Nyt on käynyt niin,

Kysyin vain, miksi raamatussani lukee selvästi, lahkot ja erilliset likkeet eivät peri Jumalan valtakuntaa. Eikö lestaadiolaisuus ole lahko ja erottautuu varsinaisesta Ev.luterilaisesta seurakunnasta, on sen kylkiäisenä omilla opeillaan. Sitten vielä muita lahkoja Helluntaiset,ym. Täh?

Ketä uskoisi.

Savon ukko kirjoitti:

Kysyin vain, miksi raamatussani lukee selvästi, lahkot ja erilliset likkeet eivät peri Jumalan valtakuntaa. Eikö lestaadiolaisuus ole lahko ja erottautuu varsinaisesta Ev.luterilaisesta seurakunnasta, on sen kylkiäisenä omilla opeillaan. Sitten vielä muita lahkoja Helluntaiset,ym. Täh?

Ketä uskoisi.

Jeesukseen kristukseen , ja Hänen kirkkoonsa , Kyllä minä vastasin siihenkin , mutta aivan tarkkaa ei ole
paitsi meidän Kirkkoherrasanoi .58 että LLL:n on USKO. ei lahko.

Savon ukko kirjoitti:

Kysyin vain, miksi raamatussani lukee selvästi, lahkot ja erilliset likkeet eivät peri Jumalan valtakuntaa. Eikö lestaadiolaisuus ole lahko ja erottautuu varsinaisesta Ev.luterilaisesta seurakunnasta, on sen kylkiäisenä omilla opeillaan. Sitten vielä muita lahkoja Helluntaiset,ym. Täh?

Ketä uskoisi.

... KRISTUKSEN UKOPUOLELLA ELÄVÄÄ. Siis niitä jotka eivät ole uskon ja kasteen kautta puettuina Kristuksen vanhurskaudella, vaan pyrkivät itsevalittua tietä taivaaseen omatekoisella vanhurskaudellaan puettuina.

Raamattu ei tunne mitään nykuisistä kirkoista tai herätysliikkeistä, eikö näinkään yksinkertainen asia ole kaikille lukijoille jo itsestäänselvyys? Kaikki nykyiset kirkot, aina ortodokseja ja roomalaiskatolisia myöten, ovat syntyneet myöhemmin kun Raamatun tekstit. Ja ovat sittemin hajaantuneet aina uusiin ja uusiin lohkoihin ja lahkoihin. Raamattu ei kuitenkaan puhu erilaisista jumalanpalvelusmenoista joihin ihmiset ovat vuosisatojen aikana tottuneet, vaan siitä käykö kansa Jeesus-ovesta sisälle uskon ja kasteen kautta Jumalan valtakuntaan:
- yksin uskosta
- yskin armosta
- yksin kristuksen tähden

Viiniuuta pitää katsoa aina rungosta ja juuresta (Kristus) käsin, eikä tuijottaa vuosissatojen aikana runkoon kasvaneisiin erilaisiin oksiin. Jos nuo (erilaiset) oksat ovat kiinni viinipuun rungossa, niin ne ovat samaa puuta ja tuottavat hedelmää. Juuret ja runko lykkää oksille elinvoimaa hedelmien tuottamiseen.

Jos yhteys runkoon katkeaa silloin oksa kuivettuu. Yksi vakava merkki kuivettumisesta on ylpeileminen runkoa ja toisia oksia vastaan, sekä se että yhteisyys ja rakkaus loppuu riitasointujen pauhuun.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

... KRISTUKSEN UKOPUOLELLA ELÄVÄÄ. Siis niitä jotka eivät ole uskon ja kasteen kautta puettuina Kristuksen vanhurskaudella, vaan pyrkivät itsevalittua tietä taivaaseen omatekoisella vanhurskaudellaan puettuina.

