sekarotuiset "kasvattajat" tietämättömiä

Joo mä luin ton...
Se tosiaan oli ihan huvittava...
Ei vissiin taida sekarotuisen koiran omistajat tietää kovinkaan paljon.
Mutta kyllä sen ymmärtää.
Minun kennelissä ainakin opetetaan kun pentua tullaan hakemaan, että mitä on juoksut ym...
Mutta saahan niistä sen verran rahaakin, että mielestäni tuo opetusosuus kuuluu hintaan. Mutta kun sekarotuiset on niin halpoja, niin niitä otetaan hetken mielijohteesta ja pistetään kiertoon ties minkälaisille ihmisille.

kasvattaja kirjoitti:

Joo mä luin ton...
Se tosiaan oli ihan huvittava...
Ei vissiin taida sekarotuisen koiran omistajat tietää kovinkaan paljon.
Mutta kyllä sen ymmärtää.
Minun kennelissä ainakin opetetaan kun pentua tullaan hakemaan, että mitä on juoksut ym...
Mutta saahan niistä sen verran rahaakin, että mielestäni tuo opetusosuus kuuluu hintaan. Mutta kun sekarotuiset on niin halpoja, niin niitä otetaan hetken mielijohteesta ja pistetään kiertoon ties minkälaisille ihmisille.

Lue lisää

tiedetä mistään mitään ni ootko ysätävällinen painut omalle osastollesi!mitä sitä tänne tullaan leuhkimaan vaikka ei oo aihetta leuhkia!

Siinähän se sekarotuisten "kasvattajien" ihan perus-tietotaito hyvin paistaakin, että mitenkäs anotaan sekarotuisten kasvattamista varten kennelnimi! Seuraavaksi varmaan kysellään ja vaaditaan sekarotuista urosta ilman sukupuita jalostusuroslistalle jne.

Mitähän moiseen kysymykseen Kennelliitossa vastattaisiin? Helpointahan sen "kasvattajan" olisi pirauttaa nimittäin sinne ja kysyä. Voisi olla Kennelliiton jalostustoimikunta vähän ymmyrkäisenä ihmetyksestä...

Kennelliiton jalostusosaston puhelinnumeroita löytyy täältä: http://www.kennelliitto.fi/jalostus.htm

Siitä vaan kaikki Sannat sun muut sekarotuisten pentutehtailijat soittelemaan ja kyselemään kennelnimistä sun muista asiaan liittyvistä probleemoista.

Eulaalia K. kirjoitti:

Siinähän se sekarotuisten "kasvattajien" ihan perus-tietotaito hyvin paistaakin, että mitenkäs anotaan sekarotuisten kasvattamista varten kennelnimi! Seuraavaksi varmaan kysellään ja vaaditaan sekarotuista urosta ilman sukupuita jalostusuroslistalle jne.

Mitähän moiseen kysymykseen Kennelliitossa vastattaisiin? Helpointahan sen "kasvattajan" olisi pirauttaa nimittäin sinne ja kysyä. Voisi olla Kennelliiton jalostustoimikunta vähän ymmyrkäisenä ihmetyksestä...

Kennelliiton jalostusosaston puhelinnumeroita löytyy täältä: http://www.kennelliitto.fi/jalostus.htm

Siitä vaan kaikki Sannat sun muut sekarotuisten pentutehtailijat soittelemaan ja kyselemään kennelnimistä sun muista asiaan liittyvistä probleemoista.

Lue lisää

tehdä mitä tykkää kaikki vaan ei oikeen ymmärrä tota kasv. anomusta jos hän haluaa kasvattaa sekarotisia ni senku kyl hän sit myöhemmiin tajuaa ja huomaa jotain...

rotikat kirjoitti:

tehdä mitä tykkää kaikki vaan ei oikeen ymmärrä tota kasv. anomusta jos hän haluaa kasvattaa sekarotisia ni senku kyl hän sit myöhemmiin tajuaa ja huomaa jotain...

Mutta jos "kasvattajat" tosiaan niitä seropi-penikoita alkavat surutta, tietämättömyyttään ja vastuutta tehtailemaan, niin jäähän siitä touhusta ne penikat. Niiden kohtaloista saakin sitten lukea Apulasta tai käydä tapaamassa niitä löytöeläinkodeissa.

Eulaalia K. kirjoitti:

Mutta jos "kasvattajat" tosiaan niitä seropi-penikoita alkavat surutta, tietämättömyyttään ja vastuutta tehtailemaan, niin jäähän siitä touhusta ne penikat. Niiden kohtaloista saakin sitten lukea Apulasta tai käydä tapaamassa niitä löytöeläinkodeissa.

Lue lisää

juttua. kyll jokainen järkevä ihminen tajuu et sekarotusia koiria on turha jalostaa...enkä mä ittekkään tykkää et eka tehään pentui sit ne menee kiertoon.. mut tääll on näit pikku likkoi ketkä haluu koittaa.. et älä ota ittees tätä touhua... emmä ainakaan...

No tapaus Sanna on hukannut jo itsensäkin asianmukaisen sanaston lisäksi, niin ufojuttuja siltä irtoaa! Ja jotkut pikkutytsyt vielä menee sen juttuihin mukaan......

P.s. Rotukoiristani yhden kohdalla allekirjoitin paperin, että veisin sen kolmeen viralliseen näyttelyyn. Joillain kasvattajilla tämä pyyntö, huom. PYYNTÖ, on olemassa, mutta ei mikään pakota sitä paperia allekirjoittamaan. Sen koiran kohdalla kirjoitin sen paperin, koska oletin siitä olevan valioksi. Mutta kun siitä koirasta tuli ihan liian iso, joten näyttelyissä käynti jäi suosiolla eikä kasvattajakaan ole raastupaan vetänyt :-) Hyviä eläkepäiviä vetelee nyt lupsakkaana sohvakoirana sekin yksilö.

Hihhei kirjoitti:

No tapaus Sanna on hukannut jo itsensäkin asianmukaisen sanaston lisäksi, niin ufojuttuja siltä irtoaa! Ja jotkut pikkutytsyt vielä menee sen juttuihin mukaan......

P.s. Rotukoiristani yhden kohdalla allekirjoitin paperin, että veisin sen kolmeen viralliseen näyttelyyn. Joillain kasvattajilla tämä pyyntö, huom. PYYNTÖ, on olemassa, mutta ei mikään pakota sitä paperia allekirjoittamaan. Sen koiran kohdalla kirjoitin sen paperin, koska oletin siitä olevan valioksi. Mutta kun siitä koirasta tuli ihan liian iso, joten näyttelyissä käynti jäi suosiolla eikä kasvattajakaan ole raastupaan vetänyt :-) Hyviä eläkepäiviä vetelee nyt lupsakkaana sohvakoirana sekin yksilö.

Lue lisää

Sannalta lähtee kyllä melkoista juttua.
Eikä rotukoirankaan kasvattaja saa kasvattaa kuin 2 paperillista pentuetta ellei ole kennelnimeä tai lainattua jalostusoikeutta.

Hmmm. Siis itseasiassa halusin vain tietää, että mitä kaikenmaailman Sannat ym. tähän vastailee, kun tuntuu olevan niin kaikkitietäviä...

Itselläni ei ole mitään seropeja vastaan kunhan ne eivät joudu kiertoon.

Helposti seropi hankitaan hetken mielijohteesta, koska yleensä ovat niin halpoja tai peräti ilmaisia.

Kerrankin viisas sekarotuisten koirien kasvattaja.

Hmmm.. Itse huomasin vasta nyt tuon "kirjoitusvirheen" otsikossa.
Minua vain niin ärsyttää nämä kaikkitietäväiset... Joita täällä palstalla tuntuu liikkuvan kaikkein eniten.

Onnea ja menestystä sinulle ja koirillesi.

Pitäiskös meidän sekarotuisten omistajat poistua tältä palstalta kun me ollaan niin pirun hölmöä sakkia. Eikä tosiaan edes tiedetä mitään. Niin ja ei osata kirjoittaa oikein. Niin ja ollaan varmaan kaikki rumiakin. Niin ja... Olis varmaan hienoo olla "rotukoiran" omistaja. Nehän on kaikki just kauniita, viisaita, älykkäitä ja muutenkin täydellisiä;)

Mitä tarkoitat "kannan vastuun niistä koko eliniän" ? Sitä, että joku kyllästyy koiraansa ja sä otat sen koiran takaisin? Etsit uuden kodin? Rotukoiria myydään aikuisenakin, mutta seropeja harvemmin ne päätyvät piikille sen takia, ettei omistajaa löydy.

Tutkitutat vanhemmat? Eläinlääkärin mutu arvio päällisin puolin vai kuvautat ja peilautat?

Miten pitkälle ja laajasti tutkit koiran taustatiedot, kun sillä ei ole papereita (plub indeksi, jossa myös sisarukset huomioidaan)?

Oletko rekisteröinyt x rekisteriin "kasvattisi"?

Sekuli kirjoitti:

Pitäiskös meidän sekarotuisten omistajat poistua tältä palstalta kun me ollaan niin pirun hölmöä sakkia. Eikä tosiaan edes tiedetä mitään. Niin ja ei osata kirjoittaa oikein. Niin ja ollaan varmaan kaikki rumiakin. Niin ja... Olis varmaan hienoo olla "rotukoiran" omistaja. Nehän on kaikki just kauniita, viisaita, älykkäitä ja muutenkin täydellisiä;)

Lue lisää

Ei sekarotuisten omistajia ole kukaan ajamassa pois sekarotuisten palstalta eikä miltään muultakaan palstalta, missä käsitellään asioita järkevästi.

Mutta se jurppii niin maan penteleesti, että te keuhkoatte niitten sekarotuistenne pennuttamisesta! Ei siis niin mitään järkeä! Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä. Juttuhan on niin, ettei sekarotuisia syynätä, seurata ja tutkita lainkaan niin tarkkaan mitä rotukoirien kohdalla, jotta siitoskelpoisuus selviäisi.

Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta. Pentujen hyvinvointi tai terveys ei teitä kiinnosta ja sitten hypitään silmille ja vedetään herne nenään ja marttyyrin viitta niskaan kun jotain oikeaa ja järkevää asiaa tulee monestakin suusta.

Ja te vaan änkytätte että "meidän Jeppe on niin söpö ja kiltti leonbergi-chihuahuasekotus, löytyiskö jostain Jepelle mastiffi-kiinanpalatsikoirasekotus morsiameksi kun tulisi varmaan niin terveitä ja jännän näköisiä pentuja". Vähän kärjistäen, mutta jospa pointti selviäisi.

Voi perk, lopettakaa se sekarotuisten teettäminen kun maailma hukkuu niihin reppanoihin jo muutenkin! Jo pelkkä ajatus moisesta koirien itsekkäästä, vastuuttomasta väärinkäytöstä pelkkien omien mielihalujen vuoksi yrjöttää.

Nuuppa kirjoitti:

Ei sekarotuisten omistajia ole kukaan ajamassa pois sekarotuisten palstalta eikä miltään muultakaan palstalta, missä käsitellään asioita järkevästi.

Mutta se jurppii niin maan penteleesti, että te keuhkoatte niitten sekarotuistenne pennuttamisesta! Ei siis niin mitään järkeä! Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä. Juttuhan on niin, ettei sekarotuisia syynätä, seurata ja tutkita lainkaan niin tarkkaan mitä rotukoirien kohdalla, jotta siitoskelpoisuus selviäisi.

Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta. Pentujen hyvinvointi tai terveys ei teitä kiinnosta ja sitten hypitään silmille ja vedetään herne nenään ja marttyyrin viitta niskaan kun jotain oikeaa ja järkevää asiaa tulee monestakin suusta.

Ja te vaan änkytätte että "meidän Jeppe on niin söpö ja kiltti leonbergi-chihuahuasekotus, löytyiskö jostain Jepelle mastiffi-kiinanpalatsikoirasekotus morsiameksi kun tulisi varmaan niin terveitä ja jännän näköisiä pentuja". Vähän kärjistäen, mutta jospa pointti selviäisi.

Voi perk, lopettakaa se sekarotuisten teettäminen kun maailma hukkuu niihin reppanoihin jo muutenkin! Jo pelkkä ajatus moisesta koirien itsekkäästä, vastuuttomasta väärinkäytöstä pelkkien omien mielihalujen vuoksi yrjöttää.

Lue lisää

"Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä."

Tästähän saa melkein sellaisen kuvan, että rotukoirien kasvattajat tietäisivät näistä jotain. Jotkut tietää, muttei läheskään kaikki.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, minä en tiedä kasvattamisesta hevon helvettiä. Eikä tarvitsekkaan, koska en meinaa ikinä kasvattaakkaan. Muttei kyllä tiedä nekään, joiden pitäisi-

"Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta."

Lisää samanlaista. Vastaukseksi kelpaa edellinen rotukoirien kasvattajiin vertaaminen.

IPe kirjoitti:

"Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä."

Tästähän saa melkein sellaisen kuvan, että rotukoirien kasvattajat tietäisivät näistä jotain. Jotkut tietää, muttei läheskään kaikki.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, minä en tiedä kasvattamisesta hevon helvettiä. Eikä tarvitsekkaan, koska en meinaa ikinä kasvattaakkaan. Muttei kyllä tiedä nekään, joiden pitäisi-

"Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta."

Lisää samanlaista. Vastaukseksi kelpaa edellinen rotukoirien kasvattajiin vertaaminen.

Lue lisää

Rotukoirien kasvattajissa on vastuuntuntoisia kasvattajia sekä puskakasvattajia. Vertaisin puskakasvattajia juuri näihin seropien kasvattajiin.

Täytyis olla pakollista myös seropien x-rekisteriin rekisteröiminen. Rekisteröimättömän koiran omistamisesta kunnon sakot. Näin koirien tehtailun valvominen tehostuisi. Joka kasvattaa useamman pentueen kuin yhden, niin kasvattajan peruskurssi pakolliseksi.

IPe kirjoitti:

"Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä."

Tästähän saa melkein sellaisen kuvan, että rotukoirien kasvattajat tietäisivät näistä jotain. Jotkut tietää, muttei läheskään kaikki.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, minä en tiedä kasvattamisesta hevon helvettiä. Eikä tarvitsekkaan, koska en meinaa ikinä kasvattaakkaan. Muttei kyllä tiedä nekään, joiden pitäisi-

"Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta."

Lisää samanlaista. Vastaukseksi kelpaa edellinen rotukoirien kasvattajiin vertaaminen.

Lue lisää

"Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä."

"Tästähän saa melkein sellaisen kuvan, että rotukoirien kasvattajat tietäisivät näistä jotain. Jotkut tietää, muttei läheskään kaikki."

- Rotukoirien kasvattajat todellakin tietävät em. asiat. Sen takia on olemassa sellainen ehkä sinulta unohtunut pikku juttu kuin rekisteri. Rekisteröinnistä selviää koirien esi-isät moneen polveen. Ja jotta koira rekisteriin pääsisi, on sen oltava todistetusti terve ja täytettävä rotumääritelmän vaatimukset niin ulkonäöllisesti kuin terveydellisesti. Tätä varten rotukoiria käytetään kuvauksissa ja peilauksissa sekä näyttelyissä ja kokeissa, jotta ne pääsisivät rekisteriin ja voisivat mahdollisesti tuottaa mahdollisimman terveitä ja rodunomaisia jälkeläisiä harkiten ominaisuuksiin parhaiten sopivimmalla siitosyhdistelmällä. Joten se siitä. Vai vieläkö jotain?

"Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta."

"Lisää samanlaista. Vastaukseksi kelpaa edellinen rotukoirien kasvattajiin vertaaminen."

