Uskomaa Jumalan hyvään ja otolliseen tahtoon.
10. Ei valtikka oteta pois Juudalta, eikä Lain opettaja hänen jalvoistansa, siihenasti kuin Sankari tulee, ja hänessä kansat rippuvat kiinni.
11. Hän sitoo varsansa viinapuuhun, ja aasintammansa varsan parhaasen viinapuuhun; Hän pesee vaatteensa viinassa, ja hameensa viinamarjan veressä.
12. Hänen silmänsä ovat punaisemmat viinaa ja hampaansa valkeammat rieskaa.
Jesaia 55
1. Kaikki janoovaiset, tulkaat vetten tykö, tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaat, ostakaat ja syökäät; tulkaat, ostakaat, ilman rahaa ja ilman hintaa, viinaa ja rieskaa.
18. Sillä ajalla pitää vuoret makiaa viinaa tiukkuman, ja kukkulat rieskaa vuotaman, ja kaikki Juudan ojat pitää vettä täynnä oleman; ja lähde pitää Herran huoneessa käymän, ja Sittimin ojaan juokseman.
TÄSSÄ SE ON
Jeremia 35
1. Tämä on se sana, joka Herralta tapahtui Jeremialle, Jojakimin Josian pojan, Juudan kuninkaan, aikana, sanoen:
2. Mene Rekabilaisten huoneeseen, ja puhu heidän kanssansa, ja vie heitä Herran huoneeseen, yhteen kammioon, ja anna heille viinaa.
3. Niin minä otin Jasanin Jeremian pojan, Habatsinin pojan, sekä hänen veljensä ja kaikki hänen poikansa, ja koko Rekabilaisten huoneen,
4. Ja vein heidät Herran huoneeseen, Hananin lasten, Jigdalian pojan, Jumalan miehen kammioon, joka päämiesten kammion tykönä on, ylempänä Maasejan Sallumin pojan, ovenvartian kammiota.
5. Ja minä panin Rekabilaisten huoneen lasten eteen kannut ja maljat täyteen viinaa, ja sanoin heille: juokaat viinaa.
6. Mutta he vastasivat: me emme juo viinaa; sillä meidän isämme Jonadab, Rekabin poika on käskenyt meitä ja sanonut: te ja teidän lapsenne ei pidä ikänä viinaa juoman,
7. Ja ei huonetta rakentaman, ei jyviä kylvämän,ei viinapuuta istuttaman eikä pitämän; vaan pitää asuman majoissa kaikkena teidän elinaikananne, että te kauvan eläisitte maassa, jossa te muukalaiset olette.
8. Ja me olemme kuuliaiset meidän isämme Jonadabin Rekabin pojan äänelle kaikissa, mitä hän on meille käskenyt, niin ettemme viinaa juo kaikkena meidän elinaikanmme, me ja meidän emäntämme, poikamme ja tyttäremme.
9. Ja emme rakenna huonetta asuaksemme; ja ei meillä ole viinamäkiä eikä peltoja, eli jyviä;
10. Vaan asumme majoissa, ja olemme kuuliaiset, ja teemme kaikki niinkuin meidän isämme Jonadab on meille käskenyt.
11. Mutta kun Nebukadnetsar, Babelin kuningas, meni tänne maahan ylös, sanoimme me: tulkaat, käykäämme Jerusalemiin Kaldealaisten ja Syrialaisten sotajoukon edestä; ja niin me olemme sittee olleet tässä Jerusalemissa.
12. Silloin tapahtui Herran sana Jeremialle, sanoen:
13. Näin sanoo Herra Zebaot, Israelin Jumala: mene ja sano Juudan miehille ja Jerusalemin asuvaisille: ettekö te tahdo itseänne parantaa, niin että te tottelette minun sanaani? sanoo Herra.
14. Jonadabin Rekabin pojan sanat, jotka hän oli käskenyt lapsillensa, ettei heidän pitänyt viinaa juoman, ettei he tähän päivään asti juo viinaa, että he isänsä käskyille kuuliaiset olisivat. Mutta minä olen antanut aikaisin teille sanoa, kuitenkin ette kuule minua.
10. Ei valtikka oteta pois Juudalta, eikä Lain opettaja hänen jalvoistansa, siihenasti kuin Sankari tulee, ja hänessä kansat rippuvat kiinni.
