Miten rippisalaus liittyy Minnan tarinaan? Eihän Minnan ole tarvinnut ripittäytyä kenelekään. Kun näin on, niin ei siten salausongelmaakaan, eihän?
Missä pihvi?
Keskustellaan asiallisesti, sopiiko?
Missä pihvi?
Keskustellaan asiallisesti, sopiiko?
Tapaus Minna
marko M.
55596
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
mutta vaikea sitä on niellä:
ne pedofiilit ovat siis pyytäneet syntejään anteeksi. Ja ne on annettava. Ja unohdettava. Ja jos se, jolle on ripittäydytty (eli siis jolle synnit on tunnustettu ja joka ne on anteeksi antanut), lähtee kertomaan niistä vaikka poliisille, joutuu itse kantamaan nämä ilmiantamansa synnit.
Hyvä systeemi pedofiilien kannalta. Ja lapsia joka puolella.
VL liike on varmaan Suomen lapsirikkain yhteisö. En tiedä miten paljon alaikäisiä vl:iä on mutta suviseuroissakin suurin osa.
Ymmärrän. Tuolla suojellaan pedofiilia. Mutta kun Minna ITSE on valittanut asiasta, niin silloin rippisalaus ei liity aiheeseen mitenkään.
Ymmärrän siten että Minna on puhunut eri instansseille saamatta vastakaikua? Rippisalaus ei liity tähän mitenkään.
Toinen juttu sitten kokonaan se pappien rippisalauskäytäntö. Jutusta saa kuvan että papit ovat saaneet tiedon sekä ripittäytyneeltä, että Minnalta itseltään.
Rippisalaus siis koski ainoastaan näitten tekijöiden kertomusta? Mitä väliä, sydämenuskovainen pappi olisi tietenkin voinut vedota Minnan omaan kertomukseen, menettämättä kasvojaan rippisalauskäytännössä.
Nyt haisee ja joku valehtee.
Itse toistaiseksi uskon Minnan kertomusta!
"Ymmärrän siten että Minna on puhunut eri instansseille saamatta vastakaikua? Rippisalaus ei liity tähän mitenkään. "
Kun hän joutui raiskatuksi, hän oli käsittääkseni ala-asteella. Ja sitten sitä jatkui. Luin että hän oli yrittänyt puhua vanhemmilleen. lapsi ei voi yksin hakea apua poliisilta tai lastensuojelusta, tai en tiedä, en ainakaan usko.
Millainen lie ollut se perhe, sitä ei tiedä. vanhemmat eivtä jotenkin välittäneet hänestä. Siltä se vaikutti. Olivatko toistaitoisia, väsyneitä, ehkä jätti suuri perhe, ei aikaa??
Kun lukee koko kertomuksen hesarista, tulee vaikutelma että isossa perheessä yksi lapsista leimattiin eikä hänestä piitattu.
Sitten isompana raiskaajat olivat yksityisessä ripissä tehneet parannuksen. Silloin ei saa asioista puhua enää, oli Minnalle sanottu. Täsäs kohtaa mielestäni näkyy se rippisalsiuuden vaikutus. Minnalle sanottiin että anteeksi annettuja asioita ei saa enää muistella eikä niistä saa puhua. lapsi tai nuori ei voi tietää että häntä huijattiin. Tietoisestiko ja tarkoituksellako, vai siksikö näin lie käynyt kun Pohjanmaalla ehkä asuu vähän enemmän ei-ihan-viisaita-ihmisiä, en tiedä?
Tragedia kaiken kaikkiaan. Pahinta liikkeen kannalta on että herätysliikkeessä vastuunkantajiksi valitut ihmiset eivät ole piitanneet mistään. Lapsen kärsimykseen osallisina heille lankeaa tässä raskas kuorma.
Se syyllisyys ei lähde minnekään anteeksi pyytämällä kun on olut osallisena pilaamassa viattoman lapsen elämää. Siis jos ihmisellä yhtään omaatuntoa on.
Vl liikkeelle tässä on tullut ruma tahra.
*Luin että hän oli yrittänyt puhua vanhemmilleen*
Minnan tarinan ollessa totta, on päivän selvää että vanhemmat ovat syyllistyneet törkeään rikokseen.
*Millainen lie ollut se perhe, sitä ei tiedä.*
Sillä ei ole merkitystä, rikoshan tuo on vanhempien osaltakin isolla ärrällä.
