapaus?

Uskontojen uhreja on, sehän tiedetään, ja heitä voi olla monenlaisissa uskonnollisissa yhteisöissä. Pari vuotta sitten oli juttua helluntailaisyhteisössä tapahtuneista lasten seksuaalisista hyväksikäytöistä. Näitä salattiin ja lapset jätettiin yksin traumojensa kanssa. Katolisen kirkon maailmanlaajuinen pedofiilijuttu paisuu paisumistaan. Ja jos puhutaan islamista, niin ei ole ollenkaan liioiteltua sanoa, että kyseessä on pedofiiliuskonto. Sen lisäksi se on erittäin julma uskonto varsinkin naisia kohtaan.

Ei uskonnolliset yhteisöt ainoita ole jotka esimerkiksi homoseksuaaleja syrjivät. Kyllä sitä tapahtuu muuallakin. Minä en vaan millään tajua miten kahden samaa sukupuolta olevan yhteiselo kuuluisi kenellekään muulle.

Betsy67 kirjoitti:

on sellainen jossa tietoni rajoittuu muutamiin kokemuksiin erään
uskonnollisen ryhmän jäsenten kohtalosta.

Heidät hylättiin täysin saliporukan ulkopuolelle, eivätkä muuta enää
tervehtineet heitä, eivätkä olleet näkevinään.

Tiedän että he joutuivat muuttamaan muualle siksi koska heidän ystäviään vuosien
aikana oli ainoastaan sen salin porukka joten he olivat täysin ulkopuolisia
vuosikymmeniä paikkakunnalla asumisestaan huolimatta.

Amerikasta olen nähnyt uutisointia uskonnon uhreísta, pienten ryhmien
sulksutuneista yhteisöistä.
On valitettavaa että uskonnollisuudella vahingoitetaan ihmisiä,
tai saadaan heidät voimaan huonosti, etenkin kun Jumalan tarkoitus ja tahto
on ihan päinvastainen.

Suomessa on uutisoitu eräästä suurehkosta ryhmästä, jossa säännöt ovat hyvin kovat
jopa koskien tyttöjen pukeutumista ja siten he joutuvat tarpeettomasti
pilkan kohteiksi kouluissa.

Kyseessä täytyy olla väärien asioiden korostaminen.
Sydämen ihmisen tulee voida hyvin ja ihmisen ymmärtää ja oppia näkemään
oma arvonsa Jumalan kuvana.
Kaikki tuollaiset toisarvoisten asioiden liiallinen korostaminen ovat omiaan
aiheuttamaan ongelmia.

Rakkaus,joka on evankeliumin perustotuus näyttää unohtuvan jonnekin.

Olen elänyt ehkä liian suojattua elämää seurakuntien keskellä, joissa olen palvellut,
koska sana uhriksi joutuminen tuntuu vieraalta minulle, enkä tiedä omassa
seurakunnassani tällaista tapahtuneen, mutta en kiellä, etteikö se
jossakin yhteisössä ja jossakin määrin olisi mahdollista, koska en todellakaan tiedä.

Uskontojen uhrit ovat ehkä pääosin jonkun äärijoukon, tai uskonnollisuuden uhreja,
joka on eri asia kuin elävä usko jonka voima on rakkaus ja ihmisen hyvinvointi etenkin henkisesti.

Taidan olla toivoton tapaus?

Lue lisää

on todellisuuden taju..... uskoon tullaan usein isojen ongelmien kera...ja kuvitellaan että nyt kun on uskossa niin ongelmat katoaa...ei ne katoa. Eli omat uskomukset tekevät ihmisestä uhrin?

Toinen mikä on ihan tosiasia on se että kaiken maailman höynähtäneet mielisairaat ryhtyvät kuvittelemaan olevansa jumalia ja pistävät seurakuntia pystyyn..noh, ne katastrofit on nähty..erityisesti jenkeissä.

Yksi suuri ongelma mielestäni on myös se että uskovaiset...okkey puhutaan hellareista...he käyttäytyvät..tai sanotaanko että saa kuvitelman että he ovat synnittömiä...ja voivat sen pohjalta kohdella ihmisiä miten vain...ja erityisesti unohtavat sanan "anteeksi...muulloin kun omia syntejään pyyteleevät anteeksi. Taas uskomattomien puolelta ehkä suurin virhe on, tosin mikä johtuu nähdystä käytöksestä, että unohdetaan heidän olevan ihmisiä...virheineen, mielletään uskovainen joksikin hyvän ja virheettömyyden perikuvaksi.

Yhdelle saarnaajalle olen kerran sanonut että mitä ihmettä se auttaa täällä seurakunnan ovien sisiällä ruokoilla maailmaan parannusta, seurakunna kasvua ynnä muuta..jos se jää siihen. Pitää olla valmis elämään ihmisenä ihmisten keskellä, vastata kun kysytään, näyttää esimerkkiä..ei lyödä ekana raamatulla päähän ja toivoa että herätys iskee.

nyt joku kysyy mitäs mä mitään tiedän..sanompahan vain että teidän :)

Toi on ihan hyvä näkökanta, että kaikki ei ole sitä miltä se näyttää. Yhteiskunnassa on paljon sellaista, joka esitetään kauniina ja kuitenkin sitten, kun se kyseenalaistetaan niin siitä aloitetaan jonkinlaisia henkilökohtaisia kostotoimenpiteitä? Jokainen on tärkeä ja lähes sankari siis itsekin. Ja juuri tähän kylmään ja kovaan maailmaan sekä ihmisten petollisuuteen me tarvitsemme Jeesuksen veren voimaa pelastamaan meitä paitsi tässä ajassa, niin myös iankaikkisesta kadotuksesta.

Kössönöm kirjoitti:

Uskontojen uhreja on, sehän tiedetään, ja heitä voi olla monenlaisissa uskonnollisissa yhteisöissä. Pari vuotta sitten oli juttua helluntailaisyhteisössä tapahtuneista lasten seksuaalisista hyväksikäytöistä. Näitä salattiin ja lapset jätettiin yksin traumojensa kanssa. Katolisen kirkon maailmanlaajuinen pedofiilijuttu paisuu paisumistaan. Ja jos puhutaan islamista, niin ei ole ollenkaan liioiteltua sanoa, että kyseessä on pedofiiliuskonto. Sen lisäksi se on erittäin julma uskonto varsinkin naisia kohtaan.

Ei uskonnolliset yhteisöt ainoita ole jotka esimerkiksi homoseksuaaleja syrjivät. Kyllä sitä tapahtuu muuallakin. Minä en vaan millään tajua miten kahden samaa sukupuolta olevan yhteiselo kuuluisi kenellekään muulle.

Lue lisää

Jos me katselemme ihmisten toimintaa, niin uskonnot tuottavat uhreja ja ateismi tuottaa uhreja. Jeesus ei kuitenkaan uhrannut ketään muuta kuin itsensä sentähden, että me voisimme saada syntimme anteeksi. Se on oikea katsonnan kohde. Hän on todellinen Rauhanruhtinas. Hän joka oli, joka on ja joka tuleva on. Ihminen on epätäydellinen.

ongelmana kirjoitti:

on todellisuuden taju..... uskoon tullaan usein isojen ongelmien kera...ja kuvitellaan että nyt kun on uskossa niin ongelmat katoaa...ei ne katoa. Eli omat uskomukset tekevät ihmisestä uhrin?

