kuolemasta suren häntä yhä vein kukkia haudalle istutin ruusun onko väärin vaikka ei ollut sukua tunsin vaan perhe hoitaa hyvin hautaa olisko pitänut viedä leikkokukkia vaan saa ne ottaa sen istutuksen ylös jos haluaa
vuosi elisaman
tuska tumma
1341278
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 134
Vanhimmat
sanottuna; ei ole muiden kuin omaisten asia _istuttaa_ haudalle minkäänlaisia kukkia.
En tiedä onko tämä trolli koko viesti. Todennäköisesti kun ei yhtään välimerkkiäkään ollut.
Jos katsoo niin täällä on ainakin kolmasosa trolleja jopa yli puolet.
trollit? Peikkoko?
tuolta joka niin sanoo olevan jos ei ole välimerkkejä
se on jos et tajuu niin olet vielä käkimpi kuin luullaan kukkuu
voisi poistaa kokonaan,pelkkää herjaamista,
samaa mieltä kanssasi tämän ketjun saisi poistaa,,,,,,,,,,,,,,,,elisama oli tähänasitisista kirjoittajista turhin joten ei tarvitse muistella
Ei vieraiden haudoille istuteta mitään, se on vain sukulaisten asia.
istutella mitään.
muillakin Elisamaa,Vie leikkokukkia jos sille tuntuu.Sukulaiset voivat tykätä huonoa.
ira vai joku muu vakkari vaikka mökin muija
sinä olet ?
jopa hautarauhan rikkominen.
Mitä ihmisen päässä oikein mahtaa liikkua kun menee moista tekemään?!
olla erään vakikirjoittajan toinen nicki, kirjoitustyyli paljastaa..muistakin viesteistä kuin tämän ketjun
kuka sinä olet?En ole vakikirjoittaja.
siellä kukkuu kurjuuttaan kun jäi yksin
jo aikaa sitten et kägönenkin tuotiin sinkkiarkussa afrikasta ilomantsiin
kenestäkään kirjoittaa jotta on edes mennyt ollsi ole aivan varma asiasta.Voi vaan kuvitella miltä sellaisen henkilön mielessä liikkuu.olempa ajatellut jotta Elisamakin tulee takaisin palstalle.
Monta muuta terveydenhoitoalan ammattilaista Elisaman lisäksi täällä on kirjoitellut. Muistan ainakin Säderöllin. Hän taisi olla hoitaja.
Elisama ollut th:n ammattilainen.
sulta pelkkä arvaluu jos luit mitä hän kirjotteli erinäisillä terveyspalstolla niin olisit tajunnu
röntgenhoitaja,joka neuvoi tarkkaan mitä röntgenissä tehdään.Eikös Vilmuska ole myös sairaanhoito alalla?
ei missään ketään olen yksin silloin joskus elisama lähdutti minuakin kun minulla oli ahdistus, en tiedä oliko lääkäri vai lakimies mutta neuvoi kelan papereiden täytön minun tapuksessani, tarkemmin kuin kelassa osasivat, kelassa kysyivat kuka on neuvonut koska oli kuulema tietoa joka ei kuulu tavallisille kansalaisille vaan on kelan sisäistä ja lääkärien tidossa. olisko ollut mikä hyvään mutta kuolema lähestyy ja se tulee mieleen, nyt täälä ei ole ketään tukemassa
kirjoitti aina kauniisti,ja lohdutti yön tunteinakin,Hänellä oli paljon tietoa vähän joka asiasta.Ikävä on häntä enkä haluaisi uskoa jotta Elisama,ja Karjalankögönen olisi kuollut.
kerrot pitäväsi yhteyttä Kägöseen. Miten ihmeessä voit kirjoittaa näin:."Ikävä on häntä enkä haluaisi uskoa jotta Elisama,ja Karjalankögönen olisi kuollut."???? Kai sinä nyt tiedät onko ystäväsi elossa vai ei?!
Edelleen; Elisama ei todellakaan toiminut terveydenhuoltoalalla ja se mitä hän kirjoitti ja neuvoi, ei se nyt mitään ydinfysiikkaa ollut ts. kuka tahansa asioista vähänkään perillä oleva olisi voinut kirjoittaa ne samat asiat. Koskien terv.hoitoa. Nettipalstoilla kirjoittelu ei tee kenestäkään alan asiantuntijaa.
Ja KELA:sta saa infoa, itse olen soitellut useaan eri otteeseen mm. asiantuntijalääkäreille, heille jotka päättävät asioista. Niin voi aivan jokainen tehdä jos tuntee sen tarpeelliseksi. Ei se mikään salatiedekeskus ole.
aiemmin sähköpostia,ja tekstiviestejä,kun hän lähti sinne Afrikkaan sen jälkeen emme ole kirjoitelleet.
voisi kertoa tilanteestasi tarkemmin - ehkä täältä löytyy lohduttajia ja tukea sinulle nytkin..?
Kerron yhden jutun. Luin sattumalta hänen kuvauksensa kielensiirtoleikkauksesta muistaakseni uniapnean yhteydessä. Tulostin sen ja näytin lääkäriserkulleni (sisätautikirurgi). Hän sanoi, että tuollainen tieto kyseiseen operaatioon on VAIN kirurgilla. Hän vaikka on sisätautikirurgi sanoi ettei tiedä läheskään noin tarkkaan kyseistä erikoisleikkausta. Pyysin häntä varmistamaan sen vielä ja hän oli kysynyt TAYS:in leukakirurgilta (Kimmo Lehtimäki). Tämä vahvisti asian.
Netistä tuota kielensiirtoleikkauksen kuvausta ei löydy miltään lääketieteen palstalta joten sieltä hän ei voinut saada sitä. Myöskään potilaana ollut ei tiedä läheskään kaikkia yksityiskohtia. Joskus eri terveyspalstoilla joilla hän kirjoitti, jotkut muutkin kysyi välillä häneltä jotain palstan aiheeseen liittyvää ja vastaus tuli nopeast sellaisiinkin asioihin joihin ei löydy netistä tietoa.
