Ihanaa päästä vapaaksi pakkosynnyttämisen ajattelusta! Vaikeudet ovat avanneet minun ja mieheni silmät tajuamaan, että pakkosynnytys ei tee kelleen perheessä hyvää. Haluamme rakastaa ja hoivata kaikkia niitä lapsia mitä Jumala on meille jo antanut. Lisää tulee vain siinä tapauksessa, että todella itse koemme jaksavamme/haluavamme. Eilen seurapuheessa jälleen ihmettelin, että miksi jatkuvasti puheissa hoetaan että jaksakaa ottaa ne lapset vastaan jne... Onko puhujat havainneet että enään tänä aikana ei synny niin suuria perheitä kuin aiemmin? Meidän sukupolvi ei elä tässä asiassa enään lain hengessä kuten meidän vanhemmat. Tunnen meidänkin pienessä siionissa neljä perhettä jotka käyttävät ehkäisyä. Minusta tuntuu hyvältä se, että halutaan jakaa rakkautta perheen lapsille, eikä hampaat irvessä kirota aina kun uusi raskaus on tullut tietoon.
lapsirajoitus
ehkäisevä uskovainen
22522
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Eilen seurapuheessa jälleen ihmettelin, että miksi jatkuvasti puheissa hoetaan että jaksakaa ottaa ne lapset vastaan jne... Onko puhujat havainneet että enään tänä aikana ei synny niin suuria perheitä kuin aiemmin? "
Ihmettelin itse samaa sillä koko kevään tämä asia on toistunut puheissa.
"Meidän sukupolvi ei elä tässä asiassa enään lain hengessä kuten meidän vanhemmat. Tunnen meidänkin pienessä siionissa neljä perhettä jotka käyttävät ehkäisyä."
Onhan tämä jo tavalinen asia. Lasten hyväksi.
pakkovalta SRK:n ja akkavalta alkakoon.
mutta miksi olet vl edelleen? Voithan olla uskovainen vaikka et vanhoillislestadiolaiseksi itseäsi tunnustaisikaan. VL-uskoon liittyy niin paljon turhaa, että minä halusin lähteä "kannattamasta" sitä "firmaa".
Minusta, jos kuuluu siihen uskontoon, niin täytyisi olla niinkuin heidän opetus siihen vaatii/edellyttää. Olisin ollut epärehellinen itselleni ja muille, mikäeli olisin jatkanut toisin, kuin he raamattua tulkitsevat.
Lähtö liikkeestä teki kipeää, mutta Jumala johdatti minua näin. On vain kaksi valtakuntaa: Jumalanvaltakunta ja sielunvihollisenvaltakunta. Minusta ei saa saatanan palvojaa mistään hinnasta. Vaikka vl eivät hyväksyivät minua Jumala valtakuntaan, niin Jumala hyväksyy minut tällaiseenaan.
Onnea teille heränneille. Meille kyllä annetaan niitä taakkoja tässä elämässä ihan riittävästi, vaikka emme niitä enää lisää itsellemme/toissillemme tee ja aiheuta.
Siksi olen edelleen vl, koska tässä liikkeessä on myöskin hyviä asioita, joista haluan olla osallinen sekä koen että täällä myös julistetaan oikeaa Jumalan sanaa. Tosi on, että vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon harhaoppia, kuten tämä pakkosynnytys, tv, naisen kaunistautuminen yms... Mikään muu asia minulle henkilökohtaisesti ei ole niin iso asia, että ne estäisi olemasta minua tässä liikkeessä.
Myönnän, että aluksi mietin että voinko olla vl vaikka ehkäisen, tosin tunsin myös jännää kihelmöintiä vatsanpohjassa, koska haaa, tein juuri kuten itse halusin, en kuten vanhat sedät määräävät! ;) Saipas mieskin lisää seksikertoja, koska minusta vain oli niin kivaa käyttää ehkäisyä! ;)
Kun nyt olen päässyt vapaaksi asiassa, sekä uutuuden viehätys on kadonnut, olen todennut että voin olla hyvin vl. Minun tarvitsee olla rehellinen vain itselle ja Jumalalle. Minun tarvitsee kelvata vain Jumalalle, ei vanhoillislestadiolaisille. Silti saan olla armosta osallinen sekä nauttia seuroissa Jumalan sanasta.