Toinen mikä on ihan tosiasia on se että kaiken maailman höynähtäneet mielisairaat ryhtyvät kuvittelemaan olevansa jumalia ja pistävät seurakuntia pystyyn..noh, ne katastrofit on nähty..erityisesti jenkeissä.

Yksi suuri ongelma mielestäni on myös se että uskovaiset...okkey puhutaan hellareista...he käyttäytyvät..tai sanotaanko että saa kuvitelman että he ovat synnittömiä...ja voivat sen pohjalta kohdella ihmisiä miten vain...ja erityisesti unohtavat sanan "anteeksi...muulloin kun omia syntejään pyyteleevät anteeksi. Taas uskomattomien puolelta ehkä suurin virhe on, tosin mikä johtuu nähdystä käytöksestä, että unohdetaan heidän olevan ihmisiä...virheineen, mielletään uskovainen joksikin hyvän ja virheettömyyden perikuvaksi.

Yhdelle saarnaajalle olen kerran sanonut että mitä ihmettä se auttaa täällä seurakunnan ovien sisiällä ruokoilla maailmaan parannusta, seurakunna kasvua ynnä muuta..jos se jää siihen. Pitää olla valmis elämään ihmisenä ihmisten keskellä, vastata kun kysytään, näyttää esimerkkiä..ei lyödä ekana raamatulla päähän ja toivoa että herätys iskee.

nyt joku kysyy mitäs mä mitään tiedän..sanompahan vain että teidän :)

Lue lisää

Jokainen on tehnyt ja syntiä ja on Jumalan kirkkautta vailla. Vain katuvalle voidaan antaa synnit anteeksi. Vaikka se itse katumus ei olekaan mikään sakramentti. Se ei ole hyvä tie, jossa ajatellaan, että kaikki mitä itse tekee on synnitöntä tai oikein. Ihmisen on valvottava, että hän pysyy kaidalla tiellä.

Mutta parempi kuitenkin pysyä Jumalan sanassa, joka raamatussa on ilmoitettu. Ja todistaa elämällään, että on Jeesuksen seuraaja, kuin tehdä se itsestään numeroa tekemällä.

Katumus. kirjoitti:

Jokainen on tehnyt ja syntiä ja on Jumalan kirkkautta vailla. Vain katuvalle voidaan antaa synnit anteeksi. Vaikka se itse katumus ei olekaan mikään sakramentti. Se ei ole hyvä tie, jossa ajatellaan, että kaikki mitä itse tekee on synnitöntä tai oikein. Ihmisen on valvottava, että hän pysyy kaidalla tiellä.

Mutta parempi kuitenkin pysyä Jumalan sanassa, joka raamatussa on ilmoitettu. Ja todistaa elämällään, että on Jeesuksen seuraaja, kuin tehdä se itsestään numeroa tekemällä.

Lue lisää

Ateistina minulle riittää kun pyydän anteeksi ihmiseltä jos olen häntä jotenkin loukannut, siinä samalla voin sanoa katuvani tekoani tai sanojani. Se riittää minulle. Ei minun tarvitse mitenkään erityisesti olla koko ajan varpaillani ja valvoa sitä että pysyn kaidalla tiellä. Hyvä ihminen osaa tämän itsestäänselvän asian ihan ilman jumaliakin. Ihmisen moraalilla ei ole mitään tekemistä jumalien tai uskontojen kanssa. Ateisti ei tarvitse auktoriteetteja eikä raamattua ollakseen hyvä ja moraalinen.

Katse Jeesukseen! kirjoitti:

Jos me katselemme ihmisten toimintaa, niin uskonnot tuottavat uhreja ja ateismi tuottaa uhreja. Jeesus ei kuitenkaan uhrannut ketään muuta kuin itsensä sentähden, että me voisimme saada syntimme anteeksi. Se on oikea katsonnan kohde. Hän on todellinen Rauhanruhtinas. Hän joka oli, joka on ja joka tuleva on. Ihminen on epätäydellinen.

Lue lisää

Hän on vaan henkilöhahmo vanhassa tarukokoelmassa.

missxcessive kirjoitti:

Ateistina minulle riittää kun pyydän anteeksi ihmiseltä jos olen häntä jotenkin loukannut, siinä samalla voin sanoa katuvani tekoani tai sanojani. Se riittää minulle. Ei minun tarvitse mitenkään erityisesti olla koko ajan varpaillani ja valvoa sitä että pysyn kaidalla tiellä. Hyvä ihminen osaa tämän itsestäänselvän asian ihan ilman jumaliakin. Ihmisen moraalilla ei ole mitään tekemistä jumalien tai uskontojen kanssa. Ateisti ei tarvitse auktoriteetteja eikä raamattua ollakseen hyvä ja moraalinen.

Lue lisää

" Ateisti ei tarvitse auktoriteetteja eikä raamattua ollakseen hyvä ja moraalinen."

- Kissa just naukui ja raapi lahjetta ja minä kiltisti menin sille laittamaan kuppiin ruokaa, koska on OIKEIN tehdä niin, jos kissan on kotiinsa ottanut. Näin yksinkertaista se on. Ei minun tarvitse lukea mitään opuksia tämän tajutakseni.

Kössönöm kirjoitti:

Hän on vaan henkilöhahmo vanhassa tarukokoelmassa.

tarvitsekaan olla todisteita, usko perustuu uskoon, ei uskomuksissa tarvitse olla todisteita, ne ovat uskon asioita.
Kyllähän sinä tämän tiedät...

Kössönöm kirjoitti:

" Ateisti ei tarvitse auktoriteetteja eikä raamattua ollakseen hyvä ja moraalinen."

- Kissa just naukui ja raapi lahjetta ja minä kiltisti menin sille laittamaan kuppiin ruokaa, koska on OIKEIN tehdä niin, jos kissan on kotiinsa ottanut. Näin yksinkertaista se on. Ei minun tarvitse lukea mitään opuksia tämän tajutakseni.

Lue lisää

samaa...vakuuttaa anteeksiantamustaan muita kohtaa... mutta silti maailmassa on paljon vihaa...miksi?
ei voi sanoa että kaikki ateistit on huonoja..tai kaikki uskovaiset on huonoja....pitää pystyä erottamaan yksilöt isoista joukoista. vaina kuten esim homot..heitä parjataan....osa ei edes suostu tutustumaan..mutta henkilöt sen "homon" takan on yleensä mitä mainioin...poikkeuksia mahtuu joukkoon..kuten kaikkeen :)

Kissani juuri hyppi näppäimillä..rankaisin vesipullolla..tavitaanko tähän opetuksia..ei..mutta jokin järjestys on pidettävä että yhteiselo sujuu..ja koska mulla on vesipullo..minä määrään tahdin :)

pakis_ kirjoitti:

tarvitsekaan olla todisteita, usko perustuu uskoon, ei uskomuksissa tarvitse olla todisteita, ne ovat uskon asioita.
Kyllähän sinä tämän tiedät...

Monet uskovaiset väittävät nähneensä jeesuksen ja ovat jopa puhuneet hänen kanssaan. Noh tämä johtuu siitä kun on tarpeeksi mieleltään harhainen, niin aivot tekevät tepposet.

pakis_ kirjoitti:

tarvitsekaan olla todisteita, usko perustuu uskoon, ei uskomuksissa tarvitse olla todisteita, ne ovat uskon asioita.
Kyllähän sinä tämän tiedät...