11. Hän sitoo varsansa viinapuuhun, ja aasintammansa varsan parhaasen viinapuuhun; Hän pesee vaatteensa viinassa, ja hameensa viinamarjan veressä.
12. Hänen silmänsä ovat punaisemmat viinaa ja hampaansa valkeammat rieskaa.
Jesaia 55
1. Kaikki janoovaiset, tulkaat vetten tykö, tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaat, ostakaat ja syökäät; tulkaat, ostakaat, ilman rahaa ja ilman hintaa, viinaa ja rieskaa.
18. Sillä ajalla pitää vuoret makiaa viinaa tiukkuman, ja kukkulat rieskaa vuotaman, ja kaikki Juudan ojat pitää vettä täynnä oleman; ja lähde pitää Herran huoneessa käymän, ja Sittimin ojaan juokseman.
TÄSSÄ SE ON
Jeremia 35
1. Tämä on se sana, joka Herralta tapahtui Jeremialle, Jojakimin Josian pojan, Juudan kuninkaan, aikana, sanoen:
2. Mene Rekabilaisten huoneeseen, ja puhu heidän kanssansa, ja vie heitä Herran huoneeseen, yhteen kammioon, ja anna heille viinaa.
3. Niin minä otin Jasanin Jeremian pojan, Habatsinin pojan, sekä hänen veljensä ja kaikki hänen poikansa, ja koko Rekabilaisten huoneen,
4. Ja vein heidät Herran huoneeseen, Hananin lasten, Jigdalian pojan, Jumalan miehen kammioon, joka päämiesten kammion tykönä on, ylempänä Maasejan Sallumin pojan, ovenvartian kammiota.
5. Ja minä panin Rekabilaisten huoneen lasten eteen kannut ja maljat täyteen viinaa, ja sanoin heille: juokaat viinaa.
6. Mutta he vastasivat: me emme juo viinaa; sillä meidän isämme Jonadab, Rekabin poika on käskenyt meitä ja sanonut: te ja teidän lapsenne ei pidä ikänä viinaa juoman,
7. Ja ei huonetta rakentaman, ei jyviä kylvämän,ei viinapuuta istuttaman eikä pitämän; vaan pitää asuman majoissa kaikkena teidän elinaikananne, että te kauvan eläisitte maassa, jossa te muukalaiset olette.
8. Ja me olemme kuuliaiset meidän isämme Jonadabin Rekabin pojan äänelle kaikissa, mitä hän on meille käskenyt, niin ettemme viinaa juo kaikkena meidän elinaikanmme, me ja meidän emäntämme, poikamme ja tyttäremme.
9. Ja emme rakenna huonetta asuaksemme; ja ei meillä ole viinamäkiä eikä peltoja, eli jyviä;
10. Vaan asumme majoissa, ja olemme kuuliaiset, ja teemme kaikki niinkuin meidän isämme Jonadab on meille käskenyt.
11. Mutta kun Nebukadnetsar, Babelin kuningas, meni tänne maahan ylös, sanoimme me: tulkaat, käykäämme Jerusalemiin Kaldealaisten ja Syrialaisten sotajoukon edestä; ja niin me olemme sittee olleet tässä Jerusalemissa.
12. Silloin tapahtui Herran sana Jeremialle, sanoen:
13. Näin sanoo Herra Zebaot, Israelin Jumala: mene ja sano Juudan miehille ja Jerusalemin asuvaisille: ettekö te tahdo itseänne parantaa, niin että te tottelette minun sanaani? sanoo Herra.
14. Jonadabin Rekabin pojan sanat, jotka hän oli käskenyt lapsillensa, ettei heidän pitänyt viinaa juoman, ettei he tähän päivään asti juo viinaa, että he isänsä käskyille kuuliaiset olisivat. Mutta minä olen antanut aikaisin teille sanoa, kuitenkin ette kuule minua.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ei Raamatussa oikeasti puhuta viinasta, koska Raamatun kirjoittamisen aikaan ei viinaa oltu keksitty edes. Silloin tunnettiin ainoastaan viini.
Viinin ja viinan ero on selvä. Viini on käymisteitse valmistettu mieto alkoholijuoma, yleensä max 14%. Viina on tisle, jonka maksimialkoholipitoisuus on yli 96%, yleensä ainakin yli 32%.
Raamatunkääntäjä on ollut joko tietämätön, tai sitten hän on tahallaan halunnut vääristellä tehdäkseen "Jumalan sanasta" tehokkaampaa.