Ei vaikuta metsurilta tiedoistaan päätellen. Hän oli sitten valtavan hyvä selvännäkijä ellei ollut lääkäri, koska tiesi heti ja tarkkaan asioita joita ei netistä löydy.
tuo paniikki paholainen vaivana.En voi mennä minnekkään jossa on paljon ihmisiä.Kirkonkin olen valinnut Hyvän Paimenen kirkosta koska siellä on yläkerta jossa ei ole niin paljoa porukkaa,en tiedä miksi ihmismassat ahdistavat minua,en heitä pelkää,vältän vaan kohtaamasta.Kuitenkin esim,Korpirauhassa jokaisen kanssa osasin puhua,ja kauniita sanoja sanoa heille heidän ilokseen.Monet pyysivät jos voisimme olla yhteydessä leirin jälkeenkin,sanoin jotta vuoden päästä näemme leirillä uudelleen.
operaation kulun saa selville kuka tahansa, ihan sinä itsekin , eikä tietenkään ihminen tietojaan hae pelkästään netistä.
Voin kertoa sinulle että minulla on oppikirja josta löytyy kuvaus mainitsemastasi operaatiosta.(kirja liittyy omaan opiskeluuni, mutta sen voi kuka tahansa lainata kirjastosta, siinä on havainnoitu kuvin po.operaatio)
Ei, ei varmasti ollutkaan metsuri, kukaan ei sellaista olekaan väittänyt. Mutta lääkäri hän ei ollut koulutukseltaan.
Oletko varma että tämä lääkäri, K.L ilahtuu nähdessään nimensä nettipalstan viestissä?
"Hän sanoi, että tuollainen tieto kyseiseen operaatioon on VAIN kirurgilla." Ajattelitko että muu leikkaussalihenkilökunta on operaatiossa silmät kiinni? Etteivät näe mistä on kyse. Ja mitä tulee kyseiseen operaatioon, netistäkin ( mm.!!) löytyy kyseisen operaation kulku.
"Hän oli sitten valtavan hyvä selvännäkijä ellei ollut lääkäri, koska tiesi heti ja tarkkaan asioita joita ei netistä löydy. " Hän ei varmastikaan ollut selvännäkijä, muttei myöskään lääkäri.
Miksikä ihmeen kaiken tietäväksi joku voi luulla nettiä?! Kun itse olen aikoinani valmistunut ei netistä ollut tietoakaan.
Ja kyllä, nimimerkkini viittaa ammattiini.
kyseessä on suu- ja leukakirurgian oppikirja.
yhteydenpitoa voi ylläpitää? Miten paniikki vaikuttaa siihen että puhuu puhelimessa, kirjoittaa sähkö- tai etanapostia??
Itselläni on sama dg. ja se ei estä minua pitämästä ihmisiin yhteyttä, on muitakin yht.pitomuotoja kuin tapaaminen.
Oletko kuullut mitään Mäntsälän asuntotilanteesta? Monesko olet jonossa? Toivon mukaan sieltä päin kuuluu pian uutisia, hyviä uutisia.
nimimerkki yö on julma, tarvitset tukea ja lohdutusta...kuka oikeasti oli Elisama?
onko nimesi siinnä olemattomassa matrikkelissa vai valehtelijoiden klubin matrikkelissa
voisi ira kirjoittaa hänelle vieläkin, ehkä hän vastaisi sinulle ja saisimme tietää, että onko elossakaan enää...
kun tuolla oli edellä sanottu minkä alan ihmiset niitä leikkauksia tekee niin tiesit oikeasta kirjasta puhua
Mutta ei koskaan paljastanut mihin sairastui. Liittyi vatsaan, jota hoidettiin jollakin tavalla. Hän pysyi salanperäisenä tässä palstassa. Hän kirjoitti hyvin mutta oli herkkä loukkaantumaan. Elisama oli tietonikkari ja osasi kirjoittaa fiiliksen mukaisesti heittäen hirteishuumorisesti, kannustaen muita, tiesi yhtä ja toista. Yönvalvoja siihen aikaan kauan, mutta hän kuoli tapaturmaisesti toukokuun puolivälissä vuonna 2009. Kiitän hänen moitteitaan ja kannustamistaan, muistoa kunnioittaen, olen v.-07 syöppis. Erikoinen miespuolinen syöpäpotilas! Nostan hänelle hattua kunnioittaen omanlaatuisena potilaana! Muisto elää!
ihmisapu on poissa, ei mitään sieltä, ihminen olet yksin aina ja tulet olemaan, synnyt yksin, kärsit yksin, kuolet yksin, murhaaja kolkuttaa tuo salakavala tappaja ovellasi, mitä voit, et mitään, ei ihminen voi, mitä mikään hyödyttää vai hyödyttääkö,,, pilkkaajat hyökkää ei ole hän enää puolustautumassa, en kerro kuka oli, pilkkaajat saa jäädä ilman sitä sanaa,, hän eli muille ja kuoli muiden kautta, hän ymmärsi kärsivää niinkuin itse paljon kärsinyt vain voi, häntä kannattavat iankaikkiset käsivarret, yö kauhut tulee, en uskalla nukkua en mitään en edes olla valveilla, mitä teen, elämä valuu, pakenee, sirkkeli soi päässä leikaten elämänlankaa
aiemmin ko. sinun tuntemuksesi, mutta aikanaan elämä hiipii kavalasti ja voittaa minut elämään! Olen elossa! Sanoo. v.-07 sairastunut. Kirjoittaminen julkisesti tunnepohjaisesti helpottaa. Sitten huominen uusi päivä koittaa tunnustellen joskohan tuska helpottuu päivän mittaan? Syöpäpotilaan tuskia on paljon koettu tässä palstassa. Halaan sinua välittäen koska olen tähän aikaan kuulolla. :)
kaunista mitä kirjoitit elisamasta, hän oli ainoa tuki ja ymmärsi ilman syyttelyä ja arvostelua, auttoi vaikka keskellä yötä, kuljetti ensiapuun, otti mukaan terapiaryhmään, sain avun usein, nyt vain julma kauhu ja oven takana outo kulkija kuskii näenkö aamua, yritän nukkua jos uskallan, pedot hiipii ja repii, voi kun hän olisi jolle voisin soittaa tuskaani, revin eilen sen ruusun kappaleiski, miksi jätti meidät kaikki tuskaiset tänne, miksi ei vienyt mukanaan, vihaan niin sitä ihmistä, en tiedä mitä vihaan ja miksi
lankapuhelimella soittaa,soittaa vaan tyhjää ääntä.Kännykkäänkään ei voi soittaa ei ole kuuluvuuvalueella.Olen kännykkä numeron hävittänyt jonnekkin.Sähköpostia en oasaa enää laittaa.kun poika on laittanut siihen uuden systeemin.Täytyy pyytää jos hän opettaisi miten sitä käytetään.Lupaan yrittää ottaa selville mitä Kägöselle kuuluu.
ei ole käytössä,vähän vaikeampi juttu.Laitan Kägöselle sähköpostia heti kun poika opettaa miten se laitetaan.Voi valita vastaako vai ei.
sähköpostia,ei ota vastaan,en tiedä olisiko vaihtanut s-posti osoitteensa.
sairastatko syöpää?