Koen myös, että synnytyspakko on muuttumassa. Kaikki puhujatkaan, eikä kaikki rivivl:tkään eivät ajattele tänä päivänä samalla tavalla ehkäisystä, kuin 60-luvulta asti on uskottu. Lakihenkisyys vain on kohdistunut myös lapsiasiaaan monen muun asian rinnalla. Nyt on Jumalan aika tullut ja saamme ravistella harteilta pikkuhiljaa pois uskoa tukkivia harhaoppeja. Sydämestäni asti tunnen olevani vapaa ja iloinen uskovainen!
Tarkennan tätä kohtaa:
"Minun tarvitsee olla rehellinen vain itselle ja Jumalalle"
Tarkoitan tällä sitä, että minun tarvitsee olla rehellinen itselle, koska aiemmin en ollut rehellinen. Synnytin lapsia perä toisensa jälkeen, vaikka oikeasti en halunnut joka kerta! Nyt teen kuten itse koen oikeaksi ja kuten haluan. Nyt olen itselle rehellinen. Jumalalle minun täytyy myös olla rehellinen, koska viimeisenä päivänä vastaan vain itsestäni tuomiolla. Ehkäisevänä uskovaisena voin kuitenkin vapaasti mennä tuomiolle. Raamattu ei kehoita naista synnyttämään niin paljon kuin ikinä mahdollista on.
***koen että täällä myös julistetaan oikeaa Jumalan sanaa.***
että vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin. Eikö?
En käsittääkseni missään kirjoituksessani antanut tuollaista kuvaa? Jos kirjoitan että täällä myös julistetaan oikeaa Jumalan sanaa, tarkoitan sillä sitä että tunnen vanhoillislestadiolaisuuden sisältä löytyvän Jumalan lapsia, oikeaa Jumalan sanaa, armoa, sitä uskoa joka vie kerran perille. Minä en rajoita uskovaisia ihmisiä vanhoillislestadiolaisuuden enkä Rauhanyhdiksen seinien sisäpuolelle. En edes koe tarpeelliseksi itselleni lähteä arvuuttelemaan että löytyykö kenties esikoislestadiolaisuudesta tai helluntalaisuudesta oikeaa uskoa. En tunne näiden oppeja edes niin hyvin että voisin arvuutella. Miksi pitäisi? Jumalan valtakunta on ihmisten sydämmissä. Ei Rauhanyhdistyksen seinien sisäpuolella. Ry:n seinien sisäpuolella on takuulla tapauskovaisia, jotka eivät usko, mutta kulkevat seuroissa koska eivät uskalla muuta tehdä taikka ovat vain tottuneet siihen pienestä asti.
Tiedän että olen erimieltä joidenkin riviveeällien kanssa, kuten puhujienkin, mutta paljon on myös heitä jotka uskovat/ajattelevat samalla tavoin kuin minä. Jos olisin ainoa näin uskova/ajatteleva, en tokikaan olisi vl. Kahtiajako vl-liikkeessä on todella havaittavissa.
kuulostaa kyllä ihan hyvältä tuo sinun näkemyksesi. Hienoa, että et lähde tuomitsemaan ketään, vaikkaan ei kuulu siihen yhteisöön. En kuitenkaan ymmärrä miksi pitäisi kuulua johonkin herätysliikkeeseen.
"En kuitenkaan ymmärrä miksi pitäisi kuulua johonkin herätysliikkeeseen."
