Kysyin Seti Oy:stä

kaapeliojaa ketjuvartisella lapiolla laajalta alalta jäiseen maahan muutama sata metriä.

Minuakin on ihmetyttänyt ko. asia.
Toki on erilaisia sähkötöitä esim. parakoneen korjaaja ja 10kV: kaapelijatkon tekijä joutuvat kummatkin vahvavirran kanssa tekemisiin.
Mutta jos osaat tehdä esim. sen 10kV:n jatkon niin eiköhän se lupakin sitten irtoa.

Onko toi KtMp 516 muutosesitys näkyvillä jossain? Esim. webissä?

Ehkä "Pääarvioija" neuvoi minua epähuomiossa tuon uuden KTMp:n mukaan, niin siinä tapauksessa se on (tahaton?) virhe, mutta jos tuo koulutusjuttu on ollut SETIssä jo pidemmän aikaa pääasillinen totuus niin sittenhän se on rikos olemassa olevaa lakia vastaan.
Samaten se että säädöksissä on ollut jo jonkin aikaa kohta missä velvoitetaan neuvomaan mitä koulutuksesta tai työkokemuksesta mahdollisesti puuttuu. Tämä lähinnä muualta EU:n alueelta tulevien todistusten vaihdossa suomalaisiin mutta yhtä lailla miksei myös suomalaisia voi neuvoa. Parhaiten se onnistuu kun kerralla speksaa tarvittavat jutut dokumenttiin ja pistää sen näkyville. Säästyy kaikkien aikaa turhilta puh.soitoilta. SETI:llä on ollut näköjään tavoitteena pistää rahoiksi pitämällä kaikki perustelut salaisina ja rahastamalla 140e "testi-hakemuksella", käytännössä kaikki nämä vuodet. Eikä niitä ole dokumentoitu vieläkään.
Kyllähän tämä pikku hitleri sitten lähinnä vittuili asiallista pyyntöä selvittää asia mikä heidät on velvoitettu tekemään.

Näyttää se paska valuvan alaspäin edelleen. Korkeimman oikeuden juttuihin on jo joutuneet hakemaan lausuntoa EU:n tasolta, pitäiskö joku SETI-bumerangin saanut testauttaa SETIn tuomio jossain muussa oikeusasteessa?

pätemätön kirjoitti:

Onko toi KtMp 516 muutosesitys näkyvillä jossain? Esim. webissä?

Ehkä "Pääarvioija" neuvoi minua epähuomiossa tuon uuden KTMp:n mukaan, niin siinä tapauksessa se on (tahaton?) virhe, mutta jos tuo koulutusjuttu on ollut SETIssä jo pidemmän aikaa pääasillinen totuus niin sittenhän se on rikos olemassa olevaa lakia vastaan.
Samaten se että säädöksissä on ollut jo jonkin aikaa kohta missä velvoitetaan neuvomaan mitä koulutuksesta tai työkokemuksesta mahdollisesti puuttuu. Tämä lähinnä muualta EU:n alueelta tulevien todistusten vaihdossa suomalaisiin mutta yhtä lailla miksei myös suomalaisia voi neuvoa. Parhaiten se onnistuu kun kerralla speksaa tarvittavat jutut dokumenttiin ja pistää sen näkyville. Säästyy kaikkien aikaa turhilta puh.soitoilta. SETI:llä on ollut näköjään tavoitteena pistää rahoiksi pitämällä kaikki perustelut salaisina ja rahastamalla 140e "testi-hakemuksella", käytännössä kaikki nämä vuodet. Eikä niitä ole dokumentoitu vieläkään.
Kyllähän tämä pikku hitleri sitten lähinnä vittuili asiallista pyyntöä selvittää asia mikä heidät on velvoitettu tekemään.

Näyttää se paska valuvan alaspäin edelleen. Korkeimman oikeuden juttuihin on jo joutuneet hakemaan lausuntoa EU:n tasolta, pitäiskö joku SETI-bumerangin saanut testauttaa SETIn tuomio jossain muussa oikeusasteessa?

Lue lisää

..oikeusaste sitten olisi, kun taitaa kuitenkin olla kansallisesti säädeltävissä miten EU:n jäsenvaltioissa saa sähköjohtoja laitella?

se.. kirjoitti:

..oikeusaste sitten olisi, kun taitaa kuitenkin olla kansallisesti säädeltävissä miten EU:n jäsenvaltioissa saa sähköjohtoja laitella?

katsomaan kun imuruni sähköjohto on keskellä lattiaa. Samoin parranajokoneen johto roikkuu lavuaarin päällä.

johtavaa kirjoitti:

katsomaan kun imuruni sähköjohto on keskellä lattiaa. Samoin parranajokoneen johto roikkuu lavuaarin päällä.

Bumerangina tuli täälläkin. Jos joku tietää minne Setin toiminnasta voi valittaa, niin laitatteko tänne osotteen. Tuohan on täysin mielivaltaista touhua, eikä perustu lakiin ollenkaan. Sama juttu kun kyselin niin ei selvää vastausta saanu mitä vaaditaan. Eli eivät halua auttaa vaan haluavat ensiks 140€ että kertovat mitä vielä pitäis käydä. Ilmeisesti on mukavampaa vastailla puhelimeen jatkuvasti ja sitten valituskirjeisiinkin vielä.

Joo200 kirjoitti:

Bumerangina tuli täälläkin. Jos joku tietää minne Setin toiminnasta voi valittaa, niin laitatteko tänne osotteen. Tuohan on täysin mielivaltaista touhua, eikä perustu lakiin ollenkaan. Sama juttu kun kyselin niin ei selvää vastausta saanu mitä vaaditaan. Eli eivät halua auttaa vaan haluavat ensiks 140€ että kertovat mitä vielä pitäis käydä. Ilmeisesti on mukavampaa vastailla puhelimeen jatkuvasti ja sitten valituskirjeisiinkin vielä.

Lue lisää

Mä en tajuu mikä ihmeen valittaja tää ICT-kaveri on?

Setillä on tarkat vaatimukset ja ne päättää kun laitat paperit sinne, että ootko tarpeeksi pätevä olemaan sähkötöiden johtajana ja vastuuhenkilönä. Ne päättää oletko sopiva ottamaan kaikesta vastuun ja osaat homman. Ohjeet löytyy niiden sivuilta. Mikä siinä on nyt niin vaikeaa ? Yritätkö saada pätevyyden helpommalla ?

Se on hyvä ettei ne kerro tarkkaan puhelimessa että kirjota näin ja näin,niin saaat pätevyyden.
Juuri meidän maallikojen takia on hyvä ettei kukaan epämääräinen ICT saakkaan lupia jos ei ole tarpeeksi riittävän laaja-alaista kokemusta....

Setinkin päätöksiä tutkitaan ja tarkastetaan toisen osapuolen toimesta, joten kyllä niiden pitää ne kriteerit pitää tiukkina, eikä antaa niitä liian hepposin perustein.


jos ett ole tarpeeksi pätevä, niin voikun ett saisikaan omia lupia ollenkaa !!! ...hyvä SETI !

maallikkoooooo kirjoitti:

Mä en tajuu mikä ihmeen valittaja tää ICT-kaveri on?

Setillä on tarkat vaatimukset ja ne päättää kun laitat paperit sinne, että ootko tarpeeksi pätevä olemaan sähkötöiden johtajana ja vastuuhenkilönä. Ne päättää oletko sopiva ottamaan kaikesta vastuun ja osaat homman. Ohjeet löytyy niiden sivuilta. Mikä siinä on nyt niin vaikeaa ? Yritätkö saada pätevyyden helpommalla ?

Se on hyvä ettei ne kerro tarkkaan puhelimessa että kirjota näin ja näin,niin saaat pätevyyden.
Juuri meidän maallikojen takia on hyvä ettei kukaan epämääräinen ICT saakkaan lupia jos ei ole tarpeeksi riittävän laaja-alaista kokemusta....

Setinkin päätöksiä tutkitaan ja tarkastetaan toisen osapuolen toimesta, joten kyllä niiden pitää ne kriteerit pitää tiukkina, eikä antaa niitä liian hepposin perustein.


jos ett ole tarpeeksi pätevä, niin voikun ett saisikaan omia lupia ollenkaa !!! ...hyvä SETI !

Lue lisää

Kyllähän se niin on että pitäähän SETI:n lakia noudattaa. Olisihan se mukava vaikka käydä autokoulun insissä ja reputtaisit sen, eikä kerrottaisi syytä miksi et päässyt läpi. Eikä myöskään kerrottaisi että oletko tarpeeksi käynyt oppituntejakaan vaan pitäisi arvalla käydä jotakin oppitunteja lisää.

pätemätön kirjoitti:

Onko toi KtMp 516 muutosesitys näkyvillä jossain? Esim. webissä?

