Heips!
Tämän viestin tarkoitus on löytää sinut, joka olet kiinnostunut kirjallisuudesta. Aivan niin, sinut. Yritän tiivistää asiani lyhyeen.
Olen pyörittänyt reilun vuoden ajan kirjoittajien foorumia, joka jatkaa edelleen kehityksen tiellä.
Tavoitteena on ollut paikka, jossa kirjoittajat toimivat toistensa lukijoina ja palautteen saa aina suorana. Tämä tavoite on toiminut paremmin kuin hyvin ja palvelee aloittejista julkaisijaan. Vaikka koko toiminta ei pyörikkään pelkän kirjallisuuden ympärillä, se on kuitenkin pääpainona, ja lisää keskustelijoita, lukijoita ja palautteen antajia kaivataan.
Eli olitpa sitten runoilija, kolumnisti, novellisti tai kirjoitat mieluiten artikkeleita tai arvosteluja, olet joka tapauksessa tervetullut jakamaan tuotoksesi ja kehittymään kirjoittajana. Etsimme hyvän asenteen omaavia tyyppejä, etkä tarvitse kuin toimivan sähköpostiosoitteen liittyäksesi. Foorumi on ilmainen ja pysyy sellaisena! Mutta kysyt ehkä miksi. Vastaus on tässä. Jokainen jäsen on omalta osaltaan sisällöntuottaja ja vilkastuttaa keskustelua. Online-foorumille sellainen on elinehto, joten miksi pyytäisin rahaa siitä, minkä katson olevan tärkeää, sekä minulle että sinulle. Sisältö syntyy jäsenten kirjoittamista sanoista.
Ehkä olen haaveilija tai sitten en, mutta uskon toiminnan kantavan, niin kauan kuin jokainen voi vaikuttaa sisältöön. Jos olet kiinnostunut, käy vierailulla, äläkä epäröi ottaa yhteyttä jos kaipaat vastauksia kysymyksiisi.
http://flagtowerforum.aimoo.com
Ystävällisesti: Flag
Tämän viestin tarkoitus on löytää sinut, joka olet kiinnostunut kirjallisuudesta. Aivan niin, sinut. Yritän tiivistää asiani lyhyeen.
Olen pyörittänyt reilun vuoden ajan kirjoittajien foorumia, joka jatkaa edelleen kehityksen tiellä.
Tavoitteena on ollut paikka, jossa kirjoittajat toimivat toistensa lukijoina ja palautteen saa aina suorana. Tämä tavoite on toiminut paremmin kuin hyvin ja palvelee aloittejista julkaisijaan. Vaikka koko toiminta ei pyörikkään pelkän kirjallisuuden ympärillä, se on kuitenkin pääpainona, ja lisää keskustelijoita, lukijoita ja palautteen antajia kaivataan.
Eli olitpa sitten runoilija, kolumnisti, novellisti tai kirjoitat mieluiten artikkeleita tai arvosteluja, olet joka tapauksessa tervetullut jakamaan tuotoksesi ja kehittymään kirjoittajana. Etsimme hyvän asenteen omaavia tyyppejä, etkä tarvitse kuin toimivan sähköpostiosoitteen liittyäksesi. Foorumi on ilmainen ja pysyy sellaisena! Mutta kysyt ehkä miksi. Vastaus on tässä. Jokainen jäsen on omalta osaltaan sisällöntuottaja ja vilkastuttaa keskustelua. Online-foorumille sellainen on elinehto, joten miksi pyytäisin rahaa siitä, minkä katson olevan tärkeää, sekä minulle että sinulle. Sisältö syntyy jäsenten kirjoittamista sanoista.
Ehkä olen haaveilija tai sitten en, mutta uskon toiminnan kantavan, niin kauan kuin jokainen voi vaikuttaa sisältöön. Jos olet kiinnostunut, käy vierailulla, äläkä epäröi ottaa yhteyttä jos kaipaat vastauksia kysymyksiisi.
http://flagtowerforum.aimoo.com
Ystävällisesti: Flag
Vastaukset 19
Vanhimmat
Keskustelufoorumi.
