kersat ja koira

jookos?

Koittakaa nyt hyvät ihmiset jo tajuta, että koiria EI KUULU tutustuttaa remmissä toisiinsa KOSKAAN!! Toisiin koiriin tutustuttaminen tapahtuu aina VAPAANA ollessa! Tehkää se myös selväksi lapsillenne kun tuolla pihalla juoksentelevat koirinensa 10m fleksi pitkällään. On turha itkeä sitä oman koiran kohtaloa siinä vaiheessa jos kielloista huolimatta tulee remmi pitkällään tutustumaan!

96

625

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • on niin

      luonnevikainen, että se on vaaraksi muille koirille, tulee se lopettaa välittömästi!

      • jookos??

        Ihmiset tekee itse omista koiristaan luonnevikaisia tällä mainitsemallani tavalla. Surullista mutta totta! sen takia tämä yksinkertainen ja tärkein asia olisi KAIKKIEN koiranomistajien hyvä tietää.
        Koira on LAUMAELÄIN, eikä lauma tapaile muun lauman jäseniä muutakun lisääntyäkseen tai tappaakseen!


      • Sinä olet
        jookos?? kirjoitti:

        Ihmiset tekee itse omista koiristaan luonnevikaisia tällä mainitsemallani tavalla. Surullista mutta totta! sen takia tämä yksinkertainen ja tärkein asia olisi KAIKKIEN koiranomistajien hyvä tietää.
        Koira on LAUMAELÄIN, eikä lauma tapaile muun lauman jäseniä muutakun lisääntyäkseen tai tappaakseen!

        oman laumasi johtaja ja sinun tehtäväsi on opettaa koirallesi että vastaantulevaa ei tapeta eikä edes äristä.

        Useammin olen kyllä nähnyt niitä luonnevikaisia niissä joita ei ole opetettu sosiaalisiksi toisia kohtaan hihnassa. Jotenkin huvittavaa tuo puskiin juokseminen tyyliin "apua, vastaantulija. nyt äkkiä piiloon niin ei vaan tule mitään nokkapokkaa".

        Älkää nyt hyvät ihmiset olko niin arkoja jos haukut vähän keskustelee ja tunnustelee onko tuossa toisessa sitä muskelia kovien puheiden lisäksi. Pidetään vaan koissut hammasetäisyyden ulkopuolella toisistaan. Tämä arkuus näyttää olevan hyvin tyypillistä tuoreille koiranomistajille joiden ensimmäinen koira on tullut murrosikään.
        Muistakaa että tämä pullisteluvaihe tulisi jokaisen koiran saada käydä läpi turvallisen ihmisen toimiessa opastajana. Kyllä koira siitä sitten vanhetessaan viisastuu. Kun ikää tulee lisää niin omanarvontunto kasvaa eikä tarvi enää jokaiseen pullisteluun vastata itse elvistelemällä.

        Kuitenkin lähes jokainen koira on kiinnostunut lajitovereistaan, ihmisen tehtävä on opettaa koiralleen miten se hihnassa tutustuminen tehdään oikein.

        Mistä olet saanut tuon käsitysesi "vain lisääntyäkseen ja tappaakseen"? Se on virhe ja pitää ehdottomasti korjata. Näin erityisesti jos olet jonkun nk. "tappaja"koiran omistaja. Muussa tapauksessa olet kävelevä aikapommi koirasi kanssa. Toimi siis heti.


      • saamme tällaisen
        Sinä olet kirjoitti:

        oman laumasi johtaja ja sinun tehtäväsi on opettaa koirallesi että vastaantulevaa ei tapeta eikä edes äristä.

        Useammin olen kyllä nähnyt niitä luonnevikaisia niissä joita ei ole opetettu sosiaalisiksi toisia kohtaan hihnassa. Jotenkin huvittavaa tuo puskiin juokseminen tyyliin "apua, vastaantulija. nyt äkkiä piiloon niin ei vaan tule mitään nokkapokkaa".

