taloyhtiössämme on kellarissa 3 erillistä tilaa mitkä yhtiöjärjestyksessä määritelty harrastustiloiksi (nyt kuitenkin vuokralla).Hallituksen on nyt tarkoitus tehdä näistä tiloista osakkeita ja korottaa osakepääomaa.Osakkeet myytäisiin ja niistä saaduilla varoilla rahoitettaisiin remontteja.Tämä kuitenkin vaatii yhtiöjärjestyksen muutosta.Minustakin ensikatsomalla hyvä idea mutta......
Remontit olisi muuten rahoitettu neliö perustaisesti niinkun yhtiöjärjestyksessä sanotaan mutta nyt ne rahoitettaisiin yhteistä omaisuutta myymällä.Isompien asuntojen omistajat hyötyvät asiasta eli (periaatteessa) pienempien asuntojen maksuvelvollisuus lisääntyy.
Miten saan estettyä tämän vääryyden.
Tarkoitukseni on viimeisessä äänestyksessä sanoa etten hyväksy asiaa ja liittää kokouksen päätökseen oma perusteluni asiasta( vaikka tämä viesti ketju jos on asiallinen).Joten älä pilaa tätä ketjua jos ei ole asiallista sanottavaa.Asiallisella voit päästä maistraattiin vai mikä se oli.
Remontit olisi muuten rahoitettu neliö perustaisesti niinkun yhtiöjärjestyksessä sanotaan mutta nyt ne rahoitettaisiin yhteistä omaisuutta myymällä.Isompien asuntojen omistajat hyötyvät asiasta eli (periaatteessa) pienempien asuntojen maksuvelvollisuus lisääntyy.
Miten saan estettyä tämän vääryyden.
Tarkoitukseni on viimeisessä äänestyksessä sanoa etten hyväksy asiaa ja liittää kokouksen päätökseen oma perusteluni asiasta( vaikka tämä viesti ketju jos on asiallinen).Joten älä pilaa tätä ketjua jos ei ole asiallista sanottavaa.Asiallisella voit päästä maistraattiin vai mikä se oli.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Eli esim. näin. Otatte yhtiölle lainaa, jolla teette harrastetiloista osakkeita, tällöin laina jakautuu osakkeiden määrän mukaan OK. Nyt kun myytte osakkeet, maksatte tuotoilla lainan pois ja loput laitatte "remonttirahastoon". Siitä rahasta joka on rahastossa/yhtiön tilillä, sinä (periaatteessa) omistat juuri sen osan johon osakkeittesi määrä edellyttää. Kun sitten laitatte tuon summan remontteihin, jokainen osakas on silloin maksanut remonteista hänelle kuuluvan osuuden, se jolla enemmän osakkeita enemmän ja se jolla vähemmän osakkeita vähemmän eli ihan oikein menee. Ainoa mikä pitää huomioida osakkeita hinnoiteltaessa on se, että myynnistä saatavista tuotoista osa kuuluu osakkeet ostaneille uusille osakkaille, kuten kaikille muillekin osakkaille.
vois toimia jos otettu laina olis sama kun osakkeista saatava hinta.Ei tule menemään täällä läpi joten unohdan.
ei toimis. Se laina maksettais edelleen pois yhteisistä rahoista ei neliöiden mukaan.
näyttää sen lakipykälän joka sanoo että kaksion omistaja omistaa yhteisistä tiloista enemmän kun yksiön omistaja.
Lisäksi osakkeiden omistus oikeuttaa määrätyn huoneiston ymv. ja mitä siihen sitten kuulukin (varasto(t), mahd. piha-alue rivitalossa...) hallintaan jne...
Jos esim. päättäisitte myydä yhtiön kokonaisuudessaan (koko kiinteistön eli rakennukset ja tontin) vaikkapa rakennusliikkeelle, ei niitä yhteisiä tiloja (esimerkiksi tonttia) mitenkään tasattaisi osakkaiden kesken tasan. Koko velaton kauppasumma jaettaisiin nimenomaan osakkeiden määrän suhteessa osakkaiden kesken.