Miellyttävää huomata, että muutkin kuin minä (moninimimerkki) haluaa artikuloida yhdyssanahuolensa.
Niinpä niin, ilman tarkkoja haukansilmiä olisimme kaikki pulassa. Mitä jos ryhtyisit editoriksi? Minä voisin vaikka maksaa muutaman euron kyseisestä hommasta.
Yhdyssanavirheen bongaaminen viestin otsikosta ei vaadi kummoisia haukansilmiä.
Joten editoripyyntöön, oli se sitten sarkasmia tai ei, vain kohtelias 'ei kiitos'.
Tottakai siinä on hitunen sarkasmia, mutta puolet totta. Kokemukseni mukaan sellaiset kaverit pärjäävät alalla, jotka osaavat kiinnittää huomionsa virheisiin. Ja minä en sanonut tuntevat tarvetta, koska se ei olisi ystävällistä.
Olen kuitenkin ollut mukana näissä hommissa kauan. Kokemukseni foorumeista, ihmisistä ja jopa kirjoitusvirheistä ei kuitenkaan tule hidastamaan sitä mitä olen tai teen. Sinulla on oikeus marista jokaisesta pilkusta, pisteesta tai kokonaisista kielioppivirheistä jos haluat. Se ei ole poissa minulta, ei ehkä sinultakaan, mutta mikä on pointti? Pääsit haukkumaan minua, kun en osannut kirjoittaa yhtä kirottua otsikkoa.
Ei. En ole sitä mieltä että se olisi tavoitteesi. Sinulla voisi olla hyvää saumaa arvostelijana, editorina tai vaikkapa kirjoittajana. Ymmärrät jopa sarkasmin päälle, joten olet varmasti ihan mukava tyyppi.
"mutta mikä on pointti? Pääsit haukkumaan minua, kun en osannut kirjoittaa yhtä kirottua otsikkoa."
Eikö otsikolla todella ole enempää arvoa kuin olla vain 'yksi kirottu otsikko'?
Aina kun joku mainostaa kirjoittamiseen ja kirjallisuuteen keskittynyttä foorumia jonne käyttäjät voivat tulla _kehittymään kirjoittajina_ tms. niin mielestäni ko. mainoksen (ja foorumin) uskottavuutta syö aikalailla kielioppi-/kirjoitusvirheet, varsinkin jos ne ovat mainoksen näkyvimmässä ja vahvimmassa osassa, otsikossa.
Tuo virhe saattoi olla sinulta vain huolimaton harhalyönti näppäimistöön, en tiedä, mutta mainosta on nyt vaikea ottaa tosissaan vaikka se muuten olikin asiallinen. En myöskään tiedä olenko yksin kantani kanssa, mutta minusta oikeinkirjoitustaito on oikeasti tärkeää. Varsinkin täällä netissä, missä ihmiset _ovat_ lähes pelkkiä kirjoituksia.
"Ihmiset ovat kirjoituksia", mikä kiehtova ja pelottava ajatus. Mutta onhan se totta, että se, miten ihminen ilmaisee itseään kirjallisesti, vaikuttaa muiden mielipiteeseen hänestä etenkin täällä netissä. Mutta tuossa Flagin tapauksessa uskoisin olevan kyseessä pelkän lyöntivirheen, mikä vain korostui ollessaan otsikossa, ja huomattavasti pahempia ovat ne teinipeelot, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan sanaa oikeinkirjoitus. :)
Toivottavasti en tehnyt kirjoitusvirheitä..