Turha sitä on kenenkään sitten väittää että jeesus elää ja liimailla julistuksia sähkötolppiin. Eikö?

voi sanoa kirjoitti:

samaa...vakuuttaa anteeksiantamustaan muita kohtaa... mutta silti maailmassa on paljon vihaa...miksi?
ei voi sanoa että kaikki ateistit on huonoja..tai kaikki uskovaiset on huonoja....pitää pystyä erottamaan yksilöt isoista joukoista. vaina kuten esim homot..heitä parjataan....osa ei edes suostu tutustumaan..mutta henkilöt sen "homon" takan on yleensä mitä mainioin...poikkeuksia mahtuu joukkoon..kuten kaikkeen :)

Kissani juuri hyppi näppäimillä..rankaisin vesipullolla..tavitaanko tähän opetuksia..ei..mutta jokin järjestys on pidettävä että yhteiselo sujuu..ja koska mulla on vesipullo..minä määrään tahdin :)

Lue lisää

Kukkien sumutinpullo on muuten hyvä keino opettaa kissoja tavoille. Itse opetin sillä kissojani pysymään poissa olohuoneen soffalta ja sängystäni. Oppivat todella nopeasti olemaan menemättä niihin. :)

voi sanoa kirjoitti:

samaa...vakuuttaa anteeksiantamustaan muita kohtaa... mutta silti maailmassa on paljon vihaa...miksi?
ei voi sanoa että kaikki ateistit on huonoja..tai kaikki uskovaiset on huonoja....pitää pystyä erottamaan yksilöt isoista joukoista. vaina kuten esim homot..heitä parjataan....osa ei edes suostu tutustumaan..mutta henkilöt sen "homon" takan on yleensä mitä mainioin...poikkeuksia mahtuu joukkoon..kuten kaikkeen :)

Kissani juuri hyppi näppäimillä..rankaisin vesipullolla..tavitaanko tähän opetuksia..ei..mutta jokin järjestys on pidettävä että yhteiselo sujuu..ja koska mulla on vesipullo..minä määrään tahdin :)

Lue lisää

miksi joskus on vihainen. Ehkä silläö on jotain tekemistä aivotoiminnan kanssa.

Sinä muuten vaan luulet määrääväsi tahdin, mutta ei se niin ole. Kissa määrää. Sinä sopeudut ja se on ihan oikein, koska kissa on sinut omakseen ottanut ja jos et ole kiltisti, niin se saattaa hakea paremman asuinpaikan.

Kössönöm kirjoitti:

Turha sitä on kenenkään sitten väittää että jeesus elää ja liimailla julistuksia sähkötolppiin. Eikö?

tuutintäydeltä rakkautta..eihän sekään ole näkyvää...se on uskon asia eikö?

missxcessive kirjoitti:

Kukkien sumutinpullo on muuten hyvä keino opettaa kissoja tavoille. Itse opetin sillä kissojani pysymään poissa olohuoneen soffalta ja sängystäni. Oppivat todella nopeasti olemaan menemättä niihin. :)

Lue lisää

vehje :) kohta ei tarvii kun sanoa sumutinpullo niin nelijalkaset katoo näkyvistä :)
vielä en o keksiny millä saan ne uskomaan sumutinpullon jatkuvaan läsnäoloon kun oon pois..sillon se kaikki tuho tapahtuu...
nim merkillä...juuri tapetteja korjailemassa :)

Kössönöm kirjoitti:

miksi joskus on vihainen. Ehkä silläö on jotain tekemistä aivotoiminnan kanssa.

Sinä muuten vaan luulet määrääväsi tahdin, mutta ei se niin ole. Kissa määrää. Sinä sopeudut ja se on ihan oikein, koska kissa on sinut omakseen ottanut ja jos et ole kiltisti, niin se saattaa hakea paremman asuinpaikan.

Lue lisää

tuosta parvekkeelta vapauteen :)
Mä tiedän..tuo kolli vie kun pässiä narussa..mut se on nuari ja 10kg itsetuntoa jyllää mut onneks tuo tyttö sentäs jotain uskoo..jos ei muuta niin jääkaapinovea :)

paikka suoltaa kirjoitti:

tuutintäydeltä rakkautta..eihän sekään ole näkyvää...se on uskon asia eikö?

on tunne. Se syntyy aivoissa, koska aivoissa tapahtuu kaikki se, mitä me olemme. Rakastan puolisoani, kissaani ja muutamaa muutakin elollista olentoa. Rakkaus on myös välittämistä, näin sen koen. Voi sitä välillä ajatella, että menis toiki nyt tosta muualle höpöttämästä ja välillä tuntee jopa vihaa, mutta silti (ainakin minulla) on päällimmäisenä rakkaus ja välittäminen.

Harmillista, että elämä on loppujen lopuksi niin lyhyt. Tarkoitan nyt sitä siltä kannalta, että saa olla hyvinvointivaltioon syntynyt, eikä asu sotatantereella, jossa elämä voi loppua jo heti alkuunsa. Olisi mielenkiintoista olla katsomassa mitä Telluksesta on jäljellä tuhannen vuoden kuluttua. Ehkä on parempi etten ole.

ponkasta kirjoitti:

tuosta parvekkeelta vapauteen :)
Mä tiedän..tuo kolli vie kun pässiä narussa..mut se on nuari ja 10kg itsetuntoa jyllää mut onneks tuo tyttö sentäs jotain uskoo..jos ei muuta niin jääkaapinovea :)

Lue lisää

9-vuotias, jos oikein muistan. Ei lapsikaan niin paljon sitonut kuin tuo despootti. Mutta juttu on niin yksinkertainen, että kun on jonkun vastuulleen ottanut, niin siitä ei lipsuta. Ei kissa osaa kokata, ja jos se pääsee ikkunasta karkuun (kuten ne usein tekevät) niin eihän kotikissa pärjää julmassa maailmassa, vaikka saalistusvaistot verissä olisivatkin.

Olen minä monena kesänä yötä myöden kissaa huudellut tuntikausia. Se tulee sitten kun on seikkailusta tarpeekseen saanut.

Kössönöm kirjoitti:

on tunne. Se syntyy aivoissa, koska aivoissa tapahtuu kaikki se, mitä me olemme. Rakastan puolisoani, kissaani ja muutamaa muutakin elollista olentoa. Rakkaus on myös välittämistä, näin sen koen. Voi sitä välillä ajatella, että menis toiki nyt tosta muualle höpöttämästä ja välillä tuntee jopa vihaa, mutta silti (ainakin minulla) on päällimmäisenä rakkaus ja välittäminen.

Harmillista, että elämä on loppujen lopuksi niin lyhyt. Tarkoitan nyt sitä siltä kannalta, että saa olla hyvinvointivaltioon syntynyt, eikä asu sotatantereella, jossa elämä voi loppua jo heti alkuunsa. Olisi mielenkiintoista olla katsomassa mitä Telluksesta on jäljellä tuhannen vuoden kuluttua. Ehkä on parempi etten ole.

