Paini tehokkain

laji!

Ennen oli sanonta, että vaikka nyrkkeilijä olisi kuinka kova tahansa, mutta kun painija saa otteen kiinni, se on menoa.

Paini oli tuolloin kuningaslaji. Näyttäisi noiden vapariottelujenkin perusteella paini olla ihan kurkolaji ilman turhia kumarteluja ja hössötyksiä.

Painin tehokkuus ei ole kadonnut mihinkään. Herrasmiesten laji, jossa ei lyödä, mutta tietysti painijakin osaa lyödä jos haluaa. Ensin tiukka ote kaverista ja kaveri selälleen eikä päästetä ylös niin kauan kuin rimpuilee. Siinä jää kaikenmaailaman thai-hyttyset, karatet sun muut toiseksi.

21

2293

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vai niin

      AHA!

    • ^Kamppailija

      Oho.

    • sjuttån
    • Anders Larsson
      • hahhahhaataas

        Toi ole nyrkkeilijää nähnytkään.


    • Budossa vuodesta-85

      Joo, tämä on nyt taas tätä keskustelua mikä on parempi/paras laji jne. :)
      Sen verran täytyy kumminkin kommentoida tota sun lausettasi:
      -Ennen oli sanonta, että vaikka nyrkkeilijä olisi kuinka kova tahansa, mutta kun painija saa otteen kiinni, se on menoa.-

      Niin, mutta jos painija ei saa otetta kiinni, on se sitten painijan menoa!
      Joo joo.. tiedetään, että about 80% katutappeluista päätyy aina käsiryysystä painiin, mutta silti.

      Paini on tehokas laji, mutta täytyy muistaa, että niin paini kuin nyrkkeilykin ovat urheilulajeja! Näissä on sääntöjä, suojia ja tuomareita. Kadulla ei niitä ole, jolloin urheilulajien kielletyt tekniikat tulevat esiin ja yleensä tilanteissa vieläpä ensimmäisinä. (Esim. veitset, tuopit tm. "kättä pidemmät").
      Jopa MMA:ssa UFC:ssä on sääntöjä! Vaikka aika vapaata se onkin, mutta säännöt löytyvät kuitenkin.
      Siksi ei häkissä dominoiva ja kaikkia myllyttävä henkilö ole kadulla silti todellakaan mikään voittamaton! Heikkoja lenkkejä ovat juuri nuo "kielletyt tekniikat" ja kielletyt alueet kehosta, sekä erityyppiset aseet.
      Nyt vaan poikkean aiheesta.... joten lopettelen tähän.

      • Boxari

        Vapaaottelusäännöt ovat siinä suhteessa painijalle huonot, ettei painija voi lopettaa ottelua paiskaamalla kaveria pää edellä maahan.

        Ilmeisesti samasta syystä ei takavöitä vapaaottelussa näy, yksittäisiä (sivuheittoja) lukuunottamatta.


      • judo/paini rules
        Boxari kirjoitti:

        Vapaaottelusäännöt ovat siinä suhteessa painijalle huonot, ettei painija voi lopettaa ottelua paiskaamalla kaveria pää edellä maahan.

        Ilmeisesti samasta syystä ei takavöitä vapaaottelussa näy, yksittäisiä (sivuheittoja) lukuunottamatta.

        Paini ja judo ovat lähitilanteessa äärimmäisen tehokkaita. Tämä johtuu juuri siitä, että ne ovat urheilulajeja, joten tekniikat ovat hiotuneet käytännössä tehokkaiksi ja urheilijan fyysiset ominaisuudet ovat huippuluokkaa. Jos paini tai judoheiton tekee lajia osaamattomalle, ja tämä paiskautuu asfalttiin pää edellä, on henki pois. Siksi painija tai judoka joutuu jopa varomaan, kuinka kovaa heiton tekee, esim. tappelutilanteessa. Heitot ovat kovia, voimakkaita ja sellaiselle joka ei ole harjoitellut edellämainittuja lajeja, ne on helppo tehdä.

        Sitten painin tehokkuudesta: koitappa vetää käsilukkoa maassa kilpailevalle painijalle. Sitä kättä ei kiskota niin vain suoraksi. Tämä johtuu fyysisistä eroista. Ei niitä käsiä niin vain suoristeta. Sama koskee kuristuksia. Painijan kuristaminen ei ole helppoa, johtuen treenatuista vahvoista niskoista.


