Oikosulku pähkäilyä

-jediritari-

Aikani kuluksi tein testi mielessä tahallisen oikosulun vaiheen ja nollan välille, testaamalla toimiiko uusi vikavirtasuojakytkin... Olis kai ollut turvallisempiakin toimintatapoja...
Oli kattoloisteputkivalaisin jota koetin saada toimimaan yhdellä loisteputkella. Olis pitänyt olla kaksi putkea :)
Sähkö tuli jatkoroikan kautta pistorasiasta, jota ennen oli uusi 25A 0,03 vikavirtasuoja 16A ryhmässä. Ulkona siis ja v.v.s. oli piharakennuksessa, ovi oli auki. Taitoin mmj:n kevijohdon pätkän kaarelle ja tökkäsin jt-pihdeillä sokeripalan ruuveihin. POKS! Noh, kokeilin uudelleen kun ei v.v.s:n naksahdusta kuulunut. Isompi POKS!ahdus ja johto hitsautui kiinni. Sitten menin katsomaan v.v.s:ää, joka ei ollut lauennut..? Sen jälkeen ryhmäkeskusta eikä sielläkään ollut 16A C-automaatti lauennut. Sitten laitoin kummatkin pois päältä ja lähdin vähän matkan päähän katsomaan pääkeskuksen sulakkeita. Siellä oli kolmosvaiheen 25A tulppa palanut. Siis ajatella että vasta siellä asti! Sähkömittarissakin luki vain L1 L2, muttei L3. Noh, kun ei ollut ehjää 25A tulppaa laitoin 20A palaneen paikalle. Oli muuten tosi ohut, poikkipalanut, lanka sen 25A sisältä..
Mitenkäs tuon vikavirtasuojan olis pitänyt toimia? Se oli piharakennuksessa, jonka takana 2 pistorasiaa ja muutamat pienet ulkovalot 6A omalla tulpallaan. Syöttö ryhmäkeskukselta 20m mcmk 2,5* ja pääkeskukselta axmk 16* n.100m. Ei vissiinkään kerennyt toimia?

28

4196

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asdfsadfasdfasd

      Vikis toimii maadotuksen ja vaiheen ja tai nollan kautta. Olisi vikiksen kyllä kuulunut laueta. Samoiten autom.sulakk.

      Oikein kytketty?

      • -jediritari-

        En kehtaa myöntää että itte kytketty. Olin purkanut sen julkisivu remontin tieltä pois ja siirsin piharakennukseen. Kytkin aivan samoin, kuin se oli julkisivu seinällä kytkettynä.

        Piharakennukseen tulee 2,5mm2 mcmk, ryhmäkeskuksen yhdestä 16A sulakkeesta.
        L1 piharakennuksen valot ja pistorasia
        L2 talosta kytkimellä ohjattavat ulkovalot
        L3 v.v.s. jonka takana piharakennuksen ulkopistorasia ja ne 6A ulkovalot


    • IP 68

      esim sähkölaitekorjaamoissa vaihdetaan vikavirtasuojia kuin liukuhihnalla.

      Ne jumittuvat kun testipainiketta ei paineta.

      Onko kytkentäsi mitattu että sen vikkiksen edes pitäis periaatteessa toimia.

      Voi olla ohitetu kun ei pysy päällä

      Mahdoton tietää täällä ruudun tällä puolella, hanki ammatimies hoitmaan asiat kuntoo, kyseessä on sinun japerheen jäsenten henki.

      Minkä merkkinen vikavirtasuoja oli kyseessä ( valmistaja ja kuinka vanha takuu ?)

      • -jediritari-

        Useita testipainoja asennuksen aikana ja ennenkin.
        Eipä nyt ollut duspoolia testattavaksi. Mitä meinaat ohitetulla?
        Ammattilaista suunniteltu asentelemaan/korjaamaan nykyisia järjestelyjä, joihin itse ei riitä ymmärrys. Taisin luulla että se v.v.s. toimisi yhtä hyvin siirrettynä toisaallekin.
        AEG 0,03s 25A. Asennettu alun aikojaan n. 1990½.