- Vastaukseksi kelpaa em. koiran rotuominaisuuksia ylläpitävä harkitseva terveen yhdistelmän usein työläskin haku mahdollisimman terveistä valikoiduista vanhemmista, parhaimmassa tapauksessa se kumppani etsitään vaikka ulkomailta. Sillä ei ole mitään tekemistä sen rääkkäystä hipovan asian kanssa että "Kun meidän Jeppe on maailman paras niin lisää jeppejä maailmaan kärsimään ties missä oloissa ja ties minkälaisista sairauksista".

Nuuppa kirjoitti:

"Te ette tiedä koirienne esi-isistä mitään, ettekä niiden terveystilanteesta, ette koiranne kumppanin taustoista ettekä terveydestä."

"Tästähän saa melkein sellaisen kuvan, että rotukoirien kasvattajat tietäisivät näistä jotain. Jotkut tietää, muttei läheskään kaikki."

- Rotukoirien kasvattajat todellakin tietävät em. asiat. Sen takia on olemassa sellainen ehkä sinulta unohtunut pikku juttu kuin rekisteri. Rekisteröinnistä selviää koirien esi-isät moneen polveen. Ja jotta koira rekisteriin pääsisi, on sen oltava todistetusti terve ja täytettävä rotumääritelmän vaatimukset niin ulkonäöllisesti kuin terveydellisesti. Tätä varten rotukoiria käytetään kuvauksissa ja peilauksissa sekä näyttelyissä ja kokeissa, jotta ne pääsisivät rekisteriin ja voisivat mahdollisesti tuottaa mahdollisimman terveitä ja rodunomaisia jälkeläisiä harkiten ominaisuuksiin parhaiten sopivimmalla siitosyhdistelmällä. Joten se siitä. Vai vieläkö jotain?

"Te yksinkertaisesti ette tiedä kasvattamisesta mitään. Jos tietäisitte, pitäisitte suunne kiinni tollasesta koiria ala-arvoistavasta ja esineellistävästä pentutehtailusta."

"Lisää samanlaista. Vastaukseksi kelpaa edellinen rotukoirien kasvattajiin vertaaminen."

- Vastaukseksi kelpaa em. koiran rotuominaisuuksia ylläpitävä harkitseva terveen yhdistelmän usein työläskin haku mahdollisimman terveistä valikoiduista vanhemmista, parhaimmassa tapauksessa se kumppani etsitään vaikka ulkomailta. Sillä ei ole mitään tekemistä sen rääkkäystä hipovan asian kanssa että "Kun meidän Jeppe on maailman paras niin lisää jeppejä maailmaan kärsimään ties missä oloissa ja ties minkälaisista sairauksista".

Lue lisää

et usko kirjoittamaasi sinisilmäisesti.
Teoriassa homma toimii juuri noin, kuinka asian esitit. Käytännössä homma pyörii just niinku sekarotuisilla.
Johan me oltaisiin päästy perinnöllisistä viosta aikapäiviä sitten.

"Rekisteröinnistä selviää koirien esi-isät moneen polveen. "

Keskivertokasvattajalle sieltä ei selviä mitään muuta kuin koirien nimet. Samanlaisia palikoita ne on ne rotukoiran kasvattajat kuin sekarotuisten.

Ps. Oman koirani(rotu sellaisen) sukupuuta seurasin vuoteen 1782, sit tuli muita rotuja kehiin. Ja se ei kerro kasvattajalle niin yhtään mitään.

muutos kirjoitti:

Rotukoirien kasvattajissa on vastuuntuntoisia kasvattajia sekä puskakasvattajia. Vertaisin puskakasvattajia juuri näihin seropien kasvattajiin.

Täytyis olla pakollista myös seropien x-rekisteriin rekisteröiminen. Rekisteröimättömän koiran omistamisesta kunnon sakot. Näin koirien tehtailun valvominen tehostuisi. Joka kasvattaa useamman pentueen kuin yhden, niin kasvattajan peruskurssi pakolliseksi.

Lue lisää

Kannatetaan ainakin tuota kasvattajan peruskurssia!!
Mielestäni jokaisen koiran OMISTAJANKIN pitäisi tuo hyödyllinen kurssi käydä. Niin enemmän jalostuksesta, ruokinnasta, sairauksista.

piituska kirjoitti:

Mitä tarkoitat "kannan vastuun niistä koko eliniän" ? Sitä, että joku kyllästyy koiraansa ja sä otat sen koiran takaisin? Etsit uuden kodin? Rotukoiria myydään aikuisenakin, mutta seropeja harvemmin ne päätyvät piikille sen takia, ettei omistajaa löydy.

Tutkitutat vanhemmat? Eläinlääkärin mutu arvio päällisin puolin vai kuvautat ja peilautat?

Miten pitkälle ja laajasti tutkit koiran taustatiedot, kun sillä ei ole papereita (plub indeksi, jossa myös sisarukset huomioidaan)?

Oletko rekisteröinyt x rekisteriin "kasvattisi"?

Lue lisää

pikkasen pattiin etten ole ainoa joka teettää montrot-pentuja??? Kyllä näyttää ottavan vähän enemmänkin kuin vähän!!!!!!!! Ja kertokaas nyt minulle ja muillekkin mihin kenneliin te kuulutte niin tiedän varoittaa kaikkia joiden tiedän harkitsevan rotukoiran ostoa että kiertää tuollaiset kennelin pitäjät kaukaa. Ja kertokaapa kuinka monta koiraa te olette kasvattanut pennusta hautaan tai monta pentuetta olette noilla näyttely-ylpeyksillänne teettäneet. Tietoa kun tuntuu olevan enemmän kuin kaikilla suomen kennelin omistajilla yhteensä. Ja teitä ei ole kuin muutama(eri nimimerkeillä tosin montakin). Kyllä olette kateellista sakkia kun ei itsellä ole koiraa tai jos on niin ei uskalleta sillä teettää pentuja vaikka näköjään mieli tekisi. Pyysin jo alkuperäisessä viestijonossa että ettekö voisi jo lopettaa. Näköjään teillä ei ole muuta tekemistä kun joka palstalla täytyy käydä itseään kehumassa. Kun olette niin paljon parempia kuin minä tai muut montrot-koirien omistajat. Tuosta montrot nimityksestä vielä: sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että häpeäisin koirani olevan seka-rotuinen tai että se kuulostaa ihan "rotukoira"-nimitykseltä. Minun mielestä seropi on halventava ja ruma sana joten en sitä käytä. Minulla kun ei ole tapana haukkua perheenjäseniäni. Keksittekö nyt vielä jonkun palstan missä ette ole käyneet minua haukkumassa ja itseänne kehumassa?? Esim. puutarha-palsta voisi olla sopiva, kenties yhteiskunta, vai politiikka?? Kyllähän noita palstoja riittää. Luuletteko että minua muuta kuin naurattaa nuo typerät kommenttinne?? Kyllä ollaan saatu useat makeat naurut kaveriporukan kanssa kun ollaan noita "tietotekstejä" luettu.Miksi ette uskalla edes samalla nimimerkillä kirjoittaa kaikkia tekstejä???? Tai omalla niinkuin minä????? Pelottaako että joku tuttu voi tunnistaa ja ehkä kertoa totuuden teidän "tiedoista"?????

Piituska!!!! Jatka vaan koirien kasvattamista. Tässä maassa tarvitaan tuollaisia kasvattajia ja montrot-koirien omistajia. Taitaa olla aika kova paikka näille "rotukoirien" omistajille että teetetään montrot-pentuja ihan tietoisesti. Kyllä sitä voi kantaa vastuun pennuista niiden loppu-elämän vaikka ne ei puhdasrotuisia olisikaan. Hyvää jatkoa sinulle ja koirillesi. Myös tuleville penikoille,toivottavasti monelle sellaiselle.

IPe kirjoitti:

et usko kirjoittamaasi sinisilmäisesti.
Teoriassa homma toimii juuri noin, kuinka asian esitit. Käytännössä homma pyörii just niinku sekarotuisilla.
Johan me oltaisiin päästy perinnöllisistä viosta aikapäiviä sitten.

"Rekisteröinnistä selviää koirien esi-isät moneen polveen. "

Keskivertokasvattajalle sieltä ei selviä mitään muuta kuin koirien nimet. Samanlaisia palikoita ne on ne rotukoiran kasvattajat kuin sekarotuisten.

Ps. Oman koirani(rotu sellaisen) sukupuuta seurasin vuoteen 1782, sit tuli muita rotuja kehiin. Ja se ei kerro kasvattajalle niin yhtään mitään.

Lue lisää

Jos sinä et ole kasvattaja, miten voit yksiselitteisesti väittää, että käytännössä homma toimii just niinkuin sekarotuisilla. Ei muuten toimi, juurihan selvitin "teorian", joka jalostussäännösten mukaan onkin käytäntö. Toki mukaan mahtuu aina joku "pennuttaja", joka sitten toimii kuten monissa täällä viesteissä esitetyt kiva-seropi-kivoja-pentuja -risteytyssuunnitelmat, mutta kasvattajiksi en heitä sanoisikaan.

Valitettavasti perinnöllisistä vioista ei koskaan tulla pääsemään kokonaan eroon. Tunnetaanhan ihmiseltäkin monta eri perinnöllistä sairautta aiheuttavaa geeniä, mutta ei sairauksia voi silti kaikilta osin estää. Koirilta niitä tunnetaan vielä vähemmän. Dominanttia virheellistä geeniä kantavaa koiraa ei jalostusrekisteriin päästetä, mutta resessiivisiä geenivirheitä silloin tällöin putkahtaa, aivan kuten ihmisissäkin. Siksipä yhdistelmän valinta onkin ihan täyttä asiallista työtä.

Pitkäjänteisellä jalostuksella pyritäänkin, niinkuin sanoin, saamaan aikaan MAHDOLLISIMMAN terveitä jälkeläisiä. Elämän kanssa peuhaaminen kun ei kuitenkaan koskaan ole täysin varmaa, mutta työtä tekemällä pyritään minimoimaan terveysriskit. Minimoidaanko niitä mitenkään kaikenlaisilla seropiyhdistelmillä? Ei hitto vie tosiaankaan! Täysin vastuutonta ja itsekästä koiran hyväksikäyttöä!

Pitkälle pääsit koirasi perimässä. Tottakai viimeistään tuossa vaiheessa muita rotuja tuleekin kehiin, siitähän niitä varsinaisia puhtaita rotuja on alettu kehittämään. Muutenhan ei mitään rotuja olisikaan! On tehty rotumääritelmät ja nykyinen pyrkimys on pysytellä niissä rotumääritelmissä, koska ne kerran on hyväksi havaittu.

"Keskivertokasvattajalle sieltä ei selviä mitään muuta kuin koirien nimet.
Ja se ei kerro kasvattajalle niin yhtään mitään."

Kyllä muuten kertoo. Ja paljon. Mutta sinähän sanoit, ettet ole kasvattaja. Miksiköhän muuten rotujärjestöillä ja kennelliitolla olisi niin tiukat jalostusvaatimukset?

sanna kirjoitti:

pikkasen pattiin etten ole ainoa joka teettää montrot-pentuja??? Kyllä näyttää ottavan vähän enemmänkin kuin vähän!!!!!!!! Ja kertokaas nyt minulle ja muillekkin mihin kenneliin te kuulutte niin tiedän varoittaa kaikkia joiden tiedän harkitsevan rotukoiran ostoa että kiertää tuollaiset kennelin pitäjät kaukaa. Ja kertokaapa kuinka monta koiraa te olette kasvattanut pennusta hautaan tai monta pentuetta olette noilla näyttely-ylpeyksillänne teettäneet. Tietoa kun tuntuu olevan enemmän kuin kaikilla suomen kennelin omistajilla yhteensä. Ja teitä ei ole kuin muutama(eri nimimerkeillä tosin montakin). Kyllä olette kateellista sakkia kun ei itsellä ole koiraa tai jos on niin ei uskalleta sillä teettää pentuja vaikka näköjään mieli tekisi. Pyysin jo alkuperäisessä viestijonossa että ettekö voisi jo lopettaa. Näköjään teillä ei ole muuta tekemistä kun joka palstalla täytyy käydä itseään kehumassa. Kun olette niin paljon parempia kuin minä tai muut montrot-koirien omistajat. Tuosta montrot nimityksestä vielä: sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että häpeäisin koirani olevan seka-rotuinen tai että se kuulostaa ihan "rotukoira"-nimitykseltä. Minun mielestä seropi on halventava ja ruma sana joten en sitä käytä. Minulla kun ei ole tapana haukkua perheenjäseniäni. Keksittekö nyt vielä jonkun palstan missä ette ole käyneet minua haukkumassa ja itseänne kehumassa?? Esim. puutarha-palsta voisi olla sopiva, kenties yhteiskunta, vai politiikka?? Kyllähän noita palstoja riittää. Luuletteko että minua muuta kuin naurattaa nuo typerät kommenttinne?? Kyllä ollaan saatu useat makeat naurut kaveriporukan kanssa kun ollaan noita "tietotekstejä" luettu.Miksi ette uskalla edes samalla nimimerkillä kirjoittaa kaikkia tekstejä???? Tai omalla niinkuin minä????? Pelottaako että joku tuttu voi tunnistaa ja ehkä kertoa totuuden teidän "tiedoista"?????

Lue lisää

Tai omalla niinkuin minä?????
Johan sä paimenkoirissa kirjoittelit itelles kannustusviestejä!!!!

Ei hyvä jumala sentään, ei ei ei ei niinkuin sinä!
Buahahhhaaaa! Mene nyt jo montroinesi hullu akka!

sanna kirjoitti:

Piituska!!!! Jatka vaan koirien kasvattamista. Tässä maassa tarvitaan tuollaisia kasvattajia ja montrot-koirien omistajia. Taitaa olla aika kova paikka näille "rotukoirien" omistajille että teetetään montrot-pentuja ihan tietoisesti. Kyllä sitä voi kantaa vastuun pennuista niiden loppu-elämän vaikka ne ei puhdasrotuisia olisikaan. Hyvää jatkoa sinulle ja koirillesi. Myös tuleville penikoille,toivottavasti monelle sellaiselle.

Lue lisää

Ihan itteäni lainaan toisesta viestistä sinullekin tiedoksi, ja sen jälkeen voitkin sitten ottaa vaikka yhden rauhoittavan ja viedä "montrosi" vaikka lenkille:

"(Puhdasrotuisten) pitkäjänteisellä jalostuksella pyritäänkin, niinkuin sanoin, saamaan aikaan MAHDOLLISIMMAN terveitä jälkeläisiä. Elämän kanssa peuhaaminen kun ei kuitenkaan koskaan ole täysin varmaa, mutta työtä tekemällä pyritään minimoimaan terveysriskit.

Minimoidaanko terveysriskejä mitenkään kaikenlaisilla seropiyhdistelmillä? Ei hitto vie tosiaankaan! Täysin vastuutonta ja itsekästä koiran hyväksikäyttöä!"

Lopeta se ihan tietoinen (omia sanojasi!) koirien sairaaksi tekemisen suunnittelu ja palaa tähän maailmaan!

Nuuppa-palikka kirjoitti:

Jos sinä et ole kasvattaja, miten voit yksiselitteisesti väittää, että käytännössä homma toimii just niinkuin sekarotuisilla. Ei muuten toimi, juurihan selvitin "teorian", joka jalostussäännösten mukaan onkin käytäntö. Toki mukaan mahtuu aina joku "pennuttaja", joka sitten toimii kuten monissa täällä viesteissä esitetyt kiva-seropi-kivoja-pentuja -risteytyssuunnitelmat, mutta kasvattajiksi en heitä sanoisikaan.