Toinen esimerkki. Yhtiö päättää myydä omistamansa asunto-osakkeen ja jakaa tuoton osakkaiden kesken. Silloin jako suoritetaan taas osakkaiden määrän suhteessa osakkaiden kesken. Vähemmän osakkeita = pienempi asunto = pienempi osuus myyntisummasta ja vastaavasti, enemmän osakkeita = isompi asunto = isompi osuus myyntisummasta.
Kolmas esimerkki. Yhtiön yhteisten tilojen, kaluston, laitteiden ja piha-alueiden hoidosta kuten myös hankinnasta enemmän maksaa se, jolla on enemmän osakkeita (käytännössä isompi asunto), jolloin sama systeemi toimii myös saamapuolella.
Jos yhtiössänne on yhteensä 1000 osaketta, ja sänä omistat niistä 50 osakkeen osakeryhmän, niin omistusosuutesi yhtiöstä on 50/1000 osaa. Ja omistat siis juuri tämän murto-osan koko yhtiöstä, yhtiöjärjestys antaa sitten osakeryhmäkohtaisen hallintaoikeuden joihinkin tiloihin.
yhtiöjärjestyksessä yleensä sanotaan: yhtiön yhteiset tilat jäävät yhtiön välittömään hallintaan.( niin meilläkin).
Voidaanko myynnin tuotot jakaa suoraan osakkaille ilman veroseuraamuksia?
Yhtiölle tuleva myyntitulo tietysti käytetään remontinrahoitukseen yhtiöjärjestyksen asuntiluettelossa olevan neliöitten / osakkeiden jakoperusteen mukaisesti
Kannattaa kyllä käyttää apuna yhtiön KTM/HTM tilintarkastajaa.
mutta nyt ei ole kyse samasta asiasta vaan remonttien maksamisesta ja miten ne on määritelty yhtiöjärjestyksessä.
Kunhan sisäistät sen, että kaikki menot (esim. remontit) ja tulot (esim. myyntitulot) jakautuvat osakkeiden määrän suhteessa. Näin se menee lähtökohtaisesti. Et häviä etkä voita kuten ei tässä teidän tapauksessa kukaan muukaan osakkeenomistaja. Olisit tyytyväinen, että yhtiöllä on mahdollisuus rahoittaa remontteja tällä tavalla. Yleensä marssitaan pankkiin, otetaan laina jota sitten maksetaan vuosikaudet rahoitusvastikkeen muodossa.
ainoastaan myyntivoitosta (miten ne sitten määritelläänkin) ja ainakin jos koko yhtiö laitetaan ns. lihoiksi, siihen pätee tämä 2 v sääntö. Vaikka tuskin tilanteessa, jossa koko as.oy myydään, paljonkaan jää jälkipolville saati verottajalle kerrottavaa.
Mielenkiintoiseksi tilanne menee siinä vaiheessa, jos yhtiöllä on reilusti velkaa ja isoja remontteja odotettavissa eli vaikka ostaja saisi yhtiön 1 eurolla, sitä ei kannattaisi ostaa.
jos tämä remontti(tässä tapauksessa kylpyhuoneiden korjaus ) olisi tehty normaalisti kaksioiden omistjat olisivat maksaneet enemmän kun yksiöiden omistajat.nyt kaikki maksetaan yhteisstä omaisuudesta.
Muuten löysin kohdan laista mikä estää tämän muttei parane kertoa.Paitsi jos joku muukin löytää.
maksat enemmän?
>> nyt kaikki maksetaan yhteisstä omaisuudesta.
Josta yksiön omistajat omistavat vähemmän kuin kaksioiden omistajat jne...
Kaiken lisäksi esim. 30 m2 yksiön omistaja voittaa vrt. vaikkapa 60 m2 kaksion omistaja, koska jälkimmäinen maksaa remontista 2 x hinnan ja tosiasiassa remontin hinnassa ei ole isoakaan eroa.