" Ei. En ole sitä mieltä että se olisi tavoitteesi. Sinulla voisi olla hyvää saumaa arvostelijana, editorina tai vaikkapa kirjoittajana. Ymmärrät jopa sarkasmin päälle, joten olet varmasti ihan mukava tyyppi. "
Kirjoitin tämän siihen alle ja toivon sinun lukeneen sen. Olet oikeassa mainosten suhteen ja tottakai virhe syö uskottavuutta, mutta minkälaisen kaverin, se on sitten ihan eri juttu. Mutta ihan oikeasti, sinun ei tarvitse liittyä jos koet foorumin ahdistavaksi, tai sitä koskevan ilmoituksen. Valintansa voi pitää vapaana ja se on ainoa hyvä asia mikä suomalaisilta löytyy. Olen kuitenkin saanut niin paljon kritiikkiä, niin hyvää kuin huonoakin, joten en välitä vaikka joskus teen virheitä. Elämäni on liian lyhyt, että jaksaisin murehtia muutamaa välilyöntiä. Minulla ei ole oikolukijoita, joille voisin antaa laatimani ilmoitukset. Pyöritän foorumin lisäksi monia muitakin projekteja, käyn päivätöissä, kirjoitan ja etsin tietoa jäsenille, ellen sitten kannusta ja analysoi heidän tekstejään.
Sinulla on oikeus valittaa, sanoa mielipiteesi ja jopa perustella se. Ja kun nyt olet antanut kantasi, kiitän ja kummarran. Et ole yksin, et edes ainoa, mutta luojan kiitos olet vähemmistöä, koska muuten maailmaan ei syntyisi uusia kirjoittajia. ( Eikä tätä ole tarkoitettu loukkauksena )
Joten anna kun perustelen. Kirjoittajana; en tiedä oletko sellainen vai et; joudut kuitenkin editoimaan tekstejäsi. Sen taidon oppii, mutta täydellisyyttä on mahdotonta saavuttaa. Kun on aikansa kirjoittanut, oppii väistämään " tärkeitä " virheitä, joihin korjattavat virhelyönnit eivät kuulu. Kuten sanoin, minun aikani on rajattua, joten käytän sitä tehokkaasti. Jos en ehdi yhtä ilmoitusta tarkistamaan, silloin se on niin. Mutta aliarvioiminen tuntemattomalta, se on loukkavaa, ajattelee sitä miten päin tahansa. Minä kestän kritiikin, mutta entäpä jos ilmoituksen olisi jättänyt joku muu? Miksi et kirjoittanut suoraan perusteltua postiasi, vaan käytit ihmisluonnon lyhintä polkua, eli typeryyttä ja hyökkäsit silmille? Siinä on sinulle pointti ja mieti sitä rauhassa, koska minä tiedän että tajuat sen, kunhan et provosoidu.
No niin lapset. Käyttäkää ruutinne johonkin älyllisempään. Vaikka tietysti, jos tarkoituksena on hauskuuttaa ihmisiä, niin jatkakaa ihmeessä.
(Ja sori chapeau, jatkan vielä tovin. Ehkä tästä sitten joku hauskuuttakin löytää. Viestiketjun lukijamäärä ainakin kasvaa ja aloittaja saa mainosta foorumilleen.
...kaikki tyytyväisiä, siis? Älkäämme suuttuko.)
Yritän parhaani mukaan olla provosoitumatta, mutta pari vastausta pitää antaa:
"Kun on aikansa kirjoittanut, oppii väistämään " tärkeitä " virheitä, joihin korjattavat virhelyönnit eivät kuulu."
Kuinka virheitä oppii väistämään jos A) kukaan ei niistä kerro, B) itse niistä ei välitä eikä, C) pidä niitä edes tärkeinä?
Ei tässä kukaan täydellisyyttä vaadi, mutta jos ihmiset peruskoulun oppimäärän äidinkielestä hallitsisivat jotenkuten, niin olisihan se ilahduttavaa (enkä nyt tukeudu pelkästään siihen otsikkovirheeseen). Ja jos edellinenkään ei täysin luonnistu, kuulostaa naiivin kaikkitietävältä heittää ilmaan falskeja totuuksia tyyliin: 'ainoa hyvä asia suomalaisilla on valinnanvapaus' tai 'maailmaan jossa esiintyisi arvostelua ei syntyisi kirjoittajia'. En nyt hyökkää sinua vastaan, vaan yritän vain tuoda ilmi sen minkälainen voima kirjoituksella ja sen ulkoasulla on. Ne kertovat hyvin paljon käyttäjästään.