Onko sinulla mitään ammattiauttajaa tai vertaistukea (IRL) rinnallasi?
vihaan niin sitä ihmistä, en tiedä mitä vihaan ja miksi ?????
laatikkonsa on täynnä. Minulla valitettavasti tulee kahteen osoitteeseen rokapostia:(( Gmail ja hotmail onneksi eivät päästä roskapostia läpi.
ei tule roskapostia.Mainoksetkin olen kieltänyt laittamasta postilaatikosta.
nähdäkseni sairastanut laisinkaan syöpää.
Muka olet. Onko tosiaan lääkärimoraalin mukaista olla kiusanhenkenä syöpäpotilaille. Eikö heillä ole mielestäsi tarpeeksi muutenkin kärsimystä. Sinä yrität vain pahoittaa ihmisten mieliä ja narsistisesti halveerata muita. Et varmasti tuntenut Elisamaa se on jo nähty.
Jos tosiaan olisit lääkäri tai terveydenhoitoalan ammattilainen käytöksesi olisi ihmisiä tukevaa ja kohottavaa. Kysyn vielä missä on sinun lääkärinä antamiasi ohjeita ihmisille. Tuo niin halveksimasi osasi kuitenkin antaa monilla terveyspalstoilla paljon neuvoja. Sinulta palsta saa vain pahaa mieltä.
Olisiko sinun aika hakea ammattiauttajan apua noihin vihan ja kaunan tunteisiisi. Se on kyllä täällä nähty jo monesti että sinulla on psyykkisiä pulmia. Eikös teille ole oma palsta tuo Mielenterveyspalsta.
Millainan on lääkäri joka kiusaa kärsiviä. Eikö oikeilla läkäreillä ole niin hyvät sosiaaliset verkot ettei heidän tarvitse pahaa mieltään purkaa siirtämällä sitä toisille joilla sitä on jo tarpeeksi syövän takia.
Ota mallia tuosta vuosi sitten kuolleesta halveksuntasi kohteesta. Hän ei kiusannut ketään vaan rohkaisi ja vastaili kun jollain oli ongelmia vaikka lääkkeissä. Muistan kun Raspiksenkin syöpä uusi niin elisama oli heti tukemassa. Mitenkä sinä.
Kyllä hän on oikea lääkäri, eikä leiki sellaista. Oletko lukenut lääkärimatrikkelia, suosittelen lämpimästi. Mukavaa kesää, katkeralle
Voi Ira¤, sähköpostiin on ehkä laitettu asetus, joka torjuu tietyn lähettejän viestit.
Matrikkelia jota ei ole olemassa viranomaisillakaan. Mikä on nimesi niin varmistetaan se heti huomenna. Hei minä olen Hesingin yliopiston Kansantaloustieteen professori, lue vaikka matrikkelista.
Suomen ainoa lääkäri joka roikkuu illat netissä herjaamassa syöpäpotilaita. Olet aika kieroutunut ja katkera meile, mutta miksi. Mitä pahaa syöpäpotilaat on sinulle tehneet. Kerro nyt nimesi jos olet lääkäri. Taitaa olla vain omien aivojesi tuotetta ja harhaa. Elisama sentään uskalsi käyttää rekattua nimmaria joten aina oli helppo nähdä kuka kirjoittaa. Sinä piileskelet ja ilman mitään todisteita LEIKIT LÄÄKÄRIÄ. Hyvää yötä rouva tohtori minun puolesta, poistun nyt.
Siitä matrikkelista löydät Suomen lääkärit, mene kirjastoon.
kai oleta että kukaan täysipäinen laittaisi jollekin Suomi24-foorumin palstalle oikean nimensä?
Oli sitten ammatti mikä tahansa. En minä ainakaan laita, tuskin moni muukaan. Ammatin voisin kertoa, nimeäni en kuitenkaan. Harva omalla nimellään netissä kirjoittelee, hyvin ymmärrettävää. Tästäkin ketjusta huomaa hyvin että kannattaa todella vähän itsestään kertoa.
Ammattikunnallani alkaa pian pitkä kesäloma, hyvää kesää kaikille!
opettaja, nimimerkkini on 1 1. Ollut koko sen ajan mitä olen palstaillut tällä palstalla. Ja tulen jatkossakin olemaan. Rekattu nickikin on, mutta sattuineita syistä sillä en tällä palstalla kirjoittele, muilla palstoilla kylläkin. Tämä on sen verran riitaisa osio että minulle riittää täällä tuo nimimerkki 1 1
"ei lääkäreillä ole opettajiin kesälomat joten taas jäit kiini valeesta" ????!!!En ole koskaan väittänytkään olevani lääkäri. (mm.tuollaisten asiattomien kommenttien takia rek.nimimerkkini olen varannut muihin osioihin).
Heitäkin täällä näyttää kirjoittelevan, LL ei ole ainut.
Kai sinulla viestittäjä on nyt hyvä mieli...(miksi et kirjoita muuten nimimerkilläsi?) Mm. opettajiin, löyvy jne, ei tarvitse kuin laskea 1 1 niin saa summaksi 2!
taas olemme kahden ei valoa ei lohtua, nuo jotka valkeissa takeissa kulkee ja tietää sanoi syöpääää, minä kuljen enkä kulje, en tiedä mihin päädyn tai tuonen summaan syliin, vain madot iloitsee, olet matkalla ihminen tiedätkö sen, minä olen jo melkein kaiken matkani kulkenut, haluan nukkua en uskalla, auttajani poissa ei kuule tai ehkä kuulee, hän nosti minut syvältä, miksi poistui, minä vajoan taas, vain paljon kivun poistajia keittiö täynnä, huumeita muita ja huumeita ne ovat vaan, ei poista ihmisen tuskaa joka sisällä polttaa, poistut kesken työsi elisama, siksi vihaan sinua, pettynyt sinuun miksi jätit tänne ihmisrievun miksi et ottanut mukaan, miksi kaikki vihaa minua miksi minä vihaan kaikkia, olet ystäväni tule takaisin niin annan anteeksi ja tuon taas kukkia haudallesi, etkö ymmärrä en kestä kauan näitä julmia öitä
varsinkin jollei kivulta saa nukuttua,ajatukset ovat aika tummia.Kuitenkin olemme saaneet lisäaikaa elämälle,josta kiitos.Saa tehdä tilit selväksi kaikkien kanssa,pyytää anteeksi,ja antaa anteeksi.3v, olen saanut lisäaikaa,vaikka sairastuessa olin ajatellot jotta alkaa olla elinpäivät vähissä.Nyt elän vain tätä päivää.Etsin jokaisesta päivästä jotain hyvää.Toivon jotta saat ystävän joka tukisi sinua,ja lohduttaisi yön pitkinä tunteina,Siunausta sinulle ja voimia.