*Sitten isompana raiskaajat olivat yksityisessä ripissä tehneet parannuksen.*
Tarkoitit kai, että siat tekivät *parannuksen*. (voisin pyytää siolta anteeksi vertauskuvaa)
*Minnalle sanottiin että anteeksi annettuja asioita ei saa enää muistella eikä niistä saa puhua.*
Rippi ei liity tuohon mitenkään. Ripissä puhutaan ymmärtääkseni Jumalan kanssa. Nythän asianlaita näyttää siltä että rippi-isä on ollut enemmänkin pirun välikäsi.
Jos Minna on itse puhunut noille papeille asiasta, niin kukaan ei sen jälkeen voi vedota rippisalaisuuteen. Joka muuta väittää niin valehtelee.
*Pohjanmaalla ehkä asuu vähän enemmän ei-ihan-viisaita-ihmisiä, en tiedä?*
Ehkä tuo lause kertoo enemmän sinusta. Mutta se siitä.
Itse asun pohjois-pohjanmaalla.
**Pahinta liikkeen kannalta on että herätysliikkeessä vastuunkantajiksi valitut ihmiset eivät ole piitanneet mistään.*'
Kannetaan me huolta Minnasta - ei liikkeestä. Ajatellaan edes tämän juttutuokion ajan Minnan tulevaisuutta, ei liikkeen. Minnan asian selvittäminen kyllä antaa sitten viitteet liikkeenkin tulevaisuudelle.
***Se syyllisyys ei lähde minnekään anteeksi pyytämällä kun on olut osallisena pilaamassa viattoman lapsen elämää. **
Näihän se on. Itse en vielä pohdi muuta kuin Minnaa ja hänen tarinaansa.
**Vl liikkeelle tässä on tullut ruma tahra.**
Se ei auta Minnaa yhtään.
...seksuaalisen tyydytyksen saaminen epänormaalien seksuaalitoimintojen kautta. Näitä löytyy yhteisöstä sekä miehiä että naisia - alapään kourijoita joko oman tai toisten.
Aihe selvästi sinua viehättää. Toivon että teet aiheestasi oman avauksen!
"Minnalle sanottiin että anteeksi annettuja asioita ei saa enää muistella eikä niistä saa puhua. lapsi tai nuori ei voi tietää että häntä huijattiin."
Tässäkin jotain mätää. Eihän Minna ole antanut heille anteeksi jotka raiskasivat hänet.
Hän on ollut täysin vapaa puhumaan, mutta hänet on valheilla ja uhkailulla saatu hiljaiseksi. Ei kukaan ihminen voi antaa toisen puolesta anteeksi, ei ede se toinen vl, vaikka yleiseti tapana vl-liikkeessä on, että uhrilta ei pyydetä anteeksi, vaan se pyydetään joltain ihan asiaan ulkopuliselta vl-ihmiseltä, tai sitten vain hiljaisena seuroissa kärrä nostamalla.
*Hän on ollut täysin vapaa puhumaan, *
Juuri niin. Mielestäni tuossa on asian ydin, että puhuiko Minna. Jos Minna on puhunut kanssaihmisille rikoksesta, niin asian Minnalta kuulleet ja rippisalaisuuteen vetoavat ihmiset ovat tekopyhiä roistoja.
jos päivystykseen tulee lapsi joka kertoo, että hänet on raiskattu.
Vaikka vl-yhteisö uskotteleekin, ettei kukaan ota uhria vakavasti, niin silti kannattaa mennä poliisin puheille! Poliisi tunnistaa kyllä todellisen avun tarvitsijan.
"Poliisi tunnistaa kyllä todellisen avun tarvitsijan"
Mutta jos uhri on vl ja poliisi on vl, niin meneekö poliisilla pasmat sekaisin ja vl-yhteisö meneekin etusijalle?
Jos päivystyksessä on vl-poliisi, pitää vl-pedofiilin uhrin pyytää päästä toisen poliisin juttusille tai ainakin kertoa asiansa niin, että myös joku "epäuskoinen" poliisi on kuulemassa. Näin vl-poliisi ei pääse painostamaan uhria salaamiseen.
Kyllä SRK saattaa olla vl-poliisille lakia ylempi auktoriteetti. Ikävä kyllä.
Mutta tunnen tapauksen, jossa vl-poliisi ei salannut veljensä perheensä lasten hyväksikäyttötapausta, vaan ainoastaan jääväsi itsensä perhesyihin vedoten.