"Mutta aliarvioiminen tuntemattomalta, se on loukkavaa, ajattelee sitä miten päin tahansa. Minä kestän kritiikin, mutta entäpä jos ilmoituksen olisi jättänyt joku muu? Miksi et kirjoittanut suoraan perusteltua postiasi, vaan käytit ihmisluonnon lyhintä polkua, eli typeryyttä ja hyökkäsit silmille?"
Nojoo, mielestäni en mennyt henkilökohtaisuuksiin tai käyttänyt ivaavia nimityksiä tms. joten on aika groteskia väittää viestejäni typeryydeksi ja silmille hyppimiseksi. Sanot kestäväsi kritiikin, mutta tuntuu siltä että suljet sen vain pois ja jätät huomiotta, ikään kuin se olisi vain kateellisten panettelua.
Kirjoittajafoorumisi tuntuu jalomieliseltä idealta, enkä missään nimessä yritä ajaa sitä alas. Eihän senkaltaisia koskaan voi olla liikaa. Kuitenkin tekstien analysointiin ja kirjoittajana kehittymiseen kuuluu (ihan oikeasti) kaiken muun ohella hyvin oleellisesti kielioppi ja sen puhtaaksi hiominen. Mielestäni edellisen laiminlyönnillä teet foorumillesi karhunpalveluksen.
Joku joskus sanoi että viisas oppii virheistään, vielä viisaampi toistenkin virheistä.
Teit karkean, vaikkakin nykyisin yleisen kielioppivirheen. Tyyppi: lauseenvastikevirhe.
VÄÄRIN:
[...] Mutta tuossa Flagin tapauksessa uskoisin olevan kyseessä pelkän lyöntivirheen, mikä [...]
TIETOA:
Partisiippirakenne korvaa että-lauseen:
... Mutta tuossa Flagin tapauksessa uskoisin, että kyseessä on pelkkä lyöntivirhe, mikä...
Partisiippirakenteen kanssa subjekti ja predikaatti säilyttävät että-lauseensa muodon.
OIKEIN:
... Mutta tuossa Flagin tapauksessa uskoisin olevan kyseessä pelkkä lyöntivirhe...
Vain hyvin harvat osaavat käyttää lauseenvastikkeita kielen kannalta hykerryttävän oikein. Suurin osa tekee virheitä virheen perään :(
" vielä viisaampi toistenkin virheistä. "
Kyllä vain. Olet oikeassa ja mistäs ne muut oppisivat ellen minä tee niitä virheitä? Tarvitaan ainakin yksi huoleton veikko, joka ei välitä pikkuseikoista;)
Olet myös oikeassa, kun mainitset kieliopista. Tottakai se pitää hallita, mutta fakta on se että virheitä on " valmiissakin " tekstissä. Suhtautumiseni omiin töihin on erillaista, kuin tällaiseen ilmoitukseen. Kyllä, minä tein virheen ja teen niitä jatkossa. En ole kuitenkaan sanallakaan väittänyt olevani ammattilainen, vai olenko? ;) Osaan kuitenkin kirjoittaa perhanan hyviä tarinoita, antaa palautetta muustakin kuin pilkuista ja omasta kokemuksesta johtuen, tiedän miten kannustaa ja opastaa toista kirjoittajaa. Kritiikkini pureutuu jonnekin syvemmälle, eli itse juoneen ja sanojen käyttöön.
