Kysymys lapsiperheille

Itse asiassa tässä nyt ei tarvita tarkempaa kuvausta. En tarvitse kenenkään arviota sille, saanko olla tilanteesta äkäinen vai en. Haluan vain tietää, mihin kannattaa matkustaa, jos haluaa varmistua, että lapsiperheitä on mahdollisimman vähän samassa paikassa.

rauhaa rakastava kirjoitti:

Itse asiassa tässä nyt ei tarvita tarkempaa kuvausta. En tarvitse kenenkään arviota sille, saanko olla tilanteesta äkäinen vai en. Haluan vain tietää, mihin kannattaa matkustaa, jos haluaa varmistua, että lapsiperheitä on mahdollisimman vähän samassa paikassa.

Lue lisää

Et kertonut paikkaa, missä lomailitte, et myöskään seurueesi kokoonpanoa. Oletuksella, että lomailit puolisosi kanssa, vinkkinä se, että nythän on olemassa täysin lapsivapaita hotelleja ja nimenomaan pariskunnille suunniteltuja lomakohteita.
Emme ole vuosikausiin lomailleet lapsikohteissa, vaan pelkästään etelänkin osalta kaupunkikohteissa ja niissä harvemmin on lapsituristeja. Paikallisia lapsia kyllä riittää ja esim. espanjalaisten tapa suhtautua lapsiin on hyvin suvaitseva. Omat muistot lapsikohteista ovat varsin positiivisia, enkä muista koskaan häiriintyneeni lasten tuottamasta metelistä, tietysti oma ainokainen oli silloin mukana.

Tietysti voi aina yrittää vaihtaa majapaikkaa/kerrosta, jos tilanne käy ihan mahdottomaksi. Olettaisin, että hotellin taholtakin olisi perheelle huomautettu, jos olisivat katsoneet sen aiheelliseksi. Valitettavasti jokaiselle lomalle sattuu aina joku häiriötekijä; ihan täydellistä kokemusta harvemmin löytää. Se häiriön tuottaja voi olla yhtä hyvin keuhkotautinen seinänaapuri, joka yskii yökaudet tms. Aina noita löytyy, mutta onneksi korvatulpat on keksitty.

Olen kyl usein ollu samalla matkalla lapsiperheiden kanssa mut tollasta mökää en oo tavannu. Itsekän en anna jälkikasvuni olla miten vaan ja terrorosoida muita. Yleistää ei kannata sitä että lapsiperheet käyttäytys samalla tavalla. Hae sellanen kohde jota ei edes suositella lapsille niin saat olla rauhassa ja kuunnella sitten biletystä jne, ehkäpä katella örvellystä hotelleissa.

Minä olen kuullut monesti tuon kommentin vanhemmalta "olen lomalla" kun reissaa lasten kanssa ja lapset saavat tehdä mitä tahansa. Pienikin negatiivinen kommentti asiasta ja olet heti lapsivihaaja jonka tulee pysyä kotona kun ei kerran siedä lapsia eikä lapset saisi missään näkyä ja kuulua. Samaa tekstiä tulee tällä palstalla.
Jos lähtee lasten kanssa lomalle, ei ole lomalla vanhemmuudesta! Jos haluaa aikuisempaa lomaa, kannattaa valita kohde jossa ei ole upeaa hiekkarantaa eikä vesipuistoa, ja hotelli jossa ei ole mahtavaa allasaluetta, vaan ehkä pieni allas katolla.

niin tuttua kirjoitti:

Minä olen kuullut monesti tuon kommentin vanhemmalta "olen lomalla" kun reissaa lasten kanssa ja lapset saavat tehdä mitä tahansa. Pienikin negatiivinen kommentti asiasta ja olet heti lapsivihaaja jonka tulee pysyä kotona kun ei kerran siedä lapsia eikä lapset saisi missään näkyä ja kuulua. Samaa tekstiä tulee tällä palstalla.
Jos lähtee lasten kanssa lomalle, ei ole lomalla vanhemmuudesta! Jos haluaa aikuisempaa lomaa, kannattaa valita kohde jossa ei ole upeaa hiekkarantaa eikä vesipuistoa, ja hotelli jossa ei ole mahtavaa allasaluetta, vaan ehkä pieni allas katolla.

Lue lisää

Tätä nyt voisi vääntää loputtomiin, mutta myös aikuisilla on myös vastuu paitsi vanhempina, myös aikuisina. Tullaan kapakasta epämääräisinä aikoina, huudetaan yömyssyjen ajan parvekkeella, kopistellaan korkkareilla käytävillä ja varmuuden vuoksi vielä huoneessa. Lapset sentään ilakoivat päiväaikaan ja normaalisti menevät ajoissa nukkumaan. Aikuiset kuluttavat takamustaan hotellin altaalla ja baarissa ja kokevat häiriintyvänsä ihan normaalielämään kuuluvista äänistä. Ja sitten on otsaa tulla keskellä yötä kiljumaan hotellin täydeltä. Ja vaatia nettipalstalla rauhaa. Missä on se esimerkkiaikuinen, joka voi heittää lapsiperheiden suuntaan ensimmäisen kiven. Ei ainakaan aloittaja, jolla tuntui olevan suhteellisen pitkälle kehittynyt asennevamma.
Kuten joku totesi, on hotellin asia puuttua meteliin jos se koetaan häiritseväksi. Sinne vaan aloittaja ja muut samanhenkiset reklamoimaan respaan. Ne kyllä tutkivat asian ja ottavat tarvittaessa kantaa.

matkaan taas kirjoitti:

Tätä nyt voisi vääntää loputtomiin, mutta myös aikuisilla on myös vastuu paitsi vanhempina, myös aikuisina. Tullaan kapakasta epämääräisinä aikoina, huudetaan yömyssyjen ajan parvekkeella, kopistellaan korkkareilla käytävillä ja varmuuden vuoksi vielä huoneessa. Lapset sentään ilakoivat päiväaikaan ja normaalisti menevät ajoissa nukkumaan. Aikuiset kuluttavat takamustaan hotellin altaalla ja baarissa ja kokevat häiriintyvänsä ihan normaalielämään kuuluvista äänistä. Ja sitten on otsaa tulla keskellä yötä kiljumaan hotellin täydeltä. Ja vaatia nettipalstalla rauhaa. Missä on se esimerkkiaikuinen, joka voi heittää lapsiperheiden suuntaan ensimmäisen kiven. Ei ainakaan aloittaja, jolla tuntui olevan suhteellisen pitkälle kehittynyt asennevamma.
Kuten joku totesi, on hotellin asia puuttua meteliin jos se koetaan häiritseväksi. Sinne vaan aloittaja ja muut samanhenkiset reklamoimaan respaan. Ne kyllä tutkivat asian ja ottavat tarvittaessa kantaa.