Valitettavasti perinnöllisistä vioista ei koskaan tulla pääsemään kokonaan eroon. Tunnetaanhan ihmiseltäkin monta eri perinnöllistä sairautta aiheuttavaa geeniä, mutta ei sairauksia voi silti kaikilta osin estää. Koirilta niitä tunnetaan vielä vähemmän. Dominanttia virheellistä geeniä kantavaa koiraa ei jalostusrekisteriin päästetä, mutta resessiivisiä geenivirheitä silloin tällöin putkahtaa, aivan kuten ihmisissäkin. Siksipä yhdistelmän valinta onkin ihan täyttä asiallista työtä.

Pitkäjänteisellä jalostuksella pyritäänkin, niinkuin sanoin, saamaan aikaan MAHDOLLISIMMAN terveitä jälkeläisiä. Elämän kanssa peuhaaminen kun ei kuitenkaan koskaan ole täysin varmaa, mutta työtä tekemällä pyritään minimoimaan terveysriskit. Minimoidaanko niitä mitenkään kaikenlaisilla seropiyhdistelmillä? Ei hitto vie tosiaankaan! Täysin vastuutonta ja itsekästä koiran hyväksikäyttöä!

Pitkälle pääsit koirasi perimässä. Tottakai viimeistään tuossa vaiheessa muita rotuja tuleekin kehiin, siitähän niitä varsinaisia puhtaita rotuja on alettu kehittämään. Muutenhan ei mitään rotuja olisikaan! On tehty rotumääritelmät ja nykyinen pyrkimys on pysytellä niissä rotumääritelmissä, koska ne kerran on hyväksi havaittu.

"Keskivertokasvattajalle sieltä ei selviä mitään muuta kuin koirien nimet.
Ja se ei kerro kasvattajalle niin yhtään mitään."

Kyllä muuten kertoo. Ja paljon. Mutta sinähän sanoit, ettet ole kasvattaja. Miksiköhän muuten rotujärjestöillä ja kennelliitolla olisi niin tiukat jalostusvaatimukset?

Lue lisää

"Jos sinä et ole kasvattaja, miten voit yksiselitteisesti väittää, että käytännössä homma toimii just niinkuin sekarotuisilla."

Kun ei kulje laput silmillä.

"Valitettavasti perinnöllisistä vioista ei koskaan tulla pääsemään kokonaan eroon."

Ei. Ne vaan lisääntyy. Koska tosiaankaan suurimmalle osalle kasvattajista jalostustyö on sitä, kun vanhempien nimen edessä on MV.

" Tunnetaanhan ihmiseltäkin monta eri perinnöllistä sairautta aiheuttavaa geeniä, mutta ei sairauksia voi silti kaikilta osin estää."

Kuningas -suvuissa nämä taudit "puhkeaa kukkaan". Erästä tv-persoonaa lainatakseni. Samaan ollaan menossa, tai jopa menty linjasiitoksen kanssa.

"Miksiköhän muuten rotujärjestöillä ja kennelliitolla olisi niin tiukat jalostusvaatimukset?"

Yritetään rypistellä, kun on jo housuissa. Esim. Dalmiksilla oli rotujärjestössään tiukat jalostusvaatimukset. Mentiin pevisaan. Heti kättelyssä sai käyttää koiria, joita aikaisemmin ei olisi saanut.
Useat vinttikoirat ovat säästyneet lähes kaikilta perinnöllisiltä sairauksilta... aina 90 -luvun puoleen väliin.

Kahdesta sairaasta rodusta ei tule yhtä tervettä. Sehän on selvää. Mutta sekarotuisilta puuttuu sukusiitoksen tuomat rasitteet. Tässä kohdin sekarotuisten kasvattajat ovat terveemmällä pohjalla. Todennäköisesti tietämättään.

IPe kirjoitti:

"Jos sinä et ole kasvattaja, miten voit yksiselitteisesti väittää, että käytännössä homma toimii just niinkuin sekarotuisilla."

Kun ei kulje laput silmillä.

"Valitettavasti perinnöllisistä vioista ei koskaan tulla pääsemään kokonaan eroon."

Ei. Ne vaan lisääntyy. Koska tosiaankaan suurimmalle osalle kasvattajista jalostustyö on sitä, kun vanhempien nimen edessä on MV.

" Tunnetaanhan ihmiseltäkin monta eri perinnöllistä sairautta aiheuttavaa geeniä, mutta ei sairauksia voi silti kaikilta osin estää."

Kuningas -suvuissa nämä taudit "puhkeaa kukkaan". Erästä tv-persoonaa lainatakseni. Samaan ollaan menossa, tai jopa menty linjasiitoksen kanssa.

"Miksiköhän muuten rotujärjestöillä ja kennelliitolla olisi niin tiukat jalostusvaatimukset?"

Yritetään rypistellä, kun on jo housuissa. Esim. Dalmiksilla oli rotujärjestössään tiukat jalostusvaatimukset. Mentiin pevisaan. Heti kättelyssä sai käyttää koiria, joita aikaisemmin ei olisi saanut.
Useat vinttikoirat ovat säästyneet lähes kaikilta perinnöllisiltä sairauksilta... aina 90 -luvun puoleen väliin.

Kahdesta sairaasta rodusta ei tule yhtä tervettä. Sehän on selvää. Mutta sekarotuisilta puuttuu sukusiitoksen tuomat rasitteet. Tässä kohdin sekarotuisten kasvattajat ovat terveemmällä pohjalla. Todennäköisesti tietämättään.

Lue lisää

Aikamoisia väitteitä! Kun nyt vielä todistelet ne jotenkin, niin ei naurattaisi niin hirmuisesti jos jotain todellista tutkittua tietoa voisit tarjota.

Sinulle asiat on selviä "kun ei kulje laput silmillä", eli aistihavaintojen varassa pystyt esittämään perinnöllisyystietoutta! Kuudes aisti?

Ja tunnet kaikki kasvattajat, koska "suurimmalle osalle... jne." Hekoheko.

Juttusi kuningassuvuista... perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!

Ja Sannamainen väite: Sekarotuisten kasvattajat terveemmällä pohjalla. Paskan marjat! Geeneistä ne seropitkin rakentuu ja samalla lailla ne saa mammalta puolet ja iskältä puolet = kahden koiran geenit, mutta kun niitä sekarotuisia ei seurata! Koirat voi elää vikoineen koko elämän ja väitetään, että ne on terveitä vaan siksi, kun niitä ei tutkita eikä kartoiteta!

En mää sun kanssas jaksa, heh. Otahan enempi selvää, ei se pelkästään silmälappujen poisto nyt tee sinustakaan neroa.

Nuuppa kirjoitti:

Aikamoisia väitteitä! Kun nyt vielä todistelet ne jotenkin, niin ei naurattaisi niin hirmuisesti jos jotain todellista tutkittua tietoa voisit tarjota.

Sinulle asiat on selviä "kun ei kulje laput silmillä", eli aistihavaintojen varassa pystyt esittämään perinnöllisyystietoutta! Kuudes aisti?

Ja tunnet kaikki kasvattajat, koska "suurimmalle osalle... jne." Hekoheko.

Juttusi kuningassuvuista... perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!

Ja Sannamainen väite: Sekarotuisten kasvattajat terveemmällä pohjalla. Paskan marjat! Geeneistä ne seropitkin rakentuu ja samalla lailla ne saa mammalta puolet ja iskältä puolet = kahden koiran geenit, mutta kun niitä sekarotuisia ei seurata! Koirat voi elää vikoineen koko elämän ja väitetään, että ne on terveitä vaan siksi, kun niitä ei tutkita eikä kartoiteta!

En mää sun kanssas jaksa, heh. Otahan enempi selvää, ei se pelkästään silmälappujen poisto nyt tee sinustakaan neroa.

Lue lisää

"Sinulle asiat on selviä "kun ei kulje laput silmillä", eli aistihavaintojen varassa pystyt esittämään perinnöllisyystietoutta! Kuudes aisti?"

Kyse oli kasvattajista, joiden tietotaito on mun tasolla. Ja sen PITÄISI olla paljon korkeammalla.

"Ja tunnet kaikki kasvattajat, koska "suurimmalle osalle... jne." Hekoheko."

Aika hyvä otanta on (Se on tätä tilastomatematiikkaa). Lisää voi mennä seuraamaan messariin. Näyttelykoirien jalostus juuri perustuu sukusiitokseen (juu luennot on käyty). Käyttökoirilla hieman eri juttu.
Mutta, kummassa on enemmän kasvattajia? Näyttö vai käyttö (lasketaan siis kaikki rodut mukaan, ei pelkästään jakautuneet)? Ja miten näiden terveys jakautuu?

"perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!"

Nyt repes. Kasvatatko sinä sitten niitä sekarotuisia?

"Geeneistä ne seropitkin rakentuu ja samalla lailla ne saa mammalta puolet ja iskältä puolet = kahden koiran geenit,"

Kuten jo kirjoitin.

"väitetään, että ne on terveitä vaan siksi, kun niitä ei tutkita eikä kartoiteta! "

Täällä oli samaisesta aiheesta linkit ja kaikki kyseisiin tutkimuksiin.

P.s. Lukion perinöllisyysoppi on ihan hyvä kerrata. Vaikka hieman onkin ristiriidassa kennelliiton kanssa.

IPe kirjoitti:

"Sinulle asiat on selviä "kun ei kulje laput silmillä", eli aistihavaintojen varassa pystyt esittämään perinnöllisyystietoutta! Kuudes aisti?"

Kyse oli kasvattajista, joiden tietotaito on mun tasolla. Ja sen PITÄISI olla paljon korkeammalla.

"Ja tunnet kaikki kasvattajat, koska "suurimmalle osalle... jne." Hekoheko."

Aika hyvä otanta on (Se on tätä tilastomatematiikkaa). Lisää voi mennä seuraamaan messariin. Näyttelykoirien jalostus juuri perustuu sukusiitokseen (juu luennot on käyty). Käyttökoirilla hieman eri juttu.
Mutta, kummassa on enemmän kasvattajia? Näyttö vai käyttö (lasketaan siis kaikki rodut mukaan, ei pelkästään jakautuneet)? Ja miten näiden terveys jakautuu?

"perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!"

Nyt repes. Kasvatatko sinä sitten niitä sekarotuisia?

"Geeneistä ne seropitkin rakentuu ja samalla lailla ne saa mammalta puolet ja iskältä puolet = kahden koiran geenit,"

Kuten jo kirjoitin.

"väitetään, että ne on terveitä vaan siksi, kun niitä ei tutkita eikä kartoiteta! "

Täällä oli samaisesta aiheesta linkit ja kaikki kyseisiin tutkimuksiin.

P.s. Lukion perinöllisyysoppi on ihan hyvä kerrata. Vaikka hieman onkin ristiriidassa kennelliiton kanssa.

Lue lisää

"perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!"

Nyt repes. Kasvatatko sinä sitten niitä sekarotuisia? .....

No niin repes! Mistäs tommonen mielleyhtymä? Papereita pläräämällä = perintötekijöitä ja -ominaisuuksia tutkimalla. Löytyyköhän niitä taustatietoja sekarotuisilta? Että olis jotain mihin nojata siinä "terveen sekarotuisen kasvatuksessa".

No ei perk ole vaan yhtä helvetin nopanheittoa ja uhkapeliä. Pitäisi olla rikoslain alaista parittaa sekarotuisia, kun ei ole mitään hajuakaan mitä niistä saattaa seurata! Varmaan suurimmasta osasta ihan kivoja kotikoiria, mutta ikiaikainen inttämä niiden paremmasta terveydestä ei perustu kuin harhaluuloon! Kasvattajat sentään on hajulla koirien ominaisuuksista sen verran mitä nykygenetiikka sallii ja oma pää imee.

Iskän äiskän geenit = kahden koiran geenit, kuten sanoit jo kirjoittaneesi. Jos iskällä on resessiivinen geeni ja äiskällä samoin ja se on todettu, koirat eivät ole sallittuja yhdistelmiä. Samalla lailla niitä on kun paritetaan seropeja, joten ikäviä ylläreitä tulee takuuvarmasti. Niistä ei puhuta, niitä ei tutkita, niitä ei merkitä mihinkään tiedostoihin. Jotkut vialliset seropit saavat kituuttaa elämänsä, useimmat lopetaan jos vika on jo syntymässä suuri. No niin, se fifty-fifty-geeniasiahan muistaakseni tosiaan kerrotaan jo lukiossa. Asiat kuitenkin vähän laajenee yliopistotasolla. Niihin voi perehtyä muualla, tänne en rupea oppimateriaalia syytämään. Kennelliitossa ovat onneksi perehtyneet lukiotasoa pitemmälle.

Kiteytettynä: älkää nyt helvetissä menkö sotkemaan niitä koiria summamutikassa kun se on vaikeaa ja työlästä asialle perinpohjin omistautuneillekin!

Nuuppa kirjoitti:

Ihan itteäni lainaan toisesta viestistä sinullekin tiedoksi, ja sen jälkeen voitkin sitten ottaa vaikka yhden rauhoittavan ja viedä "montrosi" vaikka lenkille:

"(Puhdasrotuisten) pitkäjänteisellä jalostuksella pyritäänkin, niinkuin sanoin, saamaan aikaan MAHDOLLISIMMAN terveitä jälkeläisiä. Elämän kanssa peuhaaminen kun ei kuitenkaan koskaan ole täysin varmaa, mutta työtä tekemällä pyritään minimoimaan terveysriskit.

Minimoidaanko terveysriskejä mitenkään kaikenlaisilla seropiyhdistelmillä? Ei hitto vie tosiaankaan! Täysin vastuutonta ja itsekästä koiran hyväksikäyttöä!"

Lopeta se ihan tietoinen (omia sanojasi!) koirien sairaaksi tekemisen suunnittelu ja palaa tähän maailmaan!

Lue lisää

kumma homma, kun rotukoirilla on aina jonkinmoista tautia ja seropit on terveitä. Eio o omallani ollut mitään ja naapurin samanikäisellä on ollut jo monet korvatulehdukset...

seropi kirjoitti:

kumma homma, kun rotukoirilla on aina jonkinmoista tautia ja seropit on terveitä. Eio o omallani ollut mitään ja naapurin samanikäisellä on ollut jo monet korvatulehdukset...

Lue lisää

tilastoharha.
Vai luuletko ettei yksikään sekarotuinen sairastele?
Omat rotukoirat eivät kärsi perinnöllisistä vioista eivätkä infektiokierteistä. Ei ole "aina jonkinmoista tautia" kun ei ole mitään tauteja.
En silti mene sanomaan, että yksi on terveempi kuin toinen. Jotkut yksilöt sairastelee, toiset ei.
Asia ei mitenkään muuta sitä, että sekarotuisten tehtailu on moraalitonta.

Nuuppa kirjoitti:

Aikamoisia väitteitä! Kun nyt vielä todistelet ne jotenkin, niin ei naurattaisi niin hirmuisesti jos jotain todellista tutkittua tietoa voisit tarjota.

Sinulle asiat on selviä "kun ei kulje laput silmillä", eli aistihavaintojen varassa pystyt esittämään perinnöllisyystietoutta! Kuudes aisti?

Ja tunnet kaikki kasvattajat, koska "suurimmalle osalle... jne." Hekoheko.

Juttusi kuningassuvuista... perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!

Ja Sannamainen väite: Sekarotuisten kasvattajat terveemmällä pohjalla. Paskan marjat! Geeneistä ne seropitkin rakentuu ja samalla lailla ne saa mammalta puolet ja iskältä puolet = kahden koiran geenit, mutta kun niitä sekarotuisia ei seurata! Koirat voi elää vikoineen koko elämän ja väitetään, että ne on terveitä vaan siksi, kun niitä ei tutkita eikä kartoiteta!

En mää sun kanssas jaksa, heh. Otahan enempi selvää, ei se pelkästään silmälappujen poisto nyt tee sinustakaan neroa.

Lue lisää

...ja itsekin saat aiheesta etsiä lisää tietoa ja perehtyä asiaan, jos näköjään oikeesti kiinnostaa??