Raamattu ei tunne mitään nykuisistä kirkoista tai herätysliikkeistä, eikö näinkään yksinkertainen asia ole kaikille lukijoille jo itsestäänselvyys? Kaikki nykyiset kirkot, aina ortodokseja ja roomalaiskatolisia myöten, ovat syntyneet myöhemmin kun Raamatun tekstit. Ja ovat sittemin hajaantuneet aina uusiin ja uusiin lohkoihin ja lahkoihin. Raamattu ei kuitenkaan puhu erilaisista jumalanpalvelusmenoista joihin ihmiset ovat vuosisatojen aikana tottuneet, vaan siitä käykö kansa Jeesus-ovesta sisälle uskon ja kasteen kautta Jumalan valtakuntaan:
- yksin uskosta
- yskin armosta
- yksin kristuksen tähden

Viiniuuta pitää katsoa aina rungosta ja juuresta (Kristus) käsin, eikä tuijottaa vuosissatojen aikana runkoon kasvaneisiin erilaisiin oksiin. Jos nuo (erilaiset) oksat ovat kiinni viinipuun rungossa, niin ne ovat samaa puuta ja tuottavat hedelmää. Juuret ja runko lykkää oksille elinvoimaa hedelmien tuottamiseen.

Jos yhteys runkoon katkeaa silloin oksa kuivettuu. Yksi vakava merkki kuivettumisesta on ylpeileminen runkoa ja toisia oksia vastaan, sekä se että yhteisyys ja rakkaus loppuu riitasointujen pauhuun.

Sellainen uskonyhteisö, joka erottautuu omaksi uskonpiirikseen, rajaamalla itsensä ainoiksi oikeiksi Jumalan lapsiksi, on lahko,tai erottautunut siitä seurakunnasta, mikä on EL-luterilainen seurakunta joka vuosisatoja ollut kansalle ohjenuorana ja Jumalan sanan julistajana.

Lisäksi, mistä tämä esimerkiksi lestadiolais uskontoryhmä on muodostunut, ja miten se on käsitellyt omiaan ja niitä, ketkä ovat myöskin Luojamme luomia, hyviä tai huonoja ihmisiä. Tiedämme myös, että siellä pesii myös samanlaisia pirunpesäkkeitä kuin myös meissä teidän mielestä "vähä ja väärin" uskovaisissa.

Kaikki uskon lahkot yrittävät parastaan olla Jumalalle kuuliaisia, ja se on hyvä, mutta, että kielletään se kohta raamatussa, missä lahkot ja seurakunnan poikkavuudet tuomitaa. Niin, jos sitten on siihen raamattuun uskomista kaikista sen ohjeista.

Olen vahvati tätä mieltä, ja en minä pysty ketään tuomitsemaan ja arvostelemaan uskoistaan ja niiden julistuksista, mutta jos aina nojataan raamattuun, mistä ei saa ottaa pois mitään tai siihen lisätä , niin esitin vain kysymyksen, joka siellä on, ja sen myös minä näin tulkitsen. Lahkot voi sen tulkita tietysi omaksi edukseen. Siillä se on lahko, joka sulkee piirinsä omilla säänöillään, jotka voivat hyvinkin olla Jumalan vastaisia.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

... KRISTUKSEN UKOPUOLELLA ELÄVÄÄ. Siis niitä jotka eivät ole uskon ja kasteen kautta puettuina Kristuksen vanhurskaudella, vaan pyrkivät itsevalittua tietä taivaaseen omatekoisella vanhurskaudellaan puettuina.