Lue lisää

Aloittajan viesti oli aivan asiallinen. Päinvastoin, hän sanoo että ei ollut niitä örveltäjiä. Sun vastauksesi on tyypillinen kun tästä joku aloittaa. Heti on asennevammainen ja ei ne lapset mitään, mutta ne öykkäröivät aikuiset vasta häiritsevätkin! Miksei koskaan voi keskustella siitä asiasta että monet vanhemmat eivät lomalla (jos eivät muutenkaan) kiellä lapsiaan yhtään vaan antavat niiden riehua ja häiritä muita? Heti pitää hyökätä vastaan. Tosin siitä huomaa ketkä juuri ovat niitä vanhempia jotka näin toimivat.

katso peiliin kirjoitti:

Aloittajan viesti oli aivan asiallinen. Päinvastoin, hän sanoo että ei ollut niitä örveltäjiä. Sun vastauksesi on tyypillinen kun tästä joku aloittaa. Heti on asennevammainen ja ei ne lapset mitään, mutta ne öykkäröivät aikuiset vasta häiritsevätkin! Miksei koskaan voi keskustella siitä asiasta että monet vanhemmat eivät lomalla (jos eivät muutenkaan) kiellä lapsiaan yhtään vaan antavat niiden riehua ja häiritä muita? Heti pitää hyökätä vastaan. Tosin siitä huomaa ketkä juuri ovat niitä vanhempia jotka näin toimivat.

Lue lisää

Paljon matkustelevana en oikein tajua ollenkaan tätä valitusta riehuvista kakaroista. Olen matkustanut aivan pe**leesti ja yhtään ainoaa kertaa en ole törmännyt kyseiseen ilmiöön. Olen kyllä nähnyt kiukuttelevia muksuja mutta mitään jatkuvaa häiriköintiä en ole havainnut.
Onpa erikoinen porukka ollut ja varmasti myös rasittavaa mutta nyt on ollut todella huono tuuri. Kuten joku sanoi on enemmän kun yleistä että eniten matkoilla eniten ketuttaa katsoa yötä myöten humalassa örveltäviä aikuisia ja näitä on kyllä riittänyt.

Olen samaa mieltä "äiti-myös lomalla". Kyllä lasten kasvatukseen kuuluu myös kasvatus lomalla ollessa. Mitähän ko. lapsiperhe oli tykännyt, jos lomaileva pariskunta olisi heitellyt tavaroita hotellin käytävillä ja mekkaloinut altaalla. Olisko mennyt perille selitys muille, että ovat lomalla ja muut ovat vain suvaitsemattomia...

Aloittajalta siis kysyttiin ihan ystävällisesti, mitä todella oli tapahtunut, johon hän kieltäytyi vastaamasta ja oli kommentissaan aivan erityisen töykeä. Hänelle on myös tarjottu ihan ystävällisesti erilaisia näkökulmia asiaan. En kuitenkaan voi välttyä siltä ajatukselta, että aloituksessa on paljon lapsivastaista asenteellisuutta.

Olisit ihan yhtä hyvin voinut vastata minulle suoraan, eikä aloittajan kautta. Ja jatkoit kyllä aika ansiokkaasti aloittajan tarinaa, onnittelut mielikuvituksestasi. Toistan vielä, että on hotellin asia puuttua mahdollisiin häiriöihin, joista voi tarpeen mukaan valittaa joko suoraan respaan, jos osaa puhua ao. kieltä tai englantia, tai sitten oppaille. Tässä tapauksessa aloittaja ei maininnut kummastakaan, ei myöskään hotellihenkilökunnan puuttumisesta asiaan. Siitä voi näin puutteellisin tiedoin ja lukemalla tarinaa vetää sen johtopäätöksen, että lasten käyttäytyminen on ollut hotellin sallimissa rajoissa.

matkaan taas kirjoitti:

Aloittajalta siis kysyttiin ihan ystävällisesti, mitä todella oli tapahtunut, johon hän kieltäytyi vastaamasta ja oli kommentissaan aivan erityisen töykeä. Hänelle on myös tarjottu ihan ystävällisesti erilaisia näkökulmia asiaan. En kuitenkaan voi välttyä siltä ajatukselta, että aloituksessa on paljon lapsivastaista asenteellisuutta.

Olisit ihan yhtä hyvin voinut vastata minulle suoraan, eikä aloittajan kautta. Ja jatkoit kyllä aika ansiokkaasti aloittajan tarinaa, onnittelut mielikuvituksestasi. Toistan vielä, että on hotellin asia puuttua mahdollisiin häiriöihin, joista voi tarpeen mukaan valittaa joko suoraan respaan, jos osaa puhua ao. kieltä tai englantia, tai sitten oppaille. Tässä tapauksessa aloittaja ei maininnut kummastakaan, ei myöskään hotellihenkilökunnan puuttumisesta asiaan. Siitä voi näin puutteellisin tiedoin ja lukemalla tarinaa vetää sen johtopäätöksen, että lasten käyttäytyminen on ollut hotellin sallimissa rajoissa.