Mitä on ja mitä tekee.
Luulin että puhuttiin viinasta!
Ja hän on tiennyt mitä on tehnyt ja mitä tekee.
Alkoholijuomat. Alkoholi on yksi yleisimmin käytettyjä huumeita Maa-planeetalla. Se on tuhonnut lukemattomia miljoonia ihmisiä. Se ei vahingoita ainoastaan alkoholin käyttäjiä, vaan sen vahingolliset vaikutukset koskevat koko yhteiskuntaa köyhyyden, äkillisten kuolemien ja rikkoutuneiden kotien muodossa.
Koska Jumala on yhteydessä ihmiseen ajatusmaailman eli aivotoiminnan välityksellä, on hyvä muistaa, että alkoholi vaikuttaa haitallisesti juuri aivojen kaikkiin toimintoihin. Sitä mukaa kuin veren alkoholipitoisuus kasvaa, ihmisen kyky hallita liikkeitään heikkenee, seuraavaksi sekavuustila lisääntyy, hän menettää ajan ja paikan tajun, vaipuu horrokseen, tunnottomuuteen, tajuttomuuteen ja lopuksi kuolemaan. Alkoholijuomien säännöllinen käyttö johtaa lopulta muistin, arvostelukyvyn ja oppimiskyvyn menetykseen.
Raamatun kertomukset tapahtumista, joihin liittyy alkoholijuomien nauttimista, saattavat antaa vaikutelman, että Jumala hyväksyi alkoholin käytön. On kuitenkin huomattava, että Raamattu kertoo myös Jumalan kansan keskuudessa esiintyneen avioeroja, moniavioisuutta ja orjuutta - tapoja, joita Jumala ei suinkaan kannattanut. Tällaisia Raamatun kohtia tulkittaessa on hyvä pitää mielessä, että Jumala ei välttämättä suosi kaikkea, minkä hän sallii.
Juuri noin minäkin ajattelen. Voisin hyvin juodakin viiniä, sellaista, jossa ei ole alkoholia juurikaan, mutta haluan kunnioittaa seurakunnan neuvoja. Ei ole syytä kyseenalaistaa sitä.
12. Silloin tapahtui Herran sana Jeremialle, sanoen:
13. Näin sanoo Herra Zebaot, Israelin Jumala: mene ja sano Juudan miehille ja Jerusalemin asuvaisille: ettekö te tahdo itseänne parantaa, niin että te tottelette minun sanaani? sanoo Herra.
14. Jonadabin Rekabin pojan sanat, jotka hän oli käskenyt lapsillensa, ettei heidän pitänyt viinaa juoman, ettei he tähän päivään asti juo viinaa, että he isänsä käskyille kuuliaiset olisivat. Mutta minä olen antanut aikaisin teille sanoa, kuitenkin ette kuule minua.
Et tainnut päästä näin pitkälle tavaamisessasi.
Joka totuutta rakastaa ei se pulikoi sitä vastaan.
Ei yksilönä eikä Yhteisesti, eikä mene kansan mukana tekemään vääryyttä.
Miksi et saarnaa myös tupakkaa vastaan? Se ei terveysvaikutuksiltaan ole yhtään alkoholia parempaa. Punaviinillä (se kuuluisa Jeesuksen veri) on todettu olevan positiivisia terveysvaikutuksia sydämeen ja verenkiertoelimiin. On lääkäreitä jotka suosittelevat 4-8 cl punaviiniä vuorokaudessa tervemaksaisille ihmisille. Tupakkaa ei voi suositella missään määrin.
Jos uskontosi Jumala "ajattelisi" viinistä kuten väität, niin evankeliumien Jeesus olisi ollut syntinen ihminen!
Avioerot ja moniavioisuus joka siihen aikaan oli sallittuakin sekä orjuus jota nykyäänkin pidetään jopa hyveenä.
Vaikuttavat alkoholin juomiseen.
Jos vaikka aviorikkeen tehnyt olisi ollut juovuksissa* sammuneena * niin sitäkään syntiä hän ei oliis tehnyt, mutta kun selvänä ja hyvän näön omaavana niinkuin Daavid ehkä hän haistoikin että naapurissa on hyvää lihaa...
Niin voi selväkin mies lähimmäisen vaimoa himoita.