Et voi ymmärtää sitä, jos et ole sattunut syntymään sellaiseen! Käsitätkö, että se on ehkä samanlainen asia kuin perhe - kun sinä olet syntynyt perheeseesi, se on sinun perheesi aina. Perheestäänkin voi tietenkin loitontua ja sen voi jopa hylätä! Mutta herätysliiketausta voi olla niin luissa ja ytimissä, että siitä ei noin vain välttämättä lähdetä mihinkään. Eikä tietysti edes haluta - jos siellä on hyvä olla!
Aloittajalle sanoisin, että tavallasi ajattelevia on todella kaikkialla, varmaan kaikissa lestadiolaisryhmissäkin. Ja jos kuuntelisit niiden toisten opetusta, huomaisit, että ahaa, mitähän eroa näissä siis piti olla...?
vahva ihminen ja ilmaisukykyinen ihminen, kun tuot näkemyksesi noin hienon tasapainoisesti esille. Ihailen myös vakaata uskoasi, joka antaa tilaa Jumalallekin arvioida ihmisten uskoa taustayhteisöstä riippumatta. Säälittävimpiä seurapuheita ovat ne, joiden keskeinen sanoma on korostaaa "ainoaa oikeaa" joukkoa. Siinä helposti varsinainen Kristuksen sovitustyö jää sivuseikaksi.
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.
Näin sanoo Raamattu.
Yksikään ihminen ei mene viimeiselle tuomiolle taustayhteisönsä kanssa. Joka ikinen ihminen menee vain ja ainoastaan yksin, vastaa vain ja ainoastaan itsestään. Siksi on tärkeää että on rauha Jumalan kanssa ja kelpaa Jumalalle, eikä niin että kelpaan toisille vanhoillislestadiolaisille.
Jeesus painottaa puheissaan ihmisen laatua. Määrästä Hän ei puhu mitään.
...On sellainen, että terveydellisistä syistä johtuen voidaan joutua "toimenpiteisiin joiden johdosta uusi raskaus ei ole mahdollinen"
kyseessä ei kuitenkaan ole "ehkäisy" vaan välttämätön sairauden hoito
Tuosta "erikoisluvasta ehkäisyyn" ei kylläkään puhuttu mitään viimeisessä ehkäisy kannanotossa.
hautamäki lausui siitä Kotimaa lehdessä että "ehkäisy ei ole luvallinen missään olosuhteissa".
Oletko lukenut kannanoton?
**Ihanaa päästä vapaaksi pakkosynnyttämisen ajattelusta!**
Hienoa että tulit järkiisi!! (onnitteluni).
***Vaikeudet ovat avanneet minun ja mieheni silmät tajuamaan, että pakkosynnytys ei tee kelleen perheessä hyvää.**'
On se hyvä että asianlaita on osaltasi nyt noin. Muutenhan uskosi olisi mennyt täysin hukkaan jos olisit pakkosynnyttämisen ajatuksessa jatkanut synnyttämistä. Olet käsittämässä uskomisen asian. Jatkossa ymmärtänet - toivon mukaan uskon kautta - ettei pakkoa ole kuin kuolla. Sitä emme voi välttää.
**Haluamme rakastaa ja hoivata kaikkia niitä lapsia mitä Jumala on meille jo antanut.**
Jumalaan kannattaa luottaa myös jatkossa. Eikö olekin hassua, että sinä pakkosynnytit ja kuitenkin kiität Jumalaa että ne synnyttämiset (pakolla) toi rakkaita lapsia. Itse en tietenkään usko pakkosynnyttämiseen, mutta tietysti sinun ajatuksenjuoksua mukaillen synnyttämisestä voisi tehdä pakon jo sen perusteella, että niistä tulee joka tapauksessa rakkaita lapsia jotka Jumala antoi - pakolla!
**Lisää tulee vain siinä tapauksessa, että todella itse koemme jaksavamme/haluavamme.**
Niin, mutta tähänkin asti, myös ne pakolla syntyneet olivat rakkaita. Antaisiko Jumala seuraavan lapsen vähemmän rakkaan`?