Ehkä "Pääarvioija" neuvoi minua epähuomiossa tuon uuden KTMp:n mukaan, niin siinä tapauksessa se on (tahaton?) virhe, mutta jos tuo koulutusjuttu on ollut SETIssä jo pidemmän aikaa pääasillinen totuus niin sittenhän se on rikos olemassa olevaa lakia vastaan.
Samaten se että säädöksissä on ollut jo jonkin aikaa kohta missä velvoitetaan neuvomaan mitä koulutuksesta tai työkokemuksesta mahdollisesti puuttuu. Tämä lähinnä muualta EU:n alueelta tulevien todistusten vaihdossa suomalaisiin mutta yhtä lailla miksei myös suomalaisia voi neuvoa. Parhaiten se onnistuu kun kerralla speksaa tarvittavat jutut dokumenttiin ja pistää sen näkyville. Säästyy kaikkien aikaa turhilta puh.soitoilta. SETI:llä on ollut näköjään tavoitteena pistää rahoiksi pitämällä kaikki perustelut salaisina ja rahastamalla 140e "testi-hakemuksella", käytännössä kaikki nämä vuodet. Eikä niitä ole dokumentoitu vieläkään.
Kyllähän tämä pikku hitleri sitten lähinnä vittuili asiallista pyyntöä selvittää asia mikä heidät on velvoitettu tekemään.

Näyttää se paska valuvan alaspäin edelleen. Korkeimman oikeuden juttuihin on jo joutuneet hakemaan lausuntoa EU:n tasolta, pitäiskö joku SETI-bumerangin saanut testauttaa SETIn tuomio jossain muussa oikeusasteessa?

Lue lisää

Asetusmuutos on annettu viime viikolla ja se näkyy kohta www.finlex.fi -sivustolla.

Hae kohdasta säädökset alkuperäisenä hakusanoilla "Työ- ja elinkeinoministeriön asetus sähköalan töistä annetun kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen muuttamisesta"

vts00x kirjoitti:

Asetusmuutos on annettu viime viikolla ja se näkyy kohta www.finlex.fi -sivustolla.

Hae kohdasta säädökset alkuperäisenä hakusanoilla "Työ- ja elinkeinoministeriön asetus sähköalan töistä annetun kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksen muuttamisesta"

Lue lisää

Sehän kumma firma on kun voi ottaa lait jo käyttöön vaikka eivät ole vielä edes lainvoimaisia.
Pitäis jonkun pistää kilpailevayritys pystyyn niin rupeis palvelu pelaamaan. Vaikka jotkut viroilaiset tekis saman homman puolet halvemmalla ja paljon laadukkaammin.

Joo200 kirjoitti:

Sehän kumma firma on kun voi ottaa lait jo käyttöön vaikka eivät ole vielä edes lainvoimaisia.
Pitäis jonkun pistää kilpailevayritys pystyyn niin rupeis palvelu pelaamaan. Vaikka jotkut viroilaiset tekis saman homman puolet halvemmalla ja paljon laadukkaammin.

Lue lisää

No nyt tuli vastaus esim kolmivuotinen automaatiotekniikan perustutkinto ei riitä. Kun nykyään on automaatio-ja energiatekniikan koulutusohjelma. Jotenkin voisin vannoa että muutamavuosi sitten tuo automaatiotekniikan tutkinto riitti. Ja itselleni koulussa sanottiin että S2 paperit pitäisi sillä saada. Eli mukava kun kokoajan tutkinto nimikkeet ja kurssit vaihtuu. Sitten kun saat työkokemukset täyteen niin ammattikoulun todistuksesi ei sitten enään kelpaakaan. Tätähän pitäisi soveltaa autoissakin, vanhoihin autoihin pitäisi asentaa ABS, turvatyynyt yms koska nyky autoissakin sellaiset vaaditaan. Reilu peli. Kyllä on vaikeaksi tehty parin pistorasian asennus ja asennuksen tarkastus. Auton korjaukseen vois kans kehitellä tämmösiä työkokemus ja koulutusjuttuja tai jonkun pitäis tarkastaa välittömästi kun oot korjannu auton. Pitäis oikeestaan ruveta ajaa tälläisä säädöksiä kaikkiin muihinkin aloihin.

Joo200 kirjoitti:

Sehän kumma firma on kun voi ottaa lait jo käyttöön vaikka eivät ole vielä edes lainvoimaisia.
Pitäis jonkun pistää kilpailevayritys pystyyn niin rupeis palvelu pelaamaan. Vaikka jotkut viroilaiset tekis saman homman puolet halvemmalla ja paljon laadukkaammin.

Lue lisää

syystä SETIn sivuilla oleva lista on nostettu säädöstasolle. Eli noudatetaan SETIn käyttämiä kriteereitä edelleen, mutta kyseessä eivät enää ole SETIn ohjeet vain säädöksiin kirjoitetut ohjeet.

Ei tässä asiassa ole muuttuneet muut kuin opinahjojen tutkintonimikkeet ja niiden sisällöt. Se tässä sotkua on aiheuttanut. Koulut ovat itse ajaneet itsensä tilanteeseen, etteivät opeta niitä asioita, joilla pätevyystodistukset irtoavat. Sellainen on esim. ammattikorkeakoululaki.

vts00x kirjoitti:

syystä SETIn sivuilla oleva lista on nostettu säädöstasolle. Eli noudatetaan SETIn käyttämiä kriteereitä edelleen, mutta kyseessä eivät enää ole SETIn ohjeet vain säädöksiin kirjoitetut ohjeet.

Ei tässä asiassa ole muuttuneet muut kuin opinahjojen tutkintonimikkeet ja niiden sisällöt. Se tässä sotkua on aiheuttanut. Koulut ovat itse ajaneet itsensä tilanteeseen, etteivät opeta niitä asioita, joilla pätevyystodistukset irtoavat. Sellainen on esim. ammattikorkeakoululaki.

Lue lisää

_syy sitten on, että yrityksen ohjeesta väännetään säädös?
Mitä sotkua?
Ei voi olla niin, että oppilaitokset ajavat itsensä "tilanteeseen", jos ne tuottavat osaajia, jopa alueellisesti, yritymaailman tarpeisiin. Ei luulisi olevan tilaa nyt eikä tulevaisuudessakaan sille, että tuotetaan puusilmäistä oppisisältöä, joissa "tryffeli" on mahdollinen oikeus tehdä saunamökin sähköasennukset.

Ei ole tosiaan tullut mieleenkään että tuonhan voisi suorittaa näyttötutkintoinakin. Kiitos vinkistä. Pitääpi ottaa asiasta selvää. Sehän tässä onkin harmittanut että ei enään viitsisi samoja kursseja suorittaa uudelleen ja itsestään selviä asioita alkaa jankkaamaan. Kylläpähän sitä nyt jo jotakin ymmärtää asioista jos on jo Sähköturvallisuus2 tentin suorittanut. S1 paperit kuitenkin saa insinööri mikä ei ole ikinä tehnyt kiinteistöjen sähköasennuksia. Tiedän tälläisiä tapauksia. Riittää kun olet käytönjohtajana toiminut ja tietyt kurssit AMK:ssa käynyt. Antaisikko sellaisen inssin tehdä kotitalosi sähkötyöt ja onko sellainen inssi pätevä tarkastamaan sähkötyöt. Tutkinto nimikkeet on tosiaan muuttunut ja kaippa ne kurssi sisällötkin sitten. Senpähän vain sanon että ei niitä asioita siellä ammattikoulussa oikeestaan mitään opi vaan työ opettaa, paitsi jos on aikuispuolen koulutuksessa. S2 luvista saisi olla jokin rajoitettu S2 lupa jotta saisi omat työnsä tarkastaa. Jää moni firma perustamatta kun noihin tarkastuksiin menis kaikki rahat jos vieraalla tarkastutat.