      • Budossa vuodesta-85
        judo/paini rules kirjoitti:

        Paini ja judo ovat lähitilanteessa äärimmäisen tehokkaita. Tämä johtuu juuri siitä, että ne ovat urheilulajeja, joten tekniikat ovat hiotuneet käytännössä tehokkaiksi ja urheilijan fyysiset ominaisuudet ovat huippuluokkaa. Jos paini tai judoheiton tekee lajia osaamattomalle, ja tämä paiskautuu asfalttiin pää edellä, on henki pois. Siksi painija tai judoka joutuu jopa varomaan, kuinka kovaa heiton tekee, esim. tappelutilanteessa. Heitot ovat kovia, voimakkaita ja sellaiselle joka ei ole harjoitellut edellämainittuja lajeja, ne on helppo tehdä.

        Sitten painin tehokkuudesta: koitappa vetää käsilukkoa maassa kilpailevalle painijalle. Sitä kättä ei kiskota niin vain suoraksi. Tämä johtuu fyysisistä eroista. Ei niitä käsiä niin vain suoristeta. Sama koskee kuristuksia. Painijan kuristaminen ei ole helppoa, johtuen treenatuista vahvoista niskoista.

        kyllä taitavat judokat ja painijat ovat fyysisesti huippukunnossa. Varsinkin painijoiden kehonhallinta on ihailtavaa tasoa! Kadulla tosiaan myös ratkaisee asenteen lisäksi fyysiikkakin. Jos on kunnonpuolesta heikolla hapella, ei ole kovin vahvoilla kamppailutilanteessa missään.

        Kuitenkin säännöt ratkaisevat! Tarkoitan, kun niitä ei kadulla ole. Toistaen taas itseäni, mutta vaikka esim. painija olisikin kova luu, niin ei he harjoittele tilanteita varten missä hyökkäykset kohdistuvat esim. silmiin, kurkkuun tai nivusiin! Ei "katujätkät" yritä lukotella käsiä. Kaikki likainen ja ilkeä toimii siellä. Lisäksi kieroimmat vielä käyttävät apunaan veitsiä tm. aseita.
        Se on vaan ilkeä fakta, että jos joku "taparikollinen" haluaa ja on päättänyt vahingoittaa jotakuta. Tekee hän sen mahdollisimman helpolla tavalla. Esim. juuri käyttämällä asetta.
        Sekä aina, ellei kyseessä nyt satu olemaan mielenterveyongelmista kärsivä henkilö, niin hän vielä valikoi uhrikseen kohteen jonka fyysinen olemus, käyttäytyminen tms. näyttää siltä jolle hän kuvittelee helposti itse pärjäävän.


      • ^tirehtööri
        Budossa vuodesta-85 kirjoitti:

        kyllä taitavat judokat ja painijat ovat fyysisesti huippukunnossa. Varsinkin painijoiden kehonhallinta on ihailtavaa tasoa! Kadulla tosiaan myös ratkaisee asenteen lisäksi fyysiikkakin. Jos on kunnonpuolesta heikolla hapella, ei ole kovin vahvoilla kamppailutilanteessa missään.

        Kuitenkin säännöt ratkaisevat! Tarkoitan, kun niitä ei kadulla ole. Toistaen taas itseäni, mutta vaikka esim. painija olisikin kova luu, niin ei he harjoittele tilanteita varten missä hyökkäykset kohdistuvat esim. silmiin, kurkkuun tai nivusiin! Ei "katujätkät" yritä lukotella käsiä. Kaikki likainen ja ilkeä toimii siellä. Lisäksi kieroimmat vielä käyttävät apunaan veitsiä tm. aseita.
        Se on vaan ilkeä fakta, että jos joku "taparikollinen" haluaa ja on päättänyt vahingoittaa jotakuta. Tekee hän sen mahdollisimman helpolla tavalla. Esim. juuri käyttämällä asetta.
        Sekä aina, ellei kyseessä nyt satu olemaan mielenterveyongelmista kärsivä henkilö, niin hän vielä valikoi uhrikseen kohteen jonka fyysinen olemus, käyttäytyminen tms. näyttää siltä jolle hän kuvittelee helposti itse pärjäävän.

        Tottahan tuo on ja uskon, että kamppailu-urheilijalla on mahdollisuuksia pärjätä katutappelussa. Urheilija on oppinut käsittelemään stressaavia tilanteita ja käyttämään tekniikoita täysillä vastaanpanevaa henkilöä vastaan. Nämä ns. tappotekniikat, kurkun pään lyönnit, nivusiin potkimiset, yms. ovat monesti kovin epävarmoja, koska hieno motoriikka kärsii stressitilanteessa. Isot laajakaariset liikkeet toimivat ja monesti kamppailulajit keskittyvät niihin. Mutta loppupeleissä asenne ratkaisee. Ja jos asenteen lisäksi löytyy taitoa, jota voi käyttää stressitilanteessa niin hieno homma.

        Jos kadulla aletaan kaivamaan aseita esiin, esim. puukkoa, niin suosittelen pikajuoksua. Myös budokoille.