    • Trollendaali

      Ajatteles ny vähän, tuo tahallinen oikosulkusihan nollan ja vaiheen välillä vain simuloi ihan toimivaa kuormaa. Jos olisit tehnyt oikosulun (tai edes yli 30mA vuotovirran) maata vasten, olisi vikavirran pitänyt laueta. Taas kannattaa itse kytkeä ihan kaikki kun sentään koulun elektroniikkatunnilla sai ledivalon palamaan...

      • Vappunanollataan

        Jos on jossain tehty nollaus, niin silloin vikavirta laukeaa vaiheen ja nollan välillä..


      • ihmiseksi

        Jos ihminen on osana virtapiiriä, niin sehän ei ole oikosulku.

        Vikavirtasuoja on tarkoitettu potkimaan sähköä pois päältä kuin pienikin virta karkaa matkalla.

        Ei sitä ole takoitettu katkomaan kymmenien tai jopa satojen ampeerien oikosulkuvirtoja.

        Realistisempi testi tulisi kun laittaisi jonkin pienitehoisen kuomran nollan ja vaiheen väliin, eikä suoraa oikosulkua, sehän ei edes ole ihmiselle kovin vaarallinen kun oikosulkusuojaa kuten aloittaja totesi.


    • laukauslaukaus

      on palanut, niin ei siellä enää mitään vikavirtaa voi kulkea, eikä vikavirtasuoja laukea.

      Pistä hidas sulake, niin laukeavat vehkeet oikeassa järjestyksessä. Hitaan sulakkeen tunnistaa etanankuvasta.

    • 4+23

      Ensinnäkin nyt lopetat nuo testit!

      Laitteisto toimi aivan oikein.Jos ei palokuntaa edes tarvittu medihelistä puhumattakaan.

      Toiseksi koko ryhmän kannattaisi avata jokin sähköopinkirja ja
      opiskella miten vikavirtasuoja toimii.Koska ei kenelläkään näihin kirjoituksiin vedoten
      ole todellista tietoa vikavirtasuojan toiminnasta.

      • -jediritari-

        Kaikki automaatit ryhmiksessä on hitaita ja pääkeskuksessa myös.
        "lopetet nuo testit!" Kerranhan sitä vain tuli kokeiltua, ei monesti. Voi tosin olla että kytken vikavirtasuojan kylmäksi ja liitän piuhat pikahuppareilla kotelon sisään ilman v.v.s:ää. Näin nyt vain kävi...

        Toisaalta voisi kyllä kokeilla alumiini runkoisella liukujiirisirkkelillä, kytkemällä vaiheen runkoon ilman maadoitusta. Ja tämä tietysti 15m pitkän jatkoroikan päässä itse pistorasialla tulppaa laittamassa.
        SähköSherlockin tavoin: "Jos olisit tehnyt oikosulun (tai edes yli 30mA vuotovirran) maata vasten, olisi vikavirran pitänyt laueta".

        Hullun hommaa silti. Joten jää tekemättä.


    • uusix meni

      ....kyllähän se vikavirta ois kerinny toimia, jos olisit kytkenyt sen oikein.

      Laitoihan vaiheen ja nollan menemään vikavirtasuojan läpi ? vai otitko nollan pistorasiaan nollakiskolta ?

      • -jediritari-

        "Laitoihan vaiheen ja nollan menemään vikavirtasuojan läpi ?" Laitoin. Samoin kuin se oli alunperin toisaalla.
        "vai otitko nollan pistorasiaan nollakiskolta ?" Nollaa ei ole vikavirtasuojan kotelossa kytketty maadoitusjohtimeen (PE) kiinni.
        "Syöttö" v.v.s:lle tulee 3x2,5mm MMJ:tä pitkin jakorasiasta, johon tulee ryhmäkeskukselta syöttö 5x2,5 MCMK:lla. Kaikki nollajohdot on samassa pikahuppari/painoliittimessä kiinni, eli myös vikavirtasuojan nolla on yhteydessä L1 pistorasioitten nollajohtimiin. Vikavirtasuoja on vaiheessa L3.

        Meinaako tämä sitä, että sen vikavirtasuojan olisi parempi olla ryhmäkeskuksella? Ryhmäkeskuksessa lähtee yhden 16A automaattisulakkeesta noin metrin mittainen 3x2,5 MMJ jakorasiaan, josta taas 5x2,5 MCMK saa alkunsa. Toimisiko se vikavirtasuoja oikein jos se olisi siinä ryhmiksen ja jakorasian välissä, ennen MCMK maakaapelia?