Lue lisää

Kiitos ystävällisistä vinkeistä niitä tarjonneille. Loput jätänkin sitten omaan arvoonsa. Hyvää kesää kaikille.

terveisin nimimerkki "töykeä, asennevammainen, aikuisuuteen kykenemätön aloittaja"

kesä kaikilla kirjoitti:

Kiitos ystävällisistä vinkeistä niitä tarjonneille. Loput jätänkin sitten omaan arvoonsa. Hyvää kesää kaikille.

terveisin nimimerkki "töykeä, asennevammainen, aikuisuuteen kykenemätön aloittaja"

Lue lisää

Miksi lasten huutaminen päivällä pitää sallia, mutta ei aikuisten huutamista yöllä? Kyllä moni haluaa nukkua päivälläkin ja kaipaa rauhaa? Ja jos joku haluaa lomallaan ottaa kännit, niin ei siihen puuttuminen ole kenenkään lapsiperheen asia.

lomamadame kirjoitti:

Miksi lasten huutaminen päivällä pitää sallia, mutta ei aikuisten huutamista yöllä? Kyllä moni haluaa nukkua päivälläkin ja kaipaa rauhaa? Ja jos joku haluaa lomallaan ottaa kännit, niin ei siihen puuttuminen ole kenenkään lapsiperheen asia.

Lue lisää

En todellakaan hyväksy enkä puolusta lasten häiriökäyttäytymistä lomalla enkä kotonakaan. Mutta normaalia lasten ääniä saa kyllä kuulua päivällä. Yleensä hotellien järjestyssäännöissä lukee että hiljaisuus alkaa klo 22.00. Normaalia melua pitää vain sietää päivällä. Häiriköintiä ei tarvitse sietää mihinkään aikaan. Siitä ei kannata nipottaa jos etelänmatkalla ei olekaan täydellinen hiljaisuus päiväunien aikaan. Äänieristys on aivan olematonta ja ovet paukkuu, koska niissä ei ole mitään "vaimenninta".
Yleensä pahimpaa meteliä pitävät humalaiset parvekkeillaan yömyöhään. Liikuttuneessa tilassa kun ei aina muista ottaa kanssamatkaajia huomioon. Ja samat henkilöt eivät kestä sitten päivällä krapuloissaan mitään ylimääräistä meteliä.
Minullakin on monta lasta. Lasten kanssa matkustaessa pyrin valitsemaan lapsimyönteisen hotellin (aktiviteetteja, lapsialennukset ym.) Sitten kun lähdemme aikuisporukalla matkaan, tutkin tarkoin, ettei hotellissa lapsille suunnattua toimintaa ja lapsialennuksia. Näin toimien voi pitkälti ennustaa onko lapsia hotellissa. Ymmärrän kyllä hyvin, että aikuiset kaipaavat lomalta vähän eri asioita kuin aikuiset. Olen myös huomannut, että on joitakin perheitä, joissa lapsia ei ole kasvatettu ja alkeelisimpiakaan tapoja ei ole opetettu. Jos hiukan asiasta huomauttaa ystävälliseeenkin sävyyn ollaan nuttu nurin.
Mutta omalla asenteella on ehdottomasti kaikkein suurin vaikutus loman onnistumiseen, niin metsä vastaa kuin sille huutaa.

Vaikka kuinka yritin lukea tätä palstaa, en löytänyt sellaista, että lasten tai kenenkään möykkää olisi puolusteltu. Päinvastoin. Onkohan lukijan omassa mielessä nyt tämä ajatus. On ehdotettu vaihtoehtoisia matkakohteita kuten aloittaja pyysi, ja muutenkin yritetty neuvoa miten kannattaa toimia, jos haluaa rauhallista lomaa viettää. Moni on myös todennut että enemmän häiritsee juoppojen möykkä yöllä kuin lasten möykkä päivällä, koska suurin osa ihmisistä nyt kuitenkin haluaa nukkua juuri yöllä. Miten nämä viestit käännetään nyt möykkääjien puolusteluksi? Tosi outoa.

Aloittajan kommentti ei koskenut lasten huutamista, vaan kysymys oli lapsivapaasta vyöhykkeestä. Mihin kannattaa mennä, jos ei välitä kuunnella lasten mekastusta? Käsittääkseni kysymys ei ollut pelkästä lentomatkasta, vaan koko lomaviikon häiriintymisestä. Ihmiset tekevät nykyään niin stressaavaa työtä, että lomalla haluaa olla rauhassa. Välttämättä ei jaksa kuunnella toisten penskojen huutamista, kun ehkäpä hetkeksi pääsee irrotautumaan omistaan. Heti on lapsenvihaaja, suvaitsematon ja asennevammainen.

Miten toisten metelöinti on sinusta mitätöntä? Kyllä siitä pitää voida sanoa. Ei se ole toisten kasvatukseen puuttumista. Eihän niitä lapsia edes kasvateta, jos saavat terrorisoida ympäristöä. Kummallinen asenne!

siis valittaa jokaisesta tavarasta joka lentää, - jos lentokoneessa tai muuallakaan tavarat lentää kyllä vanhempien olisi pitänyt puuttua asiaan - ehdottomasti. Kasvatus olisi pitänyt aloittaa jo paljon aikaisemmin, tavaroiden heittely ei ole missään asiallista olipa alle kouluikäisiä kuinka paljon tahansa.
Ja vanhemmat jos hankitte lapsia kasvatusvastuu on teillä, ja ei äiti ei saa olla lomalla jos lapset riehuvat ja häiritsevät muita, kasvattakaa lapset siihen katsoen että voitte olla lomalla.

Rauhaa lomalle kirjoitti:

Aloittajan kommentti ei koskenut lasten huutamista, vaan kysymys oli lapsivapaasta vyöhykkeestä. Mihin kannattaa mennä, jos ei välitä kuunnella lasten mekastusta? Käsittääkseni kysymys ei ollut pelkästä lentomatkasta, vaan koko lomaviikon häiriintymisestä. Ihmiset tekevät nykyään niin stressaavaa työtä, että lomalla haluaa olla rauhassa. Välttämättä ei jaksa kuunnella toisten penskojen huutamista, kun ehkäpä hetkeksi pääsee irrotautumaan omistaan. Heti on lapsenvihaaja, suvaitsematon ja asennevammainen.

Miten toisten metelöinti on sinusta mitätöntä? Kyllä siitä pitää voida sanoa. Ei se ole toisten kasvatukseen puuttumista. Eihän niitä lapsia edes kasvateta, jos saavat terrorisoida ympäristöä. Kummallinen asenne!