**Eilen seurapuheessa jälleen ihmettelin, että miksi jatkuvasti puheissa hoetaan että jaksakaa ottaa ne lapset vastaan jne... Onko puhujat havainneet että enään tänä aikana ei synny niin suuria perheitä kuin aiemmin?***
Niin. Jos niin on asianlaita, että suuria perheitä ei ole enää niin paljon, niin ilmeisemmin ne sinun saarnaajaveljesi ovat myös asian havainnoineet.
Ymmärsinkö minä oikein, että nyt kun et enää pakkosynnytä, niin saarnamiesveljiesi tulisi muuttaa saarnansa perhekokojen mukaisiksi? Käytännössä heidän tulisi jatkossa muuttaa Raamatun sanomaa (heidän mielstä oikeaa sanomaa), siten että saarnataan sen mukaan millaisia käytäntöjä on jo olemassa, eikä sen mukaan mikä on saarnaajien ymmärryksen mukaan muuttumatonta Jumalan sanaa! Niinkö?
**Meidän sukupolvi ei elä tässä asiassa enään lain hengessä kuten meidän vanhemmat.**
En tunne lahkoasi kovin tarkoin yksityiskohdin, mutta tarkoittanette että Jumalalla on eri sukupolville erilaisia tapoja? Eli ennen taivaaseen pääsy oli vaikeampaa kun pakkosynnytettiin ja nyt sinne pääsee helpommin kun käyttää kortonkia?
***Tunnen meidänkin pienessä siionissa neljä perhettä jotka käyttävät ehkäisyä.***
Suurin osa ihmiskunnasta ei tiedä naikokaan edes naapuri koskaan ja varsinkaan omaa muijaansa. Sinulla on niin yksityiskohtaista tietoa, että kai jo tuonkin vuoksi lestadiolaissaarnaajien tulisi pikimmiten mukauttaa saarnansa noitten ehkäisijöiden tarpeiden mukaisiksi. Jumalalla tuskin on roolia leikissäsi, vai onko?
***Minusta tuntuu hyvältä se, että halutaan jakaa rakkautta perheen lapsille, eikä hampaat irvessä kirota aina kun uusi raskaus on tullut tietoon.***
Niin minustakin. Ensimmäinen merkki siitä sinulle, ettei pakkosynnyttämistä koskaan ollutkaan. Mutta haittaako se nyt enää, sanoithan rakastavasi niitä lapsiasi joita pakkosynnytit ja joiden kerroit Jumalan sinulle antaneen pakkosynnyksen kautta.
Ihan lopuksi, käytätkö kierukkaa vai kortonkia? Nykyaikana suosittelen enemmän kortonkia, tiiä kuitenkaan missä ukkosi lusmuaa mualimalla ja vielä taudin tuo, varsinkin nyt kun pakkosynnytysten aika on ohi, ja vapaa-ajattelu kasvaa myös seksirintamilla ja mailla. Elä siis ala odottamaan saarnaajien pakkokortonkipuhetta, vaan mene itse eturivissä, kyllä ne muuttaa saarnansa käytäntösi mukaiseksi, jos ei muuten niin piru kyllä hjelppaa...
Mikä sinua hyvä "puliveivari" omassa elämässäsi vaivaa, kun sinun täytyy tuolla tavalla täällä provokatiivisesti ja pilkallisesti asiallista keskustelua parjata. Mene itseesi ja mieti mikä sinut ajaa tuolle tielle.
Hienoa "ehkäisevä uskovainen", kantasi on rohkea ja olet ihan täysin oikeassa. Sisälläsi on elävä ja oikea usko ja sinun tekosi ja mielesi ovat ihailtavan terveellä pohjalla.
Tsemppiä sinulle ja perheellesi ja oikein mukavaa ja aurinkoista kevään jatkoa!
Minusta se ei ollut provokatiivinen, vaan asiallinen. Haluatko sinä ex-vl jatkaa entisellä linjalla joissa kirjoittajat leimataan tyylin perusteella joko aimo hautamäeksi tai arkkipiispa paavaliksi etc... Sitäkö sinä kaipaat? tai kaipaatko sitä jokapäiväistä "senkin kusipää lesta", senkin "pedofiililesta" kirjoitustyyliä?