Samaa mieltä, puolustukseksi sanottakoon ettei hän ymmärrä mitä puhuu, eikä tiedä muuta kuin mitä on tietämättömiltä oppinut.
Tupakasta myös voisi kirjoittaa sivukaupalla tekstiä, mutta en nyt halua, koska kunnioitan vakasta, joka polttaa ja se olisi loukkaus häntä kohtaan.Varmasti punaviini on terveellistä kohtuusti käytettynä, mutta kun annat pirulle pikkusormen, niin se viepi lopulta koko käden.
Hulluja suuri hulluus panee flippaamaan.
Alkoholista opetuksemme on suuri hulluus koska se on syntyiisn omastavanhusrkaudesta ja ULKOKULLAISUUDESTA.
Mutta vielä suurempi hulluus on oppi Avioerosta, joka sekin tulee Ulkokullaisuudesta mutta myös tyhmyydestä. no voisi sanoa viisaudestakin muttei asianomaiseten taholta.
Se on tosi ovelasti aseteltu ja esitetty että noin mittavaksi on paisunut.
selittää raamattua sillä tavoin, että tupakka ja alkoholi olisivat raamatun mukaan hyveitä.
Varmaan osaat selittää myös avioerot ja kaikki muutkin huoruudet raamatun mukaisiksi.
Vanha Testamentti ikävä kyllä antaa näihin hyväksynnän, sillä niin rietasta tekstiä sieltä löytyy.
vastustan tupakointia, vaikken sitä syntinä pidäkään. En toisaalta ajattele, että alkoholin juominenkaan olisi syntiä. Tupakka on täysin turha ja joka osaltaan haitallinen aine, joka aiheuttaa sairauksia, metsien tuhoamista ja ties mitä. Hm... ehkä se sittenkin on synti, en tiedä.
Pirulle, piruahan ei ole olemassakaan se on ihmisten keksimää, mutta Saatanalle elä anna mitään vaan Kunnioita Jumalaa ja pelkää häntä ja juo viinasi HYVÄ viina Jumala pelossa niin koet ettei se niin pahaa olekkaan.
Saatana on ovela ja meidänkin tuliis olla jopa KÄÄRMETTÄ ovelampia emmekä lähtiis ämmien juttuihin mukaan vaan seisoisimme TIOTUUDELLA vyötettyinä ja kiittäisimme Isää JUmalaa ja Vapahtajaamme kaikesta hyvästä jota hän lapsilleen antaa MYÖS HYVÄSTÄ VIINASTA ja nauttisimme siitä iloiten kaikesta armosta jota hän meille antaa.
saarnamies puhui jotain tupakasta ja mä käsitin, että se olis pitäny sitä epäraittiina asiana ja syntinä... Mä sit puhuin sen jälkeen jossain kylässä asiasta...
mene rappiolle. Osa kykenee kohtuuteen. Ja, harvoinpa ne viininlitkijät rikoksia tms. tekevät. Kyllä ne ongelmatapaukset löytyvät niistä jotka väkeviä ryyppäävät.
Aapinen ja tankkaa seiltä kuinka luetaan.
Tupakasta mitä olen sanonut ei pidä ilmoituksesi kanssa yhtä.
Raamatun mukaisiksi ole avioerot ja huoruudet selittänytkin, mutta ennenkaikkea Jumalan hengen mukaisina.
Hyve olekkaan, olen itse kerran seurakunnassamme ehdotatnut että laitettaisiin vireille TUPAKKA kielto , mutten saanut kannatusta, vaikka olen kaiken pahin tässä paheessa.
Olisin ollut valmis lopettamaan siihen paikkaan en kuitenkaan saanut vastakaikua, liekkö syynä se että sanonpa mitä hyvänsä seurakunnan edessä niin sitä pidetään valheena, jos vaikka sanoisin että Jeesus kuooli teidän edestänen niin eiköhän valheeksi väitettäisi, ja perustelut ETTÄ SE KUN tulee sinun suustasi niin se ei voi olla kuin vain valhe.
Olet tuonkin kuullut minulle sanottavan *kun se tulee sinun kauttasi niin se on valhetta.
Minua aina kielletään olemaan yleistämättä. Perhe/tuttava/suku/ystäväpiireissäni totaalisia alkoholisteja (käyttävät hallitsemattomasti lähes joka päivä) on kolme kappaletta. Ja tämä otos käsittää aina ison porukan. Tupakoitsijoita sen sijaan on huomattavasti enemmän, keuhkosairautta sairastaa ainakin kaksi ja yksi on keuhkosyöpään kuollut.