"Jos päivystyksessä on vl-poliisi, pitää vl-pedofiilin uhrin pyytää päästä toisen poliisin juttusille tai ainakin kertoa asiansa niin, että myös joku "epäuskoinen" poliisi on kuulemassa. Näin vl-poliisi ei pääse painostamaan uhria salaamiseen."
Niimpä, mutta jos oppi kuuluu, että asiat tulee aina sopia yhteisön sisällä ja siihen kuuluvien kanssa, niin kuinka moni uskaltaa hakea muualta apua kuin vl-yhteisöön kuuluvalta??
tai lääkärille. Ei SRK:nkaan lonkerot joka paikkaan yllä!
Jos se ei auta, kertokaa vaikka "epäuskoiselle" naapurille, niin asiat lähtevät rullaamaan. "Epäuskoiset" kun eivät yleensä hyväksy lasten seksuaalista hyväksikäyttöä.
kyllä poliisien pitää ruveta tutkimaan, jos heille tämmöstä Minna olis kertonu...Jotenkin outo juttu...Ei pitäs tapahtua tänä päivänä, etteikö poliisi tutki ja puutu asioihin.
Mutta Lyyleri hyvä, jos poliisi tunnustaa vl-uskoa, niin poliisillakin voi mennä yhteisön maineen suojelu etusijalle.
"""kyllä poliisien pitää ruveta tutkimaan, jos heille tämmöstä Minna olis kertonu...Jotenkin outo juttu...Ei pitäs tapahtua tänä päivänä, etteikö poliisi tutki ja puutu asioihin."""
Ole killi äläkä vedä kaikkia poliiseja tähän lokaan mukaan. Suodaan edes ihmisille se tunne, että poliisit suojelevat heikompia oikeudenmukaisesti.
Valtakunnansyyttäjä aikookin nyt tutkia miksi se vanhoillislestadiolainen poliisi ei alkanut tutkia asiaa. Hänellekin oli kerrottu raiskausepäilyistä.
Rippi koskee vain ripittäytjää. Rippisalaisuus koskee pappia silloin kun kirkkolaissa näin sanotaan muttta ei koske ketään muuta. Uhrin oikeutta kertoa häneen kohdistuneesta rikoksesta jonku jollekin muulle tekemä rippi ei poista. Ripissähän on kyse syyllisyydestä jonka tekijä kokee. Uhri ei ole siihen sidottu varsinkaan silloin kun on kyse rikoksesta. Olis todellakin outoa jos oikeusvaltiossa jotkut muut ihmiset ohi uhrin voisivat sopia tällaista asiaa. Rippisalaisuuden kertominen ja uhrin rikosilmoitus tai urin oikeus puhua asiasta ovat eri asioita.
Esimerkisi jo joku varastaa minulta ja näen hänen niin tekevän. Varas ei voi kiiruhtaa kertomaan rippinä asiasta ja palata sitten kertomaan minulle etpä nyt enää voikaan tästä asiasta kertoa poliisille. Itseasiassa minun ei oikeastaan pitäisi edes tietää, että tekijä on käynyt tekemässä rippiä asiasta.
*Itseasiassa minun ei oikeastaan pitäisi edes tietää, että tekijä on käynyt tekemässä rippiä asiasta.*
Sanoit naulankantaan!!
Ei pidä, eikä tarvitse tietää!
Ev.lut. kirkon kirkkolaissa sanotaan että rippisalaisuus koskee VAIN pappia ja lehtoria.
Ei maallikoita.
Vanhoillislestadiolaisuudessa rippisalaisuus velvpoittaa KAIKKAI. Koska kaikki oikeast uskovaiset voivat ottaa ripin vastaan.
Tämä on eka laajennus.
Toinen laajenus kirkkolakiin on se että vl opissa ajatellaan että rippisalsisuus koskee myös uhria. Jos pardofiili on parannuksen tehnyt KUKAAN ei saa puhua hänen synneistään, ei nekään jotka ei ole rippi-isiä. Ei uhrikaan.
Oma ongelmansa tulee vl-opissa myös siitä että uskotaan että rikollinen tosiaan menee hakemaan sen tuomionsa vapaaehtoisesti. Miksi joku hullu pedofiili nin tekisi? Nehän on sairaita ihmisiä, si ne tee kuten toivotaan hurskaasti.