      • -jediritari-
        -jediritari- kirjoitti:

        "Laitoihan vaiheen ja nollan menemään vikavirtasuojan läpi ?" Laitoin. Samoin kuin se oli alunperin toisaalla.
        "vai otitko nollan pistorasiaan nollakiskolta ?" Nollaa ei ole vikavirtasuojan kotelossa kytketty maadoitusjohtimeen (PE) kiinni.
        "Syöttö" v.v.s:lle tulee 3x2,5mm MMJ:tä pitkin jakorasiasta, johon tulee ryhmäkeskukselta syöttö 5x2,5 MCMK:lla. Kaikki nollajohdot on samassa pikahuppari/painoliittimessä kiinni, eli myös vikavirtasuojan nolla on yhteydessä L1 pistorasioitten nollajohtimiin. Vikavirtasuoja on vaiheessa L3.

        Meinaako tämä sitä, että sen vikavirtasuojan olisi parempi olla ryhmäkeskuksella? Ryhmäkeskuksessa lähtee yhden 16A automaattisulakkeesta noin metrin mittainen 3x2,5 MMJ jakorasiaan, josta taas 5x2,5 MCMK saa alkunsa. Toimisiko se vikavirtasuoja oikein jos se olisi siinä ryhmiksen ja jakorasian välissä, ennen MCMK maakaapelia?

        Lisäystä: Matkaa tästä ryhmäkeskukselta piharakennukselle on noin 15-20 metriä.


      • 19+7

        Lisään nyt vielä.
        EI VIKAVIRTASUOJAN PIDÄ LAUETA,jos yhdistät vikavirtasuojan jälkeiset nollan ja vaiheen.

        Vikavirtasuoja laukeaa,jos vaihe tai nolla(kuorma kytkettynä) ajautuu maihin yli 30mA.lla

        jos noita hullun kokeita teet,niin laita jokin laite esim.valaisin palamaan
        vikavirtasuojan jälkeen.Sitten yhdistät nollan ja maadoitusjohtimen.


      • -jediritari-
        19+7 kirjoitti:

        Lisään nyt vielä.
        EI VIKAVIRTASUOJAN PIDÄ LAUETA,jos yhdistät vikavirtasuojan jälkeiset nollan ja vaiheen.

        Vikavirtasuoja laukeaa,jos vaihe tai nolla(kuorma kytkettynä) ajautuu maihin yli 30mA.lla

        jos noita hullun kokeita teet,niin laita jokin laite esim.valaisin palamaan
        vikavirtasuojan jälkeen.Sitten yhdistät nollan ja maadoitusjohtimen.

        Kiitos siitä, että nyt selvisi vikavirtasuojan "vika". Eli se siis toimii kuten pitääkin, mutta testasin sen toiminnan väärin :-)

        ((( Meinaako tämä sitä, että sen vikavirtasuojan olisi parempi olla ryhmäkeskuksella? Ryhmäkeskuksessa lähtee yhden 16A automaattisulakkeesta noin metrin mittainen 3x2,5 MMJ jakorasiaan, josta taas 5x2,5 MCMK saa alkunsa. Toimisiko se vikavirtasuoja oikein jos se olisi siinä ryhmiksen ja jakorasian välissä, ennen MCMK maakaapelia? )))


      • Oohmi
        -jediritari- kirjoitti:

        Kiitos siitä, että nyt selvisi vikavirtasuojan "vika". Eli se siis toimii kuten pitääkin, mutta testasin sen toiminnan väärin :-)

        ((( Meinaako tämä sitä, että sen vikavirtasuojan olisi parempi olla ryhmäkeskuksella? Ryhmäkeskuksessa lähtee yhden 16A automaattisulakkeesta noin metrin mittainen 3x2,5 MMJ jakorasiaan, josta taas 5x2,5 MCMK saa alkunsa. Toimisiko se vikavirtasuoja oikein jos se olisi siinä ryhmiksen ja jakorasian välissä, ennen MCMK maakaapelia? )))

        aleta viettämään vappua,niin sinunkaan ei tarvitse pähkäillä näitä vikavirtasuojan saloja.