Lue lisää

täynnä sekopäitä ja aloituksen tehtyäni ensimmäinen kommentoija oli ateisti,
joka aloitti oman vikoilemisensa ja jostasyystä tuon sen täällä esille juuri siksi,
että ateistit ovat täällä väittäneet uskovien häiritsevän heitä. Aloitukseni ei
ollut herjaava, eikä muutenkaan antanut aihetta sellaisiin kommentteihin,
joita siellä alkoi tulla tuutin täydeltä, jopa nimimerkkini varastamisen myötä..

Ateistipalsta on kirjoitti:

täynnä sekopäitä ja aloituksen tehtyäni ensimmäinen kommentoija oli ateisti,
joka aloitti oman vikoilemisensa ja jostasyystä tuon sen täällä esille juuri siksi,
että ateistit ovat täällä väittäneet uskovien häiritsevän heitä. Aloitukseni ei
ollut herjaava, eikä muutenkaan antanut aihetta sellaisiin kommentteihin,
joita siellä alkoi tulla tuutin täydeltä, jopa nimimerkkini varastamisen myötä..

Lue lisää

ateistit olette ainoastaan helluntailaisuuspalstalla..miksi ette mene luterilaisuuspalstalle ?

Ateistipalsta on kirjoitti:

täynnä sekopäitä ja aloituksen tehtyäni ensimmäinen kommentoija oli ateisti,
joka aloitti oman vikoilemisensa ja jostasyystä tuon sen täällä esille juuri siksi,
että ateistit ovat täällä väittäneet uskovien häiritsevän heitä. Aloitukseni ei
ollut herjaava, eikä muutenkaan antanut aihetta sellaisiin kommentteihin,
joita siellä alkoi tulla tuutin täydeltä, jopa nimimerkkini varastamisen myötä..

Lue lisää

tuo liittyi kirjotuksseni rakkaudesta?

Kössönöm kirjoitti:

tuo liittyi kirjotuksseni rakkaudesta?

jos häiritsin keskusteluanne, mutta etsin palstaa, jonne olette rantautuneet,
että saisin tuoduksi huomioimani asiat, kun olette antaneet ymmärtää uskovien
teitä niin kovasti häirinneen..kysyin palstasta siksi, että oma huomioni oli, että
palstallanne on joitakin luterilaisiakin, ainakin kirjoituksista päätellen, mutta
jatkakaa vain kaikessa rauhassa, ettei tästäkin tule lisää väärinkäsityksiä..

Kössönöm kirjoitti:

9-vuotias, jos oikein muistan. Ei lapsikaan niin paljon sitonut kuin tuo despootti. Mutta juttu on niin yksinkertainen, että kun on jonkun vastuulleen ottanut, niin siitä ei lipsuta. Ei kissa osaa kokata, ja jos se pääsee ikkunasta karkuun (kuten ne usein tekevät) niin eihän kotikissa pärjää julmassa maailmassa, vaikka saalistusvaistot verissä olisivatkin.

Olen minä monena kesänä yötä myöden kissaa huudellut tuntikausia. Se tulee sitten kun on seikkailusta tarpeekseen saanut.

Lue lisää

kannettava. Mulla tuo vanhempi on synty wtc iskun päivänä ja koli on puoltoista. Helmikuussa jouduin lopettamaan sairauden takia kolmannen kissani...on muuten kova paikka!
Just yks päivä hermostuin yhelle tutulle vastuun kannosta..oli antamassa kissoja pois..kun korviaan myöten rakastunu ja poikakaverin kanssa yhteen muuttamassa ja tämä ei sitten kissoja sietäny..piikki tai sijotus...pariatuntia ennen lekuria löydettiin onneks koti kissoille. Pakko sanoa että riepo ja lujaa!

Nyt unille..mukavaa huomista päivää :)

Kössönöm kirjoitti:

miksi joskus on vihainen. Ehkä silläö on jotain tekemistä aivotoiminnan kanssa.

Sinä muuten vaan luulet määrääväsi tahdin, mutta ei se niin ole. Kissa määrää. Sinä sopeudut ja se on ihan oikein, koska kissa on sinut omakseen ottanut ja jos et ole kiltisti, niin se saattaa hakea paremman asuinpaikan.

Lue lisää

Se mitä jaksan ihmetellä kissoisa on se että ne pystyvät taivuttamaan meidät kissaihmiset tahtoonsa tekemättä yhtään mitään, miten ne siinä onnistuvat.

Tässä muuten pieni videonpätkä omista kisuista
http://www.youtube.com/watch?v=hmbH0gfZXZ0

Ateistipalsta on kirjoitti:

täynnä sekopäitä ja aloituksen tehtyäni ensimmäinen kommentoija oli ateisti,
joka aloitti oman vikoilemisensa ja jostasyystä tuon sen täällä esille juuri siksi,
että ateistit ovat täällä väittäneet uskovien häiritsevän heitä. Aloitukseni ei
ollut herjaava, eikä muutenkaan antanut aihetta sellaisiin kommentteihin,
joita siellä alkoi tulla tuutin täydeltä, jopa nimimerkkini varastamisen myötä..

Lue lisää

Voisikohan johtua siitä, että jokaisella joka ateistipalstaa pitää täällä ns. kotipalstanaan saattaa olla pikkuisen pinna kireällä tuon paskan takia joka siellä on käynnissä? Olet ns. collateral damage.

Nimimerkkivarkaus on ihan turha kitinän aihe. Senkun rekisteröit nikkisi ja sillä hyvä.

vastuu on kirjoitti:

kannettava. Mulla tuo vanhempi on synty wtc iskun päivänä ja koli on puoltoista. Helmikuussa jouduin lopettamaan sairauden takia kolmannen kissani...on muuten kova paikka!
Just yks päivä hermostuin yhelle tutulle vastuun kannosta..oli antamassa kissoja pois..kun korviaan myöten rakastunu ja poikakaverin kanssa yhteen muuttamassa ja tämä ei sitten kissoja sietäny..piikki tai sijotus...pariatuntia ennen lekuria löydettiin onneks koti kissoille. Pakko sanoa että riepo ja lujaa!

Nyt unille..mukavaa huomista päivää :)

Lue lisää

höh, itse olisin valinnut kissat pokaystävän sijaan. xD

Öitä ja kiitos samoin.

vastuu on kirjoitti:

kannettava. Mulla tuo vanhempi on synty wtc iskun päivänä ja koli on puoltoista. Helmikuussa jouduin lopettamaan sairauden takia kolmannen kissani...on muuten kova paikka!
Just yks päivä hermostuin yhelle tutulle vastuun kannosta..oli antamassa kissoja pois..kun korviaan myöten rakastunu ja poikakaverin kanssa yhteen muuttamassa ja tämä ei sitten kissoja sietäny..piikki tai sijotus...pariatuntia ennen lekuria löydettiin onneks koti kissoille. Pakko sanoa että riepo ja lujaa!

Nyt unille..mukavaa huomista päivää :)

Lue lisää

Jokainen tietysti tekee omat ratkaisunsa, mutta yhtä hyvin voisi kysyä, että entä jos se uusi poika/tyttökaveri ei tykkää mun lapsista.

Jos minulla olisi tilanne, että uusi tuttavuus sánoisi, että minä tai kissa, niin minä- sanoisin KISSA. No semmoista tilannetta ei tietysti tule, mutta ihan periaatteesta en voisi hylätä ihanaa olentoa, jota olen luvannut ja halunnut luonani pitää kaikista vastoinkäymisistä huolimatta.