Lue lisää

Lasten metelöinti on normaalia elämää ja normaalia elämän ääntä!!! Jos ei sitä kestä, ei kannata mennä mihinkään paikkaan missä on muita ihmisiä vaan lähteä vaikka telttailemaan ihan ypöyksin! Eikä tosiaan mihinkään etelän turistikohteeseen. Lapsi on sairas jos ei leiki ja "metelöi". Joo ja rajansa kaikella, osa vanhemmista antaa lasten kasvaa kun pellossa enkä sitä ymmärrä, mutta aloituksesta paistaa läpi, että aloittaja ei nyt vaan jaksanut kuunnella mitään ylimääräistä. Ja joo, ymmärsin myös aloittajan pointin lapsivapaasta vyöhykkeestä, oli vaan pakko kirjoittaa noin tyhmään asiaan jotain.

eikä lennä kirjoitti:

siis valittaa jokaisesta tavarasta joka lentää, - jos lentokoneessa tai muuallakaan tavarat lentää kyllä vanhempien olisi pitänyt puuttua asiaan - ehdottomasti. Kasvatus olisi pitänyt aloittaa jo paljon aikaisemmin, tavaroiden heittely ei ole missään asiallista olipa alle kouluikäisiä kuinka paljon tahansa.
Ja vanhemmat jos hankitte lapsia kasvatusvastuu on teillä, ja ei äiti ei saa olla lomalla jos lapset riehuvat ja häiritsevät muita, kasvattakaa lapset siihen katsoen että voitte olla lomalla.

Lue lisää

Kolme alle kouluikäistä. Mietipä sitä, jos joskus ei tavarat lennä niin johan on kumma. Sen äidin on syytä kirjoittaa asiasta kirja ja ryhtyä luennoimaan asiasta jos saa sellaisen ihmeen aikaiseksi!!! Nuorin on luultavasti 2-3 vuotias ja viitsit sanoa että kasvatus olisi syytä ollut aloittaa aikasemmin...

............ kirjoitti:

Kolme alle kouluikäistä. Mietipä sitä, jos joskus ei tavarat lennä niin johan on kumma. Sen äidin on syytä kirjoittaa asiasta kirja ja ryhtyä luennoimaan asiasta jos saa sellaisen ihmeen aikaiseksi!!! Nuorin on luultavasti 2-3 vuotias ja viitsit sanoa että kasvatus olisi syytä ollut aloittaa aikasemmin...

Lue lisää

Tarkennan tapahtumia ja toivon, että vanhemmat kommentoivat sitä, kannattaako moisesta hermostua.

Lentomatkalla äiti istui kahden lapsen kanssa takanamme, mummi ja yksi lapsista heidän takanaan. Tuolia potkittiin ja lapsi roikkui tuolissani niin, että istuminen oli epämukavaa. Minulla on pitkät hiukset ja lapsi repi niitä samalla ja tunki jatkuvasti kätensä penkkien välistä. Hänellä oli kädessään joku lelu (pieni auto taisi olla), jolla hän huitui niin että se tarttui neuleeseeni kiinni ja neuleeseen tuli reikä. Sanoin asiasta, mutta äiti suuttui tästä. "Matka on niin pitkä lapsille". Niin, onko pakko lähteä lasten kanssa, jos matka on lapsille liian pitkä?

Epäonneksemme asuimme samassa hotellissa (apartamentos) ja vieläpä samassa kerroksessa. Seurueen ovi oli jatkuvasti auki käytävään ja lapset juoksivat käytävällä edestakaisin ja huusivat sydämensä kyllyydestä. Näin tapahtui esim. alkuillasta, kun lasten äiti ja mummu ilmeisesti ottivat päivätorkut. Lapsilla oli käsissään leluja tai jokin keppi, jolla he löivät seiniin ja toisinaan myös huoneemme oveen. Molempien huoneistot olivat samalla pienellä käytävällä, jossa ei ollut muita huoneita, vaan jotain varastotiloja.

Uima-allasalue oli varsin pieni, mutta sen he valloittivat lähes kokonaan. Jokaisella lapsella oli oma peti. Lapsilla saa olla oma peti, mutta onko se huomaavaista muita kohtaan, kun lapset eivät niillä pedeillään makaile? Sitä samaa hyppimistä ja tavaroiden heittelyä pitkin uima-allasaluetta. Aikuiset eivät mitenkään toruneet lapsia, vaan antoivat heidän heitellä ahtaalla uima-allasalueella. En tiedä, osuiko keneenkään, mutta ainakin yksi vanhempi herra (tanskalainen ?) kompastui lasten leluihin. Lelut jäivät pitkin aluetta, vaikka seurue lähti sisälle. Samoin pedit pidettiin varattuna koko päivän, illansuussa äiti tai mummu kävi hakemassa pyyhkeet ja ainakin suurimman osan leluista.

Äiti ja mummu juttelivat omia asioitaan keskenään ja jättivät lapset kokonaan ilman valvontaa. Ihmeen vapaasti pienet lapset saivat juoksennella aivan uima-altaan vieressä.

Vaikutti siltä, että myös hotellin puolelta oli sanottu, mutta ilmeisesti ei löytynyt yhteistä kieltä. Oppaita emme tavanneet, että olisin voinut sanoa asiasta heille. Pitäisi riittää, jos joku asiasta huomauttaa. Enkä puuttunut kenenkään kasvatukseen, vaan pikemminkin sen puutteeseen.

Käsittämättömintä tässä on se, että samassa hotellissa oli muitakin lapsiperheitä (ei suomalaisia). Ei näiden lasten käytös mitenkään häirinnyt. Onko tämä jotenkin suomalainen tapa kun täälläkin kaikki hyökkäävät kimppuun, kun asiasta sanoo?

Joka tapauksessa matkustakoot suomalaiset lapsiperheet mihin haluavat, me emme halua samaan paikkaan. Ja kyllä, meillä on myös itsellämme lapsia, joskin he ovat jo aikuisia. Meillä ei moinen meno olisi tullut kuuloonkaan.

rauhasta nauttiva kirjoitti:

Tarkennan tapahtumia ja toivon, että vanhemmat kommentoivat sitä, kannattaako moisesta hermostua.