Ruotsalaisen vakuutusyhtiön tekemä tutkimus, jonka mukaan arktiset pystykorvat ovat terveimpiä, sitten seropit. Sairaimpia rotuja mm bokseri, irlis (lue itse lisää):

http://www.agria.se/Agria/bilder.nsf/LookUpByKey/Femars skrift/$file/Femarsskrift.pdf

Suosittelen myös tutustumaan mm Katariina Mäen artikkeleihin koirien perinnöllisyydestä; jyrkkä tuomion mm linjasiitoksen käyttämiselle:

http://www.koiranjalostus.fi/linkit.html

Pinja kirjoitti:

...ja itsekin saat aiheesta etsiä lisää tietoa ja perehtyä asiaan, jos näköjään oikeesti kiinnostaa??

Ruotsalaisen vakuutusyhtiön tekemä tutkimus, jonka mukaan arktiset pystykorvat ovat terveimpiä, sitten seropit. Sairaimpia rotuja mm bokseri, irlis (lue itse lisää):

http://www.agria.se/Agria/bilder.nsf/LookUpByKey/Femars skrift/$file/Femarsskrift.pdf

Suosittelen myös tutustumaan mm Katariina Mäen artikkeleihin koirien perinnöllisyydestä; jyrkkä tuomion mm linjasiitoksen käyttämiselle:

http://www.koiranjalostus.fi/linkit.html

Lue lisää

http://www.agria.se/Agria/bilder.nsf/LookUpByKey/Femarsskrift/$file/Femarsskrift.pdf

no jospa tämä toimisi. =)

sanna kirjoitti:

pikkasen pattiin etten ole ainoa joka teettää montrot-pentuja??? Kyllä näyttää ottavan vähän enemmänkin kuin vähän!!!!!!!! Ja kertokaas nyt minulle ja muillekkin mihin kenneliin te kuulutte niin tiedän varoittaa kaikkia joiden tiedän harkitsevan rotukoiran ostoa että kiertää tuollaiset kennelin pitäjät kaukaa. Ja kertokaapa kuinka monta koiraa te olette kasvattanut pennusta hautaan tai monta pentuetta olette noilla näyttely-ylpeyksillänne teettäneet. Tietoa kun tuntuu olevan enemmän kuin kaikilla suomen kennelin omistajilla yhteensä. Ja teitä ei ole kuin muutama(eri nimimerkeillä tosin montakin). Kyllä olette kateellista sakkia kun ei itsellä ole koiraa tai jos on niin ei uskalleta sillä teettää pentuja vaikka näköjään mieli tekisi. Pyysin jo alkuperäisessä viestijonossa että ettekö voisi jo lopettaa. Näköjään teillä ei ole muuta tekemistä kun joka palstalla täytyy käydä itseään kehumassa. Kun olette niin paljon parempia kuin minä tai muut montrot-koirien omistajat. Tuosta montrot nimityksestä vielä: sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että häpeäisin koirani olevan seka-rotuinen tai että se kuulostaa ihan "rotukoira"-nimitykseltä. Minun mielestä seropi on halventava ja ruma sana joten en sitä käytä. Minulla kun ei ole tapana haukkua perheenjäseniäni. Keksittekö nyt vielä jonkun palstan missä ette ole käyneet minua haukkumassa ja itseänne kehumassa?? Esim. puutarha-palsta voisi olla sopiva, kenties yhteiskunta, vai politiikka?? Kyllähän noita palstoja riittää. Luuletteko että minua muuta kuin naurattaa nuo typerät kommenttinne?? Kyllä ollaan saatu useat makeat naurut kaveriporukan kanssa kun ollaan noita "tietotekstejä" luettu.Miksi ette uskalla edes samalla nimimerkillä kirjoittaa kaikkia tekstejä???? Tai omalla niinkuin minä????? Pelottaako että joku tuttu voi tunnistaa ja ehkä kertoa totuuden teidän "tiedoista"?????

Lue lisää

Kenneliin ei "kuuluta", johonkin järjestöön tai liittoon voi kuulua, mutta jos henkilöllä on kennelnimi, ei hän "kuulu" tähän nimeen vaan OMISTAA KENNELIN. =) Kennelliin taas voi kuulua yksi koira, tai kaksi koiraa. Tai useampiakin, jopa.

Minulla ei ole kenneliä, on vain sekarotuinen koira. Silti olen sekarotuisten määrän lisäämistä vastaan.

seropi kirjoitti:

kumma homma, kun rotukoirilla on aina jonkinmoista tautia ja seropit on terveitä. Eio o omallani ollut mitään ja naapurin samanikäisellä on ollut jo monet korvatulehdukset...

Lue lisää

On se seropi sitten terve tai ei, niin mikään ei poista sitä tosiasiaa, että niitä jää kodittomiksi paljon heppoisemmin perustein kuin rotukoiria. Koditon rotukoira saa uuden kodin helpommin kuin seropi.

Sanna-parka sulkee silmänsä todellisuudelta, ei ole ilmeisesti uskaltanut koiratarhalle, kun edelleen suunnittelee seropien määrän lisäämistä.

Pinja kirjoitti:

http://www.agria.se/Agria/bilder.nsf/LookUpByKey/Femarsskrift/$file/Femarsskrift.pdf

no jospa tämä toimisi. =)

Lue lisää

Tilastot tehdään sillä materiaalilla mitä on käytettävissä. Kuinkahan monta sekarotuista suhteessa rotukoiriin vakuutetaan? Mikä on rotukoirien ja sekarotuisten esim. lonkkakuvaussuhde? Silmäpeilaussuhde? Prosentuaalisesti koko kanta huomioon ottaen (= eri rotukoirarodut ja seropit, jotka tässä on siis laskettava omaksi itsenäiseksi ryhmäkseen/"rodukseen").

Suomessakin tehdään tilastoja. Esim. lääkkeiden aiheuttamien vahinkojen virallinen puolueeton tilasto on olemassa, mutta se on väärä, koska prosentuaalisesti vain vähän lääkäreistä tekee vahinkoilmoituksen ja muutama tekeekin niitä sitten roppakaupalla itse käyttämällään lääkkeellä, ei välttämättä sillä lääkkeellä, joka aiheuttaa eniten haittoja. Eli otanta on hajanainen ja antaa väärää tilastollista infoa!

Valitettavasti näin se vaan on. Summa summarum: sekarotuisia ei seurata niin tarkasti kuin rotukoiria, joten pieni sekarotuisten otanta suuren rotukoirajoukon sisällä vääristää tuloksen.

Arktiset rodut kyllä ovat terveitä muihin rotukoiriin verrattuna, sen tiedän, mutta em. seikkojen vuoksi (prosentuaalinen osuus koko kannasta) tilasto, jonka mukaan seropit olisivat muita rotuja terveempiä, on valitettavasti vääristynyt. Se on sitä vanhaa luuloa, mutta kiitän linkityksestä. Luen sen kyllä ja tulen oitis maanantaina pyytämään anteeksi, jos teksti saa minut vakuuttuneeksi siitä, että olen ollut katsantokannassani väärässä.

Nuuppa kirjoitti:

"perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä!"

Nyt repes. Kasvatatko sinä sitten niitä sekarotuisia? .....

No niin repes! Mistäs tommonen mielleyhtymä? Papereita pläräämällä = perintötekijöitä ja -ominaisuuksia tutkimalla. Löytyyköhän niitä taustatietoja sekarotuisilta? Että olis jotain mihin nojata siinä "terveen sekarotuisen kasvatuksessa".

No ei perk ole vaan yhtä helvetin nopanheittoa ja uhkapeliä. Pitäisi olla rikoslain alaista parittaa sekarotuisia, kun ei ole mitään hajuakaan mitä niistä saattaa seurata! Varmaan suurimmasta osasta ihan kivoja kotikoiria, mutta ikiaikainen inttämä niiden paremmasta terveydestä ei perustu kuin harhaluuloon! Kasvattajat sentään on hajulla koirien ominaisuuksista sen verran mitä nykygenetiikka sallii ja oma pää imee.

Iskän äiskän geenit = kahden koiran geenit, kuten sanoit jo kirjoittaneesi. Jos iskällä on resessiivinen geeni ja äiskällä samoin ja se on todettu, koirat eivät ole sallittuja yhdistelmiä. Samalla lailla niitä on kun paritetaan seropeja, joten ikäviä ylläreitä tulee takuuvarmasti. Niistä ei puhuta, niitä ei tutkita, niitä ei merkitä mihinkään tiedostoihin. Jotkut vialliset seropit saavat kituuttaa elämänsä, useimmat lopetaan jos vika on jo syntymässä suuri. No niin, se fifty-fifty-geeniasiahan muistaakseni tosiaan kerrotaan jo lukiossa. Asiat kuitenkin vähän laajenee yliopistotasolla. Niihin voi perehtyä muualla, tänne en rupea oppimateriaalia syytämään. Kennelliitossa ovat onneksi perehtyneet lukiotasoa pitemmälle.

Kiteytettynä: älkää nyt helvetissä menkö sotkemaan niitä koiria summamutikassa kun se on vaikeaa ja työlästä asialle perinpohjin omistautuneillekin!

Lue lisää

Näin kirjoitit;

perkule kun nimenomaan yritetään välttää sukusiitoksia! Oikein papereita pläräämällä

Näin ymmärsin;

Tai siis en ymmärtänyt. Miten vältät sukusiitoksia jos kerran kasvatat rotukoiria?
Tekemällä täydellisiä outcross -yhdistelmiä? Sotii myös kennelliiton politiikkaa vastaan.

Kennelliiton politiikka on rodunomainen ulkonäkö, sitten tulee käyttö. Lopuksi terveys.
Ei se terveyskään kennelliitossakaan ihan metikössä ole. Se vain ei ole se tärkein juttu.

Nuuppa kirjoitti:

Tilastot tehdään sillä materiaalilla mitä on käytettävissä. Kuinkahan monta sekarotuista suhteessa rotukoiriin vakuutetaan? Mikä on rotukoirien ja sekarotuisten esim. lonkkakuvaussuhde? Silmäpeilaussuhde? Prosentuaalisesti koko kanta huomioon ottaen (= eri rotukoirarodut ja seropit, jotka tässä on siis laskettava omaksi itsenäiseksi ryhmäkseen/"rodukseen").

Suomessakin tehdään tilastoja. Esim. lääkkeiden aiheuttamien vahinkojen virallinen puolueeton tilasto on olemassa, mutta se on väärä, koska prosentuaalisesti vain vähän lääkäreistä tekee vahinkoilmoituksen ja muutama tekeekin niitä sitten roppakaupalla itse käyttämällään lääkkeellä, ei välttämättä sillä lääkkeellä, joka aiheuttaa eniten haittoja. Eli otanta on hajanainen ja antaa väärää tilastollista infoa!

Valitettavasti näin se vaan on. Summa summarum: sekarotuisia ei seurata niin tarkasti kuin rotukoiria, joten pieni sekarotuisten otanta suuren rotukoirajoukon sisällä vääristää tuloksen.

Arktiset rodut kyllä ovat terveitä muihin rotukoiriin verrattuna, sen tiedän, mutta em. seikkojen vuoksi (prosentuaalinen osuus koko kannasta) tilasto, jonka mukaan seropit olisivat muita rotuja terveempiä, on valitettavasti vääristynyt. Se on sitä vanhaa luuloa, mutta kiitän linkityksestä. Luen sen kyllä ja tulen oitis maanantaina pyytämään anteeksi, jos teksti saa minut vakuuttuneeksi siitä, että olen ollut katsantokannassani väärässä.

Lue lisää

"joten pieni sekarotuisten otanta suuren rotukoirajoukon sisällä vääristää tuloksen."

Tilastomatikasta sen verran, että otantojen on oltava saman kokoisia.

MikkoP kirjoitti:

"joten pieni sekarotuisten otanta suuren rotukoirajoukon sisällä vääristää tuloksen."

Tilastomatikasta sen verran, että otantojen on oltava saman kokoisia.

""joten pieni sekarotuisten otanta suuren rotukoirajoukon sisällä vääristää tuloksen."

Tilastomatikasta sen verran, että otantojen on oltava saman kokoisia."

Ja tarpeeksi isoja. Enemmän kuin 3 tätä ja 3 tuota.

rotukoirien kasvattaja kirjoitti:

Kerrankin viisas sekarotuisten koirien kasvattaja.

Hmmm.. Itse huomasin vasta nyt tuon "kirjoitusvirheen" otsikossa.
Minua vain niin ärsyttää nämä kaikkitietäväiset... Joita täällä palstalla tuntuu liikkuvan kaikkein eniten.

Onnea ja menestystä sinulle ja koirillesi.

Lue lisää

Mikä ihmeen älykkö sie luulet olevas???
Ensin haukut mejät tyhmiksi ja sitte nuolet...

IPe kirjoitti:

""joten pieni sekarotuisten otanta suuren rotukoirajoukon sisällä vääristää tuloksen."

Tilastomatikasta sen verran, että otantojen on oltava saman kokoisia."

Ja tarpeeksi isoja. Enemmän kuin 3 tätä ja 3 tuota.

Lue lisää

Jotkut nyt haluaa vissiin tahallaan käsittää väärin.

Olisin itse muotoillut lauseen "pieni otanta valtavasta sekarotuisten joukosta verrattuna useaan otantaan monen eri rotukoiran joukosta vääristää tuloksen". Mut sitä kai tarkoitettiinkin. Haluaaks pojat käsittää tänkin väärin?

Tää on ihan asiaa mitä Nuuppa kirjottaa. Kautta linjan. Mä nyt ainakin ymmärsin sen niin, että rotukoira on rotukoira. Kun otetaan rotukoiraa a 100 kpl 10 000 kpl:een joukosta, rotukoiraa b 50 kpl 5 000 koiran joukosta, rotukoiraa c 100 kpl 10 000 koiran joukosta jne. ja sitten vertaillaan sitä sekarotuiseen niin eiks silloin jouduta sijoittamaan se sekarotuisten otantamäärä kaikkien sekarotuisten joukkoon jos niitä kerran halutaan sekarotuisina verrata, mikä on suunnilleen miljoonien joukko sekarotuisia. Sekarotuisia voi olla se Sannan sakemanni/kaukkari, jonkun huumoriveikon mainitsema mäyräkoira/tanskandoggi, perhoskoira/mopsi jne., tähtitieteellinen määrä yhdistelmiä yhdistelmien yhdistelmät potenssiin niin ja niin.

Jos otetaan 100 koiraa kaikista eri roduista ja 100 koiraa sekareista, niin sekareiden suhteellinen määrä on häviävän pieni koko sekareiden joukkoon verrattuna. Taas tulee väärä tilasto.

Näin mä sen ainakin ymmärsin. Jätkät nyt vissiin haluaa halkoa hiuksia kun ei ole enää mitään lisättävää.

Tommosessa joukossa on niin kirjavaa koirapopulaa, että on ihan mahdoton saada täyttä kuvaa kaikkien sekarotuisten ominaisuuksista ja vioista ja sairauksista jos ne kaikki sovitetaan nimikkeen "sekarotuinen" alle. Niin suurta määrää sekarotuisia ei voida tutkia että tulis edes kohtuullinen keskiarvo asioiden oikeasta laidasta. Ei edes ruotsalaiset pysty siihen...

Joten Nuuppa pitää hyvin asian hanskassa näitten en-oo-kasvattaja-mut-tiedän-hiton-hyvin sällien ja "sannastien" pärpätyksestä huolimatta. Vakuuttavaa tilastoa ei voi noilla kriteereillä rakentaa. Sori pojat. Tai tytöt. Mistä mä tiedän kumpia... En mäkään ole kasvattaja, mutta tilastoja oon tehtaillut työksenikin. Virhemarginaali on aina olemassa ja tässä se on huima, tämmönen tilasto on mahdoton toteuttaa pitävästi. Kun yhdistetään tämän sorttiset tilastot mahdottomuus saada oikeaa otantaa (keskiarvosekarotuinen) siitä sekarotuisten miljoonalaumasta, niin ei ees tuhansien sekarotuisten vertailu suhteessa rotukoiriin anna pitävää tulosta.