      • maageibel
        -jediritari- kirjoitti:

        "Laitoihan vaiheen ja nollan menemään vikavirtasuojan läpi ?" Laitoin. Samoin kuin se oli alunperin toisaalla.
        "vai otitko nollan pistorasiaan nollakiskolta ?" Nollaa ei ole vikavirtasuojan kotelossa kytketty maadoitusjohtimeen (PE) kiinni.
        "Syöttö" v.v.s:lle tulee 3x2,5mm MMJ:tä pitkin jakorasiasta, johon tulee ryhmäkeskukselta syöttö 5x2,5 MCMK:lla. Kaikki nollajohdot on samassa pikahuppari/painoliittimessä kiinni, eli myös vikavirtasuojan nolla on yhteydessä L1 pistorasioitten nollajohtimiin. Vikavirtasuoja on vaiheessa L3.

        Meinaako tämä sitä, että sen vikavirtasuojan olisi parempi olla ryhmäkeskuksella? Ryhmäkeskuksessa lähtee yhden 16A automaattisulakkeesta noin metrin mittainen 3x2,5 MMJ jakorasiaan, josta taas 5x2,5 MCMK saa alkunsa. Toimisiko se vikavirtasuoja oikein jos se olisi siinä ryhmiksen ja jakorasian välissä, ennen MCMK maakaapelia?

        ...parempi vaihtoehto, niin suojaisi myös mcmk:n vikavirran....


      • Erikois-Eetu_
        -jediritari- kirjoitti:

        Kiitos siitä, että nyt selvisi vikavirtasuojan "vika". Eli se siis toimii kuten pitääkin, mutta testasin sen toiminnan väärin :-)

        ((( Meinaako tämä sitä, että sen vikavirtasuojan olisi parempi olla ryhmäkeskuksella? Ryhmäkeskuksessa lähtee yhden 16A automaattisulakkeesta noin metrin mittainen 3x2,5 MMJ jakorasiaan, josta taas 5x2,5 MCMK saa alkunsa. Toimisiko se vikavirtasuoja oikein jos se olisi siinä ryhmiksen ja jakorasian välissä, ennen MCMK maakaapelia? )))

        Minkä verran tuo matka vaikuttaa jos sen vikarin asentais sinne, tän viestiketjun aloittajan, ryhmäkeskukselle, kuten hän tuossa mainitsi? Silloinhan olisi sen pihamajankin sähköt sen takana


    • junttieinari_

      Meillä on täällä maalla vanha hyvä konsti saada pääproput kestämään. Proppu avataan, hiekka kaadetaan pois ja (palaneen) langan tilalle pannaan rautanaula. Tuon jälkeen pääproput eivät enää pala, vaan palaminen tapahtuu jossakin muualla.

    • hahahahahahaha

      PAINU PROVOPELLE VITTUUN

    • MS

      Vikavirtasuoja toimii vain jos paluuvirta nollajohdossa ei ole lähestulkoon sama kuin vaihejohtimessa. Vikari ei ole oikosulkusuoja. Elikkä jos johdossa tai laitteessa on vuotovirtaa, niin silloin nolla- ja vaihejohdon virta ei ole enä samaa ja jos se ero on yli 30mA, niin silloin vikari laukeaa. Ja suosittelen että maallikko ei mene kytkemään vikaria, koska sen voi tehdä myös väärin. Vikarin kytkentä on aina ammattimiehen hommia.
      Testinapin toiminta ei välttämättä kerro että toimiiko vikari, vaan se on aina asennuksen jälkeen mitattava asiaan kuuluvalla asennustesterillä.

    • VVS on......

      Vikavirtasuoja laukeaa vuoto virrasta,ei oikosululla sitä varten on sulakkeet vaikka on vvs:ä.Vuotovirtaa ei tapahdu oikosulussa.....

    • -jediritari-

      Suunnitteilla on tilata Dudspoolin tai Fluken jännitetesteri/koestin Finnparttialta lähiaikoina. Sillä pystyi koestamaan nuo vikavirtasuojat. Oon käyttänyt sellaista hieman kalliimpaa taannoin harjoittelujaksolla sähköasentajan matkassa kouluaikoina...
      Voinhan poistaa sen vikarin siitä ulkorakennuksesta ja laittaa jakorasian tilalle. Tällöin ei olisi vikavirtasuojaa ollenkaan siinä ryhmässä, vaikka niitä pistorasioita siinä eniten tarvitaan. Jos taas sitten siirrän vikarin sinne ryhmäkeskuksen jälkeen suojaamaan koko ryhmää, niin kai se on parempi..?
      Ihmettelen kyllä ettei se automaatti lauennut silloin "testatessa.."