silloin se on hänen tahtonsa,ja kunnioitan sitä.Hän kirjoittaa mikäli haluaa?Siihen meillä on tyytyminen.Kirjoittamisen taito hänellä on ja osaa asetella sanat oikein.
vedättä hyvin jengiä- EI VOI NAURAMATTA LUKEA eihän niin hullua olekkaan että luulisi jotain voivan tarkistaa pelkän netissä roikkumisen perusteella....................vilmuska on palstan paras vedättäjä
kertoi sairastavansa syöpää ja käyvänsä sädehoidossa, mutta ei sanonut mitä syöpää
tuo joku kunnia josta pitää kehua, saisitte hävetä molemmat ei tämä ole tidän sairaitten tkojenne arena ei vilmuskan eikä sinun
lääkäri ja nyt varmaan leikkaus edessä, minulla oli auttaja elisama ammattilainen joka kuitenkin vapaaehtoinen teki omalla ajalla, ei ole vertaistukea silloin oli ryhmässä monta, otin lääkkeitä nyt enemmän ja olo arempi, en hallitse tunteitani välillä maailma kaatuu, sitten luulen voittavani kaiken, yöt pahoja, vihasin elisamaa kun jätti meidät, ei mahtanut sille itse mitään ymmärrän kyllä, olisi varmasti halunnut olla vielä mutta nyt on mennyt iäksi, toisen rotuisen elämä on aina ollut vaikeaa ja yöt on julmia
hömpötystä täällä taas pistetään minun nimiini? Ihan todistettavasti vilmuska ei vedättele ketään eikä mitään. Ei tulisi pieneen mieleenkään ottaa kantaa Elisaman ammattiin, persoonaan tai mihinkään muuhunkaan minulle tuntemattomaan asiaan. Se, että olen kirjoitellut täällä yhtä aikaa ko. persoonan kanssa ei todellakaan tarkoita sitä, että tuntisin häntä tai teitä muitakaan ja niin hyvää mielikuvitusta en omaa, että voisin tai tahtoisin osallistua tämänkaltaiseen arvuutteluleikkiin.
Mukavaa kesää kuitenkin kaikille!
Terv. vilmuska
johon kalikka
psykologi vai pappi vai joku muu valota vähän.................mitä tuo toisenrotuisuus tarkoittaa ,,,kuka on toisenrotuinen sinä vai elisama
kirjoitti jotta on karhun ja ihmisen sekoitus.
pappi eikä psykologi, ei myöskään lekuri.
sillä on väliä kuka mikäkin on ammatiltaan,ihmisiähän me vain olemme.
häirikkökään kuten sinä ja mistä tiedät mikä hän oli. itse sanoi olevansa hevoskauppias. se on satavarmaa ettet sinä elisamaa tuntenut etkä tiedä mitään hänestä suunpieksäjä
ettei kumpikaan ole kuollut,ei Kägönen,eikä Elisamakaan.Ei heillä kummallakaan ollut kuolemaan johtuvaa sairautta.Tietty jos liikenne onnettomuudessa menehtyy on eri juttu.En todellakaan usko heistä kummankaan kuolleen.
vaan voi saada esim.sydänkohtauksen,aivoinfraktin tai minkä vaan vakavan sairauskohtauksen ja menehtyä.
Ei tarvitse olla mitään kuolemaan johtavaa sairautta,mitä sillä sitten tarkoittanetkin.
jos olisit oikeassa mutta pelkään pahoin ettet ole. kägönen meni afrikkaan jossa on vaikka mitä tauteja ja hän oli valmiiksi hyvin sairas. elisama on kuollut liikenneonnettomuudessa rattijuoppo tappoi
ja sian sekoitus se oli sellanen keljumi se oli
vilmuska otti pulttia tuosta tais olla asialla
suomessakin vaikka mitä vaarallisia tayteja,yhtä hyvin täällä voi sairastua.
ollut asialla, ellei sitten narkoosissa ole oppinut viestimään. Olin nimittäin ihan todistettavasti leikkauksessa noiden kirjoitusten aikana, enkä muutenkaan ole tänne enää aktiivisesti kirjoitellut.
Mukavaa tietenkin, että minut muistetaan pitkienkin aikojen takaa, sillä tämän vuoden kirjoitukseni voi laskea yhden käden sormista. Kumma vaan, että se muistaminen tulee aina nokittelun muodossa, eli vahvasti epäilen "vanhan tutun" olevan näiden viestien takana. Minusta et(te) kuitenkään saa tappelukaveria, sillä elämä on aivan liian mukavaa tuhlattavaksi jonnin joutaviin suunpieksijöihin.
tautikantaamme ei voi verrata johonkin Afrikan tautikantaan, jossa esim. malaria kaataa ihmisiä, on yksi suurimmista kuolinsyistä.
Suomessa nyt kuitenkaan esim. malariaa ei olla tavattu kuin ei montaa muutakaan mainitussa maassa yl.olevaa tautia
vaikka mitä vaarallisia tauteja täällä on?
AIDS,kuppa,tippuri,veritulpat,diabetes,verenpainetauti,keuhkoahtautuma,narkolepsia,keuhkotauti.märkivä aivokalvontulehdusym.ym.
ja mikähän näistä olisi vienyt tämän nimimerkki" käkösen" - vai oliko hän syöpäpotilas,siis oliko syöpä levinnyt pahoin?
Afrikassa on enemmän tarttuvia sairauksia,ehkä oli kysymys niistä ,en ole seurannut tarkemmin tätä ketjua kuin yleensä koko palstaa.