Joo200 kirjoitti:

Ei ole tosiaan tullut mieleenkään että tuonhan voisi suorittaa näyttötutkintoinakin. Kiitos vinkistä. Pitääpi ottaa asiasta selvää. Sehän tässä onkin harmittanut että ei enään viitsisi samoja kursseja suorittaa uudelleen ja itsestään selviä asioita alkaa jankkaamaan. Kylläpähän sitä nyt jo jotakin ymmärtää asioista jos on jo Sähköturvallisuus2 tentin suorittanut. S1 paperit kuitenkin saa insinööri mikä ei ole ikinä tehnyt kiinteistöjen sähköasennuksia. Tiedän tälläisiä tapauksia. Riittää kun olet käytönjohtajana toiminut ja tietyt kurssit AMK:ssa käynyt. Antaisikko sellaisen inssin tehdä kotitalosi sähkötyöt ja onko sellainen inssi pätevä tarkastamaan sähkötyöt. Tutkinto nimikkeet on tosiaan muuttunut ja kaippa ne kurssi sisällötkin sitten. Senpähän vain sanon että ei niitä asioita siellä ammattikoulussa oikeestaan mitään opi vaan työ opettaa, paitsi jos on aikuispuolen koulutuksessa. S2 luvista saisi olla jokin rajoitettu S2 lupa jotta saisi omat työnsä tarkastaa. Jää moni firma perustamatta kun noihin tarkastuksiin menis kaikki rahat jos vieraalla tarkastutat.

Lue lisää

Aivan, hyvä vinkki. Tiedätkö onko noi sähkäritutkinnossa läpikäytävät jutut määritelty jossain? Näkyykö webissä?

pätemätön kirjoitti:

Aivan, hyvä vinkki. Tiedätkö onko noi sähkäritutkinnossa läpikäytävät jutut määritelty jossain? Näkyykö webissä?

Onneksi täälläisiä fiksuja juttuja on tulossa autoiluunkin.
http://www.automerkit.fi/uutiset-trendit/muut-uutiset/artikkelit/ajokorttijaerjestelmae-uudistuu-voimassa-15-vuotta-kerrallaan.html?SC=1

Ajokortti olisi voimassa vain 15 vuotta. Toivottavasti siinäkin sitten olisi, ettei se vanha ajokoulutus sitten enään kelpaa vaan pitäis käydä koko autokoulu uudelleen. Näin se raha alkaa kiertämään. Eihän tässä enään kerkiä kun käymään uusimassa kokoajan jotakin kortteja ja tutkintoja. Annetaan Virolaisten tehdä työt ja me suoritetaan kortit ja kattellaan kotoo kun muut tekee töitä.

"S2 luvista saisi olla jokin rajoitettu S2 lupa jotta saisi omat työnsä tarkastaa. Jää moni firma perustamatta kun noihin tarkastuksiin menis kaikki rahat jos vieraalla tarkastutat."

Hyvä esimerkki täydellisestä tietämättömyydestä aiheesta, josta kirjoittaa. Kummassakaan lauseessa ei mikään pidä paikkaansa...

vts00x kirjoitti:

"S2 luvista saisi olla jokin rajoitettu S2 lupa jotta saisi omat työnsä tarkastaa. Jää moni firma perustamatta kun noihin tarkastuksiin menis kaikki rahat jos vieraalla tarkastutat."

Hyvä esimerkki täydellisestä tietämättömyydestä aiheesta, josta kirjoittaa. Kummassakaan lauseessa ei mikään pidä paikkaansa...

Lue lisää

vts00x voisi sitten kertoa että onko tuollainen oman työn tarkastus mahdollista ja miten? Itse ainakin niin sekaisin noista laki kiemuroista, että kohta tuntuu että eihän sitä saa/uskalla mitään sähkötöitä tehdäkkään. Samalla voisit selventää mitä S3 luvilla saa konkreettisesti tehdä, muutakun jonkun lämpöpumpun asentaa? Mistään ei saa mitään selkeää vastausta, kuten on tästä SETI:n toiminnasta jo puhuttukin.

yks vaan kirjoitti:

vts00x voisi sitten kertoa että onko tuollainen oman työn tarkastus mahdollista ja miten? Itse ainakin niin sekaisin noista laki kiemuroista, että kohta tuntuu että eihän sitä saa/uskalla mitään sähkötöitä tehdäkkään. Samalla voisit selventää mitä S3 luvilla saa konkreettisesti tehdä, muutakun jonkun lämpöpumpun asentaa? Mistään ei saa mitään selkeää vastausta, kuten on tästä SETI:n toiminnasta jo puhuttukin.

Lue lisää

mitään salatieteitä ole.

Yksinkertaisesti S3:lla tehdään vain laitekorjausta ja yksittäisen ryhmäjohdon asennusta juuri kuten ILPpien kanssa.

S2:lla tehdään enintään 1000 VAC hommat ja S1:llä siitä yli. Rajoitetut luvat ovat oma lukunsa.

Jokainen joutuu tarkastamaan oman työnsä ja dokumentoimaan sen käyttöönottotarkastuspöytäkirjan muodossa.

Kolmannen osapuolen varmennustarkastus tarvitaan kaikille muille laitteistoille paitsi omakotitaloille, kesämökeille ja paritaloille. Ryhmäjohtotason työt (työaluetta suojaava sulake on alle 35 A) eivät myöskään tavanomaisissa tiloissa vaadi varmennustarkastusta. Esim. Ex-tiloissa ja lääkintätiloissa nämäkin tarkastutetaan. Varmennustarkastus vaaditaan myös kaikkiin lähisukulaisille tehtyihin sähkötöihin, jotka on tehty kelpoisuustodistuksella tai tutkintotodistuksella (eli muutoin kuin urakointimuodossa).

Kolmanne osapuolen tarkastuksen voi korvata oman työn varmennusoikeuden omaava urakoitsija oman työn varmennuksella tietyissä rajoissa. Sen voi kuitenkin käytännössä unohtaa, koska oman työn varmennusoikeuden omaavia urakoitsijoita on syntynyt (mm. kalliista laatujärjestelmästä johtuen) vain muutama koko valtakuntaan ja heistäkin monet tilaavat kolmennen osapuolen tarkastuksen kuitenkin.

Näistä kaikista saa selkeän vastauksen, kun hakeutuu esim. SFS 6002 -koulutukseen, mikä on sähköalalla pakollinen. Jos kouluttaja ei osaa vastata näihin kysymyksiin, hän on väärissä hommissa.

vts00x kirjoitti:

mitään salatieteitä ole.

Yksinkertaisesti S3:lla tehdään vain laitekorjausta ja yksittäisen ryhmäjohdon asennusta juuri kuten ILPpien kanssa.

S2:lla tehdään enintään 1000 VAC hommat ja S1:llä siitä yli. Rajoitetut luvat ovat oma lukunsa.

Jokainen joutuu tarkastamaan oman työnsä ja dokumentoimaan sen käyttöönottotarkastuspöytäkirjan muodossa.

Kolmannen osapuolen varmennustarkastus tarvitaan kaikille muille laitteistoille paitsi omakotitaloille, kesämökeille ja paritaloille. Ryhmäjohtotason työt (työaluetta suojaava sulake on alle 35 A) eivät myöskään tavanomaisissa tiloissa vaadi varmennustarkastusta. Esim. Ex-tiloissa ja lääkintätiloissa nämäkin tarkastutetaan. Varmennustarkastus vaaditaan myös kaikkiin lähisukulaisille tehtyihin sähkötöihin, jotka on tehty kelpoisuustodistuksella tai tutkintotodistuksella (eli muutoin kuin urakointimuodossa).

Kolmanne osapuolen tarkastuksen voi korvata oman työn varmennusoikeuden omaava urakoitsija oman työn varmennuksella tietyissä rajoissa. Sen voi kuitenkin käytännössä unohtaa, koska oman työn varmennusoikeuden omaavia urakoitsijoita on syntynyt (mm. kalliista laatujärjestelmästä johtuen) vain muutama koko valtakuntaan ja heistäkin monet tilaavat kolmennen osapuolen tarkastuksen kuitenkin.

Näistä kaikista saa selkeän vastauksen, kun hakeutuu esim. SFS 6002 -koulutukseen, mikä on sähköalalla pakollinen. Jos kouluttaja ei osaa vastata näihin kysymyksiin, hän on väärissä hommissa.