Lentomatkalla äiti istui kahden lapsen kanssa takanamme, mummi ja yksi lapsista heidän takanaan. Tuolia potkittiin ja lapsi roikkui tuolissani niin, että istuminen oli epämukavaa. Minulla on pitkät hiukset ja lapsi repi niitä samalla ja tunki jatkuvasti kätensä penkkien välistä. Hänellä oli kädessään joku lelu (pieni auto taisi olla), jolla hän huitui niin että se tarttui neuleeseeni kiinni ja neuleeseen tuli reikä. Sanoin asiasta, mutta äiti suuttui tästä. "Matka on niin pitkä lapsille". Niin, onko pakko lähteä lasten kanssa, jos matka on lapsille liian pitkä?

Epäonneksemme asuimme samassa hotellissa (apartamentos) ja vieläpä samassa kerroksessa. Seurueen ovi oli jatkuvasti auki käytävään ja lapset juoksivat käytävällä edestakaisin ja huusivat sydämensä kyllyydestä. Näin tapahtui esim. alkuillasta, kun lasten äiti ja mummu ilmeisesti ottivat päivätorkut. Lapsilla oli käsissään leluja tai jokin keppi, jolla he löivät seiniin ja toisinaan myös huoneemme oveen. Molempien huoneistot olivat samalla pienellä käytävällä, jossa ei ollut muita huoneita, vaan jotain varastotiloja.

Uima-allasalue oli varsin pieni, mutta sen he valloittivat lähes kokonaan. Jokaisella lapsella oli oma peti. Lapsilla saa olla oma peti, mutta onko se huomaavaista muita kohtaan, kun lapset eivät niillä pedeillään makaile? Sitä samaa hyppimistä ja tavaroiden heittelyä pitkin uima-allasaluetta. Aikuiset eivät mitenkään toruneet lapsia, vaan antoivat heidän heitellä ahtaalla uima-allasalueella. En tiedä, osuiko keneenkään, mutta ainakin yksi vanhempi herra (tanskalainen ?) kompastui lasten leluihin. Lelut jäivät pitkin aluetta, vaikka seurue lähti sisälle. Samoin pedit pidettiin varattuna koko päivän, illansuussa äiti tai mummu kävi hakemassa pyyhkeet ja ainakin suurimman osan leluista.

Äiti ja mummu juttelivat omia asioitaan keskenään ja jättivät lapset kokonaan ilman valvontaa. Ihmeen vapaasti pienet lapset saivat juoksennella aivan uima-altaan vieressä.

Vaikutti siltä, että myös hotellin puolelta oli sanottu, mutta ilmeisesti ei löytynyt yhteistä kieltä. Oppaita emme tavanneet, että olisin voinut sanoa asiasta heille. Pitäisi riittää, jos joku asiasta huomauttaa. Enkä puuttunut kenenkään kasvatukseen, vaan pikemminkin sen puutteeseen.

Käsittämättömintä tässä on se, että samassa hotellissa oli muitakin lapsiperheitä (ei suomalaisia). Ei näiden lasten käytös mitenkään häirinnyt. Onko tämä jotenkin suomalainen tapa kun täälläkin kaikki hyökkäävät kimppuun, kun asiasta sanoo?

Joka tapauksessa matkustakoot suomalaiset lapsiperheet mihin haluavat, me emme halua samaan paikkaan. Ja kyllä, meillä on myös itsellämme lapsia, joskin he ovat jo aikuisia. Meillä ei moinen meno olisi tullut kuuloonkaan.

Lue lisää

No nyt kun tarkensit niin asia on eri. Alussa lähinnä vaan kuulosti että kolme alle kouluikäistä ei pysyneet paikallaan ja piti meteliä, kamalaa!! Mutta joo, ihan oikein huomautit lentokoneessa ja käyttäytyminen hotellillakaan ei nyt ehkä ole suotavaa. Tuosta altaalla olemisesta ja penkkien varaamisesta. Sitä tekevät kaikki, myös aikuiset vaikka eivät koko päivää olekaan altaalla. Se on normaalia ja usein lapsille tuleekin taistelu jos yhdellä vaan on penkki ja muilla ei. Suomalainen tapa tuo ei missään nimessä ole, meillä ainakin kaksi pientä jo kaksi kertaa matkustaneina käyttäytyvät sen verran hyvin ettei mainitsemiasi tapahtumia meillä ainakaan tapahdu. Eri asia tosiaan jos lentokoneessa itkettää/kiukuttaa/on levoton. Muihin matkustajiin ei kosketa eikä käsiä tungeta tuolien välistä.

............ kirjoitti:

Kolme alle kouluikäistä. Mietipä sitä, jos joskus ei tavarat lennä niin johan on kumma. Sen äidin on syytä kirjoittaa asiasta kirja ja ryhtyä luennoimaan asiasta jos saa sellaisen ihmeen aikaiseksi!!! Nuorin on luultavasti 2-3 vuotias ja viitsit sanoa että kasvatus olisi syytä ollut aloittaa aikasemmin...

Lue lisää

lapsen kasvatus on syytä aloittaa jo alle yksi vuotiaana, kyllä he ymmärtävät. Itselläni on 3 lasta joista nuorimman ja vanhimman ikäero on 6 vuotta, ja he eivät heitelleet tavaroita, ei hotelleissa lentokoneesta puhumattakaan, kotona on joskus yritetty mutta siihen puututtiin heti.
Kotona on opastettu pienestä pitäen ja jos OSA nykyvanhemmista on sitä mieltä että kasvatus aloitetaan vasta 2-3 vuotiaana ja riehuminen ja tavaroiden heittely on sallittua niin kirjaa kyllä tarvittaisiin.
Harmi kun on niin huono tuo kirjallinen kyky mutta tässä ohjeita, kiellot ja neuvominen auttaa ja se että pidetään johdonmukaisesti kiinni säännöistä, toista ei lyödä tai muuten vahingoiteta, mitään ei heitellä, harjoitellaan matkustamista etukäteen, ollaan rauhallisia, pidetään pienemmistä huolta.
Uhmaikä on vaikea mutta tuskinpa kolmella sekään on yhtäaikaa.

rauhasta nauttiva kirjoitti:

Tarkennan tapahtumia ja toivon, että vanhemmat kommentoivat sitä, kannattaako moisesta hermostua.