"Olis todellakin outoa jos oikeusvaltiossa jotkut muut ihmiset ohi uhrin voisivat sopia tällaista asiaa."
Mutta näinhän on tapahtunut myös hoitokokousten kanssa. Eihän uhreilta ole kukaan anteeksi pyytänyt, monet uhrit kärsivät edelleen julmista teoista, ja eivä ole koskaan anteeksipyyntöä kuulleet. Myös SRK:n johto on sanonut, että anteeksi pyydettävää ei ole. Myöntävät kuitenkin, että "yksittäisiä julmurihoitajia on ollut".
Monet vl-henkilöt ovat kertoneet, että julmat hoitohenkilöt ovat pyytäneet julmuuksia anteeksi. Niistä ei saisi kuulemma enään uhrotkaan puhua koska synnit on julmureille joku anteeksi julistanut. Mm. Lyyleri ja monet muut ovat asiasta kertoneet.
Ihan yleinen käytäntö vl-liikkeessä, että uhrilta ei tarvitse anteeksi pyytää. Ne voi anteeksi pyytää keltä vain kunhan henkilö on vl.
***Toinen laajenus kirkkolakiin on se että vl opissa ajatellaan että rippisalsisuus koskee myös uhria. Jos pardofiili on parannuksen tehnyt KUKAAN ei saa puhua hänen synneistään, ei nekään jotka ei ole rippi-isiä. Ei uhrikaan. ****
ei kai rikoksen kohdalla?
Onko tuo totta?
(puistattaa)
Toki sanot tuossa että *aatellaan*, eli kyse vois olla sinun mielipiteestä; olevasta käytännöstä?
Jos noin, niin se "laajennus" on förmitätön minkään lain edessä :).
hoitokokouksista!
haluatko anteeksipyyntöä vai oikeutta?
Minnan tapauksessa on ilmeisimmin lähdetty anteeksipyyntölinjalle, mutta se ei tietenkään riitä kun on kysymys rikoksesta.
Sinulle siis riittäisi anteeksipyyntö? Kuka mielestäsi olis pyytäjä? voisiko esim SRK olla? Onko se mielestäsi "pätevä" siihen rooliin?
Joku tuossa edellä tulkitsi ettei "Minna ollut valittanut asiasta kenellekkään". Oli yrittänyt mm johtokunnasa istuvalle poliisimiehelle.
Poliisi syyllistyi törkeään rikokseen. Tässä yhtälössä on paljon rikollisia jos Minna puhuu totta!
Luojan kiitos, että asiat selvitetään korkealla taholla.
"Sinulle siis riittäisi anteeksipyyntö? Kuka mielestäsi olis pyytäjä? voisiko esim SRK olla? Onko se mielestäsi "pätevä" siihen rooliin? "
Ei tietenkään riitä pelkkä anteeksipyyntö jos kyseessä on rikos. Rikokset on myös aina sovitettava maallisenlain edessä.
Mutta jos on kyse myös hengellisistä aioista, niin anteeksi ei saa jos rikosen sovittaa vain maallisesti. Pitää pyytää myös uhrilta anteeksi ja tämän anteeksipyynnön kuulee myös Jumala. Jos on rikottu joatain vastaan, niin ei sitä voi anteeksipyytää täysin ulkopuoliselta ihmiseltä, vaan yhrilta on pyydettävä anteeksi.
Hoitokouksissakin tapahtui rikollisia asioita mm. vapauden riistoa ihmisiä pidettiin väksin noissa kokouksissa, kokoukset olivat noyryyttäviä ja niissä kiusattiin henkisellä väkivallalla, ihmisoikeuksia loukattiin.
Pahantekijät pyytävät uhreiltaan anteeksi, ja sovittavat rikoksensa jos jotain rikollista on tapahtunut. SRK on velvollinen myös esittämään anteeksipyynnön jos SRK on alkuun pistänyt nuo hoitokokoukset. Lopun tekee se joka sen on aloittanutkin, näin se vain menee.
Kuka voittaa?
Kukaan ei voita. Kaikki ovat häviäjiä.
Täällä sitä vain aikansa puhutaan paskaa ja taivastellaan ja ollaan niin niin hurskaita. Sydämen pohjalla omat paskat.
"Kukaan ei voita. Kaikki ovat häviäjiä."