Absolutisteja en tiedä olevan, joten kaikki loput mainitsemistani henkilöistä ovat kohtuukäyttäjiä (lue: ihmisiä jotka hallitsevat alkoholinkäyttönsä, silloin tällöin juovat). Tupakan "kohtuukäyttäjiä" en sen sijaan tiedä, joko polttaa tai ei polta.
niin tosin voi olla, että joku yksittäinen srk voi olla väärässä, tai siis siinä olevat tietyt ihmiset. Niin käsittäisin.
Mutta tunnusmerkit Saara-äidistä eivät voi olla väärät, kun se neuvoo ja nuhtelee rakkaudella. Jos nuhde tulee kovalla sydämellä ja ei rakkaudella, silloin on syytä mennä kokeilemaan josko naapuri-srk olis rakkaudessa.
Jos sulle on sanottu, että vakas, matkaystävä olet joutunut vikaan tässä asiassa, ole ahkera ja tee parannus... ja että me rukoilemme ja toivomme sinun tämän asian ymmärtävän. Ja että näin me uskon kautta asian ymmärrämme. Kun kieli on sydämestä tulevaa rakkautta eikä ylhäältä päin moukarointia, niin silloin ei ole syytä epäillä Srk:n olevan väärässä... Ja edelleen, jos et ymmärrä, niin silloin pitää pidättää anteeksianto, koska niin on oikein. Tosin niin, ettei hylätä sidottua.
Taisi tulla hätiköityä.
Kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja totella enemmän kuin oinasten lihavuus.
En lukenut kokonaan ja se näyttää olevankin kuuliaisuuden koetus.
Obadja 1
1. Tämä on Obadjan näky. Näin sanoo Herra, Herra Edomista: me olemme Herralta sanoman kuulleet, että sanansaattaja on pakanain sekaan lähetetty: nouskaat, ja käykäämme häntä vastaan sotaan!
2. Katso, minä olen sinun alentanut pakanain seassa, ja sangen ylönkatsotuksi tehnyt.
3. Sinun sydämes ylpeys on sinun vietellyt, ettäs vuorten rotkoissa asut, sinun korkeissa linnoissas, ja sanot sydämessäs: kuka taitaa minun syöstä maahan?
4. Vaikkas ylös korkialle menisit niinkuin kotka, ja tekisit pesäs tähtien keskelle; niin minä kuitenkin syöksen sinun alas sieltä, sanoo Herra.
5. Jos varkaat eli raateliat tulevat yöllä sinun tykös, kuinka sinä niin lyöty olet? Eikö he varasta niin paljon, että heillä kyllä on? Jos viinanhakiat tulevat sinun tykös, eikö he jätä viinamarjan oksia?
6. Voi kuinka heidän pitää Esaun tutkiman, ja hänen kätketyt tavaransa etsimän.
7. Kaikki, jotka sinun kanssas liitossa ovat, pitää ajaman sinun pois maaltas; miehet, joihin sinä turvaat, pettävät sinun, ja voittavat sinun; jotka sinun leipäs syövät, pettävät sinun; ei sinulla ole ymmärrystä.
8. Mitämaks, sanoo Herra, minä kadotan silloin Edomin viisaat ja ymmärryksen Esaun vuorelta.
9. Sillä sinun väkeväs, Teman, pitää hämmästymän, että heidän kaikkein pitää murhasta Esaun vuorella hukkuman.
10. Sen vääryyden tähden, jonka sinä veljelles Jakobille tehnyt olet, pitää sinun häpiään tuleman, ja ijankaikkisesti hävitettämän.
11. Silloin sinä seisoit häntä vastaan, kuin muukalaiset hänen sotaväkensä veivät pois vangittuna, ja vieraat menivät sisälle hänen porteistansa, ja Jerusalemista arvan heittivät; silloin sinä olit niinkuin yksi heistä.
12. Ei sinun pidä mielelläs katseleman veljes viheliäisyyden aikaa, eikä riemuitseman Juudalaisten surkeuden aikana, ei myös sinun suus pidä niin suuria sanoja puhuman heidän tuskansa aikana.