      • kukkonatunkiolla
        ^tirehtööri kirjoitti:

        Tottahan tuo on ja uskon, että kamppailu-urheilijalla on mahdollisuuksia pärjätä katutappelussa. Urheilija on oppinut käsittelemään stressaavia tilanteita ja käyttämään tekniikoita täysillä vastaanpanevaa henkilöä vastaan. Nämä ns. tappotekniikat, kurkun pään lyönnit, nivusiin potkimiset, yms. ovat monesti kovin epävarmoja, koska hieno motoriikka kärsii stressitilanteessa. Isot laajakaariset liikkeet toimivat ja monesti kamppailulajit keskittyvät niihin. Mutta loppupeleissä asenne ratkaisee. Ja jos asenteen lisäksi löytyy taitoa, jota voi käyttää stressitilanteessa niin hieno homma.

        Jos kadulla aletaan kaivamaan aseita esiin, esim. puukkoa, niin suosittelen pikajuoksua. Myös budokoille.

        Mainitsin aikaisemmin että urheilulajeissa (judo,paini) tekniikat ovat tehokkaimmat. Se on mun mielestä päivän selvää. Mutta jos puhutaan katutappelusta...

        Esim. jos puukko on pelissä on vain yksi viisas ratkaisu, yrittää pakoon. Siinä ei ole mitään muuta itsepuolustuskeinoa. Itse pyrkisin pitämään etäisyyttä, rauhoittamaan puhumalla ja yrittäisin pakoon. Pahin virhe on kuvitella selviytyvänsä esim. krav magalla puukkomiehen hyökkäyksestä. Tekniikka ei onnistukaan niin sitten henki pois... Itsepuolustuksessa tärkeintä on tilanteiden välttäminen ja ennakointi. Esim jos kävelee kadulla ja näkee edessä epäilyttävää sakkia, vaihtaa kadun puolta ja pitää etäisyyttä ohittaessaan. Eräs armeijan erikoisjoukkoja kouluttanut lähitaisteluexpertti sanoi, että ei ikinä lähtisi kadulla painimaan puukkomiehen kanssa, oli se millainen ruipelo tahansa...


      • Rice Dream
        Budossa vuodesta-85 kirjoitti:

        kyllä taitavat judokat ja painijat ovat fyysisesti huippukunnossa. Varsinkin painijoiden kehonhallinta on ihailtavaa tasoa! Kadulla tosiaan myös ratkaisee asenteen lisäksi fyysiikkakin. Jos on kunnonpuolesta heikolla hapella, ei ole kovin vahvoilla kamppailutilanteessa missään.

        Kuitenkin säännöt ratkaisevat! Tarkoitan, kun niitä ei kadulla ole. Toistaen taas itseäni, mutta vaikka esim. painija olisikin kova luu, niin ei he harjoittele tilanteita varten missä hyökkäykset kohdistuvat esim. silmiin, kurkkuun tai nivusiin! Ei "katujätkät" yritä lukotella käsiä. Kaikki likainen ja ilkeä toimii siellä. Lisäksi kieroimmat vielä käyttävät apunaan veitsiä tm. aseita.
        Se on vaan ilkeä fakta, että jos joku "taparikollinen" haluaa ja on päättänyt vahingoittaa jotakuta. Tekee hän sen mahdollisimman helpolla tavalla. Esim. juuri käyttämällä asetta.
        Sekä aina, ellei kyseessä nyt satu olemaan mielenterveyongelmista kärsivä henkilö, niin hän vielä valikoi uhrikseen kohteen jonka fyysinen olemus, käyttäytyminen tms. näyttää siltä jolle hän kuvittelee helposti itse pärjäävän.

        Ei teknisesti ylivoimaista vastustajaa voi kukistaa millään likaisella tempulla ellei ole todella onnekas.

        Semmoinen "minä vaan tekisin silleen" asenne on varsin naivi ja toiveajatteleva.

        Joku jonka osaaminen on tasoa "naisten itsepuolustus 101" on todella pahoissa vaikeuksissa sellaisen kanssa jolla on aitoa nyrkkeily -ja painitaitoa ja muutenkin hereillä. Silloin kun kaksi "naisten itsepuolustus" tason tyyppiä kohtaa niin lopputulos voi toki olla mikä tahansa.

        Tällaista naivia asennetta kohtaa myös näiden ns.'oikeiden' ip-lajien harjoittelijoiden suhtautumisessa kamppailu-urheilijoihin. Eli nyrkkeilyn perusteita ei osata, painin perusteita ei osata mutta kuvitellaan että jotakin nyrkkeilyexperttiä noin vain lyödään ja potkaistaan vaikka silmän kokoiselle alueelle vaikka ei ole opittu potkimaan jalkoihinkaan. Tai että jos joku jiu-jitsu expertti veisi maahan niin jotenkin siitä expertin ylivoimaisesta asemasta huolimatta expertiltä jotenkin kaivetaan silmät päästä tai muuta älytöntä vaikka oikeasti oltaisiin aivan expertin armoilla.