Kuule jos avoimella keskustelulla saadaan pelastettua vaikka edes yksi lapsi raiskaukselta, niin lapset ovat voittajia eivätkä suinkaan häviäjiä. Jumala iloitsee jokaisesta pelastetusta lapsesta!
Hyvä kysymys!
Ajattelen niin, että kun rikollinen saa tuomion, niin voittajia olemme me kaikki. Ensisijainen ja välitön voittaja on lapsi/lapset, ainakin sen hetken kun rikollinen on vankilassa, pois pahaa tekemästä.
Minä en mielestäni hurskastele, en ole edes uskovainen!
Anteeksi jos aiheutin mielipahaa!
"Ei tietenkään riitä pelkkä anteeksipyyntö jos kyseessä on rikos."
- Onko sinulla käsitys siitä että onko se rikos?
*Mutta jos on kyse myös hengellisistä aioista, niin anteeksi ei saa jos rikosen sovittaa vain maallisesti.*
- Ymmärränkö oikein että kyseessä on hengellinen asia?
*Hoitokouksissakin tapahtui rikollisia asioita*
-Aivan. Nyt ymmärrän. Miten aiot tästä eteenpäin?
**SRK on velvollinen myös esittämään anteeksipyynnön jos SRK on alkuun pistänyt nuo hoitokokoukset.**
-Ymmärränkö oikein, että rikos on selvillä, syyllinen epäselvä, mutta henkilökohtainen epäilyksesi (käytit sanaa "jos") on että syyllinen olisi SRK?
*Lopun tekee se joka sen on aloittanutkin, näin se vain menee.*
-Viittaatko tuolla esim. yksittäiseen henkilöön?
"- Onko sinulla käsitys siitä että onko se rikos?"
Kyllä jonkinlainen. Laisamme on aika selvaästi kerrottu mikä on rikollista toimintaa, mikä pitää sovittaa myös maallisen lain edessä. Kaikkia rikoksia eivät voi edes uhri ja tekijä keskenään sovittaa.
"- Ymmärränkö oikein että kyseessä on hengellinen asia? "
Kyllä. Varsinkin kun vääryydet tehdään uskonnollisessa yhteisössä, joka vielä pitää itseään ainoana Jumalalle kelpaavana joukkona sekä ainoina oikeina uskovaisina, niin heille on äärinmäisen tärkeää kertoa miten asiat pitäisi oikeasti korjata. Nythän on jo nähtävissä, että vääräoppi on vallanut liian monet.
"-Aivan. Nyt ymmärrän. Miten aiot tästä eteenpäin?"
Jonkun pitäisi ottaa asiat selvityksen alle, kirkon tai poliisien. Kukaan ei ole vaivautunut tutkimaan noita hoitokokouksiakaan vaikka monet ovat kirkon puoleen niissä kääntyneet ja yrittäneet saada apua.
"-Ymmärränkö oikein, että rikos on selvillä, syyllinen epäselvä, mutta henkilökohtainen epäilyksesi (käytit sanaa "jos") on että syyllinen olisi SRK? "
Kyllä. Jos sanaa on käytettävä niinkauan kunnes asiat on tutkittu ja selvitetty mikä on totuus. Siihen asti asiat ovat "jos" eli vasta epäillään.
"-Viittaatko tuolla esim. yksittäiseen henkilöön?"
Uskon, että osa henkilöistä on toiminut vastentahtoaankin tuossa tehtävässä. Osa on eksytetty, ja he ovat luulleet toimivansa oikein "jos" määräys on tullut SRK:n toimesta. Yksittäiset ihmiset ovat vastuussa omista teoistaan, mutta yksittäiset ihmiset ovat joukolla päättäneet miten toimitaan, ja silloin myös ne asiat on korjattava joukolla. Ei yksi voi ottaa syytä kaikkien puolesta.
Aika sekavalta vaikuttaa. Paljon täällä on ollut siitä puhetta.
Kysyn vielä yhden kysymyksen.
Miksi et itse tee tutkintapyyntöä poliisille?
Poliisithan eivät tee mitään ellei niillä ole rikosepäilyä! Pyynnön jälkeen ne kyllä tutkivat ja sinun ei tarvitse enää murehtia muuta kuin sitä hengellistä puolta, jonka poliisi voi myös tutkia tietty.
Olisi mielestäni kohtuullista kun siitä niin paljon täällä puhut/puhutte.
Ja kaikenmaailman lyylerit puolustavat rikollisia!