Myikö elisama hevosiii miks ei mulle kerrottu olisin ostanu pari kopukkaa
ei sitten mielestäsi ole Afrikassa? Onhan niitä, aivan jokaista sorttia.
Jossa valitettavasti esim. AIDS kaataa kansaa raskaalla kädellä. Kuppaa meillä tavataan muutama tapaus vuodessa, sen sijaan Afrikassa seKIN on varsinainen kiusa. Tippuria samoin muutama tapaus, niidenkin tartunnat yleensä saatu ulkomaita (unhoitit vallan yleisimmän sp-taudin, klamydian tuosta listastasi..)
Unohtamatta nyt kuitenkaan sitten sitä malariaa.
"Malaria on Plasmodium-suvun itiöeläinten aiheuttama loistauti. Taudin aiheuttava eliö leviää Anopheles-suvun hyttysten välityksellä. Loinen kulkeutuu hyttysen piston seurauksena ensin ihmisen maksaan, josta se siirtyy veren punasoluihin. Malariaa aiheuttavia plasmodilajeja tunnetaan viisi: Plasmodium falciparum, Plasmodium vivax, Plasmodium ovale, Plasmodium knowlesi ja Plasmodium malariae. Näistä lajeista vaarallisin on Plasmodium falciparum, joka on tropiikin yleisin malarialoinen. P. falciparumin vaarallisuus johtuu siitä, että se kykenee infektoimaan kaikkia veren punasoluja.
Anopheles gambiae imemässä verta. Kuvassa selkeästi Anopheles-suvulle tyypilliset pitkähköt takaraajat ja siten koko hyttysen jyrkempi kulma ihoon nähden.
Maailman terveysjärjestön mukaan malaria kuuluu pahimpiin terveysongelmiin maailmassa. Siihen sairastuu vuosittain 500 miljoonaa ihmistä, joista yli miljoona kuolee tautiin. Erityisesti Saharan eteläpuolisessa Afrikassa ongelma on suuri: jopa 90 prosenttia kuolemantapauksista on näiltä alueilta. Esimerkiksi Ghanassa lähes puolet terveydenhuollon käynneistä liittyy malariaan. Se on myös tärkeä äiti- ja lapsikuolleisuuden syy."
AIDS Afrikassa:
Aids kehitysmaissa
Erityisen suuri ongelma aids on kehitysmaissa varsinkin Afrikassa. Sahelin alueeella hiv-tartunta on nuorilla naisilla jopa kaksi kertaa niin yleinen kuin miehillä. Alueella 4,5 miljoonalla on hiv tai aids. Joukossa on 400 000 alle 14-vuotiasta lasta. Vuonna 2006 aids vaati 350 000 ihmisen hengen; seurauksena 1,9 miljoonaa aids-orpoa. Tilanne on pahin Keski-Afrikan tasavallassa, joissa yli kymmenellä prosentilla on hiv tai aids [5]Ugandan 1,2 miljoonasta hivin kantajasta lääkitystä kaipaa 350 000, mutta sen piirissä on vain 150 000[6].
HIV-tartunnat
http://www.unicef.fi/unicef_ja_hiv-aids
Suomessa on n. 2500 tapausta, eli suhteutahan se yli 5 milj.väestöön.
Ja tiesithän että HI-virus ei ole sama kuin AIDS?
syövän ottaisin,kun HIVin tai AIDSin.Ne vielä tänä päivänäkin leimaavat ihmisen holtittomaksi.Eikä kukaan halua edes samasta kupista juoda vaikka se pesty olisikin.
HIV-positiivisen holtittomaksi? Leimaatko sinä?
Et tainnut lukea tuota jonkun laittamaa linkkiä? Suuri osa HIV-tartunnoista on lasten tartuntoja, saavat sen joko sikiöaikana tai synnytyksen yhteydessä. Ei meillä, meillä ei yksikään HIV-positiivinen äiti ei ole synnyttänyt positiivista lasta, ainoastaan negatiivisia, hyvä niin, kiitos lääketieteen ja lääkkeiden joita meillä täällä on toisin kuin esim. Afrikassa jossa HIV koskee jokaista perhettä:(
Minun ystäväni on HIV-positiivinen, hän on nainen, hetero. Eikä mikään holtiton ihminen.
"Eikä kukaan halua edes samasta kupista juoda vaikka se pesty olisikin. " Juuri sinun kaltaistesi ennakkoluuloisten ihmisten takia mm. HIV-positiivisuuteen suhtaudutaan valitettavasti joskus, onneksi vain joskus, negatiivisesti. HIV EI TARTU VAIKKA JOISI SIITÄ SAMASTA LASISTA!
Tässä sinulle vähän faktatietoa:
Miten HIV EI tartu:
Hiv ei tartu tavallisessa kanssakäymisessä. Hiv-infektion saanut henkilö ei muodosta tartuntariskiä ympäristölleen, vaan hän voi toimia yhteiskunnassa lähes kaikissa tehtävissä täysin normaalisti.
Hiv ei siis tartu esimerkiksi:
* ruuan, juoman tai ruokailuvälineiden välityksellä
* pyyheliinoista tai lakanoista
* saunan lauteilta, uimahallista tai WC-istuimesta
* hyttysten tai muiden eläinten välityksellä
* syljen, kyynelten, hien, virtsan, ulosteen tai oksennuksen välityksellä
* suutelemalla, halaamalla, koskettamalla
* sosiaalisissa kontakteissa
* turvaseksissä
miten se voi tarttua:
Hiv-tartunnan voi saada siemennesteestä, miehen esiliukasteesta, emättimen eritteestä tai verestä. Sikiö/lapsi voi saada tartunnan hiv-positiiviselta äidiltään.
Hiv voi siis tarttua:
* emätin- tai anaaliyhdynnässä ilman kondomia
* suuseksissä ilman kondomia
* yhteisistä huumeidenkäyttövälineistä
* hiv-positiiviselta äidiltä lapseen raskauden, synnytyksen tai imetyksen aikana (Suomessa riski on pieni suojalääkityksen ansiosta)
* veren- tai elinsiirron yhteydessä (Suomessa ei ole todettu yhtään luovutetun veren välityksellä tarttunutta hiv-infektiota vuoden 1985 jälkeen)
Hi-virus voi tarttua suojaamattomassa emätinyhdynnässä ilman kondomia. Kuukautiskierrosta, raskaudesta, imetyksestä tai ikääntymisestä johtuva emättimen kuivuus vähentää yhdynnän turvallisuutta. Jotkut lääkkeet ja huumeet saattavat myös kuivattaa limakalvoja. Haavaumat ja sukupuolitaudit lisäävät hiv-tartuntariskiä. Riski kasvaa esimerkiksi immenkalvon repeytyessä ensimmäisessä yhdynnässä. Vesiliukoinen tai silikonipohjainen liukuvoide ehkäisee haavaumien syntyä ja limakalvojen kuivuutta, estää kondomia rikkoutumasta kesken yhdynnän ja lisää yhdynnän nautinnollisuutta.