        Tämä on ihan sama kuin joku sohvaperuna huudahtelee MM-jääkiekkoilijoille miten pitäisi pelata ja että "mä vaan taklaisin kaikki" vaikka ei osaa edes luistella.


      • ym. larppaus
        Rice Dream kirjoitti:

        Ei teknisesti ylivoimaista vastustajaa voi kukistaa millään likaisella tempulla ellei ole todella onnekas.

        Semmoinen "minä vaan tekisin silleen" asenne on varsin naivi ja toiveajatteleva.

        Joku jonka osaaminen on tasoa "naisten itsepuolustus 101" on todella pahoissa vaikeuksissa sellaisen kanssa jolla on aitoa nyrkkeily -ja painitaitoa ja muutenkin hereillä. Silloin kun kaksi "naisten itsepuolustus" tason tyyppiä kohtaa niin lopputulos voi toki olla mikä tahansa.

        Tällaista naivia asennetta kohtaa myös näiden ns.'oikeiden' ip-lajien harjoittelijoiden suhtautumisessa kamppailu-urheilijoihin. Eli nyrkkeilyn perusteita ei osata, painin perusteita ei osata mutta kuvitellaan että jotakin nyrkkeilyexperttiä noin vain lyödään ja potkaistaan vaikka silmän kokoiselle alueelle vaikka ei ole opittu potkimaan jalkoihinkaan. Tai että jos joku jiu-jitsu expertti veisi maahan niin jotenkin siitä expertin ylivoimaisesta asemasta huolimatta expertiltä jotenkin kaivetaan silmät päästä tai muuta älytöntä vaikka oikeasti oltaisiin aivan expertin armoilla.

        Tämä on ihan sama kuin joku sohvaperuna huudahtelee MM-jääkiekkoilijoille miten pitäisi pelata ja että "mä vaan taklaisin kaikki" vaikka ei osaa edes luistella.

        Niinpä. Nämä ninjat myös unohtavat, että kun kuvittelevat "likaisten temppujensa toimivan kadulla" osaavaa painijaa, nyrkkeilijää jne. vastaan, nämä voivat myös tehdä vastaavia temppuja. Tai esim. painija yksinkertaisesti istua päälle ja vetää turpaan. Ei siinä ninja voi kuin ruikuttaa. Siinähän harjoittelette niitä kurkkutorven ja munien puristuksianne, mutta varautukaa sitä pahempaan turpakeikkaan, jos oikeaa kamppailijaa vastaan erehdytte moista kokeilemaan.

        Ei noissa hommissa ole oikotietä. Paini- ja nyrkkeilytaito ovat yhä edelleen kaiken a ja o (oli paini sitten olympiapainia, judoa, BJJ:tä tms, ja nyrkkeily perinteistä, potkunyrkkeilyä tai thainyrkkeilyä).


      • Budossa vuodesta-85
        ym. larppaus kirjoitti:

        Niinpä. Nämä ninjat myös unohtavat, että kun kuvittelevat "likaisten temppujensa toimivan kadulla" osaavaa painijaa, nyrkkeilijää jne. vastaan, nämä voivat myös tehdä vastaavia temppuja. Tai esim. painija yksinkertaisesti istua päälle ja vetää turpaan. Ei siinä ninja voi kuin ruikuttaa. Siinähän harjoittelette niitä kurkkutorven ja munien puristuksianne, mutta varautukaa sitä pahempaan turpakeikkaan, jos oikeaa kamppailijaa vastaan erehdytte moista kokeilemaan.

        Ei noissa hommissa ole oikotietä. Paini- ja nyrkkeilytaito ovat yhä edelleen kaiken a ja o (oli paini sitten olympiapainia, judoa, BJJ:tä tms, ja nyrkkeily perinteistä, potkunyrkkeilyä tai thainyrkkeilyä).

        Onhan se ilkeää kun ns. herrasmieslajit eivät olekaan kuningasasemassa enää kadulla.
        No asiaan :)
        Se on selvä, että asenne ratkaisee aina! Henkilön päättäväisyys ja kun pääkoppa on kunnossa osaten hallita myös omassa kehossa tapahtuvia ns. stressireaktioitaan on jo vahvoilla.
        Unohtamatta hyvää fysiikkaansa. Elikkäs pääsääntöisesti hyvää kuntoa, koska stressireaktioden myllätessä pulssi kiihtyy ja hengitys tihenee jne. ja pelkästään nämä saavat jo fyysisen kunnon lujille! Hengästyy ja hikoiluttaa jo pelkästään siitä ja jos kunto on huono... ei taidoilla ole enää siinä tilanteessa mitään merkitystä!