Lue lisää

"Varmennustarkastus vaaditaan myös kaikkiin lähisukulaisille tehtyihin sähkötöihin, jotka on tehty kelpoisuustodistuksella tai tutkintotodistuksella"

Onkos se kuitenkin niin uuden asetuksen 29 pykälän mukaan että pätevyyden osoitukseen käy ainoastaan SETI:n kelpoisuustodistus? Eli ammattitutkinnollakin pätevyystodistus on haettava! Ja jos on vielä niin ettei uudessa asetuksessa vaadittavaa 6kk työkokemusta ole, kelpoisuustodistuksen voi hakea vuoden 2011 loppuun saakka nykyisen asetuksen mukaan, ilman työkokemusta, jos tutkinnon on suorittanut ennen 31.05.2010.

hjdhgjhdjf kirjoitti:

"Varmennustarkastus vaaditaan myös kaikkiin lähisukulaisille tehtyihin sähkötöihin, jotka on tehty kelpoisuustodistuksella tai tutkintotodistuksella"

Onkos se kuitenkin niin uuden asetuksen 29 pykälän mukaan että pätevyyden osoitukseen käy ainoastaan SETI:n kelpoisuustodistus? Eli ammattitutkinnollakin pätevyystodistus on haettava! Ja jos on vielä niin ettei uudessa asetuksessa vaadittavaa 6kk työkokemusta ole, kelpoisuustodistuksen voi hakea vuoden 2011 loppuun saakka nykyisen asetuksen mukaan, ilman työkokemusta, jos tutkinnon on suorittanut ennen 31.05.2010.

Lue lisää

näin homma muuttuu. Kaikille on jatkossa työkokemus pakollinen 11§ itsenäiseen työskentelyyn kykenevän ammattilaisen statuksen saamikseksi, joko 6 kk tai vuosi koulutuksesta riippuen. Kelpoisuustodistusta edellytetään jatkossa kaikilta kuvatussa tilanteessa.

Ylimenokauden vanhojen säädösten mahdollisuudet kannattaa toki käyttää hyväkseen.

vts00x kirjoitti:

näin homma muuttuu. Kaikille on jatkossa työkokemus pakollinen 11§ itsenäiseen työskentelyyn kykenevän ammattilaisen statuksen saamikseksi, joko 6 kk tai vuosi koulutuksesta riippuen. Kelpoisuustodistusta edellytetään jatkossa kaikilta kuvatussa tilanteessa.

Ylimenokauden vanhojen säädösten mahdollisuudet kannattaa toki käyttää hyväkseen.

Lue lisää

Meikäläinen päätti 2005 että haluan s3 pätevyydet. Työkokemusta oli tuohon mennessä 15 v kodinkonekorjaamisesta,ilman koulutusta. Menin amiksen iltalinjalle,luin sähkärin perustutkinnon, hommasin nyt keväällä s3 pätevyystodistuksen.

Ei ollut mitään probleemaa,todistus tuli että helähti.

Paperit kuntoon ja koulutus kohdilleen, älkää olko niin älyttömän hoppuisia. Kysykää esim paikkakunnan amiksen sähkötyönjohtajalta mitä vaatii että saatte luvat. Kyllä ne tietää ja kertoo, ja jos tarvitte koulutusta niin ne järkkää todnäk senkin teille. Miksi se kaikki pitää saada heti? Ei ne pätevyysvaatiimukset turhia ole, tosi hyvää koulutusta itsellä takana ja silti olen aivan nöösipoika vielä. Kohta viiskymppinen ukko toki jo.

lepateukka kirjoitti:

Meikäläinen päätti 2005 että haluan s3 pätevyydet. Työkokemusta oli tuohon mennessä 15 v kodinkonekorjaamisesta,ilman koulutusta. Menin amiksen iltalinjalle,luin sähkärin perustutkinnon, hommasin nyt keväällä s3 pätevyystodistuksen.

Ei ollut mitään probleemaa,todistus tuli että helähti.

Paperit kuntoon ja koulutus kohdilleen, älkää olko niin älyttömän hoppuisia. Kysykää esim paikkakunnan amiksen sähkötyönjohtajalta mitä vaatii että saatte luvat. Kyllä ne tietää ja kertoo, ja jos tarvitte koulutusta niin ne järkkää todnäk senkin teille. Miksi se kaikki pitää saada heti? Ei ne pätevyysvaatiimukset turhia ole, tosi hyvää koulutusta itsellä takana ja silti olen aivan nöösipoika vielä. Kohta viiskymppinen ukko toki jo.

Lue lisää

S3 Papruilla kun ei oikeen tee mitään.
Paitsi että saa jopa virallisesti korjata ihan mitä vaan vehkeitä alle1000v jne:

S2 taas saa jos on ollut Vallilan Ammattikoulussa 3v räkimässä kadulle
ja kaks vuotta timpurin kaverina vetämässä mmj:t
Jolloin on saanut riittävän laaja alaisen koulutuksen ja työ kokemuksen.

Ei huvita vetää kirjoitti:

S3 Papruilla kun ei oikeen tee mitään.
Paitsi että saa jopa virallisesti korjata ihan mitä vaan vehkeitä alle1000v jne:

S2 taas saa jos on ollut Vallilan Ammattikoulussa 3v räkimässä kadulle
ja kaks vuotta timpurin kaverina vetämässä mmj:t
Jolloin on saanut riittävän laaja alaisen koulutuksen ja työ kokemuksen.

Lue lisää

Onnistu! Se on varma!

Ei huvita vetää kirjoitti:

S3 Papruilla kun ei oikeen tee mitään.
Paitsi että saa jopa virallisesti korjata ihan mitä vaan vehkeitä alle1000v jne:

S2 taas saa jos on ollut Vallilan Ammattikoulussa 3v räkimässä kadulle
ja kaks vuotta timpurin kaverina vetämässä mmj:t
Jolloin on saanut riittävän laaja alaisen koulutuksen ja työ kokemuksen.

Lue lisää

Sähköalan työkokemus pitää olla urakointiliikkeessä, jossa on riittävän pätevyyden omaava sähkötöiden johtaja.

Vaikka ois sata vuotta vetäny mmj:tä timpurin kaverina, se ei riitä.

Janttila kirjoitti:

Sähköalan työkokemus pitää olla urakointiliikkeessä, jossa on riittävän pätevyyden omaava sähkötöiden johtaja.

Vaikka ois sata vuotta vetäny mmj:tä timpurin kaverina, se ei riitä.

Lue lisää

kuvittelit sähköasentajan olevan yleensä töissä kuin asennusliikkeissä, joilla on se S2? Mutta se käytännön työ on kuitenkin sitä yksinkertaista johdonvetoa ja rasioiden ruuvaamista, voipa olla se timpurikin apuna. Jokatapauksessa hommaa minkä kuka vaan oppii parissa viikossa. Ja työkokemus arvostellaan (maksua vastaan tietysti) työtodistuksesta, mikä nyt ei ole mitenkään valvottu paperi eikä kukaan takaa että se vastaa todellisuutta. Jotkut jopa saa itte kirjoittaa oman todistuksensa, pomo vaan vetää nimensä alle, onhan näitä nähty.

Eli kun sen Vallilan varavankilan sähköpuolen käyt rimaa hipoen ja olet sen säädetyn ajan masentelemassa niitä rasioita ja lämpöpattereita ja käyt päälle naurettavan helpossa kokeessa niin S2 pahvit tulee että heilahtaa.

MUTTA jos oletkin insinööri vaikka automaatioista, tiedät ne jutut sähköturvallisuudesta ja teoriasta tasan tarkkaan mutta et vetele niitä MMJ:tä paria vuotta raksoilla niin voit vaivoin saada S3:n. Siis voit, varmaa tuskin sekään on.

fgrfhrthrt kirjoitti:

kuvittelit sähköasentajan olevan yleensä töissä kuin asennusliikkeissä, joilla on se S2? Mutta se käytännön työ on kuitenkin sitä yksinkertaista johdonvetoa ja rasioiden ruuvaamista, voipa olla se timpurikin apuna. Jokatapauksessa hommaa minkä kuka vaan oppii parissa viikossa. Ja työkokemus arvostellaan (maksua vastaan tietysti) työtodistuksesta, mikä nyt ei ole mitenkään valvottu paperi eikä kukaan takaa että se vastaa todellisuutta. Jotkut jopa saa itte kirjoittaa oman todistuksensa, pomo vaan vetää nimensä alle, onhan näitä nähty.

Eli kun sen Vallilan varavankilan sähköpuolen käyt rimaa hipoen ja olet sen säädetyn ajan masentelemassa niitä rasioita ja lämpöpattereita ja käyt päälle naurettavan helpossa kokeessa niin S2 pahvit tulee että heilahtaa.

MUTTA jos oletkin insinööri vaikka automaatioista, tiedät ne jutut sähköturvallisuudesta ja teoriasta tasan tarkkaan mutta et vetele niitä MMJ:tä paria vuotta raksoilla niin voit vaivoin saada S3:n. Siis voit, varmaa tuskin sekään on.