Helpoimmin hi-virus tarttuu suojaamattomassa peräaukkoyhdynnässä, koska peräsuolen seinämän limakalvot ovat hauraita ja rikkoutuvat helposti. Myös terskan kärki ja virtsaputken suu voivat hankautua rikki. Kondomin lisäksi riittävä liukuvoiteen käyttö peräaukkoyhdynnässä on erityisen tärkeää. Liukuvoide vähentää kondomin rikkoutumisen riskiä ja pienentää siten hiv-tartuntariskiä.
Suuseksissä on pieni hiv-tartunnan mahdollisuus. Riski pienenee, jos välttää ottamasta siemennestettä, esiliukastetta tai emätineritettä suuhun. Myös suuseksissä on hyvä käyttää kondomia. Naista nuoltaessa voi käyttää halkaistua kondomia tai erityistä lateksista valmistettua suuseksisuojaa.
Hiv voi tarttua äidistä lapseen raskauden, synnytyksen tai imetyksen yhteydessä. Jos äidin tartunta on tiedossa, länsimaissa lapsen riski saada hiv-tartunta äidiltään on hyvin pieni käytettävän suojalääkityksen ansiosta.
Veren välityksellä hi-virus voi tarttua ihmisestä toiseen joko suonensisäisten huumeiden käytön välityksellä tai veren- tai elintensiirtojen yhteydessä. Yhteisten neulojen ja ruiskujen käyttö sisältää hiv-tartuntariskin. Koska kaikki verituotteet testataan, verensiirrosta ei ole Suomessa saatu hiv-tartuntaa vuoden 1985 jälkeen.
Olen työskennellyt HIV-potilaiden parissa pian 15 v ja onneksi yhä harvempi ajattelee kuten sinä tuolla kirjoitit=)
Jotenkin uskomatonta, ihan kuin elettäisiin jollain pimeällä keskiajalla, sellaiselta aina tuntuu kun törmää sinun kaltaistesi ajatusmaailmaan.
minä en tuomitse tai karta HIV positiivisia.On minullakin ystävä jolla ikävä kyllä hivi on muuntunut Aidiksi.Tarkoitin sitä jotta täällä suomessa on monta tautia joita ajatellaan yksilön omana vikana.Sukupuolitaudit,mielenterveys potilaat,diabetes ym.epilepsiaan asti.On todella kurja jos aletaan leimaamaan jonkun sairauden vuoksi.
IRA¤ sain viestistäsi sellaisen käsityksen että kartat/tuomitset tms. HIV-positiivisia ja AIDS:n sairastuneita. Kyllä tästä sellaisen kuvan sai:
Mielummin ira¤1.6.2010 05:24
syövän ottaisin,kun HIVin tai AIDSin.Ne vielä tänä päivänäkin leimaavat ihmisen holtittomaksi.Eikä kukaan halua edes samasta kupista juoda vaikka se pesty olisikin.
vierasta ko,tautiin sairastuneita.Minulla käy kylässäkin pariskunta jolla molemmilla oli hiv,nyt miehellä AIDS.Lääkityksellä saavat elinpäiviä lisää.Ihmiset jotka tietävät heidän sairauksistaan sanovat suoraan minulle,etteivät mistään hinnasta koteihinsa heitä päästäisiSiinä näkee ihmisten ennekkoluulot.Samoin jos kertoo käyvänsä mtt:ssä tai psykiatrilla niin pitävät jotta ruuvit on löysällä lopun elämää
Kägönen elää edelleen. Hänellä on paljon tekemistä ja kiirettä riittää vaikka toisille jakaa.
nahoissani,jotta hän ei ole poistunut luotamme.Tuntui pahalle lukea toisenlaista postia.Kaikkea hyvää Kägöselle.Toivottavasti saa apua töihinsä.
tietoisia,jos joku kertoo työpaikallaan käyneensä mtt:ssä häntä aletaan katsomaan kieroon,ja välttämään hänen seuraansa,niin se vaan on tänäkin päivänä.
Minusta Iran tekstistä ei saanut sellaista käsistystä että Ira ajattelisi HIV/AIDS potilaista noin vaan hän tarkoitti yleistä mielipidettä, siis mikä yleensä on vallalla.
Ira, näin on. Ehkä ei ihan seuraa karteta, mutta kylläpä vaan se suhtautumisessa näkyy useinkin. Ihan kuin olisit jotenkin huonompi ihmisenä, jos olet tarvinnut MTT:n apua.Sen jälkeen sinua ei tarvitse ottaa yleensäkään "todesta". Tai HIV-potilas, en lainkaan ihmettele miksi nämä itse eivät useinkaan halua että edes lähipiiri tietää.
lukee saa tietoa ko,taudeista,samoin kirjastosta ja netistä.Tuntuu vain pahalle nähdä se karsastaminen jota näitä sairastavat saavat osansa.On heillä muutenkin tarpeeksi vaikeaa,
jos kertoo käyneemsä psykiatrilla,ei oyeta todesta enään mitään,olen työpaikallani nähmyt,ja työtoverini tekipä mitä tahansa oli omituista ja vaan odotettiin hänen kuullen milloinkahan hän taas joutuu psykalle,kuka hänen työnsä tekee.Tänä päivänäkin vielä ihminen leimataan hyvin herkästi.Sama kun meille palkattin mies joka tunnusti olevansa hömö,niin söivät hänet ulos työpaikasta.Tosi surullista ihminen leimataan jonkun sairauden vuoksi.Tulee mieleen :jokainen ihminen on laulun arvoinen jokaisen elämä on tärkeää........
avoimesti kertonut työpaikallani käyneeni psykiatrisessa hoidossa masennukseni takia,kukaan ei ole työpaikallani suhtautunut minuun kertomallasi tavalla,kaikki ovat kannustaneet ja antaneet tukensa minulle.