        Jos joku ei ymmärrä, että kadulla kuin myös sodassa kaikki likainen, inhottava, kiero ja epäreilu tekniikka/taktiikka on yleensä aina vaan se toimivin. Niin silloin ei kaveri ole kyllä itse koskaan joutunut kyseisiin tilanteisiin, esim. tappeluihin tms. koska ei näistä asioista ole mitään omakohtaista kokemusta.
        Sitä kun muutamia kertoja on ottanut turpaansa kunnolla niin tietää, että se sattuu. Ei se, kuka ei koskaan ole saanut iskua tai lyönyt ketään voi neuvoa tai kehuskella esim. -että ei se satu! tai -Jos joku lyö mua näin, ni mä teen sitte näin. :D
        Enkä puhu nyt hanskoilla mättämisestä tai muusta saliurheilusta vaan katu meiningistä.

        Laki- on kuitenkin myös se mikä tulee vastaan kadulla itsepuolustautuessakin. Kannattaa ottaa selvää pykälistä.
        Sekä ei painijankaan snakarilla ryysyistä kiinni ottavaa juopunutta kannata viskata juntalla niskoilteen asvalttiin?
        Tai kannattaako boksaajan ruveta takomaan paljain nyrkein tuntemattoman naamataulua? Kestääköhän omat nyrkit? Veriteitse leviävien tautien saamisriski myös kasvaa.
        Jotkut asiat eivät toimi kadulla esim. myös näiden seikkojen takia.

        Kuinka monta sotaa on voitettu reiluin keinoin "herrasmieslinjalla"?
        Onko sodittu ilman aseita, ansoja yms?
        Niinpä...
        Kun vähesenkin tutkii niin huomaa, että aikas usein jos ei jopa lähes aina kadulla tapahtuvissa
        väkivaltatilanteissa päällekarkaaja on tehnyt jotain nastyä. Kyllä se vaan toimii! Silloin pääsee helpommalla. Mikä tietenkin on eritäin väärin! Eikä koskaan hyväksyttävää, mutta näin se
        vaan valitettavasti on.
        Siksi minun sanomanani onkin, että harjoitelkaa monipuolisesti! Jos joku haluaa harjoitella ip- kamppailu- budo tms. lajija itsepuolustusmielessä täydennä treenaamistasi myös jollain muulla/muilla lajeilla jotka sisältävät niitä osa-alueita joita toinen harjoiteltavasi laji ei sisällä. Täydellistä systeemiähän ei olekaan ja loppupelissä henkilö itsehän ratkaisee kuitenkin pääasiassa. Ei lajit.

        Taparikollisiin ja heidän tekotapoihin ja raakuuksiin on hyvä myöskin perehtyä lukemalla.
        Kuten Geoff Thompsonkin on sanonut jotakuinkin näin- kun tunnet viidakon, et tule tiikerin syödyksi.


      • Rice Dream
        Budossa vuodesta-85 kirjoitti:

        Onhan se ilkeää kun ns. herrasmieslajit eivät olekaan kuningasasemassa enää kadulla.
        No asiaan :)
        Se on selvä, että asenne ratkaisee aina! Henkilön päättäväisyys ja kun pääkoppa on kunnossa osaten hallita myös omassa kehossa tapahtuvia ns. stressireaktioitaan on jo vahvoilla.
        Unohtamatta hyvää fysiikkaansa. Elikkäs pääsääntöisesti hyvää kuntoa, koska stressireaktioden myllätessä pulssi kiihtyy ja hengitys tihenee jne. ja pelkästään nämä saavat jo fyysisen kunnon lujille! Hengästyy ja hikoiluttaa jo pelkästään siitä ja jos kunto on huono... ei taidoilla ole enää siinä tilanteessa mitään merkitystä!

        Jos joku ei ymmärrä, että kadulla kuin myös sodassa kaikki likainen, inhottava, kiero ja epäreilu tekniikka/taktiikka on yleensä aina vaan se toimivin. Niin silloin ei kaveri ole kyllä itse koskaan joutunut kyseisiin tilanteisiin, esim. tappeluihin tms. koska ei näistä asioista ole mitään omakohtaista kokemusta.
        Sitä kun muutamia kertoja on ottanut turpaansa kunnolla niin tietää, että se sattuu. Ei se, kuka ei koskaan ole saanut iskua tai lyönyt ketään voi neuvoa tai kehuskella esim. -että ei se satu! tai -Jos joku lyö mua näin, ni mä teen sitte näin. :D
        Enkä puhu nyt hanskoilla mättämisestä tai muusta saliurheilusta vaan katu meiningistä.