Lue lisää

...pitäisi valita sähköfirmaan työntekijä (S2) sähkötöidenjohtajaksi, ottaisin ilman muuta ammattikoulun käyneen ennemmin kuin lukiopohjaisen automaatioinsinöörin. Ammattikoulussa opetetaan "ne jutut sähköturvallisuudesta" ihan yhtälailla kuin AMK:ssa ja ammattikoululaisella on edes jonkinlainen kokemus käytännon töista. Lukiopohjaisella AMK automaatioinsinöörillä ei todennäköisesti ole mitään käsitystä käytännön sähköurakoinnista. Ei siinä pelkät teoriat riitä...

Satoja haastatellut, kymmeniä palkannut...

Nimim. sähköasentaja -84, sähköinsinööri -04, sähkötöidenjohtaja,(46 asentajaa)

pätemätön kirjoitti:

Aivan, hyvä vinkki. Tiedätkö onko noi sähkäritutkinnossa läpikäytävät jutut määritelty jossain? Näkyykö webissä?

www.osaan.fi tai http://www.oph.fi/nayttotutkinnot

ei taida ammattitutkinto yksinään riittää. Lisäksi tarvitaan työkokemusta, jos en aivan väärin säädöksiä tulkitse.

ei taida ammattitutkinto yksinään riittää. Lisäksi tarvitaan työkokemusta, jos en aivan väärin säädöksiä tulkitse. Ettei ihan liikaa väki innostu!

juskapussi kirjoitti:

ei taida ammattitutkinto yksinään riittää. Lisäksi tarvitaan työkokemusta, jos en aivan väärin säädöksiä tulkitse. Ettei ihan liikaa väki innostu!

Heh, tutkisit asioita ennenkuin vastailet. Se, että pystyt suorittamaan ammattitutkinnon, siihen vaaditaan työkokemusta jo.

Tosin lainsäätäjä vissiin hyväksyy vain puolet mitkä on tullut ennen koulutusta, tosin tiedä sitten miten seti asian tulkitsee jos on sähköasentaja työkokemusta ammattitutkinto. Mutta jos on jo esim 10v ollut ennen amattitutkintoa töissä, niin tokihan siitä 5v hyväksiluetaan joka on riittävä.

vts00x kirjoitti:

mitään salatieteitä ole.

Yksinkertaisesti S3:lla tehdään vain laitekorjausta ja yksittäisen ryhmäjohdon asennusta juuri kuten ILPpien kanssa.

S2:lla tehdään enintään 1000 VAC hommat ja S1:llä siitä yli. Rajoitetut luvat ovat oma lukunsa.

Jokainen joutuu tarkastamaan oman työnsä ja dokumentoimaan sen käyttöönottotarkastuspöytäkirjan muodossa.

Kolmannen osapuolen varmennustarkastus tarvitaan kaikille muille laitteistoille paitsi omakotitaloille, kesämökeille ja paritaloille. Ryhmäjohtotason työt (työaluetta suojaava sulake on alle 35 A) eivät myöskään tavanomaisissa tiloissa vaadi varmennustarkastusta. Esim. Ex-tiloissa ja lääkintätiloissa nämäkin tarkastutetaan. Varmennustarkastus vaaditaan myös kaikkiin lähisukulaisille tehtyihin sähkötöihin, jotka on tehty kelpoisuustodistuksella tai tutkintotodistuksella (eli muutoin kuin urakointimuodossa).

Kolmanne osapuolen tarkastuksen voi korvata oman työn varmennusoikeuden omaava urakoitsija oman työn varmennuksella tietyissä rajoissa. Sen voi kuitenkin käytännössä unohtaa, koska oman työn varmennusoikeuden omaavia urakoitsijoita on syntynyt (mm. kalliista laatujärjestelmästä johtuen) vain muutama koko valtakuntaan ja heistäkin monet tilaavat kolmennen osapuolen tarkastuksen kuitenkin.

Näistä kaikista saa selkeän vastauksen, kun hakeutuu esim. SFS 6002 -koulutukseen, mikä on sähköalalla pakollinen. Jos kouluttaja ei osaa vastata näihin kysymyksiin, hän on väärissä hommissa.

Lue lisää

uskoko, vaan lukekaa sama teksti vaikka netistä ja ajatuksella. Senverra suurpiirteistä tekstiä, että sähköturvallisuus on vaarassa noita juttuja jos uskoo.

sähkömestari kirjoitti:

uskoko, vaan lukekaa sama teksti vaikka netistä ja ajatuksella. Senverra suurpiirteistä tekstiä, että sähköturvallisuus on vaarassa noita juttuja jos uskoo.

jo kertonut, että yleisessä sähkötyöturvallisuuskoulutuksessa (SFS 6002) monet asiat selviävät ammattilaisillekin, jos kouluttaja vain on ajan tasalla.

Erityisesti sinulle, hyvä sähkömestari, tällainen koulutus olisi varsin ajankohtainen. Oppisit esimerkiksi nuo perustermit oikein, joita täällä lahjakkaasti viljelet.

Sähkötöiden johtaja on nimettävä säädösten perusteella (lakisääteinen vastuu sähkötöiden tekemisestä), sähkötyönjohtaja taas voi olla ihan mitä vain, noin niinkuin esimerkkinä...Työnaikaisen sähköturvallisuuden valvojaa en edes tohdi mainita.

Tässäkin viestiketjussa olen kylläkin pyrkinyt selittämään säädöksiä enkä kopioimaan niitä tänne. Silloin, jos kysyjille on epäselvää, mikä säädösten kohta johonkin velvoittaa, viittaan kyseiseen säädökseen. Silloin kysyjä voi itse tarkistaa asian ao. tekstistä ilman minun tulkintaani.

Jos tekstini aiheuttaa sähköturvallisuuden vaarantumisen, olen tietenkin lainsäädäntötyöhön osallisena varsin pettynyt. Tarkoitushan on ollut juuri päinvastainen: kun osallistun säädösten laatimiseen ja tunnen taustat moniin asioihin, uskoin pystyväni noita myös hieman avaamaan selkokielisemmäksi. Lienee sitten parempi olla säädösasioista hiljaa. Jotta asennusstandardin valmistelutyö ei aiheuttaisi myös turvallisuuden vaarantumista, olen siitäkin ihan hipihiljaa.

vts00x kirjoitti:

mitään salatieteitä ole.

Yksinkertaisesti S3:lla tehdään vain laitekorjausta ja yksittäisen ryhmäjohdon asennusta juuri kuten ILPpien kanssa.

S2:lla tehdään enintään 1000 VAC hommat ja S1:llä siitä yli. Rajoitetut luvat ovat oma lukunsa.

Jokainen joutuu tarkastamaan oman työnsä ja dokumentoimaan sen käyttöönottotarkastuspöytäkirjan muodossa.

Kolmannen osapuolen varmennustarkastus tarvitaan kaikille muille laitteistoille paitsi omakotitaloille, kesämökeille ja paritaloille. Ryhmäjohtotason työt (työaluetta suojaava sulake on alle 35 A) eivät myöskään tavanomaisissa tiloissa vaadi varmennustarkastusta. Esim. Ex-tiloissa ja lääkintätiloissa nämäkin tarkastutetaan. Varmennustarkastus vaaditaan myös kaikkiin lähisukulaisille tehtyihin sähkötöihin, jotka on tehty kelpoisuustodistuksella tai tutkintotodistuksella (eli muutoin kuin urakointimuodossa).

Kolmanne osapuolen tarkastuksen voi korvata oman työn varmennusoikeuden omaava urakoitsija oman työn varmennuksella tietyissä rajoissa. Sen voi kuitenkin käytännössä unohtaa, koska oman työn varmennusoikeuden omaavia urakoitsijoita on syntynyt (mm. kalliista laatujärjestelmästä johtuen) vain muutama koko valtakuntaan ja heistäkin monet tilaavat kolmennen osapuolen tarkastuksen kuitenkin.

Näistä kaikista saa selkeän vastauksen, kun hakeutuu esim. SFS 6002 -koulutukseen, mikä on sähköalalla pakollinen. Jos kouluttaja ei osaa vastata näihin kysymyksiin, hän on väärissä hommissa.

Lue lisää

kirjoitella, koska skaala on laajempikin, missä varmennuksia ei vaadita.

sähkömestari kirjoitti:

kirjoitella, koska skaala on laajempikin, missä varmennuksia ei vaadita.

et olisi noin suurpiirteinen, olisit varmaan muutaman esimerkin laittanut väittämäsi tueksi?

Jpe- kirjoitti:

Heh, tutkisit asioita ennenkuin vastailet. Se, että pystyt suorittamaan ammattitutkinnon, siihen vaaditaan työkokemusta jo.