Juu tilastojen on oltava tarpeeksi isoja. Kolme rotukoiraa verrattuna kolmeen sekarotuseen on hyttysen pieru saharassa. Eikä sitäkään.

Pinja kirjoitti:

Kenneliin ei "kuuluta", johonkin järjestöön tai liittoon voi kuulua, mutta jos henkilöllä on kennelnimi, ei hän "kuulu" tähän nimeen vaan OMISTAA KENNELIN. =) Kennelliin taas voi kuulua yksi koira, tai kaksi koiraa. Tai useampiakin, jopa.

Minulla ei ole kenneliä, on vain sekarotuinen koira. Silti olen sekarotuisten määrän lisäämistä vastaan.

Lue lisää

Sanna ei vieläkään ymmärrä tota kenneli juttua =)

Väännän rautalangasta. Henkilö haluaa kennelnimen, jotta hänen kasvateille tulee nimeen kennelnimi. Henkilö ei voi kasvattaa kolmea pentuetta, jos hänellä ei ole kennelnimeä. Kennelnimeä voi hakea henkilö, joka on 18 vuotias, on suorittanut hyväksytysti kasvattajan peruskurssin (saa paljon tietoa koirista), on sopiva henkilö kennlnimen omistajaksi, kuuluu sekä suomen kennelliittoon, että siihen rotuyhdistykseen, mitä rotua kasvattaa. Ja on allekirjoittanut kasvattaja sitoomuksen.

Ulkopuoliset eivät siihen kenneliin kuulu. Kenneli ei ole mikään koirakerho, vaan kasvattajan kennelnimi.

Rautalangasta...Jos minä haluaisin kennelnimen. Kävisin kasvattajan peruskurssin, kuulun sekä suomen kennelliittoon, rotujärjestöön (ja omaksi ilokseni myös palveluskoiraliittoon). Allekirjoittaisin kasvattaja sitoomuksen, johon voit käydä tutustumassa kennelliiton sivuilla (lomakkeet), sitten anoisin kennlnimeä suomen kennelliitolta. Jos saan kennelnimen, vaikka Vaarallinen (keksitty), niin koirat joita kasvatan, saavat rekisteripapereihin nimensä eteen sanan Vaarallinen...Vaarallinen Seropi, Vaarallinen Montro jne :)

Jos sulla Sanna on ollut 20wee taival koirien omistajana ja sulla on ollut puhtaita, niin jännää, ettet tuota asiaa ole tiennyt?!

kuule kirjoitti:

Sanna ei vieläkään ymmärrä tota kenneli juttua =)

Väännän rautalangasta. Henkilö haluaa kennelnimen, jotta hänen kasvateille tulee nimeen kennelnimi. Henkilö ei voi kasvattaa kolmea pentuetta, jos hänellä ei ole kennelnimeä. Kennelnimeä voi hakea henkilö, joka on 18 vuotias, on suorittanut hyväksytysti kasvattajan peruskurssin (saa paljon tietoa koirista), on sopiva henkilö kennlnimen omistajaksi, kuuluu sekä suomen kennelliittoon, että siihen rotuyhdistykseen, mitä rotua kasvattaa. Ja on allekirjoittanut kasvattaja sitoomuksen.

Ulkopuoliset eivät siihen kenneliin kuulu. Kenneli ei ole mikään koirakerho, vaan kasvattajan kennelnimi.

Rautalangasta...Jos minä haluaisin kennelnimen. Kävisin kasvattajan peruskurssin, kuulun sekä suomen kennelliittoon, rotujärjestöön (ja omaksi ilokseni myös palveluskoiraliittoon). Allekirjoittaisin kasvattaja sitoomuksen, johon voit käydä tutustumassa kennelliiton sivuilla (lomakkeet), sitten anoisin kennlnimeä suomen kennelliitolta. Jos saan kennelnimen, vaikka Vaarallinen (keksitty), niin koirat joita kasvatan, saavat rekisteripapereihin nimensä eteen sanan Vaarallinen...Vaarallinen Seropi, Vaarallinen Montro jne :)

Jos sulla Sanna on ollut 20wee taival koirien omistajana ja sulla on ollut puhtaita, niin jännää, ettet tuota asiaa ole tiennyt?!

Lue lisää

Mä olen aivan samaa mieltä, että jos on n. 40- vuotias (uskon kyllä, että 15wee on lähempänä)ja "kasvattanut" siis omistanut koiria 20 vuotta(uskon tässäkin, että 0vuotta on lähempänä) niin tuo pitäisi tietää (kyse on siis sannasta nyt esimerkiks).

Mielestäni sannan ym.. "viisaiden" kannattaisi todellakin käydä tuo kasvattajakurssi. Ja ehkä jatkokurssikin...

Mutta tuskin hänen silti tarvii koska hänhän kyllä tietää jo koirien sairauksista ja jalostuksesta kaiken. Kun sekoittaa jo kasvattamisen ja omistamisenkin.

seropi kirjoitti:

kumma homma, kun rotukoirilla on aina jonkinmoista tautia ja seropit on terveitä. Eio o omallani ollut mitään ja naapurin samanikäisellä on ollut jo monet korvatulehdukset...

Lue lisää

....kun keskustelin ohimennen naapurin seropin omistajan kanssa ja tuli puheeksi ,että olen viemässä koiraani eläinlääkäriin tehosteille hän ihmetteleli että mitkä ihmeen tehosteet ???

Koira on vajaa kaksivuotias seropi jossa ainakin sakemannia ja jotakin muuta määrittelemätöntä (ei tiennyt omistaja itsekkään mitä kaikkea)
Se koira ei ole käynyt eläinlääkärissä, se näyttää kurjalle turkkinsa suhteen,se koira on vajaan vuoden ikäisenä ulvonut,itkenyt ja haukkunut ihan yksin kokonaisen vuorokauden josta tehtiin ilmoitus eläinsuojeluun, se koira on ontunut toista takajalkaansa kuukausi määrin ja kun omistajalta tuossa pihassa joku ihminen kysäisi mikä koiran jalassa on ja onko sitä näytetty eläinlääkärille ,sanoi seropin omistaja että kaipa se johonkin on jalkansa tölvinyt ja ei sitä nyt lekuriin tarvitse viedä !!!!

Toinen seropi "kasvattaja" jätti imemisikäiset pennut 6 kpl. ja emo-koiran yksin vuorokaudeksi kun itse lähti "kaverin" mökille ryyppäämään, ja kun häneltä oli kyselty miten pennut ja emo sillävälin pärjäilee ja eikai niitä yksin voi jättää hän oli sanonut että kyllä koira itte pentunsa osaa hoitaa.....???!!!

Olen vuosien varrella kuullut usean vastaavan tarinan ja se on täyttä kukkua ettei seropi sairastele kyllä sairastaa mutta sehän saakin tehdä sitä rauhassa ei seropia tarvitse viedä eläinlääkäriin siellähän käyvät vaan "rotukoirat" kuten minulle eräs seropin omistaja kerran ihan tosissaan tilitti !!!!

nikkari kirjoitti:

Jotkut nyt haluaa vissiin tahallaan käsittää väärin.

Olisin itse muotoillut lauseen "pieni otanta valtavasta sekarotuisten joukosta verrattuna useaan otantaan monen eri rotukoiran joukosta vääristää tuloksen". Mut sitä kai tarkoitettiinkin. Haluaaks pojat käsittää tänkin väärin?

Tää on ihan asiaa mitä Nuuppa kirjottaa. Kautta linjan. Mä nyt ainakin ymmärsin sen niin, että rotukoira on rotukoira. Kun otetaan rotukoiraa a 100 kpl 10 000 kpl:een joukosta, rotukoiraa b 50 kpl 5 000 koiran joukosta, rotukoiraa c 100 kpl 10 000 koiran joukosta jne. ja sitten vertaillaan sitä sekarotuiseen niin eiks silloin jouduta sijoittamaan se sekarotuisten otantamäärä kaikkien sekarotuisten joukkoon jos niitä kerran halutaan sekarotuisina verrata, mikä on suunnilleen miljoonien joukko sekarotuisia. Sekarotuisia voi olla se Sannan sakemanni/kaukkari, jonkun huumoriveikon mainitsema mäyräkoira/tanskandoggi, perhoskoira/mopsi jne., tähtitieteellinen määrä yhdistelmiä yhdistelmien yhdistelmät potenssiin niin ja niin.

Jos otetaan 100 koiraa kaikista eri roduista ja 100 koiraa sekareista, niin sekareiden suhteellinen määrä on häviävän pieni koko sekareiden joukkoon verrattuna. Taas tulee väärä tilasto.

Näin mä sen ainakin ymmärsin. Jätkät nyt vissiin haluaa halkoa hiuksia kun ei ole enää mitään lisättävää.

Tommosessa joukossa on niin kirjavaa koirapopulaa, että on ihan mahdoton saada täyttä kuvaa kaikkien sekarotuisten ominaisuuksista ja vioista ja sairauksista jos ne kaikki sovitetaan nimikkeen "sekarotuinen" alle. Niin suurta määrää sekarotuisia ei voida tutkia että tulis edes kohtuullinen keskiarvo asioiden oikeasta laidasta. Ei edes ruotsalaiset pysty siihen...

Joten Nuuppa pitää hyvin asian hanskassa näitten en-oo-kasvattaja-mut-tiedän-hiton-hyvin sällien ja "sannastien" pärpätyksestä huolimatta. Vakuuttavaa tilastoa ei voi noilla kriteereillä rakentaa. Sori pojat. Tai tytöt. Mistä mä tiedän kumpia... En mäkään ole kasvattaja, mutta tilastoja oon tehtaillut työksenikin. Virhemarginaali on aina olemassa ja tässä se on huima, tämmönen tilasto on mahdoton toteuttaa pitävästi. Kun yhdistetään tämän sorttiset tilastot mahdottomuus saada oikeaa otantaa (keskiarvosekarotuinen) siitä sekarotuisten miljoonalaumasta, niin ei ees tuhansien sekarotuisten vertailu suhteessa rotukoiriin anna pitävää tulosta.

Juu tilastojen on oltava tarpeeksi isoja. Kolme rotukoiraa verrattuna kolmeen sekarotuseen on hyttysen pieru saharassa. Eikä sitäkään.

Lue lisää

En tiedä tarkoititko tuolla edellä mainittua tutkimusta, jossa on vertailtu koirien terveyttä. Tai sairastavuutta pikemminkin.
Tuossa tutkimuksessa otanta on yli 300 000 koiraa. Ei ole kyse kolmen rotukoiran vertaamisesta kolmeen sekarotuiseen. ;)

Tosin, tutkimuksessa ei muistaakseni kerrota, kuinka monta yksilöä mitäkin rotua tai sekarotua on mukana.

Pinja kirjoitti:

En tiedä tarkoititko tuolla edellä mainittua tutkimusta, jossa on vertailtu koirien terveyttä. Tai sairastavuutta pikemminkin.
Tuossa tutkimuksessa otanta on yli 300 000 koiraa. Ei ole kyse kolmen rotukoiran vertaamisesta kolmeen sekarotuiseen. ;)

Tosin, tutkimuksessa ei muistaakseni kerrota, kuinka monta yksilöä mitäkin rotua tai sekarotua on mukana.

Lue lisää

Koska sekarotuiset on sekalainen ryhmä, siitä ei voi tehdä tilastomatematiikkaa noudattavaa todennäköisyystilastoa. Ainoastaan tilasto olisi luotettava, jos kunkin seropin taustat huomioitas tukimuksessa. Kahden alkukantaisen jälkeläinen on terveempi, koksa sen esi-isät ovat terveemmät. Mutta esim. spk ja kaukarin risteytys ei voi olla kovinkaan terve, verrattuna puhtaaseen saksanpaimenkoiraan.

tilastosi kirjoitti:

Koska sekarotuiset on sekalainen ryhmä, siitä ei voi tehdä tilastomatematiikkaa noudattavaa todennäköisyystilastoa. Ainoastaan tilasto olisi luotettava, jos kunkin seropin taustat huomioitas tukimuksessa. Kahden alkukantaisen jälkeläinen on terveempi, koksa sen esi-isät ovat terveemmät. Mutta esim. spk ja kaukarin risteytys ei voi olla kovinkaan terve, verrattuna puhtaaseen saksanpaimenkoiraan.

Lue lisää

ei ollut MINUN tilastoni, arvoisa nimimerkki "tilastosi". ;)

Niinpä niin... Mutta ei täälläkään, tässä keskustelussa sen kummemmin erotella seropeja, vahinkopentuja, risteytyksiä, kääpiösekoituksia tai metsästyskoirasekoituksia.

Miten ne seropin taustat voi huomioida, jos esim isää ei tiedetä? Mitä laitetaan koiran vakuutuspapereihin kohtaan "vanhemmat", jos niitä ei tunneta? On silkka mahdottomuus alkaa ruotimaan seropeja sen tarkemmin. Se on sekalainen joukko, eikä tämän joukon rotusekoitusten selvittäminen ole aina edes mahdollista. Niinpä on tuossakin tilastossa vain niputettu seropit yhdeksi ryhmäksi, kun_ei_vaihtoehtoakaan_ole, kait sen ymmärrät. ;)

piituska kirjoitti:

Mitä tarkoitat "kannan vastuun niistä koko eliniän" ? Sitä, että joku kyllästyy koiraansa ja sä otat sen koiran takaisin? Etsit uuden kodin? Rotukoiria myydään aikuisenakin, mutta seropeja harvemmin ne päätyvät piikille sen takia, ettei omistajaa löydy.

Tutkitutat vanhemmat? Eläinlääkärin mutu arvio päällisin puolin vai kuvautat ja peilautat?

Miten pitkälle ja laajasti tutkit koiran taustatiedot, kun sillä ei ole papereita (plub indeksi, jossa myös sisarukset huomioidaan)?

Oletko rekisteröinyt x rekisteriin "kasvattisi"?

Lue lisää

..Sinulle,että vastuun kantaminen kasvateistani koko niiden eliniän tarkoittaa myöskin mainitsemaasi.Kyllästymistä en toivo,vaateinani on että koko pennun tuleva perhe on koiranottoa harkinnut ja sitoutunut siihen.Mutta,elämänmuutoksia voi tulla meille kenelle vain,silloin on hyvä,jos kasvattaja on tarvittaessa valmis OSTAMAAN pennun takaisin myyntihinnalla,tai sitten muuten vain ottamaan pennun,olipa se sitten minkä ikäinen jo hyvänsä,ja yrittää löytää sille sen uuden,rakastavan kodin.2 kasvattiani olen takaisin ostanut,toinen jäi itselleni,en kertakaikkiaan raaskinut luopua.Toista pidin luonani kuukauden päivät,oli sen verran pentu vielä että palaaminen luokseni oli kuin kotiinpaluu.Kuukauden aikana "tutustuin"pennun opittuihin tapoihin,jotta tiesin mitä myydä maailmalle.
Yleensäkin,kerron pentujeni kantamien rotujen plus-/ja MIINUSpuolet.Nämä myös ovat kirjallisina,mukaan annettaviksi uusille omistajille hoito-ohje nivaskassa.Kerron AINA,että pentuni tulevat rotujenSA puolesta olemaan aktiivisia,sohvapötköiksi niistä ei ole.En halua koiraa kotiin ja kotiin koiraa,mitkä eivät toisilleen jo alkumetreillä sovi.Muutaman pennunkyselijän olen miekin ehtinyt käännyttää poijes,kun ollaan sitten enempi juteltu,on huomattu että ehkä joku muu koira tai ROTU olisi heille sopivampi.