        Laki- on kuitenkin myös se mikä tulee vastaan kadulla itsepuolustautuessakin. Kannattaa ottaa selvää pykälistä.
        Sekä ei painijankaan snakarilla ryysyistä kiinni ottavaa juopunutta kannata viskata juntalla niskoilteen asvalttiin?
        Tai kannattaako boksaajan ruveta takomaan paljain nyrkein tuntemattoman naamataulua? Kestääköhän omat nyrkit? Veriteitse leviävien tautien saamisriski myös kasvaa.
        Jotkut asiat eivät toimi kadulla esim. myös näiden seikkojen takia.

        Kuinka monta sotaa on voitettu reiluin keinoin "herrasmieslinjalla"?
        Onko sodittu ilman aseita, ansoja yms?
        Niinpä...
        Kun vähesenkin tutkii niin huomaa, että aikas usein jos ei jopa lähes aina kadulla tapahtuvissa
        väkivaltatilanteissa päällekarkaaja on tehnyt jotain nastyä. Kyllä se vaan toimii! Silloin pääsee helpommalla. Mikä tietenkin on eritäin väärin! Eikä koskaan hyväksyttävää, mutta näin se
        vaan valitettavasti on.
        Siksi minun sanomanani onkin, että harjoitelkaa monipuolisesti! Jos joku haluaa harjoitella ip- kamppailu- budo tms. lajija itsepuolustusmielessä täydennä treenaamistasi myös jollain muulla/muilla lajeilla jotka sisältävät niitä osa-alueita joita toinen harjoiteltavasi laji ei sisällä. Täydellistä systeemiähän ei olekaan ja loppupelissä henkilö itsehän ratkaisee kuitenkin pääasiassa. Ei lajit.

        Taparikollisiin ja heidän tekotapoihin ja raakuuksiin on hyvä myöskin perehtyä lukemalla.
        Kuten Geoff Thompsonkin on sanonut jotakuinkin näin- kun tunnet viidakon, et tule tiikerin syödyksi.

        Olen edelleen sitä mieltä että jos et ole tosimaailman Steven Seagal, henkivartija, portsari tai muu työ joka edellyttää tuollaista osaamista niin aika kannattaa käyttää asioihin joista itse tykkää. Elämänsä 'tuhlaaminen' jotain vaaratilannetta varten ei ole sen mielekkäämpää kuin ajella ylinopeutta syysyönä huonolla tiellä tullakseen hyväksi kuskiksi kolaritilanteen varalta.

        Ja argumentti tässä oli se että se joku "minä potkasen munille" urpo ei pärjää tyypille jolla on syvällistä osaamista. Kun kaksi urpoa kohtaa niin tilanne voi käydä kumman tahansa hyväksi (luultavasti sen isomman ja vahvemman) ja toki sattuma on aina pelissä mutta mitään aihetta uhoamiseen ei ole tuollaisilla naisten itsepuolustuskikoilla varustautuneella. Ei ole oikoteitä onneen.
        -
        Intissä ja erilaisilla ip-kursseilla on tarkoituksena hioa mahdollisimman nopeasti jonkinsorttinen välttävä taito ja asenne joka parantaisi mahdollisuuksia edes vähän. Tarkoituksena ei ole luoda eikä aikaakaan ole luoda mitään monipuolista ja osaavaa taistelijaa vaan ainoastaan terävöittää ihmisten luontaisia impulsseja.
        Se on vähän sama kuin annettaisiin kitara ja opetettaisiin muutama sointu, ehkä soittamaan yksi suht yksinkertainen biisi jotta voisi esiintyä jossain bändi-illassa hetken ajan.*-
        Ero sitten syvällisemmin alkeista asti lähteneeseen kamppailijaan on se että hän pystyy soittamaan tosi monta erilaisia biisiä pyydettäessä kun taas edellinen tyyppi soittaa aina pyydettäessä saman biisin. Kun ei ole muuta aseistusta kuin vasara ("minä vaan potkasisin munille!" "minä vaan työntäsin mun sormet silimiin!") niin kaikki ongelmat näyttävät naulalta. Elikkä elellään siinä toivossa että esim.alasvientiä vastaan ei tarvitse osata puolustautua tulemalla paremmaksi painijaksi vaikka kaikki vapaaottelua seuranneet ovat nähneet että pelkällä potkunyrkkeilyllä (joka käsittää paljon enemmän kuin "potkasen munille ja lyön kurkkuun!") puolustautuminen osaavan painijan alasvientiä vastaan on melko toivotonta. Mutta haavemaailmassa se "munille" ja kurkkuun hakkaaminen jatkuu siellä maassa kuristettunakin.