Tosin lainsäätäjä vissiin hyväksyy vain puolet mitkä on tullut ennen koulutusta, tosin tiedä sitten miten seti asian tulkitsee jos on sähköasentaja työkokemusta ammattitutkinto. Mutta jos on jo esim 10v ollut ennen amattitutkintoa töissä, niin tokihan siitä 5v hyväksiluetaan joka on riittävä.

Lue lisää

Ei lueta hyväksi työkokemusta ennen tutkintoa.
Ammattitutkinnon, siis sähköasentajan, suoritin, vaikka en olllut ollut päivääkään sähköasennustöissä.
Ammattitutkinnon jälkeen vaaditaan kaksi vuotta työkokemusta kakkospätevyyteen. Kolmospätevyyteen ei päivääkään.

vts00x kirjoitti:

et olisi noin suurpiirteinen, olisit varmaan muutaman esimerkin laittanut väittämäsi tueksi?

juurikaan työskennellyt, ja asioihin törmäillyt. Varmennuksien ulkopuolelle jää myös monet muutos, - ja laajennustyötki, yli 35A alueella. Ja komponenttien vaihdot myös, vaikka syöttösulake ois yli 35A. Onhan näitä. Ja tehtaissa kun käytönjohtajat, nii tilanne eri varmennuksissa. Ja tätä rataa.

sähkömestari kirjoitti:

juurikaan työskennellyt, ja asioihin törmäillyt. Varmennuksien ulkopuolelle jää myös monet muutos, - ja laajennustyötki, yli 35A alueella. Ja komponenttien vaihdot myös, vaikka syöttösulake ois yli 35A. Onhan näitä. Ja tehtaissa kun käytönjohtajat, nii tilanne eri varmennuksissa. Ja tätä rataa.

Lue lisää

"mestari" taidat olla, ainakin omasta ja äitisi mielestä vai? Älä pelle jaksa mölistä kun et oikeasti kunnolla mistään tiedä... mestari, ahahahaha... tollasia sähköturaajia on 15 tusinassa.

vai ihan mestari kirjoitti:

"mestari" taidat olla, ainakin omasta ja äitisi mielestä vai? Älä pelle jaksa mölistä kun et oikeasti kunnolla mistään tiedä... mestari, ahahahaha... tollasia sähköturaajia on 15 tusinassa.

Lue lisää

väärässä paikassa sähköista kun keskustellaan. Suosittelen päihdehoitolaa tai a-klinikkaa. Siellä ne sua ymmärtää, ei täällä..

sähkömestari kirjoitti:

juurikaan työskennellyt, ja asioihin törmäillyt. Varmennuksien ulkopuolelle jää myös monet muutos, - ja laajennustyötki, yli 35A alueella. Ja komponenttien vaihdot myös, vaikka syöttösulake ois yli 35A. Onhan näitä. Ja tehtaissa kun käytönjohtajat, nii tilanne eri varmennuksissa. Ja tätä rataa.

Lue lisää

Siellä yli 35 A alueella jäävät tarkastuttamatta usein erilaisten mestarien työmaat, kun eivät uskalla ammatti-ihmisille tekosiaan esitellä. Nämä KJ-kohteet tuli tuolla aiemmin jo ohitettua toteamuksella "tavanomaisissa tiloissa".

Muutamaan otteeseen olen minäkin sähköasennuksiin törmännyt kuluneen 35 vuoden sähkömiehen urallani. Sähkölaitteistoja olen tarkastanut 22 vuotta työkseni ja viimeisen rapiat kymmenen vuoden aikana kouluttanut noin 10000 sähköalan ammattilaista. Koulutuspäiviä tulee vuodessa 60-80 kpl ja tarkastuspäiviä vähän enemmän. Kursseille eksyy joskus myös kaiken jo valmiiksi tietäviä sähkömestareita - työnantajan painostuksesta varmaankin.

Kyllä tässä monenmoiseen tekijään on törmätty ja monenmoista tekelettä on nähty . Ammatti-ihmiset ovat ihan omaa luokkaansa (oikeasti) työn laadussa, mutta niin ovat nämä omasta (vain) mielestään kovat ammattilaisetkin - tosin negatiivisessa mielessä. Viimeksi tänään asiakas kertoi sähkömiesveljensä saaneen sähköiskun jännitteisestä PE-johtimesta hänelle kytkintä vaihtaessaan. "Mittalaitteena" tälläkin ammattilaisella oli peräti ns. viikinkikoetin! Eikä siinä johtimessa oikeasti ollut mitään jännitettä. Eipä ollut pistorasia-asennuksista ja valaistusasennuksista myöskään KO-pöytäkirjaa vaivauduttu siskolle tekemään. Ja mitäpä sinne olisi voinut kirjoitellakaan, kun ei ollut minkäänlaisia mittalaitteita mukana.

Eilen asiakas kertoi, että hänelle "pakkomyytiin" uusi kolmivaiheinen ryhmäkeskus kuivausrummun hankinnan vuoksi. Kyseinen urakoitsija oli kuitenkin uuden keskuksen asennuksen jälkeenkin vain vaihtanut vanhan pistorasian kaksiosaiseen vanhassa syötössä... Nousua ei uusittu, vaan se jäi yksivaiheiseksi. Sitten tehtiin perinteinen moka uusimalla uudelle liedelle syöttö 5x2,5. Jokaiseen vaiheeseen tuli syöttö omalta C16A johdosuojalta (jotka olivat tietenkin samaa vaihetta). En tiedä ymmärsikö asentaja vielä pitkän puhelun jälkeenkään, minkälaista palovaaraa hänen asennuksensa synnytti...

Kyllä tässä hommassa oppii joka päivä jotakin uutta, kunhan ei hetkeäkään kuvittele jo osaavansa kaiken. Itsekin onnistuin alkuviikosta itseäni kovasti sivistämään sähkötapaturmiin liittyvissä sydän- ja verenkiertohäiriöissä ja mm. erilaisista deffan käyttötavoista.

Taidan kuitenkin lopetella tällä forumilla tähän. Privaattiviesteihin saatan vastailla myöhemminkin, jos on aikaa.

vts00x kirjoitti:

Siellä yli 35 A alueella jäävät tarkastuttamatta usein erilaisten mestarien työmaat, kun eivät uskalla ammatti-ihmisille tekosiaan esitellä. Nämä KJ-kohteet tuli tuolla aiemmin jo ohitettua toteamuksella "tavanomaisissa tiloissa".

Muutamaan otteeseen olen minäkin sähköasennuksiin törmännyt kuluneen 35 vuoden sähkömiehen urallani. Sähkölaitteistoja olen tarkastanut 22 vuotta työkseni ja viimeisen rapiat kymmenen vuoden aikana kouluttanut noin 10000 sähköalan ammattilaista. Koulutuspäiviä tulee vuodessa 60-80 kpl ja tarkastuspäiviä vähän enemmän. Kursseille eksyy joskus myös kaiken jo valmiiksi tietäviä sähkömestareita - työnantajan painostuksesta varmaankin.

Kyllä tässä monenmoiseen tekijään on törmätty ja monenmoista tekelettä on nähty . Ammatti-ihmiset ovat ihan omaa luokkaansa (oikeasti) työn laadussa, mutta niin ovat nämä omasta (vain) mielestään kovat ammattilaisetkin - tosin negatiivisessa mielessä. Viimeksi tänään asiakas kertoi sähkömiesveljensä saaneen sähköiskun jännitteisestä PE-johtimesta hänelle kytkintä vaihtaessaan. "Mittalaitteena" tälläkin ammattilaisella oli peräti ns. viikinkikoetin! Eikä siinä johtimessa oikeasti ollut mitään jännitettä. Eipä ollut pistorasia-asennuksista ja valaistusasennuksista myöskään KO-pöytäkirjaa vaivauduttu siskolle tekemään. Ja mitäpä sinne olisi voinut kirjoitellakaan, kun ei ollut minkäänlaisia mittalaitteita mukana.

Eilen asiakas kertoi, että hänelle "pakkomyytiin" uusi kolmivaiheinen ryhmäkeskus kuivausrummun hankinnan vuoksi. Kyseinen urakoitsija oli kuitenkin uuden keskuksen asennuksen jälkeenkin vain vaihtanut vanhan pistorasian kaksiosaiseen vanhassa syötössä... Nousua ei uusittu, vaan se jäi yksivaiheiseksi. Sitten tehtiin perinteinen moka uusimalla uudelle liedelle syöttö 5x2,5. Jokaiseen vaiheeseen tuli syöttö omalta C16A johdosuojalta (jotka olivat tietenkin samaa vaihetta). En tiedä ymmärsikö asentaja vielä pitkän puhelun jälkeenkään, minkälaista palovaaraa hänen asennuksensa synnytti...