Nim. arpia on.

missxcessive kirjoitti:

Se mitä jaksan ihmetellä kissoisa on se että ne pystyvät taivuttamaan meidät kissaihmiset tahtoonsa tekemättä yhtään mitään, miten ne siinä onnistuvat.

Tässä muuten pieni videonpätkä omista kisuista
http://www.youtube.com/watch?v=hmbH0gfZXZ0

Lue lisää

Kavereilla laiskahkot leikit. :D

Anteeksi kovasti kirjoitti:

jos häiritsin keskusteluanne, mutta etsin palstaa, jonne olette rantautuneet,
että saisin tuoduksi huomioimani asiat, kun olette antaneet ymmärtää uskovien
teitä niin kovasti häirinneen..kysyin palstasta siksi, että oma huomioni oli, että
palstallanne on joitakin luterilaisiakin, ainakin kirjoituksista päätellen, mutta
jatkakaa vain kaikessa rauhassa, ettei tästäkin tule lisää väärinkäsityksiä..

Lue lisää

en vaan ollenkaan tajunnut mihin vastasit, koska ei se liittynyt minun kirjoitukseeni. Mutta keskustellaan vaan.

missxcessive kirjoitti:

Se mitä jaksan ihmetellä kissoisa on se että ne pystyvät taivuttamaan meidät kissaihmiset tahtoonsa tekemättä yhtään mitään, miten ne siinä onnistuvat.

Tässä muuten pieni videonpätkä omista kisuista
http://www.youtube.com/watch?v=hmbH0gfZXZ0

Lue lisää

ole sitä miettiny :)
mä ainakin olen kuullut et muistutan hirveesti kissojani...joten kait sitä tulee seuransa kaltaiseksi :D
Sanotaan olevan kissaihmisiä, koiraihmisiä, ja sitten niitä jotka tulee kaikkien kanssa toimeen.
Mut mikähän siinä on et koiraihminen ei voi sietää kissaa tai toistepäin.
Mä olen molempia..mutta....koira..hmm..rajottaa liikaa.

Kivoja kisuja sulla :)

ai niin..mun piti mennä nukkumaan..... Öitä..ja hyvät huomiset sullekkin :)

missxcessive kirjoitti:

Se mitä jaksan ihmetellä kissoisa on se että ne pystyvät taivuttamaan meidät kissaihmiset tahtoonsa tekemättä yhtään mitään, miten ne siinä onnistuvat.

Tässä muuten pieni videonpätkä omista kisuista
http://www.youtube.com/watch?v=hmbH0gfZXZ0

Lue lisää

Erittäin velttoa keskittymistä näyttelemiseen ja sitten pieni äksönpläjäys, koska niin käsikirjoituksessa luki. :)

Kössönöm kirjoitti:

en vaan ollenkaan tajunnut mihin vastasit, koska ei se liittynyt minun kirjoitukseeni. Mutta keskustellaan vaan.

tälläinen yökukkuja niin kiertelen lukemassa eri palstoja ja kommentoinkin joihinkin
ja samoin olen ollut ateistipalstallakin useaan kertaan ja voin sanoa, että olen itse
saanut ateisteilta asiallista palautetta, enkä ole itsekään siellä pilkkamielessä kirjoittanut..mutta tämänkertainen käyntini siitäsyystä, että halusin tuoda esille,
etten usko niinkään uskovien olevan siellä vikoilemassa, kuin joidenkin teini-ikäisten,
saamani palaute oli sellaista, että ajattelin tuoda sen tänne tiedoksenne, kun olette
täällä..mikä tuntuu toisaalta huvittavalta, että täällä on näinkin rauhallista, eikä ole
vielä kukaan näistä häiriköistä tullut perästänne..

belial_666 kirjoitti:

Kavereilla laiskahkot leikit. :D

Silloin kun he ovat kunnolla toistensa kimpussa ja meet siihen kameran kanssa niin se leikkitappelu loppuu ja molemmat alkavat tuijottamaan minua, heitä pitää kuvata salaa. Mutta eiköhän sitä saada vielä kunnon äksönmateriaaliakin.

tutkijatkin kirjoitti:

ole sitä miettiny :)
mä ainakin olen kuullut et muistutan hirveesti kissojani...joten kait sitä tulee seuransa kaltaiseksi :D
Sanotaan olevan kissaihmisiä, koiraihmisiä, ja sitten niitä jotka tulee kaikkien kanssa toimeen.
Mut mikähän siinä on et koiraihminen ei voi sietää kissaa tai toistepäin.
Mä olen molempia..mutta....koira..hmm..rajottaa liikaa.

Kivoja kisuja sulla :)

ai niin..mun piti mennä nukkumaan..... Öitä..ja hyvät huomiset sullekkin :)

Lue lisää

Ja öitä taas :D

Kössönöm kirjoitti:

Erittäin velttoa keskittymistä näyttelemiseen ja sitten pieni äksönpläjäys, koska niin käsikirjoituksessa luki. :)

Tällä hetkellä ei olekaan niin velttoa menoa. Tanner tömisee ja aitaa kaatuu... :D

Niin, no kun olen kirjoitti:

tälläinen yökukkuja niin kiertelen lukemassa eri palstoja ja kommentoinkin joihinkin
ja samoin olen ollut ateistipalstallakin useaan kertaan ja voin sanoa, että olen itse
saanut ateisteilta asiallista palautetta, enkä ole itsekään siellä pilkkamielessä kirjoittanut..mutta tämänkertainen käyntini siitäsyystä, että halusin tuoda esille,
etten usko niinkään uskovien olevan siellä vikoilemassa, kuin joidenkin teini-ikäisten,
saamani palaute oli sellaista, että ajattelin tuoda sen tänne tiedoksenne, kun olette
täällä..mikä tuntuu toisaalta huvittavalta, että täällä on näinkin rauhallista, eikä ole
vielä kukaan näistä häiriköistä tullut perästänne..

Lue lisää

Sekö, että ateistit kirjoittavat hellaripalstalla? Oletko huomannut, että ateismipalstalla ei ole seriffiä ja koska ylläpidossa on joko istumalakko, tai koko poppoo on irtisanottu, niin meno on karmeaa. En näe mitään mieltä keskustella palstalla, joka on joutunut sabotoinnin uhriksi ja karkoittanut kaikki keskusteluun kykenevät ihmiset pois.

Jos olisin ateismipalstana seriffi, mitä pestiä en halua, enkä pystyisi edes ajallisesti hoitamaan, niin poistaisin yksinkertaisesti häiriköt ja paskanjauhajat, kaikki muu saisi olla.

Saattaa olla niin, että minä muiden ohella poistun kokonaan näiltä suolikaksnelosen "keskustelu"foorumeilta, koska ei ole kivaa kun jotkut tunkevat palstan täyteen paskaa.

Kössönöm kirjoitti:

Sekö, että ateistit kirjoittavat hellaripalstalla? Oletko huomannut, että ateismipalstalla ei ole seriffiä ja koska ylläpidossa on joko istumalakko, tai koko poppoo on irtisanottu, niin meno on karmeaa. En näe mitään mieltä keskustella palstalla, joka on joutunut sabotoinnin uhriksi ja karkoittanut kaikki keskusteluun kykenevät ihmiset pois.