        *Se on parempi kuin ei mitään mutta on silti vähän ylimielistä, minun mielestäni, niitä kohtaan jotka ovat harjoitelleet ihan 'kokonaisuutta' eikä vain terävöittämään luontaisia primitiivireaktioita. Tuollaiselle suoraviivaiselle ja nopealle ip-harjoittelulle on oma paikkansa kuten se armeija missä sotilaista pitää nopeasti työstää valmis tuote jonkunlaisilla perustaidoilla mutta ei kannata ajatella että se armeija/tappoleima tarkoittaa mitään ylivertaisuutta. Vähän niinkuin armeijassa oppii käsittelemään asetta ja ampumaan mutta silti joku ammuntaa urheiluna harrastava on aivan omassa luokassaan mitä tulee tarkkuuteen.


      • Budossa vuodesta-85
        Rice Dream kirjoitti:

        Olen edelleen sitä mieltä että jos et ole tosimaailman Steven Seagal, henkivartija, portsari tai muu työ joka edellyttää tuollaista osaamista niin aika kannattaa käyttää asioihin joista itse tykkää. Elämänsä 'tuhlaaminen' jotain vaaratilannetta varten ei ole sen mielekkäämpää kuin ajella ylinopeutta syysyönä huonolla tiellä tullakseen hyväksi kuskiksi kolaritilanteen varalta.

        Ja argumentti tässä oli se että se joku "minä potkasen munille" urpo ei pärjää tyypille jolla on syvällistä osaamista. Kun kaksi urpoa kohtaa niin tilanne voi käydä kumman tahansa hyväksi (luultavasti sen isomman ja vahvemman) ja toki sattuma on aina pelissä mutta mitään aihetta uhoamiseen ei ole tuollaisilla naisten itsepuolustuskikoilla varustautuneella. Ei ole oikoteitä onneen.
        -
        Intissä ja erilaisilla ip-kursseilla on tarkoituksena hioa mahdollisimman nopeasti jonkinsorttinen välttävä taito ja asenne joka parantaisi mahdollisuuksia edes vähän. Tarkoituksena ei ole luoda eikä aikaakaan ole luoda mitään monipuolista ja osaavaa taistelijaa vaan ainoastaan terävöittää ihmisten luontaisia impulsseja.
        Se on vähän sama kuin annettaisiin kitara ja opetettaisiin muutama sointu, ehkä soittamaan yksi suht yksinkertainen biisi jotta voisi esiintyä jossain bändi-illassa hetken ajan.*-
        Ero sitten syvällisemmin alkeista asti lähteneeseen kamppailijaan on se että hän pystyy soittamaan tosi monta erilaisia biisiä pyydettäessä kun taas edellinen tyyppi soittaa aina pyydettäessä saman biisin. Kun ei ole muuta aseistusta kuin vasara ("minä vaan potkasisin munille!" "minä vaan työntäsin mun sormet silimiin!") niin kaikki ongelmat näyttävät naulalta. Elikkä elellään siinä toivossa että esim.alasvientiä vastaan ei tarvitse osata puolustautua tulemalla paremmaksi painijaksi vaikka kaikki vapaaottelua seuranneet ovat nähneet että pelkällä potkunyrkkeilyllä (joka käsittää paljon enemmän kuin "potkasen munille ja lyön kurkkuun!") puolustautuminen osaavan painijan alasvientiä vastaan on melko toivotonta. Mutta haavemaailmassa se "munille" ja kurkkuun hakkaaminen jatkuu siellä maassa kuristettunakin.




        *Se on parempi kuin ei mitään mutta on silti vähän ylimielistä, minun mielestäni, niitä kohtaan jotka ovat harjoitelleet ihan 'kokonaisuutta' eikä vain terävöittämään luontaisia primitiivireaktioita. Tuollaiselle suoraviivaiselle ja nopealle ip-harjoittelulle on oma paikkansa kuten se armeija missä sotilaista pitää nopeasti työstää valmis tuote jonkunlaisilla perustaidoilla mutta ei kannata ajatella että se armeija/tappoleima tarkoittaa mitään ylivertaisuutta. Vähän niinkuin armeijassa oppii käsittelemään asetta ja ampumaan mutta silti joku ammuntaa urheiluna harrastava on aivan omassa luokassaan mitä tulee tarkkuuteen.

        En tiedä kenelle kyseinen viesti oli tarkoitettu? Jos meikäläisen edelliseen.... niin nyt olet ymmärtänyt kirjoitukseni ihan väärin, tai sitten olen ilmaissut vaan itseni huonosti? :)

        Itse en ainakaan harjoittelemalla "tuhlaa" elämääni vaaratilanteiden pelossa.
        SE, kaikki treenaaminen on vain kaiken varalta. Taas voisin siteerata Geoff Thompsonia sanomalla, että -ei se ole vainoharhaisuutta olla olemalla valmis. Se on vaan kaiken varalta. Eihän kukaan turvavyötä autossakaan käytä kuin, kaiken varalta!