Lentomatkalla äiti istui kahden lapsen kanssa takanamme, mummi ja yksi lapsista heidän takanaan. Tuolia potkittiin ja lapsi roikkui tuolissani niin, että istuminen oli epämukavaa. Minulla on pitkät hiukset ja lapsi repi niitä samalla ja tunki jatkuvasti kätensä penkkien välistä. Hänellä oli kädessään joku lelu (pieni auto taisi olla), jolla hän huitui niin että se tarttui neuleeseeni kiinni ja neuleeseen tuli reikä. Sanoin asiasta, mutta äiti suuttui tästä. "Matka on niin pitkä lapsille". Niin, onko pakko lähteä lasten kanssa, jos matka on lapsille liian pitkä?

Epäonneksemme asuimme samassa hotellissa (apartamentos) ja vieläpä samassa kerroksessa. Seurueen ovi oli jatkuvasti auki käytävään ja lapset juoksivat käytävällä edestakaisin ja huusivat sydämensä kyllyydestä. Näin tapahtui esim. alkuillasta, kun lasten äiti ja mummu ilmeisesti ottivat päivätorkut. Lapsilla oli käsissään leluja tai jokin keppi, jolla he löivät seiniin ja toisinaan myös huoneemme oveen. Molempien huoneistot olivat samalla pienellä käytävällä, jossa ei ollut muita huoneita, vaan jotain varastotiloja.

Uima-allasalue oli varsin pieni, mutta sen he valloittivat lähes kokonaan. Jokaisella lapsella oli oma peti. Lapsilla saa olla oma peti, mutta onko se huomaavaista muita kohtaan, kun lapset eivät niillä pedeillään makaile? Sitä samaa hyppimistä ja tavaroiden heittelyä pitkin uima-allasaluetta. Aikuiset eivät mitenkään toruneet lapsia, vaan antoivat heidän heitellä ahtaalla uima-allasalueella. En tiedä, osuiko keneenkään, mutta ainakin yksi vanhempi herra (tanskalainen ?) kompastui lasten leluihin. Lelut jäivät pitkin aluetta, vaikka seurue lähti sisälle. Samoin pedit pidettiin varattuna koko päivän, illansuussa äiti tai mummu kävi hakemassa pyyhkeet ja ainakin suurimman osan leluista.

Äiti ja mummu juttelivat omia asioitaan keskenään ja jättivät lapset kokonaan ilman valvontaa. Ihmeen vapaasti pienet lapset saivat juoksennella aivan uima-altaan vieressä.

Vaikutti siltä, että myös hotellin puolelta oli sanottu, mutta ilmeisesti ei löytynyt yhteistä kieltä. Oppaita emme tavanneet, että olisin voinut sanoa asiasta heille. Pitäisi riittää, jos joku asiasta huomauttaa. Enkä puuttunut kenenkään kasvatukseen, vaan pikemminkin sen puutteeseen.

Käsittämättömintä tässä on se, että samassa hotellissa oli muitakin lapsiperheitä (ei suomalaisia). Ei näiden lasten käytös mitenkään häirinnyt. Onko tämä jotenkin suomalainen tapa kun täälläkin kaikki hyökkäävät kimppuun, kun asiasta sanoo?

Joka tapauksessa matkustakoot suomalaiset lapsiperheet mihin haluavat, me emme halua samaan paikkaan. Ja kyllä, meillä on myös itsellämme lapsia, joskin he ovat jo aikuisia. Meillä ei moinen meno olisi tullut kuuloonkaan.

Lue lisää

Joo. Mutta kokeilkaapa asua Ruattataasperheen kanssa samassa hotellissa. Ne ne vasta kurittomia on. Jopa puoliaikuiset pilalle lellityt nuoret aikuisen kokoisina käyttäytyy ala-arvoisesti. Kokemusta on monelta reissulta ympäri maailmaa. Suamalaanen kalpenee niiden rinnalla.

rauhasta nauttiva kirjoitti:

Tarkennan tapahtumia ja toivon, että vanhemmat kommentoivat sitä, kannattaako moisesta hermostua.

Lentomatkalla äiti istui kahden lapsen kanssa takanamme, mummi ja yksi lapsista heidän takanaan. Tuolia potkittiin ja lapsi roikkui tuolissani niin, että istuminen oli epämukavaa. Minulla on pitkät hiukset ja lapsi repi niitä samalla ja tunki jatkuvasti kätensä penkkien välistä. Hänellä oli kädessään joku lelu (pieni auto taisi olla), jolla hän huitui niin että se tarttui neuleeseeni kiinni ja neuleeseen tuli reikä. Sanoin asiasta, mutta äiti suuttui tästä. "Matka on niin pitkä lapsille". Niin, onko pakko lähteä lasten kanssa, jos matka on lapsille liian pitkä?

Epäonneksemme asuimme samassa hotellissa (apartamentos) ja vieläpä samassa kerroksessa. Seurueen ovi oli jatkuvasti auki käytävään ja lapset juoksivat käytävällä edestakaisin ja huusivat sydämensä kyllyydestä. Näin tapahtui esim. alkuillasta, kun lasten äiti ja mummu ilmeisesti ottivat päivätorkut. Lapsilla oli käsissään leluja tai jokin keppi, jolla he löivät seiniin ja toisinaan myös huoneemme oveen. Molempien huoneistot olivat samalla pienellä käytävällä, jossa ei ollut muita huoneita, vaan jotain varastotiloja.

Uima-allasalue oli varsin pieni, mutta sen he valloittivat lähes kokonaan. Jokaisella lapsella oli oma peti. Lapsilla saa olla oma peti, mutta onko se huomaavaista muita kohtaan, kun lapset eivät niillä pedeillään makaile? Sitä samaa hyppimistä ja tavaroiden heittelyä pitkin uima-allasaluetta. Aikuiset eivät mitenkään toruneet lapsia, vaan antoivat heidän heitellä ahtaalla uima-allasalueella. En tiedä, osuiko keneenkään, mutta ainakin yksi vanhempi herra (tanskalainen ?) kompastui lasten leluihin. Lelut jäivät pitkin aluetta, vaikka seurue lähti sisälle. Samoin pedit pidettiin varattuna koko päivän, illansuussa äiti tai mummu kävi hakemassa pyyhkeet ja ainakin suurimman osan leluista.