Raamattu ei tunne mitään nykuisistä kirkoista tai herätysliikkeistä, eikö näinkään yksinkertainen asia ole kaikille lukijoille jo itsestäänselvyys? Kaikki nykyiset kirkot, aina ortodokseja ja roomalaiskatolisia myöten, ovat syntyneet myöhemmin kun Raamatun tekstit. Ja ovat sittemin hajaantuneet aina uusiin ja uusiin lohkoihin ja lahkoihin. Raamattu ei kuitenkaan puhu erilaisista jumalanpalvelusmenoista joihin ihmiset ovat vuosisatojen aikana tottuneet, vaan siitä käykö kansa Jeesus-ovesta sisälle uskon ja kasteen kautta Jumalan valtakuntaan:
- yksin uskosta
- yskin armosta
- yksin kristuksen tähden

Viiniuuta pitää katsoa aina rungosta ja juuresta (Kristus) käsin, eikä tuijottaa vuosissatojen aikana runkoon kasvaneisiin erilaisiin oksiin. Jos nuo (erilaiset) oksat ovat kiinni viinipuun rungossa, niin ne ovat samaa puuta ja tuottavat hedelmää. Juuret ja runko lykkää oksille elinvoimaa hedelmien tuottamiseen.

Jos yhteys runkoon katkeaa silloin oksa kuivettuu. Yksi vakava merkki kuivettumisesta on ylpeileminen runkoa ja toisia oksia vastaan, sekä se että yhteisyys ja rakkaus loppuu riitasointujen pauhuun.

jos viinipuun juureen joutuu muita "rikkaruohoja" jotka viottaa varsinaista viinipuuta. Ja sen hedelmä tulevat pahanmakuisiksi,sekä viinipuun lehdistökin kellastuu. Silloin on joku taidoton yritänyt itse viinipuuta sen satoa parantamaan, mutta on tehnytkin karhunpalvelluksen. ja mädättänyt viinipuun nalkuperäiset hedelmät, ja jäljelle on jääneet pahanmakuiset ja hedelmät jotka vai putoilee lopuksi tunkiolle vietäviksi.

vvmVOvBK kirjoitti:

jos viinipuun juureen joutuu muita "rikkaruohoja" jotka viottaa varsinaista viinipuuta. Ja sen hedelmä tulevat pahanmakuisiksi,sekä viinipuun lehdistökin kellastuu. Silloin on joku taidoton yritänyt itse viinipuuta sen satoa parantamaan, mutta on tehnytkin karhunpalvelluksen. ja mädättänyt viinipuun nalkuperäiset hedelmät, ja jäljelle on jääneet pahanmakuiset ja hedelmät jotka vai putoilee lopuksi tunkiolle vietäviksi.

Minkä Jeesus , havaittuaa että siinä ei ollut hedelmiä , kirosi siihen .

Savon ukko kirjoitti:

Kysyin vain, miksi raamatussani lukee selvästi, lahkot ja erilliset likkeet eivät peri Jumalan valtakuntaa. Eikö lestaadiolaisuus ole lahko ja erottautuu varsinaisesta Ev.luterilaisesta seurakunnasta, on sen kylkiäisenä omilla opeillaan. Sitten vielä muita lahkoja Helluntaiset,ym. Täh?

Ketä uskoisi.

On liian nuori joukko , ollakseen raamatussa . Ymmärrätkö

Savon ukko kirjoitti:

Sellainen uskonyhteisö, joka erottautuu omaksi uskonpiirikseen, rajaamalla itsensä ainoiksi oikeiksi Jumalan lapsiksi, on lahko,tai erottautunut siitä seurakunnasta, mikä on EL-luterilainen seurakunta joka vuosisatoja ollut kansalle ohjenuorana ja Jumalan sanan julistajana.

Lisäksi, mistä tämä esimerkiksi lestadiolais uskontoryhmä on muodostunut, ja miten se on käsitellyt omiaan ja niitä, ketkä ovat myöskin Luojamme luomia, hyviä tai huonoja ihmisiä. Tiedämme myös, että siellä pesii myös samanlaisia pirunpesäkkeitä kuin myös meissä teidän mielestä "vähä ja väärin" uskovaisissa.

Kaikki uskon lahkot yrittävät parastaan olla Jumalalle kuuliaisia, ja se on hyvä, mutta, että kielletään se kohta raamatussa, missä lahkot ja seurakunnan poikkavuudet tuomitaa. Niin, jos sitten on siihen raamattuun uskomista kaikista sen ohjeista.