        Harjoittelusta. Kun harjoittelee erittäin monipuolisesti. Myös niintä "likaisia temppuja" ja on tietoinen milloin, miten, minne, niitä voi jokin bastardo tehdä. On silloin paljon valmiimpi toimimaan kadulla ip-tilanteessa. Kaikki se ja monipuolinen treenaaminen vahvistaa ja antaa parempaa tietoisuutta harjoittelijalle esim. vaikka hänen pääasialliseen painiharjoitteluun tm. muun lajin treenaamiseen.

        Itse en, enkä ole missään vaiheessa sanonutkaan, että käyttäytyisin ip-tilanteessa tms. juuri näiden "Likaisten temppujen" varassa! Harjoittelemalla, tietämällä näiden tekniikoiden heikot ja vahvat puolet, tekotavat, "taparikollisten" profilointi, ennakointi, taktiikka ja ensiapu. Antaa vaan AINA paremmat edellytykset toimimaan näitä "likaisia temppuja" VASTAAN!
        Fakta on se, että lähes 100% kadulla jos joku käy päällesi vanhigoittamis tarkoituksessa, se ja hän ei ole kamppailu-urheilija joka tekee sinulle joidenkin sääntöjen mukaista tekniikkaa pehmeällä alustalla kehätuomarin valvoessa.
        Vaan hän on useimmiten "taparikollinen", huumausaineiden käyttäjä, päihtynyt, tai mielenterveyongelmista kärsivä. Joka tekee mitä, milloin, ja millä tahansa jotta helpoimmiten saa ikävän asiansa toimitetttua.
        Juuri tämän takia edellämainitsemallani monipuolisella harjoittelulla saa erittäin hyvät mahdollisuudet pärjätä kadulla ip-tilanteessa kun tunnistaa laaja-alaisesti mitä oikein kadulla oikeasti tapahtuu, tai voi pahimmillaan tapahtua.

        BTW.. en muuten puhu mistään suoraviivaisista nykyaikaisista ip-systeemeistä. Ei kuulu minun harjoitteluun, vaikka useampaa eri systeemiä harjoittelenkin/opetan :)


    • ----------------

      Kyse on etäisyyksistä. Jos kovaa lyövä nyrkkeilijä pysyy omalla tehokkaalla etäisyydellään, hän nuijii painijan helposti lihamurekkeeksi. Painijan on päästävä iholle ja vietävä nyrkkeilijä maihin, jos mielii saada yhtään mitään aikaan. Tietysti mikään pistenyrkkeilevä höyhennyrkki ei pärjää sellaiselle suhteessa samantasoiselle painijalle joka ei säiky iskuja, eikä sellainen kovalyöntinenkään kaveri välttämättä pärjää joka on painijaa monta kertaa hitaampi.

    • Vitut_painista

      Paini on aivan paska laji! Homoilua se vain on! Mma , aikido ,jujutsu , kung fu ja judo ja potkunyrkkeily ovat ne kovat lajit

      • Njähhäähh

        Terkuin,

        Erska 13vee, monen vuoden kokemusta mm. striitfaitterista!


    • xoooxooox

      Aina yhtä hassua miten ihmiset teorisoi mitä on mikäkin ja miten reagoida. Vuosia livenä tilanteissa pitkänlinjan kamppailu-ukkoja nähneenä ja itse olleena sanon että se on pari kolme liikettä ja sen jälkeen nopeus/voima. Menee ohi välillä nuorempi tai vanhempi fisu :) Samalla tavalla guru sanoo sitä tai tätä - toinen juokse aina, toinen ota asemat, kolmas jos puukko niin juokse......Harmi että oikea elämä ei noudata niitä :I Maailma ehkä tarvitsee SELVIÄ-lajin jotta loppuu se taikinointi.

      Paini katoaa kuin tuhka tuuleen kun lukottaja sattuu kainaloon. Mutta mitä sitten? Haetaanko MMA kunkkua , UFC kiitos ja näkemiin! Itsepuollustus? Ei paini ole kyllä lähelläkään sitä mitä kekiverto ihminen tarvitsee.

    • Höhhoijaa2

      Jos se "lukottaja" saa sen painijan tonttiin, niin ei tiedä. Mutta todennäköisemmin sen lukottajan kallo on halki ennen kuin painija on tontissa. Jos siis tosissaan tapetaan.

      Puhumattakaan siitä, että se "lukottaja" on painija, vain mattomakaamiseen keskittynyt sellainen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      129
      3267
    2. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      109
      1311
    3. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      267
      1285
    4. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      65
      1096
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1061
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      14
      1056
    7. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      57
      979
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      976
    9. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      42
      944
    10. Liikenne onnettomuus

      Annas kun arvaan -Nuoriso -Ajokortti poikkeusluvalla -Ylinopeus
      Orimattila
      46
      854
    Aihe