13. Ei sinun pidä menemän sisälle minun kansani porteista heidän surkeutensa aikana, eikä mielelläs katseleman heidän onnettomuuttansa heidän vaivansa aikana, eikä kättäs ojentaman heidän kaluunsa heidän surkeutensa aikana.
14. Ei sinun pidä teiden haaroissa seisoman, murhaamassa heidän pakenevaisiansa, ei myös kiinni ottaman heidän jääneitänsä ahdistuksensa aikana.
15. Sillä Herran päivä on läsnä kaikkia pakanoita; niinkuin sinä tehnyt olet, niin pitää sinulle jälleen tapahtuman, ja niinkuin sinä ansainnut olet, niin pitää sinun pääs päälle jälleen tuleman.
16. Sillä niinkuin te olette minun pyhällä vuorellani juoneet, niin pitää kaikki pakanat alati juoman, ryyppäämän ja nielemän, ja oleman niinkuin ei he olleetkaan olisi.
17. Mutta Zionin vuorella pitää vapaus oleman, ja heidän pitää pyhät oleman, ja Jakobin huoneen pitää perintönsä omistaman.
18. Ja Jakobin huone pitää tuli oleman, ja Josephin huonen tulen liekki, mutta Esaun huone kortena, jonka heidän pitää sytyttämän ja kuluttaman, niin ettei Esaun huoneesta pidä mitään jäämän; sillä Herra on sen puhunut.
19. Ja heidän pitää perimän koko etelänpuolisen maan, ynnä Esaun vuoren kanssa, ja lakeuden Philistealaisten kanssa, ja heidän pitää myös Ephraimin ja Samarian kedon omistaman, ja Benjaminin Gileadin.
20. Ja ne viedyt pois Israelin lasten sotaväestä, jotka Kanaanealaisten seassa hamaan Sarpattiin asti ovat, ja ne viedyt pois Jerusalemin kaupungista, jotka Sepharadissa ovat, pitää kaupungit etelään päin omistaman.
21. Ja vapahtajat pitää Zionin vuorelle tuleman tuomitsemaan Esaun vuorta; ja niin pitää valtakunta Herran oleman.
10. Tämä on joka sabbatin polttouhri, paitsi alinomaista polttouhria juomauhrinensa.
11. Vaan ensimäisenä päivänä joka kuusta pitää teidän uhraaman Herralle polttouhriksi: kaksi nuorta mullia, yhden oinaan, seitsemän vuosikuntaista karitsaa, virheetöintä,
12. Ja kolme kymmenestä sämpyläjauhoja ruokauhriksi, sekoitettuina öljyllä jokaiselle mullille, ja kaksi kymmenestä sämpyläjauhoja ruokauhriksi, öljyllä sekoitettuina, jokaiselle oinaalle,
13. Ja aina kymmenes sämpyläjauhoja ruokauhriksi, öljyllä sekoitettuja, jokaiselle karitsalle: se on lepytyshajun tuli Herralle.
14. Ja heidän juomauhrinsa pitää oleman puoli hinniä viinaa mullille, kolmannes hinniä oinaalle, neljännes hinniä karitsalle. Se on kuukautinen polttouhri, joka kuukaudella ympäri ajastajan.
15. Ja yksi kauris syntiuhriksi Herralle: paitsi alinomaista polttouhria, juomauhrinensa pitää se valmistettaman.
::::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;20. Ja papin pitää ne häälyttämän häälytykseksi Herran edessä. Ja se on pyhä papille, ynnä häälytysrinnan ja ylennyslavan kanssa, ja sitte eroitettu juokaan viinaa.
::::::::::::::::::::::::::::.
37. ja ei pane kenkään nuorta viinaa vanhoihin leileihin: muutoin nuori viina rikkoo leilit, ja se vuotaa ulos, ja leilit turmellaan.
38. Mutta nuorta viinaa pitää pantaman uusiin leileihin: niin ne molemmat tallella ovat.
39. Ja ei tahdo kenkään, joka juo vanhaa viinaa, kohta nuorta juoda; sillä hän sanoo: vanha on parempi.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
5. Ja viinaa juomauhriksi myös neljänneksen hinniä: sen pitää sinun tekemän polttouhriksi eli muuksi uhriksi, koska karitsa uhrataan.
6. Eli koska oinas uhrataan, niin pitää sinun tekemän ruokauhriksi kaksi kymmenestä sämpyläjauhoja, sekoitettuja kolmanneksella hinniä öljyä.