Omaksi parhaaksesi, älä vain mene esittelemään logiikkaasi yhtiökokoukseen, nimittäin siinä samassa meni mahdollinen vähäinenkin uskottavuus ja tulevaisuudessa onkin sitten taas entisestään vaikeampi yrittää vaikuttaa yhtiön asioihin.
on kertoa lakipykälistä,sieltä löytyi apu,Kiitos rakennustarkastajan.Sitä tapaa estää tämä päätös etsin ja sen löysin.
"omistetaan" osakkeiden suhteesssa ei tasaosina -pienet "omistaa" vähemmän kuin suuret osakkeet. yhteisert varat ovat kertyneet osakkeiden suhteesssa - MOT
As Oy ssä yhdenkin osakkaan vastustaminen estää osakepääoman korottamisen. Eli reippaasti vaan ylimääräisessä yhtiökokouksessa sanomaan jyrkkä EI moiselle ryöstöyritykselle.
As Oy ssä hallituksella ei samanlaista päätösvaltaa kuin Oy:ssä. Eli eivät voi ilman yhtiökokousta tuollaista päätöstä tehdä. Voit sanoa niille että ottavat yhteyttä Suomi24.fi / rakennustarkastaja (RI) jos on kysyttävää.
Muuten voisiko linkittä laista kohdan missää sanotaan ettei osakepääomaa voi korottaa jos yksi vastustaa.
Rakennustarkastaja oli oikeassa.Laista löytyi se kohta millä voin kumota päätöksen.Mitä sinun viestiisi tulee se on jo linkitetty.
löysin jo tarvittavan kohdan.En itse vedä sitä keskusteluun mutta joku muu voi sen tehdä.
Luehan huolella ASOY-lain 14 § ja mieti mitä siinä sanotaan.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19910809
Jos osakemäärää korotetaan eikö silloin muuteta osakkeiden tuottamaa oikeutta hallita huoneistoa. Ja sillon tarvitaan suostumus kaikilta
41 §
Suostumus yhtiöjärjestyksen muuttamiseen
Päätös yhtiöjärjestyksen muuttamisesta siten, että jo annettujen osakkeiden osalta
1) muutetaan osakkeiden tuottamaa oikeutta hallita huoneistoa,
2) muutetaan huoneiston käyttötarkoitus toiseksi,
3) siihen otetaan 11 §:ssä tai 12 §:n 2 momentissa tarkoitettu lunastuslauseke tai ennestään olevaa lunastuslauseketta laajennetaan tai
4) lisätään osakkeenomistajien maksuvelvoitteita yhtiötä kohtaan muuten kuin 42 §:ssä tarkoitetulla tavalla,
vaatii 40 §:n mukaisen määräenemmistön kannatuksen lisäksi niiden osakkeenomistajien suostumuksen, joiden osakkeita muutos välittömästi koskee.
liittyy asiaan liittyy asiaan - tässähän on puhe osakkaan "omistamasta" hyoneistosta?
Niin kyllä asia on niin että tuo isännöitsijä joka noita mauttomia kommentteja tuossa heitteli, oli vain hetkeksi keskeyttänyt saunavuorolistan laatimisen ja selasi Suomi24:ää, kun ei osaa kirjoittaa englantilaisen porno saitin nimeä IE:n.
tuli sitä lukiessa mieleen hakea sheriffin virkaa tänne.Saas nähdä tärppääkö
jos tämä varastojen osakkeistaminen menisi läpi niin vastaavatko varastojen omistajat myös vanhoista veloista eli meneekö velkaosuuksien laskenta uusiksi.
Vanhat velat eivät koske uusia osakkeita ja päinvastoin. Grynderin ketku kuitenkin hakee yhtiölainaa 50 % joka jää sinun vastattavaksi jos homma ei kannatakaan.
