Palsta bugittaa, ekaa viestiä postaamaani viestiä ei näy..
Olisi mielenkiintoista tietää foorumeiden kokonaisvaikutuksesta lajien suosioon, mutta valitettavasti sitä ei voi nettikyselynä toteuttaa, koska silloin todennäköisesti kyselyn ulkopuolelle jäisi se osa, jonka koko eniten kiinnostaa. Ja lisäksi on todella vaikea selvittää välillisiä vaikutuksia, eli kun henkilö A on lukenut suomi24:sta että nimimerkki X.n mielestä aikido on taideliikuntaa ja kertoo sen varmana tietona B:lle ja C:lle, jotka saattavat kertoa eteenpäin.. Eihän tällainen tieto ihan noin automaattisesti leviä, mutta kyllähän se varmaan sellaisissa tapauksissa voi levitä, jos henkilö A on vakuuttunut X:n argumentoinnista ja joku kaveriporukassa mainitsee aikovansa aloittaa kyseistä lajia, tai että harrastaa sitä parhaillaan. Ja kun tällä harrastavalla henkilöllä sitten tulee se vaihe harjoittelussa ettei tunnu edistyvän, tai sattuu olemaan jollain tavalla huonot harjoitukset, tai tulee jotain taukoa, niin tiedossa on yksi syy lisää lopettaa harjoittelu - \"ei sitä viitsi jatkaa kun ei se oikeasti toimi\".
No kuitenkin, monet seurat kyselevät mistä harrastajat ovat saaneet lajista tietoa, olisi mielenkiintoista tietää, kuin suuressa osassa netti on? Ketään seuransa kyselyn tuloksista tietoisia? Tietysti sellainen kysely, että mistä alkeiskurssimainos on bongattu, on hieman epäoleellinen, jos niitä mainoksia on jaettu joka nurkalle..
Jos minä vastaisin oman lajini foorumista ja kyseessä olisi oman seuran harrastajamäärä, niin ainakin harkitsisin sellaisten keskustelujen, joista jää negatiivinen mielikuva lajista, poistamista/arkistointia piiloon. Nettifoorumia ei mielestäni kuitenkaan kannata lopettaa, sillä nettiyhteisö, jossa voi keskustella omasta lajista voi olla sangen positiivinenkin seikka. Eräs ajattelemisen arvoinen toimenpide olisi myös rajoittaa ulkopuolisten osallistumista keskusteluun, lajia harrastavat kun harvemmin viitsivät kovin kriittisesti arvioida oman lajinsa sisältöä. Toisaalta, jos foorumissa on positiivista keskustelua lajista niin sehän on oikein hyvää mainosta, eli ehkäpä sellainen ratkaisu olisi optimaalisin, jossa lajin ulkopuolisilla on lukuoikeus, muttei kirjoitusoikeutta ja lajia harrastavilla ainoastaan se kirjoitusoikeus.. Tietysti ulkopuolisille voisi suoda jonkinlaisen kysymyspalstan, jossa voi kysellä vähän alkeiskursseista jne.
Kysymys on siis sellaisen asian salaamisesta, mihin itsellä ei riitä argumentit? Kyllä, sitähän mainostus nimenomaan on, kerrotaan positiivisista puolista eikä mainitakkaan mitään negatiivista.. Jos seuralla on netissä foorumi, niin ei sitä kannata seuran varoista välttämättä ylläpitää, jos siitä on kovasti haittaa. Täten ymmärrän hyvin miksi HMD-foorumi lakkautettiin ja Suomen taekwondoliitto tuli vastaavaan tulokseen fooruminsa suhteen.. Tosin jälkimmäisestä en kyllä löytänyt mitään ko. lajille negatiivista, päinvastoin..
Henkilökohtaisesti, en kyllä pidä siitä että foorumeita lakkautetaan tai tiedonkulkua rajoitetaan, mutta mielestäni se on kuitenkin ymmärettävää ja perusteltua.
Foorumeiden käyttäjistä.. Suurimmalle osalle foorumeista pitää rekisteröityä, luulenpa että käyttäjämäärät menevät suunnilleen näin: pieni osa kirjoittaa foorumille, suurempi osa foorumille rekisteröityneistä ei kirjoita yhtäkään viestiä moninkertainen osa käy vain lukemassa niitä viestejä. Eli ei se ihan niin pienen piirin juttu ole, kuin mitä voisi esimerkiksi rekisteröityjen jäsenten perusteella kuvitella.
Tästä esimerkki tältä foorumilta:
Thai-nyrkkeily osku 1 497 09.04
Eli sisältää kaksi viesti, viestiketju luettu 497 kertaa, ja koska siihen on vastattu samana päivänä kuin kysymys on esitetty, voitanee arvioida että foorumia lukee ainakin 400 ihmistä.. Eli siis 100 ihmistä on lukenut ketjun kahteen kertaan, ensin avausviestin, sitten sen toisen.. Ja luulenpa että tämä ei kuitenkaan ole se kaikkein suosituin foorumi, vaikka luultavasti kirjoituskynnys onkin matalimpia..