Kyllä tässä hommassa oppii joka päivä jotakin uutta, kunhan ei hetkeäkään kuvittele jo osaavansa kaiken. Itsekin onnistuin alkuviikosta itseäni kovasti sivistämään sähkötapaturmiin liittyvissä sydän- ja verenkiertohäiriöissä ja mm. erilaisista deffan käyttötavoista.

Taidan kuitenkin lopetella tällä forumilla tähän. Privaattiviesteihin saatan vastailla myöhemminkin, jos on aikaa.

Lue lisää

mut lopettele sinä tällä palstalla, nii me jatketaan ammattilaisten kanssa, jotka tekevät sitä sähkötyötä päivittäin, eivätkä vaa tarkasta ja ohjeista muita. Ne samat tiedot ku löytyy kirjoista ja netistä, ja skaala on pieni ammattilaisen silmin.

vts00x kirjoitti:

Siellä yli 35 A alueella jäävät tarkastuttamatta usein erilaisten mestarien työmaat, kun eivät uskalla ammatti-ihmisille tekosiaan esitellä. Nämä KJ-kohteet tuli tuolla aiemmin jo ohitettua toteamuksella "tavanomaisissa tiloissa".

Muutamaan otteeseen olen minäkin sähköasennuksiin törmännyt kuluneen 35 vuoden sähkömiehen urallani. Sähkölaitteistoja olen tarkastanut 22 vuotta työkseni ja viimeisen rapiat kymmenen vuoden aikana kouluttanut noin 10000 sähköalan ammattilaista. Koulutuspäiviä tulee vuodessa 60-80 kpl ja tarkastuspäiviä vähän enemmän. Kursseille eksyy joskus myös kaiken jo valmiiksi tietäviä sähkömestareita - työnantajan painostuksesta varmaankin.

Kyllä tässä monenmoiseen tekijään on törmätty ja monenmoista tekelettä on nähty . Ammatti-ihmiset ovat ihan omaa luokkaansa (oikeasti) työn laadussa, mutta niin ovat nämä omasta (vain) mielestään kovat ammattilaisetkin - tosin negatiivisessa mielessä. Viimeksi tänään asiakas kertoi sähkömiesveljensä saaneen sähköiskun jännitteisestä PE-johtimesta hänelle kytkintä vaihtaessaan. "Mittalaitteena" tälläkin ammattilaisella oli peräti ns. viikinkikoetin! Eikä siinä johtimessa oikeasti ollut mitään jännitettä. Eipä ollut pistorasia-asennuksista ja valaistusasennuksista myöskään KO-pöytäkirjaa vaivauduttu siskolle tekemään. Ja mitäpä sinne olisi voinut kirjoitellakaan, kun ei ollut minkäänlaisia mittalaitteita mukana.

Eilen asiakas kertoi, että hänelle "pakkomyytiin" uusi kolmivaiheinen ryhmäkeskus kuivausrummun hankinnan vuoksi. Kyseinen urakoitsija oli kuitenkin uuden keskuksen asennuksen jälkeenkin vain vaihtanut vanhan pistorasian kaksiosaiseen vanhassa syötössä... Nousua ei uusittu, vaan se jäi yksivaiheiseksi. Sitten tehtiin perinteinen moka uusimalla uudelle liedelle syöttö 5x2,5. Jokaiseen vaiheeseen tuli syöttö omalta C16A johdosuojalta (jotka olivat tietenkin samaa vaihetta). En tiedä ymmärsikö asentaja vielä pitkän puhelun jälkeenkään, minkälaista palovaaraa hänen asennuksensa synnytti...

Kyllä tässä hommassa oppii joka päivä jotakin uutta, kunhan ei hetkeäkään kuvittele jo osaavansa kaiken. Itsekin onnistuin alkuviikosta itseäni kovasti sivistämään sähkötapaturmiin liittyvissä sydän- ja verenkiertohäiriöissä ja mm. erilaisista deffan käyttötavoista.

Taidan kuitenkin lopetella tällä forumilla tähän. Privaattiviesteihin saatan vastailla myöhemminkin, jos on aikaa.

Lue lisää

Älä ota itteesi.Kyllä me vielä halutaisiin keskustella sun kanssa.

Joo200 kirjoitti:

Ei ole tosiaan tullut mieleenkään että tuonhan voisi suorittaa näyttötutkintoinakin. Kiitos vinkistä. Pitääpi ottaa asiasta selvää. Sehän tässä onkin harmittanut että ei enään viitsisi samoja kursseja suorittaa uudelleen ja itsestään selviä asioita alkaa jankkaamaan. Kylläpähän sitä nyt jo jotakin ymmärtää asioista jos on jo Sähköturvallisuus2 tentin suorittanut. S1 paperit kuitenkin saa insinööri mikä ei ole ikinä tehnyt kiinteistöjen sähköasennuksia. Tiedän tälläisiä tapauksia. Riittää kun olet käytönjohtajana toiminut ja tietyt kurssit AMK:ssa käynyt. Antaisikko sellaisen inssin tehdä kotitalosi sähkötyöt ja onko sellainen inssi pätevä tarkastamaan sähkötyöt. Tutkinto nimikkeet on tosiaan muuttunut ja kaippa ne kurssi sisällötkin sitten. Senpähän vain sanon että ei niitä asioita siellä ammattikoulussa oikeestaan mitään opi vaan työ opettaa, paitsi jos on aikuispuolen koulutuksessa. S2 luvista saisi olla jokin rajoitettu S2 lupa jotta saisi omat työnsä tarkastaa. Jää moni firma perustamatta kun noihin tarkastuksiin menis kaikki rahat jos vieraalla tarkastutat.

Lue lisää

Miten voi AMK inssi toimia käytönjohtajana jos ei ole suorittanut pätevyyttä? Käytönjohtajalta kyllä vaaditaan sähköpätevyys. Jos kiinteistössä on esim suurjännitemuuntaja, niin vaaditaan S1 ja ja muistaaksi jotain muutakin (tukesin hyväksyntää). Ainoa ero on, että inssi ja teknikko koulutuksen käynyt voi saada S1 pätevyyden. Amiskapohjalta voi saada korkeintaan rajoitetun S1-pätevyyden jos on käynyt lisäksi jonku ammattitukinnon.

Äläkä yritä edes saada mitään pätevyyksiä alalle josta et tiedä edes mitään. Edesvastuutonta!

TOI KTM:N SÄHKÖALAN TEKSTI ON VANHENTUNUT! On uusi TEM:in päätös 351/2010 http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2010/20100351 Älkää ny sviddu jauhako väärillä asetuksilla. Muutenkin toi ict-asentajan tutkinto kyllä ei anna minkään näköisiä valmiuksia toimia sähköasetajana, vaikka niillä on perus-sähköasennuksia ekana vuonna. Vähän sama juttu kun sähkäri alkais tekeen elektroniikkahommia, kun meillä on ollut joku elektroniikka 1 kurssi, jossa opetellaan perus analogiset kytkennät!!!

http://www.seti.fi/
"Henkilö- ja yritysarviointi Seti Oy on Turvatekniikan keskuksen nimeämä puolueeton ja riippumaton sähköturvallisuuslain mukaisten sähköpätevyystodistusten arvioija."

:) kirjoitti:

http://www.seti.fi/
"Henkilö- ja yritysarviointi Seti Oy on Turvatekniikan keskuksen nimeämä puolueeton ja riippumaton sähköturvallisuuslain mukaisten sähköpätevyystodistusten arvioija."

Lue lisää

""Henkilö- ja yritysarviointi Seti Oy on Turvatekniikan keskuksen nimeämä puolueeton ja riippumaton sähköturvallisuuslain mukaisten sähköpätevyystodistusten arvioija.""


Seti Oy on ilmeisesti yksityisen tahon omistuksessa oleva osakeyhtiö, ei valtion instanssi jolle tällaiset asiat aivan selkeästi nykyisellä totetuksella kuuluisivat!

Miten osakeyhtiöllä voi olla valta päättää sähköalan ammattilaisista Suomessa?
Kuka antoi yksinoikeuden Seti Oy:lle?
Onko ala avattu kilpailulle?