Miun pennuilla on kysyntää,ollut aina.Koti siis todella löytyy helposti jos etsiä on tarvinnut.Miulta kyselee pentuja ihmiset,jotka jotain kautta tietävät jonkun kasvattini,tai haluavat entiselle koiralleen(kasvattini kaveria).Silti en ole ruvennut tehtailemaan,johon tämäkin keskustelu on jossain kohtia virinnyt.Vanhimmalla nartullani nyt tulossa kolmas ja VIIMEINEN pentue.Voisihan tuota teetellä nartuilla(joita miulla muuten 4)joka juoksusta pentuja,tehdas vain pyörimään....Kaik pennut menisivät maailmalle,kysyntä kun on tarjontaa paljon suurempi.Mutta.
Meillä vaavat syntyvät rakkaudesta,ei rahasta.Ja harkitusti.


Oletkos kuullut silmä-/polvitarkastuksista.Eläinlääkäri tutkii koiran,siitä saap oikein paperit ja kaikki,mustaa valkosella onko terve vai ei.

Siten pitkälle,että kasvatukseni alkoi jokunen vuosi sitten,puhdasrotuisilla nartuilla,omillani.Heidän taustansa on tutkittuja,sekä näyttö että käyttöpuolella menestyneitä.Omani olivat valioita myös.Ja nykyään isäkoirat ovat sitten puhdasrotuisia,tutkittuja,tai,poikkeus ollut tutkittu seropikin.PLUB indeksi,nyt joudun kertomaan etten tiedä kyseistä PLUB sanaa.Olen tietämätön tässä,kerrotko jotta jatkossa olen viisaampi PLUBin kohdalla....???? =)
Sisarukset huomioidaan olemalla kasvatteihin yhteydessä,näin tietää missä mennään ja onneakin on matkassa taustatöidenkin ohella sikäli ollut,että terveitä ovat olleet!Yhdeltä poistettu harmiton(tutkittu)ihokasvain.Koska vaikka kuin on tutkitut taustat,voi sairaus yht'äkkiä pulpahtaa pinnalle =( realismia,myös rotukoirilla.

En.En ole rekisteröinyt x-rekisteriin."heittomerkkisi"""Kasvattien kohdalla ovat turhia,meistä jokainen on kasvattaja ja pentu on kasvatti,vaikka olisi elämänsä aikana hoitanut koiraltaan vain yhden pennun maailmaan.Se on silloin kasvatti.

Tervetuloa rohkeasti tutustumaan koiriini ja vaikkapa tulevaan pentueeseen.Näytän koirieni ja KASVATTIENI taustoja,ihan hyvillä mielin.
Ai niin,mutta eihän sulla ole edes nimimerkkiä,saati että tuskin voit tällöin yhteystietojasi antaa jotta kutsuisin sinut kylään tutustumaan tähän kauheaan pentutehtaaseeni ja koiriin,jotka tuottavat pentuja maailmaaan.... =D

Oikein mukavaa kevättä Sinullekin =)

Toivoo Piituska =D

piituska kirjoitti:

..Sinulle,että vastuun kantaminen kasvateistani koko niiden eliniän tarkoittaa myöskin mainitsemaasi.Kyllästymistä en toivo,vaateinani on että koko pennun tuleva perhe on koiranottoa harkinnut ja sitoutunut siihen.Mutta,elämänmuutoksia voi tulla meille kenelle vain,silloin on hyvä,jos kasvattaja on tarvittaessa valmis OSTAMAAN pennun takaisin myyntihinnalla,tai sitten muuten vain ottamaan pennun,olipa se sitten minkä ikäinen jo hyvänsä,ja yrittää löytää sille sen uuden,rakastavan kodin.2 kasvattiani olen takaisin ostanut,toinen jäi itselleni,en kertakaikkiaan raaskinut luopua.Toista pidin luonani kuukauden päivät,oli sen verran pentu vielä että palaaminen luokseni oli kuin kotiinpaluu.Kuukauden aikana "tutustuin"pennun opittuihin tapoihin,jotta tiesin mitä myydä maailmalle.
Yleensäkin,kerron pentujeni kantamien rotujen plus-/ja MIINUSpuolet.Nämä myös ovat kirjallisina,mukaan annettaviksi uusille omistajille hoito-ohje nivaskassa.Kerron AINA,että pentuni tulevat rotujenSA puolesta olemaan aktiivisia,sohvapötköiksi niistä ei ole.En halua koiraa kotiin ja kotiin koiraa,mitkä eivät toisilleen jo alkumetreillä sovi.Muutaman pennunkyselijän olen miekin ehtinyt käännyttää poijes,kun ollaan sitten enempi juteltu,on huomattu että ehkä joku muu koira tai ROTU olisi heille sopivampi.

Miun pennuilla on kysyntää,ollut aina.Koti siis todella löytyy helposti jos etsiä on tarvinnut.Miulta kyselee pentuja ihmiset,jotka jotain kautta tietävät jonkun kasvattini,tai haluavat entiselle koiralleen(kasvattini kaveria).Silti en ole ruvennut tehtailemaan,johon tämäkin keskustelu on jossain kohtia virinnyt.Vanhimmalla nartullani nyt tulossa kolmas ja VIIMEINEN pentue.Voisihan tuota teetellä nartuilla(joita miulla muuten 4)joka juoksusta pentuja,tehdas vain pyörimään....Kaik pennut menisivät maailmalle,kysyntä kun on tarjontaa paljon suurempi.Mutta.
Meillä vaavat syntyvät rakkaudesta,ei rahasta.Ja harkitusti.


Oletkos kuullut silmä-/polvitarkastuksista.Eläinlääkäri tutkii koiran,siitä saap oikein paperit ja kaikki,mustaa valkosella onko terve vai ei.

Siten pitkälle,että kasvatukseni alkoi jokunen vuosi sitten,puhdasrotuisilla nartuilla,omillani.Heidän taustansa on tutkittuja,sekä näyttö että käyttöpuolella menestyneitä.Omani olivat valioita myös.Ja nykyään isäkoirat ovat sitten puhdasrotuisia,tutkittuja,tai,poikkeus ollut tutkittu seropikin.PLUB indeksi,nyt joudun kertomaan etten tiedä kyseistä PLUB sanaa.Olen tietämätön tässä,kerrotko jotta jatkossa olen viisaampi PLUBin kohdalla....???? =)
Sisarukset huomioidaan olemalla kasvatteihin yhteydessä,näin tietää missä mennään ja onneakin on matkassa taustatöidenkin ohella sikäli ollut,että terveitä ovat olleet!Yhdeltä poistettu harmiton(tutkittu)ihokasvain.Koska vaikka kuin on tutkitut taustat,voi sairaus yht'äkkiä pulpahtaa pinnalle =( realismia,myös rotukoirilla.

En.En ole rekisteröinyt x-rekisteriin."heittomerkkisi"""Kasvattien kohdalla ovat turhia,meistä jokainen on kasvattaja ja pentu on kasvatti,vaikka olisi elämänsä aikana hoitanut koiraltaan vain yhden pennun maailmaan.Se on silloin kasvatti.

Tervetuloa rohkeasti tutustumaan koiriini ja vaikkapa tulevaan pentueeseen.Näytän koirieni ja KASVATTIENI taustoja,ihan hyvillä mielin.
Ai niin,mutta eihän sulla ole edes nimimerkkiä,saati että tuskin voit tällöin yhteystietojasi antaa jotta kutsuisin sinut kylään tutustumaan tähän kauheaan pentutehtaaseeni ja koiriin,jotka tuottavat pentuja maailmaaan.... =D

Oikein mukavaa kevättä Sinullekin =)

Toivoo Piituska =D

Lue lisää

Tässä on sitä jotain. Näin pitäisi myös seropeja kasvattaa. Tässä on jo kunnon kasvattaja. Mielestäni me rotukoirien omistajatkin voisimme ottaa tästä mallia.

Minulla on tuo sama periaate, että koiran papereihin merkitään virallisesti, että omistajalla on etuosto-oikeus. Tämä lähinnä sen vuoksi, että kasvatteja on tällöin paljon helpompi seurata, koska kasvattien omistajat aina ilmoittavat jos ovat koiraa eteenpäin myymässä. Ja minäkin olen ottanut muutaman koiran takaisin itselleni, kun eivät omistajat ole sopivaa paikkaa löytäneet.

"Blup-indeksi on ennuste eläimen jalostusarvosta, genotyypistä. Indeksi on tietyn aineiston perusteella laskettu arvio siitä, millaiset koiran perintötekijät ovat, eli mikä on koiran arvo jalostuseläimenä kyseisessä ominaisuudessa. Indeksi lasketaan tilastollisesti ns. BLUP-eläinmalli- menetelmällä, jossa otetaan huomioon jokaisen eläimen tulokseen vaikuttaneita ympäristötekijöitä. Lisäksi indeksiin vaikuttavat eläimen oman tuloksen ohella kaikkien sen sukulaisten tulokset. Näin saadaan eläimen perinnöllinen taso kyseisessä ominaisuudessa esiin. Rodun indeksien keskiarvo on 100. Se tarkoittaa sitä, että rotuun genotyypiltään keskiarvoinen koira saa tuloksen 100. Alle sadan koira on huonompi kuin aineistossa olevat rodun yksilöt keskimäärin. Mitä suurempi indeksi on, sitä parempi koira on genotyypiltään. Mitä enemmän tutkittuja lähisukulaisia, sitä varmempi indeksi."

Tämä teksti oli kasvattajan peruskurssi kirjasta. (Josta sen jouduin hieman muunnellen lainaamaan, koska en itse BLUP- indeksille virallista määritelmää tietänyt.

Aika harvat kasvattajat tietävät tästä indeksistä, ja vielä harvemmat sitä käyttävät.
Eli et todellakaan ole ainut joka ei tästä ole tietoinen...

Onnea sinulle ja kasvateillesi, äläkä vaan muuta periaatteitasi vaan JATKA SAMAAN MALLIIN!!!

nikkari kirjoitti:

Jotkut nyt haluaa vissiin tahallaan käsittää väärin.

Olisin itse muotoillut lauseen "pieni otanta valtavasta sekarotuisten joukosta verrattuna useaan otantaan monen eri rotukoiran joukosta vääristää tuloksen". Mut sitä kai tarkoitettiinkin. Haluaaks pojat käsittää tänkin väärin?

Tää on ihan asiaa mitä Nuuppa kirjottaa. Kautta linjan. Mä nyt ainakin ymmärsin sen niin, että rotukoira on rotukoira. Kun otetaan rotukoiraa a 100 kpl 10 000 kpl:een joukosta, rotukoiraa b 50 kpl 5 000 koiran joukosta, rotukoiraa c 100 kpl 10 000 koiran joukosta jne. ja sitten vertaillaan sitä sekarotuiseen niin eiks silloin jouduta sijoittamaan se sekarotuisten otantamäärä kaikkien sekarotuisten joukkoon jos niitä kerran halutaan sekarotuisina verrata, mikä on suunnilleen miljoonien joukko sekarotuisia. Sekarotuisia voi olla se Sannan sakemanni/kaukkari, jonkun huumoriveikon mainitsema mäyräkoira/tanskandoggi, perhoskoira/mopsi jne., tähtitieteellinen määrä yhdistelmiä yhdistelmien yhdistelmät potenssiin niin ja niin.

Jos otetaan 100 koiraa kaikista eri roduista ja 100 koiraa sekareista, niin sekareiden suhteellinen määrä on häviävän pieni koko sekareiden joukkoon verrattuna. Taas tulee väärä tilasto.

Näin mä sen ainakin ymmärsin. Jätkät nyt vissiin haluaa halkoa hiuksia kun ei ole enää mitään lisättävää.

Tommosessa joukossa on niin kirjavaa koirapopulaa, että on ihan mahdoton saada täyttä kuvaa kaikkien sekarotuisten ominaisuuksista ja vioista ja sairauksista jos ne kaikki sovitetaan nimikkeen "sekarotuinen" alle. Niin suurta määrää sekarotuisia ei voida tutkia että tulis edes kohtuullinen keskiarvo asioiden oikeasta laidasta. Ei edes ruotsalaiset pysty siihen...

Joten Nuuppa pitää hyvin asian hanskassa näitten en-oo-kasvattaja-mut-tiedän-hiton-hyvin sällien ja "sannastien" pärpätyksestä huolimatta. Vakuuttavaa tilastoa ei voi noilla kriteereillä rakentaa. Sori pojat. Tai tytöt. Mistä mä tiedän kumpia... En mäkään ole kasvattaja, mutta tilastoja oon tehtaillut työksenikin. Virhemarginaali on aina olemassa ja tässä se on huima, tämmönen tilasto on mahdoton toteuttaa pitävästi. Kun yhdistetään tämän sorttiset tilastot mahdottomuus saada oikeaa otantaa (keskiarvosekarotuinen) siitä sekarotuisten miljoonalaumasta, niin ei ees tuhansien sekarotuisten vertailu suhteessa rotukoiriin anna pitävää tulosta.

Juu tilastojen on oltava tarpeeksi isoja. Kolme rotukoiraa verrattuna kolmeen sekarotuseen on hyttysen pieru saharassa. Eikä sitäkään.

Lue lisää

"Jätkät nyt vissiin haluaa..."

Ja tämäkin meni väärin.

"en-oo-kasvattaja-mut-tiedän-hiton-hyvin sällien ja "

Tästä syystä minusta ei tule ikinä kasvattajaa. Mutta itsetritiikin puute ei ole estänyt monia muita.

tilastosi kirjoitti:

Koska sekarotuiset on sekalainen ryhmä, siitä ei voi tehdä tilastomatematiikkaa noudattavaa todennäköisyystilastoa. Ainoastaan tilasto olisi luotettava, jos kunkin seropin taustat huomioitas tukimuksessa. Kahden alkukantaisen jälkeläinen on terveempi, koksa sen esi-isät ovat terveemmät. Mutta esim. spk ja kaukarin risteytys ei voi olla kovinkaan terve, verrattuna puhtaaseen saksanpaimenkoiraan.

Lue lisää

... ei saa tervettä, vaikka sen risteyttäisi kilpikonnan kanssa.

"Mutta esim. spk ja kaukarin risteytys ei voi olla kovinkaan terve, verrattuna puhtaaseen saksanpaimenkoiraan. "

IPe kirjoitti:

"Jätkät nyt vissiin haluaa..."

Ja tämäkin meni väärin.

"en-oo-kasvattaja-mut-tiedän-hiton-hyvin sällien ja "

Tästä syystä minusta ei tule ikinä kasvattajaa. Mutta itsetritiikin puute ei ole estänyt monia muita.

Lue lisää

Jaa-a, itselläni on täysin terve saksanpaimenkoira, ikää 7wee. Lääkärissä on käyty vain rokotukset hakemassa. Minkähän kanssa lie risteytetty? Ja toi yks sana. Se on "itsekritiikki" eikä itsetritiikki"...

Jos lonkkavikaisen rodun risteyyttää rodun kanssa, josta ei juuri terveitä löydy, niin aika pommeja syntyy. Kokemattomien käsissä hirviöitä luonteeltaan.

just joo kirjoitti:

Jaa-a, itselläni on täysin terve saksanpaimenkoira, ikää 7wee. Lääkärissä on käyty vain rokotukset hakemassa. Minkähän kanssa lie risteytetty? Ja toi yks sana. Se on "itsekritiikki" eikä itsetritiikki"...

Jos lonkkavikaisen rodun risteyyttää rodun kanssa, josta ei juuri terveitä löydy, niin aika pommeja syntyy. Kokemattomien käsissä hirviöitä luonteeltaan.