Epäilen kyllä että todellisuudessa foorumeilla ei ole niin suurta merkitystä, itseni on vähän vaikea arvioida, kun lueskelen useita foorumeita päivässä. Tietojenkäsittelyn opiskelijalla vaan helposti tulee harhaluuloja netinkäytön yleisyydestä jne.. Esimerkiksi hanmoodon niskaan on satanut paljon kakkaa ja silti laji leviää kovaa tahtia ja harrastajia piisaa..
Olisi mielenkiintoista tietää foorumeiden kokonaisvaikutuksesta lajien suosioon, mutta valitettavasti sitä ei voi nettikyselynä toteuttaa, koska silloin todennäköisesti kyselyn ulkopuolelle jäisi se osa, jonka koko eniten kiinnostaa. Ja lisäksi on todella vaikea selvittää välillisiä vaikutuksia, eli kun henkilö A on lukenut suomi24:sta että nimimerkki X.n mielestä aikido on taideliikuntaa ja kertoo sen varmana tietona B:lle ja C:lle, jotka saattavat kertoa eteenpäin.. Eihän tällainen tieto ihan noin automaattisesti leviä, mutta kyllähän se varmaan sellaisissa tapauksissa voi levitä, jos henkilö A on vakuuttunut X:n argumentoinnista ja joku kaveriporukassa mainitsee aikovansa aloittaa kyseistä lajia, tai että harrastaa sitä parhaillaan. Ja kun tällä harrastavalla henkilöllä sitten tulee se vaihe harjoittelussa ettei tunnu edistyvän, tai sattuu olemaan jollain tavalla huonot harjoitukset, tai tulee jotain taukoa, niin tiedossa on yksi syy lisää lopettaa harjoittelu - \"ei sitä viitsi jatkaa kun ei se oikeasti toimi\".
No kuitenkin, monet seurat kyselevät mistä harrastajat ovat saaneet lajista tietoa, olisi mielenkiintoista tietää, kuin suuressa osassa netti on? Ketään seuransa kyselyn tuloksista tietoisia? Tietysti sellainen kysely, että mistä alkeiskurssimainos on bongattu, on hieman epäoleellinen, jos niitä mainoksia on jaettu joka nurkalle..
Jos minä vastaisin oman lajini foorumista ja kyseessä olisi oman seuran harrastajamäärä, niin ainakin harkitsisin sellaisten keskustelujen, joista jää negatiivinen mielikuva lajista, poistamista/arkistointia piiloon. Nettifoorumia ei mielestäni kuitenkaan kannata lopettaa, sillä nettiyhteisö, jossa voi keskustella omasta lajista voi olla sangen positiivinenkin seikka. Eräs ajattelemisen arvoinen toimenpide olisi myös rajoittaa ulkopuolisten osallistumista keskusteluun, lajia harrastavat kun harvemmin viitsivät kovin kriittisesti arvioida oman lajinsa sisältöä. Toisaalta, jos foorumissa on positiivista keskustelua lajista niin sehän on oikein hyvää mainosta, eli ehkäpä sellainen ratkaisu olisi optimaalisin, jossa lajin ulkopuolisilla on lukuoikeus, muttei kirjoitusoikeutta ja lajia harrastavilla ainoastaan se kirjoitusoikeus.. Tietysti ulkopuolisille voisi suoda jonkinlaisen kysymyspalstan, jossa voi kysellä vähän alkeiskursseista jne.
Kysymys on siis sellaisen asian salaamisesta, mihin itsellä ei riitä argumentit? Kyllä, sitähän mainostus nimenomaan on, kerrotaan positiivisista puolista eikä mainitakkaan mitään negatiivista.. Jos seuralla on netissä foorumi, niin ei sitä kannata seuran varoista välttämättä ylläpitää, jos siitä on kovasti haittaa. Täten ymmärrän hyvin miksi HMD-foorumi lakkautettiin ja Suomen taekwondoliitto tuli vastaavaan tulokseen fooruminsa suhteen.. Tosin jälkimmäisestä en kyllä löytänyt mitään ko. lajille negatiivista, päinvastoin..
Henkilökohtaisesti, en kyllä pidä siitä että foorumeita lakkautetaan tai tiedonkulkua rajoitetaan, mutta mielestäni se on kuitenkin ymmärettävää ja perusteltua.