Jos olisin ateismipalstana seriffi, mitä pestiä en halua, enkä pystyisi edes ajallisesti hoitamaan, niin poistaisin yksinkertaisesti häiriköt ja paskanjauhajat, kaikki muu saisi olla.

Saattaa olla niin, että minä muiden ohella poistun kokonaan näiltä suolikaksnelosen "keskustelu"foorumeilta, koska ei ole kivaa kun jotkut tunkevat palstan täyteen paskaa.

Lue lisää

vahingoniloa, ettei pidä ymmärtää väärin, mutta onhan se jotenkin huvittavaa,
kun olette valinneet juuri helluntailaisuuspalstan..se ei jotenkin sovi kuvioon,
mutta en minä sitä pahanakaan pidä - ollaanhan sitä keskusteltu aiemminkin
juuri uskoon liittyvissä asioissa ja täällä toivottavasti saa vastauksia enemmän,
kuin omalla palstallanne kyseisiin aiheisiin, joten kannattaa käyttää hyväksi se
aika, jonka olette "paossa" omalta palstaltanne..ei sen puoleen, karmaisevia
aloituksia siellä on tehty ja enimmässä määrin, kuin mitä koko sinä aikana, mitä
itse olen siellä käynyt lukemassa ja huono juttu on tuo sheriffin puuttuminenkin ! Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista.

(Toivottavasti noihin mainitsemiisi "paskanjauhajiin" eivät kuulu uskovaiset..) ?!

Huvittavuus ei ollut kirjoitti:

vahingoniloa, ettei pidä ymmärtää väärin, mutta onhan se jotenkin huvittavaa,
kun olette valinneet juuri helluntailaisuuspalstan..se ei jotenkin sovi kuvioon,
mutta en minä sitä pahanakaan pidä - ollaanhan sitä keskusteltu aiemminkin
juuri uskoon liittyvissä asioissa ja täällä toivottavasti saa vastauksia enemmän,
kuin omalla palstallanne kyseisiin aiheisiin, joten kannattaa käyttää hyväksi se
aika, jonka olette "paossa" omalta palstaltanne..ei sen puoleen, karmaisevia
aloituksia siellä on tehty ja enimmässä määrin, kuin mitä koko sinä aikana, mitä
itse olen siellä käynyt lukemassa ja huono juttu on tuo sheriffin puuttuminenkin ! Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista.

(Toivottavasti noihin mainitsemiisi "paskanjauhajiin" eivät kuulu uskovaiset..) ?!

Lue lisää

"Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista."

Ja mistäs sinä tämän tiedät? Oletko joku ateismi-palstan asiantuntija? Vai tunnetko paskankirjoittajat henk. koht? Oletko jopa yksi heistä?

belial_666 kirjoitti:

"Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista."

Ja mistäs sinä tämän tiedät? Oletko joku ateismi-palstan asiantuntija? Vai tunnetko paskankirjoittajat henk. koht? Oletko jopa yksi heistä?

Lue lisää

suurimmaksi osaksi ilmenee ja suurin osa noista on muita, kuin uskovia !
Olen siellä lueskellut senverran pitkään jo kirjoituksia, että olen erottanut
kirjoittajia, uskovien kirjoitukset erottaa heti ja sitten ne, jotka eivät ole
uskossa, mutta eivät ole ateistejakaan sanan varsinaisessa merkityksessä,
jota ateistien tuntuu olevan mahdoton uskoakaan, ettäkö siellä kirjoittaisi
sellaisetkin, jotka eivät ole uskossa, mutta eivät hyväksy ateistejakaan ja
sekin oli jonkun mielestä jossain täällä täysin käsittämätön asia..minä uskon,
että asialla ovat rääväsuiset nuoret, jotka nauttivat saadessaan pilkata ja
ärsyttää ateisteja ja siinä sivussa vieläpä käyttävät uskovia hyväkseen noin,
että kirjoittavat heidän "suullaan" - eihän tuollainen vaikeaa ole, kun vain
lisää Jumalan kirjoituksiinsa tai jotain muuta vastaavaa.

Enkö tuolla edellä jo kirjoittanut, etten ole pilkkakirjoituksia kirjoittanut,
sellainen tuntuu typerältä ja lapselliselta, enkä ole vastannut saamiini
herjauksiinkaan.

Kirjoituksistahan se kirjoitti:

suurimmaksi osaksi ilmenee ja suurin osa noista on muita, kuin uskovia !
Olen siellä lueskellut senverran pitkään jo kirjoituksia, että olen erottanut
kirjoittajia, uskovien kirjoitukset erottaa heti ja sitten ne, jotka eivät ole
uskossa, mutta eivät ole ateistejakaan sanan varsinaisessa merkityksessä,
jota ateistien tuntuu olevan mahdoton uskoakaan, ettäkö siellä kirjoittaisi
sellaisetkin, jotka eivät ole uskossa, mutta eivät hyväksy ateistejakaan ja
sekin oli jonkun mielestä jossain täällä täysin käsittämätön asia..minä uskon,
että asialla ovat rääväsuiset nuoret, jotka nauttivat saadessaan pilkata ja
ärsyttää ateisteja ja siinä sivussa vieläpä käyttävät uskovia hyväkseen noin,
että kirjoittavat heidän "suullaan" - eihän tuollainen vaikeaa ole, kun vain
lisää Jumalan kirjoituksiinsa tai jotain muuta vastaavaa.

Enkö tuolla edellä jo kirjoittanut, etten ole pilkkakirjoituksia kirjoittanut,
sellainen tuntuu typerältä ja lapselliselta, enkä ole vastannut saamiini
herjauksiinkaan.

Lue lisää

kun unohdin, että jopa ateistit käyttävät pilkatessaan uskovien sanontoja
ja muuta kun vastailevat uskoville..sen taas tiedän palstalla olevista usein palstalla olevien ateistien rekisteröidyin nimimerkein kirjoitetuista kirjoituksista.

Kirjoituksistahan se kirjoitti:

suurimmaksi osaksi ilmenee ja suurin osa noista on muita, kuin uskovia !
Olen siellä lueskellut senverran pitkään jo kirjoituksia, että olen erottanut
kirjoittajia, uskovien kirjoitukset erottaa heti ja sitten ne, jotka eivät ole
uskossa, mutta eivät ole ateistejakaan sanan varsinaisessa merkityksessä,
jota ateistien tuntuu olevan mahdoton uskoakaan, ettäkö siellä kirjoittaisi
sellaisetkin, jotka eivät ole uskossa, mutta eivät hyväksy ateistejakaan ja
sekin oli jonkun mielestä jossain täällä täysin käsittämätön asia..minä uskon,
että asialla ovat rääväsuiset nuoret, jotka nauttivat saadessaan pilkata ja
ärsyttää ateisteja ja siinä sivussa vieläpä käyttävät uskovia hyväkseen noin,
että kirjoittavat heidän "suullaan" - eihän tuollainen vaikeaa ole, kun vain
lisää Jumalan kirjoituksiinsa tai jotain muuta vastaavaa.

Enkö tuolla edellä jo kirjoittanut, etten ole pilkkakirjoituksia kirjoittanut,
sellainen tuntuu typerältä ja lapselliselta, enkä ole vastannut saamiini
herjauksiinkaan.