Elämme vuotta 2010 ja julkisuudessakin on monet henkilöt avoimesti kertoneet psyykkisestä sairaudestaan,eikä kukaan heitä tuomitse.
Monet ovat jopa kertoneet olleensa psykiatrisessa sairaalahoidossa ja siihen suhtaudutaan nykyään hyvin,ei ajatella kuten kerrot.
Vai onko tuo sinun oma mielipiteesi,jonka verhoat yleiseksi mielipiteeksi?
kun tulisi kuvioihin takaisin.
.. sinun osasi on hyvä, toisin on monella muulla. Vaikka eletään 2010 lukua, kyllä asenteet monillakin on vielä kivikaudelta.
kanssasi,kyllä asenteet ovat kivikaudelta.Usein työtoverit ovat niin ystävällisiä,ja kun poituu alkaa ihmettely,ja juoruilu.
itse mukana juoruilussa ainakin kirjoituksistasi olen päätellyt, että olet innokas puhumaan toisista pahaa: olethan haukkunut täälläkin naapureitasi,työkavereitasi ym.ja sekin on selän takana juoruilua....
Oliko se "hömö" sairas ja miten hän oli sairas vai miksi hänet syötiin ulos työpaikasta?
inällä ei oskaan onele virkoitukirveitä,joosos sopitaan diden,jotdla ei kinun harvii pottaa kuita nuomioon,iksi lu polen ira joka tietää kaiken kaikesta,niis uliko helväkkki jokaselle,irsku on palstan ehdoton suosikki,niis karkotan narsisti,eli syköpaatti,lukekaa jokainen lukutaitoinen.Narsistien uhrin,googlettakaa ihmeessä,niin viisastutte ja loppuu tämän yhden sekoilu ja itsensä kehuminen täällä,tuottaa todella hallaa uusille syöpäpotilaille joille tämä on tarkoitettu,eikä narsistin päiväkirjaksi.
nimimerkki Elisama ei voi sattuneista syistä enää koskaan tulla kuvioihin takaisin.
Enpä ole koskaan tuntenut itseäni syrjäytetyksi tms. vaikka olenkin ollut mm. depression takia sairauslomilla.
Mikä ihmeen hömö? Ja jos nyt mahollisesti tarkoitit homo, niin sen takia ketään ei voida irtisanoa. Ja sairaudeksikaan sitä ei ole kymmeniin vuosi luettu, siis homoseksuaalisuutta. Se poistettiin tautiluokituksesta jo aikoja sitten.'
Taitaa IRA¤ kirjoitella omista tuntemuksistaan yleisenä mielipiteenä.
Näinhän se nyt kuitenkaan ei ole, onneksi.
"Niin juuri ira¤1.6.2010 20:15
jos kertoo käyneemsä psykiatrilla,ei oyeta todesta enään mitään,olen työpaikallani nähmyt,ja työtoverini tekipä mitä tahansa oli omituista ja vaan odotettiin hänen kuullen milloinkahan hän taas joutuu psykalle,kuka hänen työnsä tekee.Tänä päivänäkin vielä ihminen leimataan hyvin herkästi.Sama kun meille palkattin mies joka tunnusti olevansa hömö,niin söivät hänet ulos työpaikasta.Tosi surullista ihminen leimataan jonkun sairauden vuoksi.Tulee mieleen :jokainen ihminen on laulun arvoinen jokaisen elämä on tärkeää......." Eihän sinuakaan ole leimattu psyykkisen sairautesi takia vapaaehtoistyössäsi, eihän??
Ei elä Kägönen.Hänen hautansa on kauneimmalla paikalla Ilomantsin hautausmaalla.Joku tuo aina tuoreet valkoiset ruusut haudalle.
nimimerkki Minä tiedän, kerro nyt ihmeessä IRA¤lle, Kägösen ystävälle mikä on asian oikea laita.
"Tiedoksi -yhteyttä pitävä ys-1.6.2010 09:28
Kägönen elää edelleen. Hänellä on paljon tekemistä ja kiirettä riittää vaikka toisille jakaa." Miten vastaat tähän???
Jopa on, toinen väittää toista ja toinen toista, kumpikohan teistä nyt on sitten se ystävä??!!
Ihmettelen että IRA¤ ei tiedä tilanneta, hän kun on aina kertonut että on ystvävä Kägösen kanssa...ja yhteys toimii kyllä ilman nettiäkin, IRA¤:a on osoite, onhan hän kesälomansaki viettänyt siellä...
Vai pitääköhän tästä nyt vetää sellainen johtopäätös että ystävyys katkesi..
(on tämäkin palsta:))))
Tietenkin ei kommentoida. Jokainen osaa ajatella omilla aivoillaan ja pystyy olemaan kommentoimatta/ tai kommentoi luoden jotain. Jos kommentoi, niin yleensä Ira¤n ystävänä puolustaen. Ira¤ ei kuulu suosikkkiini, mutta Raspis, mökinmuija, aamunvirkku, MTJ,, Kizz, v-09 syöppikset ja uudet tulokkaat yms.( anteeksi kovasti jos en muista kaikkia) ovat kuulollani. Loput v.-07-09 toipuneet syöpäpotilaat kommentoivat satunnaisesti, heillä on oma elämänsä. He ovat päättäneet jatkaa elämäänsä ilman tätä palstaa kuin vierailla SATUNNAISESTI. Siis heille lämpimät halit elämässä! Miksei Ira¤(v-07) voisi tehdä näin ja elää eteenpäin ilman tätä palstaa? Miksi Ira¤ ei osaa luoda blogia kun hän vierailee tässä palstassa ahkerasti? Moni sanoo samaa, perusta, Ira¤, BLOGI!