Ja kyllä, minua kirpaisee heidän ilmoituksensa kirjeeseen, jossa hain mielestäni riittävin dokumentein S3-pätevyttä 1500V työnjohtajana toimimiseen sekä sähkölaitteiden korjaukseen ja yksittäisen ryhmäjohdon asennukseen, vastaus oli tällainen:

"Kumpikaan lähettämäsi koulutodistuksen mukainen koulutus ei täytä KTMp 516 liitteen kohdan 1 mukaista koulutusvaadetta, joten ainoa mahdollisuus pätevyyden saantiin on kuuden vuoden työkokemus."

Nettisivuillaan SETI ei mainitse lakipykäliä saatikka liitteitä, vaan vaatimukset on lueteltu ranskalaisilla viivoilla:
http://setifi.asiakkaat.sigmatic.fi/index.php?k=19013

Liitteet jotka hakemuksen mukana lähetin olivat seuraavat:
Sähköalan perustutkinto (elektroniikka-asentajan ammattitutkinto), tämän lisäksi kylmälaiteasentajan ammattitutkinto, johon myös kuuluu olennaisena osana sähköalan opiskelut ja harjoitus sekä näyttötyöt.
AMK:ssa olen suorittanut useita sähköalan kursseja, mutta jos noin tarkasti pykäliään _tulkitsevat_ niin eiväthän ne käy, koska AMK:sta en koskaan valmistunut (ei tutkintoa).

Olisi tehtävä asialle jotain, jotta sähköalalle ei tehtäisi kujetusalan kaltaista työvoimapulaa rikkomalla perustuslakia:
§18 "Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla."

Ryhmäkanne? Kansanedustaja? Kilpailuvirasto? Meppi? EU byrokraatti?

17+11 kirjoitti:

""Henkilö- ja yritysarviointi Seti Oy on Turvatekniikan keskuksen nimeämä puolueeton ja riippumaton sähköturvallisuuslain mukaisten sähköpätevyystodistusten arvioija.""


Seti Oy on ilmeisesti yksityisen tahon omistuksessa oleva osakeyhtiö, ei valtion instanssi jolle tällaiset asiat aivan selkeästi nykyisellä totetuksella kuuluisivat!

Miten osakeyhtiöllä voi olla valta päättää sähköalan ammattilaisista Suomessa?
Kuka antoi yksinoikeuden Seti Oy:lle?
Onko ala avattu kilpailulle?

Ja kyllä, minua kirpaisee heidän ilmoituksensa kirjeeseen, jossa hain mielestäni riittävin dokumentein S3-pätevyttä 1500V työnjohtajana toimimiseen sekä sähkölaitteiden korjaukseen ja yksittäisen ryhmäjohdon asennukseen, vastaus oli tällainen:

"Kumpikaan lähettämäsi koulutodistuksen mukainen koulutus ei täytä KTMp 516 liitteen kohdan 1 mukaista koulutusvaadetta, joten ainoa mahdollisuus pätevyyden saantiin on kuuden vuoden työkokemus."

Nettisivuillaan SETI ei mainitse lakipykäliä saatikka liitteitä, vaan vaatimukset on lueteltu ranskalaisilla viivoilla:
http://setifi.asiakkaat.sigmatic.fi/index.php?k=19013

Liitteet jotka hakemuksen mukana lähetin olivat seuraavat:
Sähköalan perustutkinto (elektroniikka-asentajan ammattitutkinto), tämän lisäksi kylmälaiteasentajan ammattitutkinto, johon myös kuuluu olennaisena osana sähköalan opiskelut ja harjoitus sekä näyttötyöt.
AMK:ssa olen suorittanut useita sähköalan kursseja, mutta jos noin tarkasti pykäliään _tulkitsevat_ niin eiväthän ne käy, koska AMK:sta en koskaan valmistunut (ei tutkintoa).

Olisi tehtävä asialle jotain, jotta sähköalalle ei tehtäisi kujetusalan kaltaista työvoimapulaa rikkomalla perustuslakia:
§18 "Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla."

Ryhmäkanne? Kansanedustaja? Kilpailuvirasto? Meppi? EU byrokraatti?

Lue lisää

Kuka tahansa, jolla on riittävät resurssit, voi saada Tukesilta oikeuden pätevyyksien arviointiin. Ei Setillä mitään yksinoikeutta ole.

Jos sinulla on sähköalan ammattitutkinto, niin pitäisi sillä sähköpätevyys 3 irrota. Perustutkinto ei riitä sellaisenaan.

1234+5678 kirjoitti:

Kuka tahansa, jolla on riittävät resurssit, voi saada Tukesilta oikeuden pätevyyksien arviointiin. Ei Setillä mitään yksinoikeutta ole.

Jos sinulla on sähköalan ammattitutkinto, niin pitäisi sillä sähköpätevyys 3 irrota. Perustutkinto ei riitä sellaisenaan.

Lue lisää

Ei riitä enää mikään tutkinto pelkästään kolmospätevyyksien saamiseen. Ammattitutkinnon tai korkeakoulututkinonkin jälkeen nykyään vaaditaan aina puolen vuoden työkokemus vahvavirtatöistä. Perustutkinnon jälkeen vuoden työkokemus. Sama koskee myös oman asunnon sähkötöihin oikeuttavaa kelpoisuustodistusta.

Säädös on ilmeisesti pari vuotta sitten muuttunut tältä osin. Samaten koulutusvaatimuksia tiukennettiin ja esim. korkeakoulututkinnosta pitää löytyä 45 opintopistettä juuri tiettyjä aiheita käsitteleviä kursseja. Esim. tehoelektroniikan opinnot eivät enää kelpaa.

http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516

Pykälät 11 ja 14.

sähköpätevä kirjoitti:

Ei riitä enää mikään tutkinto pelkästään kolmospätevyyksien saamiseen. Ammattitutkinnon tai korkeakoulututkinonkin jälkeen nykyään vaaditaan aina puolen vuoden työkokemus vahvavirtatöistä. Perustutkinnon jälkeen vuoden työkokemus. Sama koskee myös oman asunnon sähkötöihin oikeuttavaa kelpoisuustodistusta.

Säädös on ilmeisesti pari vuotta sitten muuttunut tältä osin. Samaten koulutusvaatimuksia tiukennettiin ja esim. korkeakoulututkinnosta pitää löytyä 45 opintopistettä juuri tiettyjä aiheita käsitteleviä kursseja. Esim. tehoelektroniikan opinnot eivät enää kelpaa.

http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516

Pykälät 11 ja 14.

Lue lisää

Mitä eroa näillä seuraavilla on (pykälä 11) http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516

3) suorittanut soveltuvan ammattitutkinnon, erikoisammattitutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöissä;

4) suorittanut soveltuvan ammatillisen perustutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut vuoden työkokemuksen sähkötöissä;

Koen täyttäväni kriteerin 4, koska sähköalan perustutkinto (elektroniikka-asentaja) on suoritettu ja työkokemusta vahvavirtatöistä on yli vuosi.
Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?

10+13 kirjoitti:

Mitä eroa näillä seuraavilla on (pykälä 11) http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516

3) suorittanut soveltuvan ammattitutkinnon, erikoisammattitutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöissä;

4) suorittanut soveltuvan ammatillisen perustutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut vuoden työkokemuksen sähkötöissä;

Koen täyttäväni kriteerin 4, koska sähköalan perustutkinto (elektroniikka-asentaja) on suoritettu ja työkokemusta vahvavirtatöistä on yli vuosi.
Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?

Lue lisää

Tuon säädöksen liitteessä nro 1 on määritelty mitä koulutuksen pitää pitää sisällään. Siellä on listattu 40 opintoviikon edestä aiheita joita opintoihin pitää kuulua. Vaikka säädöksessä käytetäänkin sanamuotoa "kuulua", on setin tulkinta aiheesta "koostuu kokonaan", eli kaikki 40 opintoviikkoa jotka sisältyvät tutkintoon pitää olla listassa mainittuja asioita.

Mikään laki tai säädös ei määrää, että tutkinto on oltava sähkövoimatekniikasta tai automaatiosta, sensijaan se määrää sähköpätevän mainitsemalla liitteellä kurssit jotka on tutkintoon kuuluttava ja tietyn laajuisina.

http://plus.edilex.fi/tukes/fi/lainsaadanto/19960516
Soveltuvan tutkinnnon oppisisältö ja laajuus

Vaatimusten tekijöiltä olisi kiva tietää, että ammattikorkeakoulun jälkeen sitten inssi menisi kahdeksi vuodeksi kerrostalotyömaalle vetämään piuhoja. Vai mitähän tuo työkokemus tarkoittaa ?

Eikö herunu lupia?
Itelle luvat (S2) tuli muutamssa päivässä ku laitoin laput menemään. Ei mitään ongelmaa jos todistukset ja työkokemus riittävät