Lue lisää

"jos lonkkavikaisen rodun risteyttää rodun kanssa, josta ei juuri terveitä löydy, niin aika pommeja syntyy". Mitäköhän mahdoit tuolla tarkoittaa?? Juurihan kehuit että sinun sakemannissa ei ole mitään vikaa!! Miten sitten voi lonkkavikaisen rodun risteyttää rodun kanssa josta yksikään ei ole terve. Ja miten sitten puhtaita kaukkareita voidaan teettää jos kaikki sen rodun edustajat ovat sairaita. Eihän niitä silloin voisi kennelliiton mukaan käyttää jalostukseen, vai???? Kuoleeko suomessa kaukari rotu sukupuuttoon???? Huomasitko minun kirjoituksessa mitään kielioppi virhettä mistä voisit huomauttaa muiden hyvien huomioiden kanssa?? Voi,voi sentään..... pikkasen hymyilyttää....

Apuaaa! kirjoitti:

Tai omalla niinkuin minä?????
Johan sä paimenkoirissa kirjoittelit itelles kannustusviestejä!!!!

Ei hyvä jumala sentään, ei ei ei ei niinkuin sinä!
Buahahhhaaaa! Mene nyt jo montroinesi hullu akka!

Lue lisää

ottaa selvää ihan oikeasti kuinka monta viestiä olen itselleni lähetellyt. Jos et tiedä varmasti kannattaisi pitää suuta vähän soukemmalla. Kerro sitten minullekkin ne jutut niin voin katsoa mitä on tullut kirjoitettua kun en tiedä. Muista ottaa sitten tarkkaan selville mitkä on minun ja mitkä muiden kirjoituksia. Toivottavasti sinulla on pokkaa edes sen verran että vastaa sitten totuuden. Kun nimeäsi et uskalla paljastaa, paljasta edes totuus mitkä kirjoitukset on minun itselleni kirjoittamia. Odotan vastausta pian...

kasvattaja kirjoitti:

Mä olen aivan samaa mieltä, että jos on n. 40- vuotias (uskon kyllä, että 15wee on lähempänä)ja "kasvattanut" siis omistanut koiria 20 vuotta(uskon tässäkin, että 0vuotta on lähempänä) niin tuo pitäisi tietää (kyse on siis sannasta nyt esimerkiks).

Mielestäni sannan ym.. "viisaiden" kannattaisi todellakin käydä tuo kasvattajakurssi. Ja ehkä jatkokurssikin...

Mutta tuskin hänen silti tarvii koska hänhän kyllä tietää jo koirien sairauksista ja jalostuksesta kaiken. Kun sekoittaa jo kasvattamisen ja omistamisenkin.

Lue lisää

paimenkoira palstalta mitä olen tänään vastannut niin saat sieltä kaiken tarpeellisen tiedon. Jos sinulla on sen jälkeen vielä kysyttävää, vastaan toki mielelläni. Kuten varmasti tiedät kirjoitus löytyy onko kellään... otsikon alta. Ja nimimerkki on kaikissa minun kirjoituksissa sama. Vaikka se teille niin vaikeaa onkin ymmärtää.

Nuuppa kirjoitti:

Ihan itteäni lainaan toisesta viestistä sinullekin tiedoksi, ja sen jälkeen voitkin sitten ottaa vaikka yhden rauhoittavan ja viedä "montrosi" vaikka lenkille:

"(Puhdasrotuisten) pitkäjänteisellä jalostuksella pyritäänkin, niinkuin sanoin, saamaan aikaan MAHDOLLISIMMAN terveitä jälkeläisiä. Elämän kanssa peuhaaminen kun ei kuitenkaan koskaan ole täysin varmaa, mutta työtä tekemällä pyritään minimoimaan terveysriskit.

Minimoidaanko terveysriskejä mitenkään kaikenlaisilla seropiyhdistelmillä? Ei hitto vie tosiaankaan! Täysin vastuutonta ja itsekästä koiran hyväksikäyttöä!"

Lopeta se ihan tietoinen (omia sanojasi!) koirien sairaaksi tekemisen suunnittelu ja palaa tähän maailmaan!

Lue lisää

sinä hyvä ihmistuntija kun pystyt täysin vieraan ihmisen ajatukset kertomaan kaikille. Olet kyllä pikkuisen hakoteillä noiden minuun liittyvien juttujen osalta.

sakuli kirjoitti:

....kun keskustelin ohimennen naapurin seropin omistajan kanssa ja tuli puheeksi ,että olen viemässä koiraani eläinlääkäriin tehosteille hän ihmetteleli että mitkä ihmeen tehosteet ???

Koira on vajaa kaksivuotias seropi jossa ainakin sakemannia ja jotakin muuta määrittelemätöntä (ei tiennyt omistaja itsekkään mitä kaikkea)
Se koira ei ole käynyt eläinlääkärissä, se näyttää kurjalle turkkinsa suhteen,se koira on vajaan vuoden ikäisenä ulvonut,itkenyt ja haukkunut ihan yksin kokonaisen vuorokauden josta tehtiin ilmoitus eläinsuojeluun, se koira on ontunut toista takajalkaansa kuukausi määrin ja kun omistajalta tuossa pihassa joku ihminen kysäisi mikä koiran jalassa on ja onko sitä näytetty eläinlääkärille ,sanoi seropin omistaja että kaipa se johonkin on jalkansa tölvinyt ja ei sitä nyt lekuriin tarvitse viedä !!!!

Toinen seropi "kasvattaja" jätti imemisikäiset pennut 6 kpl. ja emo-koiran yksin vuorokaudeksi kun itse lähti "kaverin" mökille ryyppäämään, ja kun häneltä oli kyselty miten pennut ja emo sillävälin pärjäilee ja eikai niitä yksin voi jättää hän oli sanonut että kyllä koira itte pentunsa osaa hoitaa.....???!!!

Olen vuosien varrella kuullut usean vastaavan tarinan ja se on täyttä kukkua ettei seropi sairastele kyllä sairastaa mutta sehän saakin tehdä sitä rauhassa ei seropia tarvitse viedä eläinlääkäriin siellähän käyvät vaan "rotukoirat" kuten minulle eräs seropin omistaja kerran ihan tosissaan tilitti !!!!

Lue lisää

sitten tullut yhtään yleistettyä. Montako näitä tapauksia oli, kaksi vai kolme. Kyllä meillä ainakin on käyty eläinlääkärissä ihan silloin kun on tarvetta ollut. Tosin miellä on hyvin harvoin asiaa sinne koska, Napilla ei vielä ole ollut mitään miksi olisi pitänyt eläilääkärissä käydä. Paitsi tarkastukset ja rokotukset tietenkin.

sanna kirjoitti:

paimenkoira palstalta mitä olen tänään vastannut niin saat sieltä kaiken tarpeellisen tiedon. Jos sinulla on sen jälkeen vielä kysyttävää, vastaan toki mielelläni. Kuten varmasti tiedät kirjoitus löytyy onko kellään... otsikon alta. Ja nimimerkki on kaikissa minun kirjoituksissa sama. Vaikka se teille niin vaikeaa onkin ymmärtää.

Lue lisää

Luin kyllä, mutta tulin entistä uteliaammaksi, että kuinkas terveitä nuo sinun koirasi nyt sitten muka ovat. Onko lonkkakuvauksissa käytetty, luonnetestit ym...?

Olen varmasti useampaan kertaan maininnut ettei minua kiinnosta koirassa sen suku tai kuinka hyvin se pärjää jossain näyttelyssä.

Kyllä jos pentuja teettää niin todellakin kannattaisi kiinnostaa koiran suku. Taitaa tulla sairaita pentuja sulla, jos tiedät vain omasta koirastasi että on "terveen" näköinen... Muutenhan sitä et voi tietää, jos et ole missään kuvauksissa ym.. käynyt.

Ja tuo on ihan asiaa tuon nimimerkin kaukarin lonkatko juttu:

"Sakuissa v. 2002 oli C, D tai Elonkat 44% kuvatuista. Kaukareista C, D tai E lonkat oli 81.8% kuvatuista. Vai oli molemmat täysinterveitä... Sano vielä, että kaukarin koko suku oli tervettä lonkkien osalta =)
Mitkä lonkat kaukarilla oli? A/A eli täysin terveetkö?"

Tuskin siis sinun koirasi on terve! Olet pelkkä pentutehtailija...
VEROTTAJA EI MUUTEN PITÄISI TUOSTA PENTUTEHTAILUSTASI. TAI MUIDENKAAN SEROPIEN OMISTAJIEN "KASVATTAJIEN" PENTUTEHTAILUSTA.

Kannattaisi sinunkin todella käydä tuo kasvattajakurssi, jotta tietäisit edes, että mitä eroa on kasvattamisella ja omistamisella. Vai eikö miehesikään tuota tiedä. Olisi ihan hyödyllistä sininkin tietää, mitkä ovat jalostuksen tavoitteet, BLUP- indeksi, terveystutkimukset ym... Jotta sitten kun sinä kasvat aikuiseksi niin tietäisit vähän enemmän, jos joskus alat koiria KASVATTAA. Mitä en kyllä todellakaan toivo.

Ja uskon, ettei sinulla miestä olekaan koska ei alaikäiset saa mennä naimisiin.

just joo kirjoitti:

Jaa-a, itselläni on täysin terve saksanpaimenkoira, ikää 7wee. Lääkärissä on käyty vain rokotukset hakemassa. Minkähän kanssa lie risteytetty? Ja toi yks sana. Se on "itsekritiikki" eikä itsetritiikki"...

Jos lonkkavikaisen rodun risteyyttää rodun kanssa, josta ei juuri terveitä löydy, niin aika pommeja syntyy. Kokemattomien käsissä hirviöitä luonteeltaan.

Lue lisää

... kirjoitusvirheeni.

sanna kirjoitti:

sitten tullut yhtään yleistettyä. Montako näitä tapauksia oli, kaksi vai kolme. Kyllä meillä ainakin on käyty eläinlääkärissä ihan silloin kun on tarvetta ollut. Tosin miellä on hyvin harvoin asiaa sinne koska, Napilla ei vielä ole ollut mitään miksi olisi pitänyt eläilääkärissä käydä. Paitsi tarkastukset ja rokotukset tietenkin.

Lue lisää

...."noin suunnilleen" menetelmällä vaikkapa vuodesta 1987 olen tuntenut varmasti useita kymmeniä koiran omistajia joista koirapuistoissa,lenkillä,tuttavilla (mukaanlukien myös omien kahden siskoni omistamat seropit) varmasti löytyy varmuudella 20 kpl. seropeja joista reilusti yli puolet eivät ole kuunaan päivänä käyneet eläinlääkärissä tai joilla olisi voimassa olevat rokotukset !!

Omien sisarteni seropit ovat kyllä käyneet ,että on mennyt edes jollekkin sekin valistus perille, eikä sisareni narttu-seropille ole koskaan ollut edes suunnitteilla pentuetta vaikka sitäkin koiraa (collien ja mahdollisesti porokoiran?? yms. risteytys) on kovasti kehuttu,kiltiksi,söpöksi,helpoksi..jne..... jopa oma äitini joka ei erityisemmin pitänyt aikoinaan isäni kasvateista (arvaas mitä koiria.heh heh...) on ihan myyty sisareni seropin suhteen, toisen sisareni seropi uros on leikattu ja ihan siksi ettei YHTÄKÄÄN vahinkopentuetta sekarotuisia enää syntyisi ainakaan tämän uroksen kuksimana (lainaa tässä luvalla sisareni sanoja) !!!
Että se siitä yleistyksestä sitten......
Ja tuossa kun lueskelin uusimpia kirjoituksiasi, näyit laittaneen vastausta nimimerkille "nuuppa", vapaasti lainaillen; " oletpas sinä hyvä ihmistuntija kun pystyt täysin vieraan ihmisen ajatukset kertomaan kaikille." > oma kirjoituksesi....... hymmmmmm...... olithan sinäkin useampaan otteeseen mm. minun kanssani toisella palstalla hyvä ihmistuntija ja tiesit mitä ajattelen,kuinka koirani voivat,kuinka ne lopetutetaan josseivat menesty yms.yms...... harmittaako kun joku muukin osaa tuollaisen yleistyksen kun sinä?

sakuli kirjoitti:

...."noin suunnilleen" menetelmällä vaikkapa vuodesta 1987 olen tuntenut varmasti useita kymmeniä koiran omistajia joista koirapuistoissa,lenkillä,tuttavilla (mukaanlukien myös omien kahden siskoni omistamat seropit) varmasti löytyy varmuudella 20 kpl. seropeja joista reilusti yli puolet eivät ole kuunaan päivänä käyneet eläinlääkärissä tai joilla olisi voimassa olevat rokotukset !!

Omien sisarteni seropit ovat kyllä käyneet ,että on mennyt edes jollekkin sekin valistus perille, eikä sisareni narttu-seropille ole koskaan ollut edes suunnitteilla pentuetta vaikka sitäkin koiraa (collien ja mahdollisesti porokoiran?? yms. risteytys) on kovasti kehuttu,kiltiksi,söpöksi,helpoksi..jne..... jopa oma äitini joka ei erityisemmin pitänyt aikoinaan isäni kasvateista (arvaas mitä koiria.heh heh...) on ihan myyty sisareni seropin suhteen, toisen sisareni seropi uros on leikattu ja ihan siksi ettei YHTÄKÄÄN vahinkopentuetta sekarotuisia enää syntyisi ainakaan tämän uroksen kuksimana (lainaa tässä luvalla sisareni sanoja) !!!
Että se siitä yleistyksestä sitten......
Ja tuossa kun lueskelin uusimpia kirjoituksiasi, näyit laittaneen vastausta nimimerkille "nuuppa", vapaasti lainaillen; " oletpas sinä hyvä ihmistuntija kun pystyt täysin vieraan ihmisen ajatukset kertomaan kaikille." > oma kirjoituksesi....... hymmmmmm...... olithan sinäkin useampaan otteeseen mm. minun kanssani toisella palstalla hyvä ihmistuntija ja tiesit mitä ajattelen,kuinka koirani voivat,kuinka ne lopetutetaan josseivat menesty yms.yms...... harmittaako kun joku muukin osaa tuollaisen yleistyksen kun sinä?

Lue lisää

en todellakaan tarkoittanut että olisin lukenut sinun ajatukset tai tuntisin sinut. Ne mitä sinulle kirjoitin oli vissiin kaikissa kyssäri perässä???? Luultavasti tiedät mitä se tarkoittaa... En vain tajua että kaikki ihmiset leimataan parin esimerkin takia. Vaikka olisi vain yksi prosentti joka tekee väärin niin kaikki sillä saralla ovat syyllisiä, en ymmärrä miksi. Kaikilla on varmasti oikeus omiin mielipiteisiin mutta ei saisi haukkua(niinkuin olen kyllä itse täällä pari kertaa tehnyt, ikävä kyllä) kaikkia jos yksi tai pari kymmentä edeustaa jotain lääkärissä käymätöntä sakkia tms.

rotukoirien kasvattaja kirjoitti:

Luin kyllä, mutta tulin entistä uteliaammaksi, että kuinkas terveitä nuo sinun koirasi nyt sitten muka ovat. Onko lonkkakuvauksissa käytetty, luonnetestit ym...?

Olen varmasti useampaan kertaan maininnut ettei minua kiinnosta koirassa sen suku tai kuinka hyvin se pärjää jossain näyttelyssä.

Kyllä jos pentuja teettää niin todellakin kannattaisi kiinnostaa koiran suku. Taitaa tulla sairaita pentuja sulla, jos tiedät vain omasta koirastasi että on "terveen" näköinen... Muutenhan sitä et voi tietää, jos et ole missään kuvauksissa ym.. käynyt.