Äiti ja mummu juttelivat omia asioitaan keskenään ja jättivät lapset kokonaan ilman valvontaa. Ihmeen vapaasti pienet lapset saivat juoksennella aivan uima-altaan vieressä.

Vaikutti siltä, että myös hotellin puolelta oli sanottu, mutta ilmeisesti ei löytynyt yhteistä kieltä. Oppaita emme tavanneet, että olisin voinut sanoa asiasta heille. Pitäisi riittää, jos joku asiasta huomauttaa. Enkä puuttunut kenenkään kasvatukseen, vaan pikemminkin sen puutteeseen.

Käsittämättömintä tässä on se, että samassa hotellissa oli muitakin lapsiperheitä (ei suomalaisia). Ei näiden lasten käytös mitenkään häirinnyt. Onko tämä jotenkin suomalainen tapa kun täälläkin kaikki hyökkäävät kimppuun, kun asiasta sanoo?

Joka tapauksessa matkustakoot suomalaiset lapsiperheet mihin haluavat, me emme halua samaan paikkaan. Ja kyllä, meillä on myös itsellämme lapsia, joskin he ovat jo aikuisia. Meillä ei moinen meno olisi tullut kuuloonkaan.

Lue lisää

Kommentteja. Lentokoneessa olen nyt itsekin päässyt kokemaan tuon selkänojan 'potkimisen' ensimmäistä kertaa viime reissulla. Se on inhottavaa, mutta jos lapsen jalat on niin lyhyet, että eivät vielä taivu penkin reunan kohdalta, lapsi ei oikein voi sitä välttää, samoin on pakko tarttua edellä olevasta penkistä kiinni kun yrittää vaihtaa asentoa. Mutta se on kyllä ärsyttävää. Täytyy vaan ajatella että onneksi tämä lento on vain pakollinen välivaihe jotta pääsee sinne minne on menossa. Meluaminen hotellialueella: kuulostaa siltä että jos hotellin henkilökunnan huomautukset ei ole auttaneet, henkilökunnan olisi pitänyt pyytää opasta puuttumaan siihen. Aurinkopetejä varailevat enimmäkseen aikuiset, ja sanoisin että vähintään yhtä usein muun maaölaiset kuin suomalaiset. Jos kyseiset ihmiset ei aurinkopedeillään ole, niin pyyhkeet vaan sivuun ja siihen voi kyllä mennä. Ei niitä pyyhkeitä tarvitse kunnioittaa. Kyseinen porukka on kertomasi perusteella käyttäytynyt todella huonosti. Sitä en ymmärrä, miten vedät tähän yleistyksen suomalaisista lapsiperheistä - varsinkin kun itselläsikin on siis lapsia?

Suomalaisäiti kirjoitti:

Kommentteja. Lentokoneessa olen nyt itsekin päässyt kokemaan tuon selkänojan 'potkimisen' ensimmäistä kertaa viime reissulla. Se on inhottavaa, mutta jos lapsen jalat on niin lyhyet, että eivät vielä taivu penkin reunan kohdalta, lapsi ei oikein voi sitä välttää, samoin on pakko tarttua edellä olevasta penkistä kiinni kun yrittää vaihtaa asentoa. Mutta se on kyllä ärsyttävää. Täytyy vaan ajatella että onneksi tämä lento on vain pakollinen välivaihe jotta pääsee sinne minne on menossa. Meluaminen hotellialueella: kuulostaa siltä että jos hotellin henkilökunnan huomautukset ei ole auttaneet, henkilökunnan olisi pitänyt pyytää opasta puuttumaan siihen. Aurinkopetejä varailevat enimmäkseen aikuiset, ja sanoisin että vähintään yhtä usein muun maaölaiset kuin suomalaiset. Jos kyseiset ihmiset ei aurinkopedeillään ole, niin pyyhkeet vaan sivuun ja siihen voi kyllä mennä. Ei niitä pyyhkeitä tarvitse kunnioittaa. Kyseinen porukka on kertomasi perusteella käyttäytynyt todella huonosti. Sitä en ymmärrä, miten vedät tähän yleistyksen suomalaisista lapsiperheistä - varsinkin kun itselläsikin on siis lapsia?

Lue lisää

Ymmärrän syyn selkänojan potkimiseen ja penkin repimiseen, mutta en sitä, miksi minun pitäisi sietäisi sitä. En halua istua tuntitolkulla miettimässä lentomatkaa vain pakollisena välivaiheena. Se on osa matkaa, josta maksan ja haluan nauttia myös siitä. Nyt kun olemme mieheni kanssa kahden, arvostamme sitä rauhaa, joka syntyy paikoissa, joissa lasten aiheuttama hulinaa on mahdollisimman vähän. Meillä on neljä nyt jo aikuista lasta. Aikoinaan oli vähemmän tarjontaa (ja toki vähemmän rahaakin) matkustella ja siksi minulla ei ole tarkkaa kuvaa siitä, missä lapsiperheet käyvät. Siksi esitin kysymykseni täällä.

Olemme käyneet Gardajärvellä, Mallorcan kaupungissa ja toki muissakin kaupunkikohteissa. Nyt olisi mukava löytää muita paikkoja. Kielteinen kokemus viime matkalta vahvisti sitä, että meille sopiva matkakohde ei välttämättä ole se, missä on paljon lapsia.

Miksi vähättelet kokemustani? Jos sanon, että oli häiritsevää, kun lapsille varattiin omat pedit, vaikka he eivät sekuntiakaan niillä olleet, se asia ei muutu vähemmän häiritseväksi siitä syystä, että aikuiset varaavat niitä vielä enemmän. Tässäkin tapauksessa aikuiset ne pedit varasivat, lapset eivät sitä olisi ymmärtäneet. Aikuiset sentään käyttävät petejä altaalla ollessaan. Kolmen pedin pitäminen viikon ajan pelkkinä pyyhetelineinä oli minusta noloa, kun samaan aikaan muut lähtivät pois altailta, kun vapaita petejä ei ollut.