Foorumeiden käyttäjistä.. Suurimmalle osalle foorumeista pitää rekisteröityä, luulenpa että käyttäjämäärät menevät suunnilleen näin: pieni osa kirjoittaa foorumille, suurempi osa foorumille rekisteröityneistä ei kirjoita yhtäkään viestiä moninkertainen osa käy vain lukemassa niitä viestejä. Eli ei se ihan niin pienen piirin juttu ole, kuin mitä voisi esimerkiksi rekisteröityjen jäsenten perusteella kuvitella.
Tästä esimerkki tältä foorumilta:
Thai-nyrkkeily osku 1 497 09.04
Eli sisältää kaksi viesti, viestiketju luettu 497 kertaa, ja koska siihen on vastattu samana päivänä kuin kysymys on esitetty, voitanee arvioida että foorumia lukee ainakin 400 ihmistä.. Eli siis 100 ihmistä on lukenut ketjun kahteen kertaan, ensin avausviestin, sitten sen toisen.. Ja luulenpa että tämä ei kuitenkaan ole se kaikkein suosituin foorumi, vaikka luultavasti kirjoituskynnys onkin matalimpia..
Epäilen kyllä että todellisuudessa foorumeilla ei ole niin suurta merkitystä, itseni on vähän vaikea arvioida, kun lueskelen useita foorumeita päivässä. Tietojenkäsittelyn opiskelijalla vaan helposti tulee harhaluuloja netinkäytön yleisyydestä jne.. Esimerkiksi hanmoodon niskaan on satanut paljon kakkaa ja silti laji leviää kovaa tahtia ja harrastajia piisaa..
Vastaukset 4
Vanhimmat
Han Moo Doon aloittavat yleensä harrastajat joilla ei ole kokemusta kamppailulajeista. Heillä ei ole tietotaitoa asiasta, eivätkä he tunne vielä alan foorumeita.
Myöhemmässä vaiheessa kiinnostus siihenkin herää ja väittelyä silloin rittää.
Foorumit ovat hyviä silloin kun keskustellaan asiasta ja vaihdetaan mielipiteitä.
Täällä ei saa helposti yksipuolista tai puolueellista kuvaa asiasta, sillä kommenttia tulee kaikkialta. Provosoivia ja tahallaan vääristäviä mielipiteitä näkee, mutta tuskinpa kukaan heti uskoo ensimmäistä kuulemaansa kriittistä mielipidettä. Järkevä ihminen kyselee muiltakin ja tekee yhteenvedon asiasta.
Seriffi systeemi on hyvä tapa mutta rekisteröityminen ja moderaattorille oikeus bannata häiriköt poistaa varmasti lähes kaikki häiriköt.
Aino tapa verrata kahta tuntematonta kamppailulajia lienee kysyä esim. Kick Boxingin harrastajalta Kick Boxingista ja Karatekalta karatesta (karaten suhteen pitää vielä huomioida mitä tyylisuunta harrastaa, koska tyylisuuntien erot ovat valtavia. Periaatteessa kahden eri tyylisuunnan välillä voitaisiin puhua jopa kahdesta täysin eri lajista).
Missään nimessä EI saa kysyä Kick Boxingin harrastajalta karatesta ja päinvastoin. Varsinkin kamppailulajeissa on se ongelma että lajin x harrastaja pitää lähes kaikkia muita lajeja turhana (syitä jonkin toisen lajin turhuuteen on kymmeniä mutta yleisin lienee "se on ihan nössö laji").
Kun sitten on kysellyt harrastajilta haluamansa tiedot voi itsepäätellä mikä laji sopii juuri omiin mieltymyksiin. Tämä tietysti vaatii hieman vaivaa ja edellyttää että tuntee eri lajien harrastajia.
Lajinsa voi myös valita kuten minä.
Lehdestä halvin alkeiskurssi ja sinne!! Hyvin on 2 vuotta vierähtänyt ja uskoakseni monta tulee vielä lisää...
"Jos minä vastaisin oman lajini foorumista ja kyseessä olisi oman seuran harrastajamäärä, niin ainakin harkitsisin sellaisten keskustelujen, joista jää negatiivinen mielikuva lajista, poistamista/arkistointia piiloon."
Tästä tosin saattaa seurata se, että yksi tai useampia lajia kritisoineita henkilöitä kirjoittaa muille foorumeille samat asiat ja lisäksi mainitsevat, että ne on poistettu ao. lajin foorumilta. Tästä tulee äkkiä sellainen kuva, että kritiikki on aiheellista, eikä siihen pystytä vastaamaan.
Huomattavasti paremman kuvan saa, jos lajin edustajat kertovat kantansa kritiikkiin ja asiallisesti pystyvät osoittamaan, että kritiikki on perusteetonta tai myöntävät sen olevan perusteltua ja esittävät näkemyksensä asiaintilan korjaamiseksi.
Tietenkin, jos kritiikki on sitä tasoa, että "Laji X on syvältä ja opettaja Y syö kakkaa." on delete paikallaan.