Huomaa vielä että uusi as oy laki huontaa asemaasi ryöstöyrityksiä vastaan. Yhdenvertaisuusperiaate kuitenkin takaa sinulle sen, että jos sinulla on yksikin neliö varastosta käytössäsi (tai tila on yhteisessä käytössä) ei tilan käyttötarkoitusta voi muuttaa ilman lupaasi. Eli nyt vaan fillari seinälle roikkumaan.
kasvaa esim. uusien asuntojen ja kaikkien asuntojen tullessa esim. hanojen, kylpyhuoneiden peruskorjausvaiheeseen. Nyt varastotiloissa ei le saunoja eikä märkätiloja, Wc-tiloja ym. Sitten kun ne on muutettu asunnoiksi, niin niistä tulee yhtiölle koko ajan enemmän korjaustarpeita kuin mitä tulisi niiden ollessa alkuperäisessä käytössä. Varsinkin kaikkien kylpyhuoneiden ja saunojen peruskorjausvaiheessa alkuperäisten osakkeenomistajien korjaustaakka kasvaa, sillä korjattavien kylpyhuoneiden määrä on noussut, vaikka maksavien osakkeidenkin määrä on noussut.
Jotta maksuvelvollisuus ei kasvaisi, tulisi uusien osakkeiden vastikkeen kerroin olla noin 1,2 - 1,5 vanhoihin osakkeisiin nähden. Alla pieni esimerkki vastikkeen kasvusta.
Esimerkki: ENNEN 100 as * 5000 € = 500 000 € / 8000 asm2 = 62,5 €/asm2. JÄLKEEN 105 as * 5000 € = 525 000 €/ 8200 = 64,03 /asm2 eli 1,5 €/m2 enemmän kuin ennen. 525 000 €/ 8150 € = 64,42 €/m2.
Siis mitä pienempiä uudet asunnot ovat verrattuna olemassa olevien asuntojen keskipinta-aloihin, sitä enemmän entiset osakkaat maksavat lisää esim. kylpyhuoneremonteista vaikka maksajien määräkin kasvaa. Siksi uusilla osakkeilla tulisi olla vastikekerroin suurempi kuin 1. Eli aina vaaditaan kaikkien osakkaiden suostumus asuinhuoneistojen lukumäärän kasvattamiseen, jos tarkkoja ollaan.
Tilannehan on nyt se, että pienempien asuntojen "osuus" yhteisistä tiloista on suhteessa pienempi, kuin suurten asuntojen osuudet. Eli jos tilat myydään, pinien asuntojen osuudesta saadaan vähemmän kuin suurten asuntojen. Eli milestäni kaikki menee ihan oikein ja kaikki osakkaat ovat tasa-arvoisessa asemassa aivan samoin, kuin olis, jos yhtiö ottaisi lainaa ja maksaisi sillä remontin.
osakkeesi oikeuttvat ainoastaan hallitsemaan omaa kämppääsi lopusta vastaa yhtiö
Kukas sen yhtiön omistaa?
Osakkeenomistajat siinä suhteessa kuin heillä on osakkeita.
Eli jos koko yhtiö myydään - siis mukaan lukien yhteiset tilat, niin kukin osakkeen omistaja saa rahaa omistamiensa osakkeiden suhteessa. AsOy:n osakkeet oikeuttavat "oman" huoneiston hallintaa ja osakemäärällä omistetaan koko yhtiötä tietyllä osuudelle - siis myös yhteisiä tiloja, jotka ovat niin sanotusti yhtiön hallinnassa, eli kaikkien osakkeiden omistajien yhteisessä hallinnassa.
omistat puhelinosakkeen niin tuskin koko yhtiötä
asuntoosakeyhtiön osakkeita jonkun määrän, niin et tietenkään omista koko yhtiötä, vaan osakkeittesi osoittaman määrän siitä - yhteisistä tiloista myös. Osakkeesi antavat sinulle hallintaoikeuden tiettyyn asuntoon, mutta omista kaikkia tiloja ja siten myös huoneistoja tietyllä osalla.
Puhelinosakevertaus on hieman ontuva tässä tarkoituksessa, vaikka puhelinosakkeellakin omista tietyn määrän yhtiöstä - saathan siitä jopa osinkoakin.
Ota yhteyttä kuntasi mielentervystoimistoon - sieltä saat apua akuuttiin vaivaasi!
tämän kaiken lisäksi. Jos teillä on rakennusoikeus käytetty, ette voi muuttaa kerhitilaa asunnoiksi ilman lisärakennusoikeutta. Eli homma etenee vasta kun lisärakennusoikeusmahdollisuus on selvitetty