Ja tuo on ihan asiaa tuon nimimerkin kaukarin lonkatko juttu:

"Sakuissa v. 2002 oli C, D tai Elonkat 44% kuvatuista. Kaukareista C, D tai E lonkat oli 81.8% kuvatuista. Vai oli molemmat täysinterveitä... Sano vielä, että kaukarin koko suku oli tervettä lonkkien osalta =)
Mitkä lonkat kaukarilla oli? A/A eli täysin terveetkö?"

Tuskin siis sinun koirasi on terve! Olet pelkkä pentutehtailija...
VEROTTAJA EI MUUTEN PITÄISI TUOSTA PENTUTEHTAILUSTASI. TAI MUIDENKAAN SEROPIEN OMISTAJIEN "KASVATTAJIEN" PENTUTEHTAILUSTA.

Kannattaisi sinunkin todella käydä tuo kasvattajakurssi, jotta tietäisit edes, että mitä eroa on kasvattamisella ja omistamisella. Vai eikö miehesikään tuota tiedä. Olisi ihan hyödyllistä sininkin tietää, mitkä ovat jalostuksen tavoitteet, BLUP- indeksi, terveystutkimukset ym... Jotta sitten kun sinä kasvat aikuiseksi niin tietäisit vähän enemmän, jos joskus alat koiria KASVATTAA. Mitä en kyllä todellakaan toivo.

Ja uskon, ettei sinulla miestä olekaan koska ei alaikäiset saa mennä naimisiin.

Lue lisää

saan näköjään samoihin kysymyksiin ja tosi naurettaviin väitteisiin vastailla. Mikä yhdessä pentueessa on tehtailua????? Kerro minullekin niin osaan sitten rahastaa oikein. Olen varmasti jo hyvin monta kertaa sanonut että tetämme vain yhden pentueen, emme enenpää. Se että kaikki pennut menevät tutuille, ei niistä voittoa kuule kovin paljon jää. Taitaa mennä miinuksen puolelle ja reippaasti. En ole alunperinkään tajunnut tuota silmitöntä raivoa minua kohtaan yhden pentueen takia. Ymmärtäisin jos olisin alussa sanonut että alan tehtailemaan Napilla mutta kun en ole niin missään vaiheessa sanonut. Onko se tod.kin noin hirveä asia jos Nappi saa muutaman jälkeläisen joille on jo kotikin valmiina. Ja kyllä minulla on aviomies. Olen mennyt hänen kanssaan naimisiin kun olin 17v. joten kyllä ala-ikäisetkin pääsevät naimisiin.

sanna kirjoitti:

en todellakaan tarkoittanut että olisin lukenut sinun ajatukset tai tuntisin sinut. Ne mitä sinulle kirjoitin oli vissiin kaikissa kyssäri perässä???? Luultavasti tiedät mitä se tarkoittaa... En vain tajua että kaikki ihmiset leimataan parin esimerkin takia. Vaikka olisi vain yksi prosentti joka tekee väärin niin kaikki sillä saralla ovat syyllisiä, en ymmärrä miksi. Kaikilla on varmasti oikeus omiin mielipiteisiin mutta ei saisi haukkua(niinkuin olen kyllä itse täällä pari kertaa tehnyt, ikävä kyllä) kaikkia jos yksi tai pari kymmentä edeustaa jotain lääkärissä käymätöntä sakkia tms.

Lue lisää

"En vain tajua että kaikki ihmiset leimataan parin esimerkin takia."

Ketkä kaikki, sisko-hyvä?
Sinun esimerkkisi ovat olleet vain kiltti sekarotuinen nappi, jolle olet etsinyt morsianta. Jostain syystä. Ja lopun aikaa oletkin riehunut kuin poltergeist.

Sinuna ottaisin yhteyttä siihen virtuaalimielisairaalaan mahdollisimman pian. Se on varmaan Sinulle ihan kiva jos saisit ajatusmaailmasi rauhoittumaan vaikka sitten lääkityksellä tai terapialla.........

"Vaikka olisi vain yksi prosentti joka tekee väärin niin kaikki sillä saralla ovat syyllisiä, en ymmärrä miksi. "

Uskon, että virtuaalisairaalasta löytyy ohjelma, jolla sinunlaisesi paranoidiset (kuten yllä Sinun lainauksesi) tapaukset lyödään... eikun motivoidaan ja palautetaan sosiaaliseen elämään.

sanna kirjoitti:

saan näköjään samoihin kysymyksiin ja tosi naurettaviin väitteisiin vastailla. Mikä yhdessä pentueessa on tehtailua????? Kerro minullekin niin osaan sitten rahastaa oikein. Olen varmasti jo hyvin monta kertaa sanonut että tetämme vain yhden pentueen, emme enenpää. Se että kaikki pennut menevät tutuille, ei niistä voittoa kuule kovin paljon jää. Taitaa mennä miinuksen puolelle ja reippaasti. En ole alunperinkään tajunnut tuota silmitöntä raivoa minua kohtaan yhden pentueen takia. Ymmärtäisin jos olisin alussa sanonut että alan tehtailemaan Napilla mutta kun en ole niin missään vaiheessa sanonut. Onko se tod.kin noin hirveä asia jos Nappi saa muutaman jälkeläisen joille on jo kotikin valmiina. Ja kyllä minulla on aviomies. Olen mennyt hänen kanssaan naimisiin kun olin 17v. joten kyllä ala-ikäisetkin pääsevät naimisiin.

Lue lisää

...koska ihmisparka tajuat ,että nappisi on UROS se ei voi saada pentuja......valitan.....presidentinluvalla naimisiin ettei nyt sitten tullut pikkuinen vahinko ??

sanna kirjoitti:

saan näköjään samoihin kysymyksiin ja tosi naurettaviin väitteisiin vastailla. Mikä yhdessä pentueessa on tehtailua????? Kerro minullekin niin osaan sitten rahastaa oikein. Olen varmasti jo hyvin monta kertaa sanonut että tetämme vain yhden pentueen, emme enenpää. Se että kaikki pennut menevät tutuille, ei niistä voittoa kuule kovin paljon jää. Taitaa mennä miinuksen puolelle ja reippaasti. En ole alunperinkään tajunnut tuota silmitöntä raivoa minua kohtaan yhden pentueen takia. Ymmärtäisin jos olisin alussa sanonut että alan tehtailemaan Napilla mutta kun en ole niin missään vaiheessa sanonut. Onko se tod.kin noin hirveä asia jos Nappi saa muutaman jälkeläisen joille on jo kotikin valmiina. Ja kyllä minulla on aviomies. Olen mennyt hänen kanssaan naimisiin kun olin 17v. joten kyllä ala-ikäisetkin pääsevät naimisiin.

Lue lisää

Mitäs sulla uroksen omistajana käteen jää? Ei mitään. Nartun omistajahan ne pennut myy. Jos koirasi olis puhdas, voisit saada astutusmaksun. Mutta tuskin sitä saat, kun itse etsit narttua seropi urokselle.

Kyllä se on niin, että koira kuin koira, kasvatetaan eritavalla. Jokaisella koiralla vietit ovat erilaiset ja koulutus tapahtuu vietit huomioiden. Siinä taas näkee seropin omistajan valtavan koira tietämyksen, voi pyhä jysäys todellakin...

Taas näkee kirjoitti:

Kyllä se on niin, että koira kuin koira, kasvatetaan eritavalla. Jokaisella koiralla vietit ovat erilaiset ja koulutus tapahtuu vietit huomioiden. Siinä taas näkee seropin omistajan valtavan koira tietämyksen, voi pyhä jysäys todellakin...

Lue lisää

tääll on oikeen sota pystys tä on ainakin mun mieli pide koirat on koirii on se sit sama onks se sekarotunen vai rotu koira. ja olen kyllä huomannut että sekarotuset ovat terveempiä ku rotukoirat koska niitä ei jalosteta samalla tavallamutta tä on mun mieli pide jokainen voi olla eri mieltä...

rotikat kirjoitti:

tääll on oikeen sota pystys tä on ainakin mun mieli pide koirat on koirii on se sit sama onks se sekarotunen vai rotu koira. ja olen kyllä huomannut että sekarotuset ovat terveempiä ku rotukoirat koska niitä ei jalosteta samalla tavallamutta tä on mun mieli pide jokainen voi olla eri mieltä...

Lue lisää

Minne katoaa sairaudet, jos vanhempina on kaksi sairasta , vaikkakin erirotuista yksilöä?

Ja miten seropi ja puhdas on samanlainen. Puhdas saku, jalostettu käyttökoiraksi. Sen työkelpoisuutta mitataan erilaisin kokein (suojelu, jälki, haku, viesti jne...). Ajokoira, se on jalostettu ajamaan. Sen työkelpoisuutta mitataan eilaisin kokein (ajokoe).

Miten koira kuvaillaan? Koiran kuvailu perustuu

A) koiran rakenteelis-toiminalliseen tyyppiin eli sen ruumiin muotoon, joka tekee sen kykeneväksi suorittamaan rodulle alunperin tarkoitetut tehtävät.

B) rotumääritelmään, joka on kuvaus rodun ihanteesta. Toisin sanoen on aina muistettava koiran tyyppi, yleisvaikutelma ja rotupiirteet.

Puhdas on tunnearvoltaan yhtä rakas joillekin omistajille, mutta sen arvoa muuten ei voi verrata puhtaaseen.

erimieltä kirjoitti:

Minne katoaa sairaudet, jos vanhempina on kaksi sairasta , vaikkakin erirotuista yksilöä?

Ja miten seropi ja puhdas on samanlainen. Puhdas saku, jalostettu käyttökoiraksi. Sen työkelpoisuutta mitataan erilaisin kokein (suojelu, jälki, haku, viesti jne...). Ajokoira, se on jalostettu ajamaan. Sen työkelpoisuutta mitataan eilaisin kokein (ajokoe).

Miten koira kuvaillaan? Koiran kuvailu perustuu

A) koiran rakenteelis-toiminalliseen tyyppiin eli sen ruumiin muotoon, joka tekee sen kykeneväksi suorittamaan rodulle alunperin tarkoitetut tehtävät.

B) rotumääritelmään, joka on kuvaus rodun ihanteesta. Toisin sanoen on aina muistettava koiran tyyppi, yleisvaikutelma ja rotupiirteet.

Puhdas on tunnearvoltaan yhtä rakas joillekin omistajille, mutta sen arvoa muuten ei voi verrata puhtaaseen.

Lue lisää

no just tota tarkotan ku niitä jalostetaan koko ajan ja kohta on suku siitoisia koiria mutt jokasella on omat mieli piteet asiasta mutta mun kanta on että sekarotusilla on paljon tervellisempi elämä mutta en nyt väitä ettei rotu puhtaillaikin olisi mut tää on nyt mun kanta asiaan

rotikat kirjoitti:

no just tota tarkotan ku niitä jalostetaan koko ajan ja kohta on suku siitoisia koiria mutt jokasella on omat mieli piteet asiasta mutta mun kanta on että sekarotusilla on paljon tervellisempi elämä mutta en nyt väitä ettei rotu puhtaillaikin olisi mut tää on nyt mun kanta asiaan

Lue lisää

Mikä on jaloostuksen tarkoitus esim. rotikoilla? Rotikka on työkoira, joten eikö sen käyttöominaisuudet ole yksi aika merkittävä jalostuksen tavoite? Rodun rotumääritelmän mukainen ulkonäkö? Rodun terveys? Kaikki vastuuntuntoiset rotikan kasvttajat kiinnittävät huomiota kaikkiin noihin seikkoihin. Mihin seikkoihin seropin "kasvattaja" kiinnittää huomiota? Mutu tuntumaan.

..mielenkiinnosta mistä päi ja minkä ikäinen rotikka/dobberisi on..?Itsellä samanmoinen,wanha eläkeikäinen jo =)

piituska kirjoitti:

..mielenkiinnosta mistä päi ja minkä ikäinen rotikka/dobberisi on..?Itsellä samanmoinen,wanha eläkeikäinen jo =)

mie oon :o) Koirus on nuori teinityttö,täyttää 3v kesällä.

Taas näkee kirjoitti:

Kyllä se on niin, että koira kuin koira, kasvatetaan eritavalla. Jokaisella koiralla vietit ovat erilaiset ja koulutus tapahtuu vietit huomioiden. Siinä taas näkee seropin omistajan valtavan koira tietämyksen, voi pyhä jysäys todellakin...

Lue lisää

Et vissiin sitte niinku ymmärtäny...
Koira kuin koira,samat perusasiat kuuluu kaikille mitä kasvatukseen tulee,ja johan tein selväksi että aina parempi jos tietää mitä rotua tessussa on,on helpompi kouluttaa kun tietää ominaisuudet,mutta jos et tiedä,sille et voi mitään.Tekis mieli purra sinua jalasta..

Hoo Moilanen kirjoitti:

Et vissiin sitte niinku ymmärtäny...
Koira kuin koira,samat perusasiat kuuluu kaikille mitä kasvatukseen tulee,ja johan tein selväksi että aina parempi jos tietää mitä rotua tessussa on,on helpompi kouluttaa kun tietää ominaisuudet,mutta jos et tiedä,sille et voi mitään.Tekis mieli purra sinua jalasta..

Lue lisää

Kaksi saman rodun edustajaa voi olla hyvin erityyppisiä. Joku innostuu lelusta, joku toimii parhaiten ravinnonhankinta viettiä käyttäessä. Toinen on pehmeämpi, toinen kovempi. Täytyy lukea koiraa ja kouluttaa sen mukaan.

älä pure kirjoitti:

Kaksi saman rodun edustajaa voi olla hyvin erityyppisiä. Joku innostuu lelusta, joku toimii parhaiten ravinnonhankinta viettiä käyttäessä. Toinen on pehmeämpi, toinen kovempi. Täytyy lukea koiraa ja kouluttaa sen mukaan.

Lue lisää

Puhuinkin vaan perusasioista mikä liittyy kouluttamiseen rodusta/roduista riippumatta.

Tottakai jokainen koira on oma yksilönsä,otteet sen mukaan.
En pure.. :o)

Luonneviat liiallisesta jalostamisesta??? Miten sitten selität, miks piraten seropi koira puree? Miten monet puhdasrotuiset ovat niin kilttejä. Ne jotka on jalostettu taistelu/vartiointi jne. käyttöön, on tarkoituksella jalostettu sellaisiks, koska niilläkin on maailmassa käyttöä. Luonnevika on hihnan toisessa päässä. Ongelmakoira uusissa osaavissa käsissä, ei olekaan ongelmakoira.
Ja toi sisäsiitos on jo muodista pois.

ei seropi kirjoitti:

Luonneviat liiallisesta jalostamisesta??? Miten sitten selität, miks piraten seropi koira puree? Miten monet puhdasrotuiset ovat niin kilttejä. Ne jotka on jalostettu taistelu/vartiointi jne. käyttöön, on tarkoituksella jalostettu sellaisiks, koska niilläkin on maailmassa käyttöä. Luonnevika on hihnan toisessa päässä. Ongelmakoira uusissa osaavissa käsissä, ei olekaan ongelmakoira.
Ja toi sisäsiitos on jo muodista pois.

Lue lisää

piraten seropin luonnevika juontanee juurensa hihnan toisesta päästä, kuten ko.nimimerkin kirjoituksistakin ilmenee.. älä nyt yhen kakaran pilaaman sekarotuisen takia tuomitse kaikkia seropeja. ja siitä jalostamisesta; sanomattakin selvää että kun asiat vetää överiksi niin ongelmia tulee. tottakai rotukoirissa on kilttejä yksilöitä siinä missä huonosti käyttäytyviäkin.

Kysymyksesi on aika hauska, koska sellaista ei ole kuin ylävolta!! Jos kysyt kysymyksiä, niin kysy please edes oikein.