Lue lisää

Toistele nyt tuota itsellesi oikein monta kertaa... Ehkä alat itse uskoa siihen.

Se ei tosin tuosta vielä totta tee. Mutta valehteluhan teillä uskovilta tulee luonnostaan. Ette edes aina tajua sitä.

Sinä et vaan halua hyväksyä sitä millaisia kusipäitä kanssauskovasi ovat.

Ja lisäänpä vielä kirjoitti:

kun unohdin, että jopa ateistit käyttävät pilkatessaan uskovien sanontoja
ja muuta kun vastailevat uskoville..sen taas tiedän palstalla olevista usein palstalla olevien ateistien rekisteröidyin nimimerkein kirjoitetuista kirjoituksista.

Lue lisää

Oho, onko uskovilla oikein jotain trademark sanontoja joita ei sitten saisi käyttää?

:D :D :D Jotain rajaa tohon sekoiluun nyt.

belial_666 kirjoitti:

Toistele nyt tuota itsellesi oikein monta kertaa... Ehkä alat itse uskoa siihen.

Se ei tosin tuosta vielä totta tee. Mutta valehteluhan teillä uskovilta tulee luonnostaan. Ette edes aina tajua sitä.

Sinä et vaan halua hyväksyä sitä millaisia kusipäitä kanssauskovasi ovat.

Lue lisää

sanoa senkin, etten ole väittänyt sitäkään, etteikö uskovissa voisi olla
joitakin yksilöjä, jotka voivat jotain sellaista kirjoittaakin..mutta se ei
ole uskovien tapoihin kuuluvaa, uskot sinä sitä sitten tai et usko !

kerroppas nyt sitten, missä olen valehdellut ?!

Unohdin sitten kirjoitti:

sanoa senkin, etten ole väittänyt sitäkään, etteikö uskovissa voisi olla
joitakin yksilöjä, jotka voivat jotain sellaista kirjoittaakin..mutta se ei
ole uskovien tapoihin kuuluvaa, uskot sinä sitä sitten tai et usko !

kerroppas nyt sitten, missä olen valehdellut ?!

Lue lisää

No lähtökohtahan on se että krisuhihu valehtelee aina.

Sinä yrität puolustella hihhuleita vaikka siihen ei löydy mitään perusteita. Valheellista toimintaa.

Toisaalta vaikeahan sun kirjotuksia on jäljittää kun lauseenpätkämultinikkinä lässytät puutaheinääs.

belial_666 kirjoitti:

Oho, onko uskovilla oikein jotain trademark sanontoja joita ei sitten saisi käyttää?

:D :D :D Jotain rajaa tohon sekoiluun nyt.

siltä, että se on ihan suotavaa, että ateistit pilkkaavat uskovia käyttäen
Jumalan nimeä ja muita pyhiä asioita..tässähän nyt tulee esille vain se,
että ateistien kuuluu saada pilkata ja arvostella kaikkia ja kaikkea, mutta
heitä itseään ei kukaan saa arvostella, eikä pilkata - eli mietippäs nyt itse
että te olette paossa omaa palstaanne jonne on leiriytynyt sellaisia, jotka pilkkaavat teitä ja teidän mieliinne ei millään mahdu syyllisiksi muut
kuin uskovat..luuletteko, ettei täällä olisi jo samoin, jos kyseessä olisi
uskovat ? Toki nämä häiritsijät löytävät perässänne tännekin, jos niin
tahtovat, mutta jos niin olisi, että kyse olisi uskovista, niin ette saisi
heiltä tälläkään palstalla rauhaa - toki omat epäilykseni menevät joidenkin kohdalla luterilaisuuden puolelle ja pahasta on varmaan sanoa
tätäkään, mutta palstallanne tuodaan esille kirkkoa puolustavia kirjoituksia..ainakin joku aloitus liittyi siihen.

belial_666 kirjoitti:

No lähtökohtahan on se että krisuhihu valehtelee aina.

Sinä yrität puolustella hihhuleita vaikka siihen ei löydy mitään perusteita. Valheellista toimintaa.

Toisaalta vaikeahan sun kirjotuksia on jäljittää kun lauseenpätkämultinikkinä lässytät puutaheinääs.

Lue lisää

kuin tahallasi haluaisit riidellä kanssani - syytät valehtelijaksi kokoajan ?!

Vahinko, että olen vastaillut sinulle ja antanut ajankulua näinkin myöhään yöstä, mutta oletin, että sinulla olisi jotain asiallistakin asiaa..

Kuulostat siltä kirjoitti:

kuin tahallasi haluaisit riidellä kanssani - syytät valehtelijaksi kokoajan ?!

Vahinko, että olen vastaillut sinulle ja antanut ajankulua näinkin myöhään yöstä, mutta oletin, että sinulla olisi jotain asiallistakin asiaa..

Lue lisää

Ei minua riitely huvita. Kunhan olen sanonut mielipiteeni hihhuleista ja väitteistäsi.

belial_666 kirjoitti:

Ei minua riitely huvita. Kunhan olen sanonut mielipiteeni hihhuleista ja väitteistäsi.

tulla siitäsyystä, että olet helluntailaisuuspalstallako..?
Olen niin tottunut kuitenkin kaikenlaisiin palautteisiin,
etten minä niistä sinänsä piittaa, kun itse tiedän, miten
ajattelen ja miten asiat kohdallani on - ei tarvette valehdella.
Satun vain valvomaan ja onhan tämäkin ajankuluksi kelpaavaa..

Betsy67 kirjoitti:

on sellainen jossa tietoni rajoittuu muutamiin kokemuksiin erään
uskonnollisen ryhmän jäsenten kohtalosta.

Heidät hylättiin täysin saliporukan ulkopuolelle, eivätkä muuta enää
tervehtineet heitä, eivätkä olleet näkevinään.

Tiedän että he joutuivat muuttamaan muualle siksi koska heidän ystäviään vuosien
aikana oli ainoastaan sen salin porukka joten he olivat täysin ulkopuolisia
vuosikymmeniä paikkakunnalla asumisestaan huolimatta.

Amerikasta olen nähnyt uutisointia uskonnon uhreísta, pienten ryhmien
sulksutuneista yhteisöistä.
On valitettavaa että uskonnollisuudella vahingoitetaan ihmisiä,
tai saadaan heidät voimaan huonosti, etenkin kun Jumalan tarkoitus ja tahto
on ihan päinvastainen.

Suomessa on uutisoitu eräästä suurehkosta ryhmästä, jossa säännöt ovat hyvin kovat
jopa koskien tyttöjen pukeutumista ja siten he joutuvat tarpeettomasti
pilkan kohteiksi kouluissa.

Kyseessä täytyy olla väärien asioiden korostaminen.
Sydämen ihmisen tulee voida hyvin ja ihmisen ymmärtää ja oppia näkemään
oma arvonsa Jumalan kuvana.
Kaikki tuollaiset toisarvoisten asioiden liiallinen korostaminen ovat omiaan
aiheuttamaan ongelmia.

Rakkaus,joka on evankeliumin perustotuus näyttää unohtuvan jonnekin.

Olen elänyt ehkä liian suojattua elämää seurakuntien keskellä, joissa olen palvellut,
koska sana uhriksi joutuminen tuntuu vieraalta minulle, enkä tiedä omassa
seurakunnassani tällaista tapahtuneen, mutta en kiellä, etteikö se
jossakin yhteisössä ja jossakin määrin olisi mahdollista, koska en todellakaan tiedä.