      • Reino11

        Vikavirtasuoja mittaa tosiaan vaiheen ja nollan eroa. Ne menee vikavirtasuojan läpi, jos oikein kytketty. Sukakkeen olisi kuulut laueta. Ei taida sun sulakkeet oikein selektiivisesti toimia. Oletko tutkinut laukaisukäyriä? Onko alkupään sulake nopeampi??

        -En mene mistään takuuseen, älä luota sokeasti näihin suomi24:jän kommentteihin. Täällä puhaan asiaakin, mutta pitää osata erottaa oikea tieto väärästä.


      • -jediritari-
        Reino11 kirjoitti:

        Vikavirtasuoja mittaa tosiaan vaiheen ja nollan eroa. Ne menee vikavirtasuojan läpi, jos oikein kytketty. Sukakkeen olisi kuulut laueta. Ei taida sun sulakkeet oikein selektiivisesti toimia. Oletko tutkinut laukaisukäyriä? Onko alkupään sulake nopeampi??

        -En mene mistään takuuseen, älä luota sokeasti näihin suomi24:jän kommentteihin. Täällä puhaan asiaakin, mutta pitää osata erottaa oikea tieto väärästä.

        Ryhmäkeskuksessa kaikki on hitaita C-sarjan Hager automaattisulakkeita.
        Saatampa ottaa ensi kesän projektiksi vaihtaa tuo nykyinen 16A ryhmän automaattisulake toiseen/uuteen sulakkeeseen. Katsoin sitä ryhmäkeskusta tänään tarkemmin, että sen ja piharakennuksen maakaapelin väliin ei mahdu vikavirtasuojan koteloa. Täytynee siis jättää nykyiselleen.
        Alkupäällä tarkoittanet 25A hitaita pääsulakkeita?...
        Pientä rajaa pidänkin tällä "Kalastus ja säätötyöt" -palstalla yleensäkin. Hömppää on etenkin tuolla Audio&video -> Autohifistit -palstalla, jossa toisinaan tulee kirjoteltua...


    • Hiukset pystyssä...

      Vikavirtasuoja laukeaa, jos sen läpi menevässä vaihejohdossa kulkee erisuuruinen virta kuin nollajohdossa ts. virtaa vuotaa ulos piiristä esim ihmisen läpi maahan.

      Oikosulussahan L - N virta on molemmissa johdoissa samansuuruinen eikä suojan kuulu laueta.

      Sulake aina väliin.

      • 10+11

        Ainakin minulla olevissa vikavirtasuojissa in myös sulaketoiminto.
        On kylläkin hitaalla käyrällä.


      • "no-jo-on-markkinat"
        10+11 kirjoitti:

        Ainakin minulla olevissa vikavirtasuojissa in myös sulaketoiminto.
        On kylläkin hitaalla käyrällä.

        Sulla lienee kyseessä 2 din kokoinen "vikavirtasuoja automaattisulake": http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=141504659 Eipä noihin nopeisiin yleensä törmää, kuin hitaalla käyrällä ja ClasOhlson näemmä myy niitäkin kelle tahansa?!
        Käytetään lähinnä yksivaiheisessa syötössä esim. sähkötolppa karavaanareille tai varastotallin agregaatti syöttöön.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos tienaaminen koneella kiinnostaa niin lue!

      Olen kerrännyt muutaman linkin kyselysivustoille. Vastaa kyselyihin ja tienaa rahaa! Minimikotiutus on sivuilla 10e ja v
      Työ ja opiskelu
      37
      10565
    2. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      33
      2337
    3. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      36
      2256
    4. Onko kaivattusi perään

      Moni muukin?
      Ikävä
      94
      1686
    5. Olen aina vain

      Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?
      Ikävä
      51
      1270
    6. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      81
      1204
    7. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      5
      1145
    8. Nainen jos pitää sanoa

      Ne huonot puolet mitä omaat niin kestätkö kritiikin.
      Ikävä
      52
      956
    9. Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen

      Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?
      Maailman menoa
      261
      947
    10. Kumpi teistä rakastui ensin?

      Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi
      Ikävä
      36
      727
    Aihe