7. Ja viinaa juomauhriksi myös kolmas osa hinniä: sen sinun pitää uhraaman Herralle lepytyshajuksi.
8. Mutta jos sinä teet mullin polttouhriksi taikka teurasuhriksi tahi erinomaisen lupauksen uhriksi, tahi kiitosuhriksi Herralle,
9. Niin sinun pitää mullin kanssa tekemän ruokauhriksi kolme kymmenestä sämpyläjauhoja, sekoitettuja puoleen hinniin öljyä,
10. Ja viinaa juomauhriksi myös puoli hinniä: tämä on tuliuhri makiaksi hajuksi Herralle.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'
21. Sillä ajalla, sanoo Herra; tahdon minä kuulla, minä tahdon taivaasta kuulla, ja taivaan pitää maata kuuleman.
22. Mutta maan pitää kuuleman jyviä, viinaa ja öljyä, ja niiden pitää Jisreeliä kuuleman.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
13. Ja ruokauhriksi kaksi kymmenestä sämpyläjauhoja, sekoitetut öljyllä, tuliuhriksi ja lepytyshajuksi Herralle, niin myös juomauhriksi neljännes hinni viinaa.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
18. Niin Herralla on kiivaus maastansa; ja hän armahtaa kansaansa.
19. Ja Herra vastaa ja sanoo kansallensa: katso, minä lähetin teille jyviä, viinaa ja öljyä, että teillä piti niistä kyllä oleman; ja en salli teitä enään häpiään tulla pakanain sekaan.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
13. Katso, se aika tulee, sanoo Herra, että yhtä haavaa kynnetään ja niitetään, ja yhtä haavaa viinamarjat sotkutaan ja kylvetään, ja vuoret makiaa viinaa tiukkuvat, ja kaikki mäet ovat hedelmälliset.
14. Sillä minä käännän minun kansani Israelin vankiuden, että he rakentavat autiot kaupungit, ja niissä asuvat; istuttavat viinapuita, ja niistä viinaa juovat, tekevät puutarhoja, ja niistä hedelmiä syövät.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
23. Älä silleen vettä juo, vaan nautitse jotakin viinaa sydämes tähden ja ettäs myös usein sairastat.
24. Muutamain ihmisten synnit ovat kyllä julkiset, että ne ennen tuomita taidetaan; mutta muutamain äsken jälistä julkiseksi tulevat.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
8. Herra vannoo oikian kätensä kautta, ja voimansa käsivarren kautta: en minä tahdo enään antaa jyviäs vihollistes syödä, enkä viinaas, jonka tähden sinä työtä teit, muukalaisten juoda;
9. Vaan jotka sen kokoovat, syövät sitä ja kiittävät Herraa; ja jotka sitä kokoovat, juovat sitä minun pyhyyteni esihuoneissa.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
1776 Biblia käännöksestä. Varsin hyvä käännös. Käytän sitä itsekkin mielelläni. Täytyy kuitenkin muistaa ettei noina puheenaolevina aikoina tislausmenetelmä ollut ollenkaan tunnettu. Viina sana tarkoittaa kaikissa Biblian kohdissa viiniä, viinipuuta, jne. Suomessa taas viini on ollut suhteellisen tuntematon Bibliaa käännettäessä.
Viiniä toki survottiin jo raamatun aikoina ja saatiin suhteelisen hyvä, lämpimissäkin oloissa säilyvä, kohtuuden rajoissa käytettävä, tarpeelinen virkistävä juoma. Siis tavallaan säilöttiin rypäleitä satokauden välillä.
Mielestäni Raamattu suhtautuu kielteisesti kaikkinaiseen juoppouteen. Raamatusta on turha hakea syytä juoppoudelleen.
Meidän oloissamme ei viini eikä viina ole ollenkaan tarpeelista. Viinin positiiviset vaikutukset saadaan paremmin vaikkapa mustikasta.
En osaa sanoa kun en tiedä, mutta olen samaa mieltä ettei juoppous ole minunkaan mieleeni.
Raamattuhan antaa Jumalan tahdon tässäkin ja se on selkeästi nekatiivinen.
Muttei kiellä juopumasta, pappeillehan ei viina sovi Jumalanpalveluksien aikoina eikä Kirkkoon saa mennä juopuneena.