Uskontojen uhrit ovat ehkä pääosin jonkun äärijoukon, tai uskonnollisuuden uhreja,
joka on eri asia kuin elävä usko jonka voima on rakkaus ja ihmisen hyvinvointi etenkin henkisesti.

Taidan olla toivoton tapaus?

Lue lisää

monen uskovan kohdalla tuo on totta

>>>Olen elänyt ehkä liian suojattua elämää seurakuntien keskellä, ....

Huvittavuus ei ollut kirjoitti:

vahingoniloa, ettei pidä ymmärtää väärin, mutta onhan se jotenkin huvittavaa,
kun olette valinneet juuri helluntailaisuuspalstan..se ei jotenkin sovi kuvioon,
mutta en minä sitä pahanakaan pidä - ollaanhan sitä keskusteltu aiemminkin
juuri uskoon liittyvissä asioissa ja täällä toivottavasti saa vastauksia enemmän,
kuin omalla palstallanne kyseisiin aiheisiin, joten kannattaa käyttää hyväksi se
aika, jonka olette "paossa" omalta palstaltanne..ei sen puoleen, karmaisevia
aloituksia siellä on tehty ja enimmässä määrin, kuin mitä koko sinä aikana, mitä
itse olen siellä käynyt lukemassa ja huono juttu on tuo sheriffin puuttuminenkin ! Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista.

(Toivottavasti noihin mainitsemiisi "paskanjauhajiin" eivät kuulu uskovaiset..) ?!

Lue lisää

Hellaripalsta sopii ihan hyvin kuvioon, koska täältä sitä sakkia ateismipalstalle juuri tulee jessejuttujaan tyrkyttämään.

" Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista."

- Aha, että nuoret eivät ole "oikeita" uskovia.

"(Toivottavasti noihin mainitsemiisi "paskanjauhajiin" eivät kuulu uskovaiset..) ?! "

- Kyllä ovat.

Kössönöm kirjoitti:

Hellaripalsta sopii ihan hyvin kuvioon, koska täältä sitä sakkia ateismipalstalle juuri tulee jessejuttujaan tyrkyttämään.

" Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista."

- Aha, että nuoret eivät ole "oikeita" uskovia.

"(Toivottavasti noihin mainitsemiisi "paskanjauhajiin" eivät kuulu uskovaiset..) ?! "

- Kyllä ovat.

Lue lisää

Rukoile vihamiestesi puolesta.

Kössönöm kirjoitti:

Hellaripalsta sopii ihan hyvin kuvioon, koska täältä sitä sakkia ateismipalstalle juuri tulee jessejuttujaan tyrkyttämään.

" Vieläkin haluan kuitenkin painottaa sitä, ettei kyse ole
uskovista, vaan nuorista ja ihmisistä, jotka ilmeisesti saavat jotain siitä, kun
saavat purkaa mielialojaan joihinkin..en tiedä..en ymmärrä tuollaista."

- Aha, että nuoret eivät ole "oikeita" uskovia.

"(Toivottavasti noihin mainitsemiisi "paskanjauhajiin" eivät kuulu uskovaiset..) ?! "

- Kyllä ovat.

Lue lisää

- Aha, että nuoret eivät ole "oikeita" uskovia.

Kössönöm kirjoitti:

Sekö, että ateistit kirjoittavat hellaripalstalla? Oletko huomannut, että ateismipalstalla ei ole seriffiä ja koska ylläpidossa on joko istumalakko, tai koko poppoo on irtisanottu, niin meno on karmeaa. En näe mitään mieltä keskustella palstalla, joka on joutunut sabotoinnin uhriksi ja karkoittanut kaikki keskusteluun kykenevät ihmiset pois.

Jos olisin ateismipalstana seriffi, mitä pestiä en halua, enkä pystyisi edes ajallisesti hoitamaan, niin poistaisin yksinkertaisesti häiriköt ja paskanjauhajat, kaikki muu saisi olla.

Saattaa olla niin, että minä muiden ohella poistun kokonaan näiltä suolikaksnelosen "keskustelu"foorumeilta, koska ei ole kivaa kun jotkut tunkevat palstan täyteen paskaa.

Lue lisää

Millaisiin asioihin ateistit uskovat? Miksi siihen pitää reagoida, jos jotkut provosoivat? Miksi sinä käytät tuollaista kieltä. Eikä asioita voisi sanoa nätisti?

Kössönöm kirjoitti:

9-vuotias, jos oikein muistan. Ei lapsikaan niin paljon sitonut kuin tuo despootti. Mutta juttu on niin yksinkertainen, että kun on jonkun vastuulleen ottanut, niin siitä ei lipsuta. Ei kissa osaa kokata, ja jos se pääsee ikkunasta karkuun (kuten ne usein tekevät) niin eihän kotikissa pärjää julmassa maailmassa, vaikka saalistusvaistot verissä olisivatkin.

Olen minä monena kesänä yötä myöden kissaa huudellut tuntikausia. Se tulee sitten kun on seikkailusta tarpeekseen saanut.

Lue lisää

Minulla oli kerran kissa. Ja se oli aivan uusi. Ja jouduin lähtemään pitemmälle matkalle viikoksi. Niin pyysin erästä naapuria käymään katsomassa sitä kissaa ja antamassa sille ruokaa, kun se muutenkin oli aina käymässä, vaikka en oikein välittänyt siitä. Niin se oli päästänyt sen taloon tottumattoman kissan ulos. Ja etsin sitä monta viikkoa varmaan 2 ja lopulta löysin sen erään naapuritalon alta laihana takkuisena ja surkeana. Arvaa vain harmittoko silloin. No silloin olin onnellinen, että löysin sen. Mutta nyt se harmittaa kun luin kirjoituksesi. Ja lopulta jouduin luopumaan siitä kissasta vielä aika pian pitkän työkomennuksen tähden.

Olen monesti miettinyt sen kissan kohtaloa jälkeenpäin. Ja toivon vain, että sen loppuelämä olisi ollut onnellisempi. Ja muutenkin olen toiminut kissojen kanssa paljon, vaikka pidänkin koirista. Mutta hevoset on itselleni liian isoja ja suuritöisiä, vaikka olenkin halunnut aina oppia ratsastamaan.

Kössönöm kirjoitti:

Hän on vaan henkilöhahmo vanhassa tarukokoelmassa.

Jeesuksen ylösnousemuksesta todistavat monet opetuslapset. Jeesuksen ylösnousemusvoimasta todistavat monet tämänkin ajan armahdetut. Jeesuksen ylösnousemusvoimasta todistaa jokainen elävien uskovien yhteisö, sillä siellä missä kaksi tai kolme on kokoontuneena Hänen nimessään on Hän itse läsnä.

Ja minäkin todistan, että yksin Jeesus hyvyydessään ja armossaan huolehtii minusta kaikella tavalla. Ja siksi minä Hänen armossaan kestän. Ja ainoastaan Hän on voi auttaa seuraajiaan ja opetuslapsiaan ei kukaan muu.
Koska Hän on voittanut saatanan ja kuolemankin vallan. Ja antanut seuraajilleen lupauksen huolehtia heistä.