Julmaa porukkaa.
Pääasia, että väärintekijöillä ja muilla rikollisilla menee hyvin.
yhteisön painostuksesta. Onhan SRK:n sanan lakiakin voimallisempi!
Hyvä kysymys!
"""Miksi et itse tee tutkintapyyntöä poliisille?
Poliisithan eivät tee mitään ellei niillä ole rikosepäilyä! Pyynnön jälkeen ne kyllä tutkivat ja sinun ei tarvitse enää murehtia muuta kuin sitä hengellistä puolta, jonka poliisi voi myös tutkia tietty."""
Asioista on puhuttu niin paljon, että ne ovat myös kyllä viranomaisten tiedossa. Kukaan ei ole ollut halukas tutkimaan asioita, joten hiljaisesti kai todetaan, että hoitokokouksissa ei ole tapahtunut mitään rikollista. Kirkkohan on tiennyt niistä jo kauan eikä sekään ole tehnyt tapahtumista tutkintapyyntöä. Monet ovat kertoneet kääntyneensä kirkon puoleen silloin kun pahuudet olivat todella valloillaan. Ehkä joku kääntynyt silloin jo poliisin puoleen?
Kun asiat ovat tällä mallilla on hyvin vaikea lähtetä tekemään tutkintapyyntöä, kun asioista ollaan kuitenkin jo tietoisia.
Hoítokokousuhria halutaan myös suojella vl-liikkeen pahuudelta. Hänelle ei ehkä hyvää siitä seuraisi, että on puhunut liikkeensä ulkopuolisille asioista joista on kielletty puhumasta, siitä saattaisi seurata jälleen se pelätty hoitokokous ja sitä ei kukaan halua. Vaikka olisi vain vahingossa puhunut, ihan muun asian yhteydessä. Ja kun ihminen vielä uskoo, että vain siellä vl-liikkeessä voi olla se pelastus, niin tilanne on hanakala.
"""VL-pedofiili ripittäytyykin
uhrilleen!""""
Muistan lukeneeni joskus aiemmin jo kirjoituksen missä uhri kertoi kokemuksiaan. Hän kertoi miten oma isä aina raiskattuaan hänet pyysi itkien tekoaan anteeksi. Vl-oppiin kuuluu, että anteeksi on annettava muuten ei ole enään oikea uskovainen. Asia jäi siihen, ja sama toistui usein aina vain oli annettava anteeksi.
kuuluisi tuo, mistä yllä kirjoitit: "Vl-oppiin kuuluu, että anteeksi on annettava muuten ei ole enään oikea uskovainen.", niin silloin hoitokokousten aikaan pidätetyt anteeksiannot joutuvat kovin outoon valoon!!!!
"kuuluisi tuo, mistä yllä kirjoitit: "Vl-oppiin kuuluu, että anteeksi on annettava muuten ei ole enään oikea uskovainen.", niin silloin hoitokokousten aikaan pidätetyt anteeksiannot joutuvat kovin outoon valoon!!!!"
Sepä se! Uhrien on annettava anteeksi AINA. Mutta herrat sitten päättävät kenelle he antavat anteeksi, heillä on avaintenvalta. Jos uhri ei ole hiljaa, niin hänelle ei ehkä annetakkaan anteeksi, valta on kova.
Kaikkien niiden uhrien on annettava anteeksi jotka ovat joutuneet todellisen pahan kohteeksi. Mutta sitten nämä herrat ovat kylmästi heittäneet ihmisiä saatanalle. Heille ei ole annettu anteeksi jotka ovat vähänkään uskaltaneet tätä oppia epäillä. Jos SRK:ta uskalsi lähteä arvostelemaan ja siitä arvostelusta ei halunnut luopua, niin se olis synneistä pahin ja siitä seurasi saatanalle heitto. Tai sitten niin monta hoitokokousta pystyyn, että ihminen lopettaa epäilynsä.
Koska "rippi-isän" vaitiolovelvollisuus saadaan koskemaan myön uhria, ei myöskään yhteisön "maine" ryvety. Tätä SRK yrittää esimerkiksi äänitorvensa lyylerin kautta viestittämään vl-pedofiilien uhreille.
Sairasta, todella sairasta!
oman harkintansa mukaan.
Mitä ei anteeksi annettu, on myöskin salattua...
Ihme uskonto.