En ollenkaan kuvittele kaikkien lapsiperheiden olevan yhtä huonosti käyttäytyviä. Kuten jo sanoin, aikansa kutakin. Nyt nautimme aikuisten lomista. Ymmärrät tämän asian ehkä siinä vaiheessa, kun omat lapsesi ovat aikuisia.

Myös äiti kirjoitti:

Ymmärrän syyn selkänojan potkimiseen ja penkin repimiseen, mutta en sitä, miksi minun pitäisi sietäisi sitä. En halua istua tuntitolkulla miettimässä lentomatkaa vain pakollisena välivaiheena. Se on osa matkaa, josta maksan ja haluan nauttia myös siitä. Nyt kun olemme mieheni kanssa kahden, arvostamme sitä rauhaa, joka syntyy paikoissa, joissa lasten aiheuttama hulinaa on mahdollisimman vähän. Meillä on neljä nyt jo aikuista lasta. Aikoinaan oli vähemmän tarjontaa (ja toki vähemmän rahaakin) matkustella ja siksi minulla ei ole tarkkaa kuvaa siitä, missä lapsiperheet käyvät. Siksi esitin kysymykseni täällä.

Olemme käyneet Gardajärvellä, Mallorcan kaupungissa ja toki muissakin kaupunkikohteissa. Nyt olisi mukava löytää muita paikkoja. Kielteinen kokemus viime matkalta vahvisti sitä, että meille sopiva matkakohde ei välttämättä ole se, missä on paljon lapsia.

Miksi vähättelet kokemustani? Jos sanon, että oli häiritsevää, kun lapsille varattiin omat pedit, vaikka he eivät sekuntiakaan niillä olleet, se asia ei muutu vähemmän häiritseväksi siitä syystä, että aikuiset varaavat niitä vielä enemmän. Tässäkin tapauksessa aikuiset ne pedit varasivat, lapset eivät sitä olisi ymmärtäneet. Aikuiset sentään käyttävät petejä altaalla ollessaan. Kolmen pedin pitäminen viikon ajan pelkkinä pyyhetelineinä oli minusta noloa, kun samaan aikaan muut lähtivät pois altailta, kun vapaita petejä ei ollut.

En ollenkaan kuvittele kaikkien lapsiperheiden olevan yhtä huonosti käyttäytyviä. Kuten jo sanoin, aikansa kutakin. Nyt nautimme aikuisten lomista. Ymmärrät tämän asian ehkä siinä vaiheessa, kun omat lapsesi ovat aikuisia.

Lue lisää

En todellakaan mielestäni vähätellyt kokemaasi, päinvastoin. Tottakai lentomatkastakin olisi mukavaa nauttia sikäli kuin se on mahdollista, mutta joskus erilaisista syistä se ei ole kovin nautittavaa. Sille vaan ei aina voi mitään. Mutta niitä pyyhkeitä ei siis tarvitse kunnioittaa, vaan kyllä käyttämättömän pedin voi ottaa käyttöönsä, oli sen 'varannut' kuka tahansa. Usein allasalueella jopa lukee että niitä ei saa varailla.

Lapsiperheitä, kuten aikuisiakin, on joka lähtöön ja myös lapsiperheitä saattaa olla kaikissa matkakohteissa. Minulla ei ole mitään ongelmaa ymmärtää että olet harmistunut kun loma on mennyt pilalle. Totta kai itsekin olisi kiukkuinen samassa tilanteessa, oli omat lapset sitten mukana tai ei. Silloinkaan kun lapset ovat mukana, en halua katsella ja kuunnella kenenkään metelöintiä. Haluan lomalla nimenomaan rauhaa ja virkistystä työstä. Kurjaa että lomasi meni pilalle, mutta edelleenkään en näe että lapsiperheet yleisesti olisivat tässä syyllisiä, vaan kyllähän ongelma oli tämä yksi tietty perhe, niinkuin kerroit itsekin.

eikä lennä edelleenk kirjoitti:

lapsen kasvatus on syytä aloittaa jo alle yksi vuotiaana, kyllä he ymmärtävät. Itselläni on 3 lasta joista nuorimman ja vanhimman ikäero on 6 vuotta, ja he eivät heitelleet tavaroita, ei hotelleissa lentokoneesta puhumattakaan, kotona on joskus yritetty mutta siihen puututtiin heti.
Kotona on opastettu pienestä pitäen ja jos OSA nykyvanhemmista on sitä mieltä että kasvatus aloitetaan vasta 2-3 vuotiaana ja riehuminen ja tavaroiden heittely on sallittua niin kirjaa kyllä tarvittaisiin.
Harmi kun on niin huono tuo kirjallinen kyky mutta tässä ohjeita, kiellot ja neuvominen auttaa ja se että pidetään johdonmukaisesti kiinni säännöistä, toista ei lyödä tai muuten vahingoiteta, mitään ei heitellä, harjoitellaan matkustamista etukäteen, ollaan rauhallisia, pidetään pienemmistä huolta.
Uhmaikä on vaikea mutta tuskinpa kolmella sekään on yhtäaikaa.

Lue lisää

Meillä sattui viime syksynä päinvastainen tilanne kuin aloittajalla. Olimme etelässä kahden naisen voimin ja alkuillasta istuimme usein parvekkeella juttelemassa. Meillä ei ollut mitään musiikkia eikä radiota. Joskus nautimme lasin viiniä, mutta ei koskaan sen enempää. Äänieristys oli aivan olematon. Naapurissamme asui nelihenkinen perhe kahden pienen lapsen kanssa. Perheen äänet kantautuivat selkeästi huoneistoomme, mutta emme antaneet sen häiritä, koska eihän huonolle äänieristykselle mitään voi.

Kuppini kiehahti yli siinä vaiheessa, kun tämän perheen isä (suomalaisia, jos sillä on merkitystä) huomautti parvekkeeltaan, että meidän keskustelumme häiritsevät heitä. He yrittävät nukuttaa lapsiaan. Tästä oli vähällä kehittyä kunnon riita, sillä isäntä ei suostunut uskomaan, että me saamme keskustella normaalilla äänellä omalla parvekkeellamme. Tämä tapahtui tyypillisesti tuossa kahdeksan aikoihin ja sama jäpätys puolin ja toisin toistui joka ilta.

Eli näinkin voi tapahtua.