Tämä viimeinen on oma arvioni.
suhteen alkoholiin erityisen tiukasti. Mielestäni hän oli varsin oikeassa. Juoppous myös rahvaan keskuudessa oli jo tuolloin onnettumuutta tuova ongelma. Varsinkin kun sen tuottamiseen tarvittiin viljaa josta muutonkin erityisesti pohjoisen alueilla oli ajoittain suurtakin pulaa.
Kyllähän Raamatun opetus lähtee siitä ettemme millään tavoin turmele meille annettuja aistejamme.
Lestadioksen aikana papit ja pappilat olivat huomattavia viinan polttajia ja myyjiä. Juoppous pappien keskuudessa oli myös hyvinkin tavallista. Vinan poltto oli papeille huomattava tulonlähde.
Pelkästään tämä riittää pitkälti syyksi ettei Lestadios ollut muiden pappien keskuudessa kovinkaan suosittu. Kansa taas oli tyytyväinen saadessaan lisää ohraa leivän leipomiseen.
tapahtuisi koko maan kattava herätys - raju tapojen puhdistus ja hengellinen uudistus. Mitä jos kaikki (tai melkein kaikki) luopuisivat KAIKISTA huumaavista aineista: alkoholista, tupakasta ja huumeista. Sen kun näkisin! Voi mikä siunaus on ollut minulle se, etten ole koskenutkaan yhteen ainoaan päihteeseen - millainen masennus minulla nyt olisi. Elämä on upeaa ilman huumausaineita (sokerin sallin :)!
Taas oli mielestäni puhtaan´käsityksen omaava kuin moni muu tässä asiassa, hänellä oli jopa oma panimo, tietojeni mukaan, eikä hän toisten viinan väärinkäyttöä tuominnut vaan antoi heidän vapaasti tehdä sen mitä itse valitsivat *turmiokseen tai niinkuin hän terveydekseen.
Lakihengessä, jokaisella on valta valita jos hyvää niin hyvää mutta myös pahan.
Ei Jumalakaan pakota meitä uskomaan aan antaa mahdollisuuden valita.
Mutta kuinka nyt on, kun ihmiset näkevät kuinka pipomme on täytetty ja kuinka kireä se on, niin kukapa sellaiseen haluaisi.
Vapauuteen Jumala meitä Poikansa kuoleman kautta vapautti älkäämme enää olko ihmisten tai maailman eikä lainkaan orjia, vaan meitä kehoitetaan iloitsemaan armosta eikä vahtaamaan toisten tekemisiä.
Vaan spekuloitsin, että jospa jokainen OMASTA halustaan heittäisi päihteet pois.
On vapaasti valittavissa.
Muttemme tule autuaaksi raittiudella emmekä ryyppäämisellä, vaan yksin uskosta vapahtajamme lunastustyöhön.'
Ja jos meidän esikuvamme Nautti viinaa, niin olisimmeko häntä parempioa ja olemme raivoraittiita.
Minä käsitän että TÄLLÄKIN pyrimme olemaan Herraamme parempia.
saaneeni armon vapauduttuani alkoholin pakkomielteestä runsaat 30 vuotta sitten. Tuo aine kun on osalle meistä täysin sopimaton, koko elämämme tullessa siitä riippuvaiseksi.
Vapaavalinta tilanne on monella mennyt ohi.
Minulla ei sinänsä viinaa kohtaan ole neurooseja se ei vaan sopinut minulle.
juodaan ku keritään,illanpäälle kyllä olis tarkotus muutama kalja ottaa ja pari kolme vodkapaukkua.
Tulee tappeluhumalaan.
En suosittele.
Tuli tuo mäkin mainos mieleeni tuosta sinun aloitteestasi ja kiusaus sanoa tämä ääneen.
Olisit voinut laittaa sen aloitukseni sijaan.
Aloin jo epäilemään aloitustani hulluudeksi...
Sen tiedän ettei Lreviläisten ole lupa juoda palveluksen aikaan Eikä Johannes maitanut viinaa, ja muitakin sellaisia on jotka eivät juo.
Ja tuon aloituksenikaan ei ollut se miksi sen ensin arvelein olevan, kun sitten luin luvun loppuun niin tuli eteen toinen asia mitä ensin sain.
Mutta Jos Jeesusta seuraamme Elämässä ja opissa, niin silloin voimme ottaa viinaakin.
Jos itse olisin lestadiolainen joisin joka päivä itseni sammuksiin.