Jos sinulla ei kirjoitukseni mennytkään ns. kaaliin, niin silti sanon sinulle arvoisa äx-kunnanjoh.. eikun ex-vl, että puutu mieluimmin nuihin joka toisessa vauksessa oleviin solvauksiin. Nyt palautteesi on hurskastelua enimmässämäärin!
Kakkea hyvää sinullekin,! miten sinulla muuten menee? Oletko sinä ehkäissyt viimeaikoina?
Onnitteluni siitä, että olette huomanneet pakkosynnytysopin mahdottomuuden. Ihmettelen kuitenkin, miksi siitä pitää toitottaa muille "siionin jäsenille" Se on just tasantarkkaan aviopuolisoiden välinen asia. Minusta ehkäisyasioista muille tilittäminen kuulostaa oudolle eikä kuulu sivistyneelle 2000-luvulle. Hyvää jatkoa teille!
sinun näkemystä. Miksi kukaan ei saisi kertoa toisenlaisesta ajattelusta, ratkaisusta ja Raamatun tulkinnasta, kun virallinen SRK puhuu edelleen syntyvyyden rajoittamisesta syntinä.
Hienoja ja rohkaisevia puheenvuoroja Ehkäisevä uskovainen
Samaa mieltä kanssasi olen siitä, että asia on aviopuolisoiden välinen. Asia ei kuitenkaan ole niin suljettu, ettei siitä voisi kenenkään muun kanssa keskustella. Jos sinusta kuulostaa oudolta, en voi mitään. Kaikella rakkaudella voin kertoa sinulle, että ehkäisyyn päätyminen, sekä sen asian ymmärtäminen, mitä pakkosynnyttäminen meidän perheessä tarkoittaa, ei ole ollut ihan yksinkertainen. Kiitän Taivaan Isää siitä, että meidän pienessäkin siionissa on niin paljon avoimia ihmisiä, joiden kanssa olemme voineet jakaa meidän perheen vaikeat ajat, sekä keskustella ehkäisystä. Minua ei häiritse vähääkään että on joitakin ihmisiä ympärillä, jotka tietävät että ehkäisemme. Tilittäminen ja toitottaminen tarkoittavat minun käsitykseni mukaan ihan jotain muuta, kuin sitä miten me olemme asiassa toimineet. Minulle tilittäminen on sitä, että olen jollein selityksen velkaa omista asioista. Toitottaminen merkitsee taas sitä, että todellakin toitotan asioita ehkäpä kuuluvalla äänelläkin ympärilleni, niin että toiset takuulla tietävät missä mennään. Itseasiassa koen ahdistaviksi sellaiset ihmiset, joiden kanssa ei voi mistään vaikeammista/henkilökohtaisemmista asioista keskustella.
Kiitos sinulle!
-.... Jumala on antanut lapset. ja ottakaa vastaan mitä Jumala antaa.... jne.
Ei ne lestaadiolaiset ole varmaan huomanneet, että siinä on miehen kalu käynyt välillä naisen pillussa ja suihkauttanut siemeniä sisään. Ei niitä lapsia ihan Jumalan antamana tule vastaanotettaviksi.
Voi hyvät lestadiaanit !!! Kyllä siinä pitää itse olla asialla, mies yhtyy naiseen ja suihkauttelee simennestettä naisen vaginaan ja sitä myöten munasoluihin. Ei siinä Jumala ole ollut asialla kuin tiettävästi yhden kerran maailmanhistoriassa. Sekin vain sillä edellytyksellä, että Jumala on olemassa. Voipi siinäkin olla että Jooseppi oli Marian kanssa sillai... Kyllä lapset tehdään ihan itse oman tahdon mukaan. Tietenkin on seksivietti mukana, ja voi se olla aika voimakaskin, voi tuntua ihan Jumalalta kun oikein kiimoittaa.