Olen yllättynyt ja oikeastaan iloinen, että arvioni osui oikeaan. Lautturi on fiksu kaveri, joten keskustelu jatkukoon.
a) Virhettä ei voi väistää, ellei joku sitä kerro
b) Sama juttu
c) Edelleen sama.
b ja c on kuitenkin olettamuksia, jos haluat suunnata ne minulle. Minä välitän monesta virheestä ja pidän niitä tärkeinä. En vain sanonut, että jaksaisin välittää jokaisesta pienestä virheestä jokaisessa asiayhteydessä. Siinä kun katoaisi kaikki elämänilo.
Sitten pieni korjaus. En väittänyt viestejäsi typeriksi, vaan tämä on taas tulkintaa. Minä sanoin että käytit typeryyttä! Ja tämä typeryys on tapa jolla jäit marisemaan parista kirjoitusvirheestä, ilman että viitsit perustella kantasi. Koska et nähnyt sitä vaivaa, annoit välittömästi sellaisen kuvan, että haluat haastaa riitaa. Typeryys ja laiskuus on monesti samankaltaista. Ehkä syynä on se ettei sinua kiinnosta ojentaa perustellusti ketään, tai ettet katso sitä tarpeelliseksi, mutta silloin olisi kyse jostain muusta, enkä halua mennä siihen.
Minusta on vain niin että te kielioppikaverit pohditte liikaa oikeinkirjoitusta, kun voisitte ihan oikeasti tarttua kynään ja kirjoittaa siitä nasevan teoksen.
Et vieläkään päässyt eroon henk.koht. kannastasi ja provosoiduit, mutta eipä se mitään, koska saan ihmiset helposti takajaloilleen. Minun ei tarvitse kuin antaa muutama " naivi, kaikkitietävä ja äärimmäisen falski totuus "
* Ja tälläkertaa nauran itsekkin *
Usko pois, olet hyvä tyyppi ja kuuntelen narinasi virheistä, mutta jos joskus näet kaverin joka juoksee päin aitaa, se saatan olla minä. Teen sen joko huvikseni tai siksi että joku saa jotain puhuttavaa;)
Hei, taidat olla oikeassa. Aluksi arvelin sinun erehtyneen (ei kai tullut virhettä?!), mutta mietittyäni asiaa tajusinkin, että kaikki sanomasi piti kutinsa(kamalasti virheitä tuossa edellisessä?!). Mutta ehkei tuo minun virheeni niin karkea ollut, koska ei sentään mitään todellisia KIRJOITUSvirheitä tullut. Minun tekemäni oli lähinnä ajatusvirhe, ja nuo kertomasi asiat olen opetellut yläasteaikoinani. Kiitoksia silti, pilkunviilaus kannattaa aina. :)
Ihmiset ovat nykyisin niin kovin ilkeitä toisilleen. Jos toinen ilmoittaa yhden ainoan, pienen ja mitättömän kirjoitusvirheen kera kaipaavansa kirjoittajia foorumilleen, siitä käynnistyy kamala pilkunviilaus ja riidankylväntä. Voi teitä ihmisiä. Ottaisitte rennommin. :)
"Ihmiset ovat nykyisin niin kovin ilkeitä toisilleen. Jos toinen ilmoittaa yhden ainoan, pienen ja mitättömän kirjoitusvirheen kera kaipaavansa kirjoittajia foorumilleen, siitä käynnistyy kamala pilkunviilaus ja riidankylväntä."
Mielenkiintoinen huomio, mutta missä olet tuollaiseen toimintaan törmännyt?
..siihen törmää nykyään niin monessa paikassa. Lälläslää, en tarttunut syöttiin. :)
Tartuitpas. Kysymys oli retorinen.
:)
...mutta sanopas Lautturi, kuinka paljon sinua vihataan? :)
Rekisteröidyin, ja yritin kirjoittaa tervehdystäni, niin jatkuvasti ohjelma iski vaan "profiilin muokkausta" kehiin...
Varmastikin aivan hyvä foorumi, mutta englannin kieltä on liikaa ja toivottoman monimutkainen niin, etten osaa käyttää sitä!