Olette taas joukolla yhteisen järsittävänne kimpussa. Ira on heikko jota narsistien on mukava rääkätä. Onnittelen kun olette löytäneet uhrin. Sitten varmaan on paivänne täydellinen kun kuulette Iran hermojen pettäneen tai hänen menehtyneen. Kuka on seuraava uhri, joko on valmiiksi katsottu hyeenalaumalla. Kuka olisi avutoomin jonka voisi ajaa tuhoon.
jokainen kirjoittaa,kirjoittaapa syöpäsairaan läheisetkin,ja se on hyvä.Yhtä hädissään he ovat kun saavat tiedon.En lopeta tänne kirjoittamistani ottipa se kupoliin tai ei.
kuinka monen kimpussa te olette olleet laumassa,esim.Loistavapolku,Paatero.Kari.Mumsku tässä ja nyt Kirjosieppo ja moni muu toiset ovat jo poistuneet tästä maailmasta,samoin käskitte Kägösen lopettaa murteella kirjoittamisen,samoin Elisamalle kirjoititte törkeyksiä.Kysympä vaan saitteko nautintoa siitä?Eikö omatunto kolkuta yhtäkään teistä,uskoisimpa ettei miten muuten te aina laitatte herja jirjoitukksia vuorotellen.Haluatte etten enää kirjottaisi,kuka olisi teille seuraava uhri,sillä jonkun te aina tarvitsette sylkikupiksi.Ihmiset ovat paljon raadollisempia kun petoeläimet.Onneksi vielä on hyviä ihmisiäkin ei täällä muuten jaksaisi ollakkaan.Olen saanut niin mairettelija jirjoituksia,narsisti,skitsofreenikko,sossupummi.huumekauppias sekakäyttäjä ym.entä jos käännettäisiin ne teille olisitteko iloisia voi että kun on päivä taas pelastettu,eikös vaan.
... laita se pullon korkki jo kiinni ;-).
.... et sullon tympeä tyyli morkata toisia kirjoittajia. Jos ei sulla muuta asiaa ole, älä tule Iran ketjuihin vaan pysy ihan omissas ;-).
.... jättää lukematta Iran tekstit, hän kirjoittaa aina omalla nikillään. Perusta sinä oma ketju ja jätä Ira rauhaan. Jokainenhan voi valita itse mitä lukee.
miksei jos ei ole mitään asiaa kirjoittaa kun mollata muita tulee ollenkaan tälle palstalle.Perusta oma jossa voitte vuorotellen haukkua toinen toistaan.
Kägösen osoitetta,niin en voi kirjoittaa,hän kirjoittaa jos haluaa.
oliko se "hömö" sairas? Vai miten tämä "ulkoistaminen" tapahtui, syyttä kun ei ketään voi irtisanoa
toiset työntekijät olivat niin vit.umaisia häntä kohtaan,että poika otti itse lopputilin.He sanoivat ettei pervoja kaivata tällä työpaikalla,puolustin poikaa ja seuraavana minä olin sylkikuppi,empä kauaa sellaista katsonut.Otin loparit ja olin 3 kk kotona,onneksi silloin oli vielä säästöjä., senverran.
kuin aihe niin ira¤ sun mielikuvitus saa siivet....:-)))
voisin missä tälläinen työpaikka on.Suuri huolintaliike.Niitä ei kovin montaa ole.
sinua minussa ärsyttää niin miksi luet kirjoituksebi,kun laitat vaan jotain halveeraa,niin kuin nyt yritit valehtelijaksi väittää.Samat sanat saat takaisin vaikka eri muodossa,uskotko?Eikö sinulla ole munaa laittaa omaa nimimerkkiäsi,vai onko tarkoituksesl vaan joukata ja heittää herjaa.Tälle palstalle se ei sovi.Kirjoita vaikkahuuhaa palstalle.Eivät sinua kauaa kuuntelisi juttujasi.En ymmärrä jos sinulla olisi syöpä et tuollaisia kirjoittelisi.Taidat olla mielestäsi kovinkin fiksu kun suollat vain ja ainoastaa tuollaista moskaa.Asiaahan sinulla ei olekkaan.
"Kai sinä tiedät onko ystäväsi elossa vai ei?!"Ei tainnut Iraa¤ tämä ystävyys enään kiinnostaa kun huomasi että Karjalankägönen on niin rahaton että hänen siivellään ei voi lomiaan viettää,,,,,,,
solvaajat vettä myllyyn taas se nähtiin
Löytyy tuollaisesta oppikirjasta joka on vain lääkäreillä niin silloin Elisama on todella lääkäri. Ei hän muuten olisi voinut kirjoittaa niin tarkkaa kuvausta kuin joko kokemuksesta tai on lääkäri. Paitsi tietysti se vaihtoehto on että sinä valehtelet tapasi mukaan.
Sinä sen sanot justiisa niin. Jos on lääkärin oppikirja niin on lääkäri. Tuo nilikki todisti sen huomoomattaan.
kägönen
en tiedä onko muutenkin sama saattaa olla
lainkaan: "dosentti do11.6.2010 19:05
Löytyy tuollaisesta oppikirjasta joka on vain lääkäreillä niin silloin Elisama on todella lääkäri. Ei hän muuten olisi voinut kirjoittaa niin tarkkaa kuvausta kuin joko kokemuksesta tai on lääkäri. Paitsi tietysti se vaihtoehto on että sinä valehtelet tapasi mukaan. "
Niitä oppikirjoja voi ostaa ihan kuka tahansa, ei niitä saadakseen tarvitse olla lääketieteen opiskela tai lääketiedettä harjoittava. Ei niitä ostavilta kysytä tiedekuntaa:)))
Minä en ole lääkäri, veljeni sen sijaan on ja ihan huvikseni olen aikoinani oppikirjojaan selaillut. Kuten tuolla todettiinkin, ne Elisaman kertomat jutut eivät olleet mitään ydinfysiikkaa, ja ihan jokainen, aivan jokainen saa ne samat asiat selville. Kuka mitäkin kautta.
ketjun voisi poistaa tätnnä pahantahtuisuutta ja herjoja.
lähimmäistäsi niin kuin itseäsi on varsin vaikea toteuttaa tässä itsekkäässä maailmassa.
ihmiset edes yrittäisivät toteuttaa kymmentä käskyä olisi täällä kaikilla helpompi elää-
onnellisia tästäkin päivästä.
ja lomalle jo jäänyt osa porukoista,saa nähdä hiljeneekö tämä palsta,kunnes lomalaiset taas tulevat takaisin.Toivotaan jotta kesäherkut ja auringonpaista saavat lisäenergiaa ihmisiin.Kohta saamme nauttia jo uusista perunoista ja pian on jo juhannuskin käsillä.Pääsemme grillailemaan,ja nauttimaan luonnon kauneudesta.Kaikille hoidoissa kävivöille voima halaus,ja hyvät kesäpäivän jatkot jokaiselle.
pääsemme vajaan viikon kestävälle perheseminaarille.Siellä on kaiken ikäisiä lapsia ja toimintaa.# perhettä vielä puuttu jotta voimme lähteä.Toivottavasti saamme porukan kokoon.
mitä/mikä?