En voi muuta kuin ihmetellä. Jos SRK olisi ihminen, niin nyt olisi korkea aika tehdä parannus ja saada omatunnolle rauha, jotta voisi viedä itse tätä armon evankeliumia eteenpäin.
"Koska "rippi-isän" vaitiolovelvollisuus saadaan koskemaan myön uhria, ei myöskään yhteisön "maine" ryvety."
Niin, uhristakin tehdään rippi-isä, ja hän on vaitiolo velvollinen, sillä rippisalaisuus on ehdoton. Kun uhri ottaisi asian puheeksi, niin hänet syyllistetään rippisalaisuuden rikkomisesta. Vl-liikkeessähän kaikki ovat rippisalaisuuten velvollisia joilta tekoa anteeksi pyydetään.
Näin saadaan uhrit hiljaiseksi, syyllistämällä heidät asoista joita eivät ole tehneet.
hirvittää pedofiilitapausten laajuus, kun olen soitellut sukulaisille, mitä mieltä he ovat näistä jutuista, niin tuntuu, että kohta kaikilla on jonkinlaisia omakohtaisia kokemuksia omasta suvustaan näitten asioitten tiimoilta, kun nyt niistä alettiin ja uskalletaan puhua. Odotan vaan kauhulla suviseuroja ja kuinka paljon siellä kentällä kuulee näistä.
mäksi.
Omia kuolemattomia mielipiteitään täällä voi laukoa maailman tappiin.
Ainahan elämässä on ollut ongelmana se, että tehtyä ei todellakaan saa tekemättömäksi. Aina riittää tuomitsijoita ja lynkkaajia, mutta tapahtunut jää silti olemaan. Vankilaan voi jonkun panna, mutta sekään ei poista tekoa.
pikkupeppuja tarjolla!
laske leikkiä tästä vakavasta aiheesta!
Asiasta ei ole puhuttu tarpeeksi eikä avoimesti, myös lasten kuullen pitäisi tästä pahasta puhua.
Kun saarnataan vain suureen ääneen jostain "höpöhöpö synneistä" kuten korvikset, ripsiväsi, tanssi, musiikki, niin monet saattvat mieltää myös nämä oikeat synnit samanlaisiksi. Mitä se haitaa jos raiskaan lapsia, kyllähän tuo naapurikin tekee syntiä kun kuutelee radio novaa.
Väärän ja valheellisen opin syytä kaikki. Ihmset on eksytetty kauaksi Jumalasta. Kun Jumalan antamaa omaatuntoa ei saa kuunnella kun sitä väitetään siulunvihollisen ääneksi, niin vl-opin opettama yhteistunto on se omatunto mitä ihminen kuuntelee ja niistä vain alkaa sitten se kilinä kuulumaan kun vl-liikkeen rakkauden neuvoja ts. sääntöjä rikkoo.
Toisaalta tuo on totta. Toivottavasti vanhemmat koko ajan tietävät missä heidän lapsensa ovat. Lasten hyväksikäyttäjiä on vapaallajalalla myös tuolla suviseuroissa, koska rippisalaisuus estää kertomasta heistä.
Jumalan sanassa sanotaan: "Hepr. 9:9
Tämä kaikki kuvaa nykyistä aikaa: lahjoja ja uhreja kyllä tuodaan, mutta jumalanpalvelukseen osallistuvan omatunto ei niistä puhdistu, ne eivät tee häntä täydelliseksi. "
Vain Kristuksen sovitustyön omalle kohdalleen omaksuminen uskossa ja Hänet Herrakseen tunnustamalla ja Häntä elämässään seurata haluamalla voit kokea, että HÄN on se TIE, TOTUUS ja ELÄMÄ.
Ellei tälle Minnalle tai jollekin muulle ole todennettavissa apua näistä keskusteluista, keskustelun jatkaminen täällä on aivan turhaa, se saattaa jopa ahdistaa aivan sivullisia, asiaan mitenkään kuulumattomia, arkoja uskovaisia.
...ja keskustelu asiasta avaa uusia lukkoja.
Heikon veljen tähden... Eipä vain tullut näille kurjille mieleen, että olisivat voineet jättää tekosensa tekemättä, kun heikot ja sivulliset vl-uskovaiset ahdistuvat. Kannattaa olla lukematta palstaa, jos eivät kestä totuutta.
http://www.amk.fi/opintojaksot/0407012/1084373418267/1092984571938/1092985726916/1092986873384.html