Olen vahvati tätä mieltä, ja en minä pysty ketään tuomitsemaan ja arvostelemaan uskoistaan ja niiden julistuksista, mutta jos aina nojataan raamattuun, mistä ei saa ottaa pois mitään tai siihen lisätä , niin esitin vain kysymyksen, joka siellä on, ja sen myös minä näin tulkitsen. Lahkot voi sen tulkita tietysi omaksi edukseen. Siillä se on lahko, joka sulkee piirinsä omilla säänöillään, jotka voivat hyvinkin olla Jumalan vastaisia.

Valitettavasti määritelmäsi on väärä. Jokaisella itsenäisellä ryhmällä on OIKEUS julistautua ainoaksi oikeaksi Kristuksen seurakunnaksi. Näinhän nämä ryhmät yleensä tekevätkin.

Jos he ryhmässään seuraavat Jeesusta, he ovat Kristus-ruumiin jäseniä, vaikka sinulla onkin nyt kova himo ja halu alkaa leikkaamaan jäseniä pois Kristus ruumiista itse kehittelemiesi syiden vuoksi.

On oltava tarkkana ettei omassa oikeudenmukaisuudessaan ala karsimakirveen heiluttajaksi Jumalan valtakunnassa Kristus ruumiissa. Silloinhan sinä olet juuri samassa touhussa itse, mistä muita syytät.

Luulit olevasi nokkela, mutta lankesit omaan ulosteeseesi! :-))))

Jätetään Jumalalle se tehtävä mikä hänen on, hän erottaa sitten aikanaan jyvät akanoista. Jokainen ihminen tekee yksilönä kerran tilin omasta elämästään Jumalle, ei ihmisille. Jokaisella on oikeus ajatella omalla tavallaan omasta seurakunnastaan ja yhteisöstään täällä ajassa. Ainoastaan Kristuksen vanhurskaudella puetut perivät taivaan, muiden jäädessä kadotukseen.

Valvokaa siis, sanoo Jeesus!!!

vvmVOvBK kirjoitti:

jos viinipuun juureen joutuu muita "rikkaruohoja" jotka viottaa varsinaista viinipuuta. Ja sen hedelmä tulevat pahanmakuisiksi,sekä viinipuun lehdistökin kellastuu. Silloin on joku taidoton yritänyt itse viinipuuta sen satoa parantamaan, mutta on tehnytkin karhunpalvelluksen. ja mädättänyt viinipuun nalkuperäiset hedelmät, ja jäljelle on jääneet pahanmakuiset ja hedelmät jotka vai putoilee lopuksi tunkiolle vietäviksi.

Jeesus on sellainen viinipuu jota eivät ihmistarhurit hoida. Karsimisenkin tekee viinitarhuri itse, jota on Jumala itse tässä vertauksessa.

Nyt on kysymys vain siitä, pysytkö sinä kiinni viinipuussa Kristuksessa, vai lähdetkö sooloilemaan omin neuvoin töin ja toimin parempaa elämää kuin Kristus sinulle tarjoaa. Itsensä tähden, armosta, ja ilman sinun omia ansioitasi.

Siinä onkin tekemistä, että ottaa uskossa vastaan Jumalalta taritun täydellisen vanhurskauden lahjana.
Se on samaa kun käydä ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan. Sinne on mentävä tyhjin käsin, siksi niin moni raukka jää rannalle, omaan valheeseensa balsamoituna, hyväksi kristityksi käpertyneenä.
Kamalia ihmisiä tuollaiset itsetyytyväiset omavanhurskaat. Jatkuvasti heikkojen niskassa, Kristuksen vanhurskautta pois armoitetuilta riistämässä. Kamala tauti jossa itsellä ei ole sairauden tuntua ollenkaan.

Tähtinekka vei mun halluntai kirjoituksen , on se vihaaja .
Jos tämä on es palsta miksi täällä ei saa kirjoittaa tästä tehdään eniro kysely.