        Älkää nyt hyvät ihmiset olko niin arkoja jos haukut vähän keskustelee ja tunnustelee onko tuossa toisessa sitä muskelia kovien puheiden lisäksi. Pidetään vaan koissut hammasetäisyyden ulkopuolella toisistaan. Tämä arkuus näyttää olevan hyvin tyypillistä tuoreille koiranomistajille joiden ensimmäinen koira on tullut murrosikään.
        Muistakaa että tämä pullisteluvaihe tulisi jokaisen koiran saada käydä läpi turvallisen ihmisen toimiessa opastajana. Kyllä koira siitä sitten vanhetessaan viisastuu. Kun ikää tulee lisää niin omanarvontunto kasvaa eikä tarvi enää jokaiseen pullisteluun vastata itse elvistelemällä.

        Kuitenkin lähes jokainen koira on kiinnostunut lajitovereistaan, ihmisen tehtävä on opettaa koiralleen miten se hihnassa tutustuminen tehdään oikein.

        Mistä olet saanut tuon käsitysesi "vain lisääntyäkseen ja tappaakseen"? Se on virhe ja pitää ehdottomasti korjata. Näin erityisesti jos olet jonkun nk. "tappaja"koiran omistaja. Muussa tapauksessa olet kävelevä aikapommi koirasi kanssa. Toimi siis heti.

        Englannin mallin mukaisen, koko EU:n laajuisen 'tappajakoira' kiellon. Määrätyn rotuiset koirat on heti lopetettava, ja jatkossa poliisiviranomaiset lopettavat kyseisten rotujen koirat aina sellaisen tavatessaan. Lisäksi niiden omistajille tulee kovat sakkorangaistukset (luokkaa 10000€/luvattoman koirarodun hallussapito) ja elinikäinen koiranpitokielto.

        Tällähetkellä poistettaviin rotuihin kuuluvat:
        Pitbullterrieri, dogo argentino, japanilainen tosa sekä fila brasilieiro.

        http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id52966.html

        Lisäksi listaan lisätään kaikki ns. taistelukoirarodut:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_taistelukoiraroduista

        Lisäksi lähiaikoina tullaan kieltämään Rottweiler ja Dobermann sekä mahdollisesti Saksanpaimenkoira.


      • erittäin hyvä asia.
        saamme tällaisen kirjoitti:

        Englannin mallin mukaisen, koko EU:n laajuisen 'tappajakoira' kiellon. Määrätyn rotuiset koirat on heti lopetettava, ja jatkossa poliisiviranomaiset lopettavat kyseisten rotujen koirat aina sellaisen tavatessaan. Lisäksi niiden omistajille tulee kovat sakkorangaistukset (luokkaa 10000€/luvattoman koirarodun hallussapito) ja elinikäinen koiranpitokielto.

        Tällähetkellä poistettaviin rotuihin kuuluvat:
        Pitbullterrieri, dogo argentino, japanilainen tosa sekä fila brasilieiro.

        http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id52966.html

        Lisäksi listaan lisätään kaikki ns. taistelukoirarodut:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_taistelukoiraroduista

        Lisäksi lähiaikoina tullaan kieltämään Rottweiler ja Dobermann sekä mahdollisesti Saksanpaimenkoira.

        Vain ns. seurakoiriksi luokitellut (FCI:n seurakoiraryhmä, nro 9) sallittaisiin. Metsästyskortin omaaville sallittaisiin metsästyskoirarodut.


      • wuhvuh
        erittäin hyvä asia. kirjoitti:

        Vain ns. seurakoiriksi luokitellut (FCI:n seurakoiraryhmä, nro 9) sallittaisiin. Metsästyskortin omaaville sallittaisiin metsästyskoirarodut.

        pk-koirat? mistä sitten eri viranomaiset saa työkoiria, ellei yksityisiltä?

        saman tien joutaa monttuun sitten seurakoiratkin hyödyttömiä räkyttäjiä kuten niiden omistajatkin


      • raivostuttavaa
        saamme tällaisen kirjoitti:

        Englannin mallin mukaisen, koko EU:n laajuisen 'tappajakoira' kiellon. Määrätyn rotuiset koirat on heti lopetettava, ja jatkossa poliisiviranomaiset lopettavat kyseisten rotujen koirat aina sellaisen tavatessaan. Lisäksi niiden omistajille tulee kovat sakkorangaistukset (luokkaa 10000€/luvattoman koirarodun hallussapito) ja elinikäinen koiranpitokielto.

        Tällähetkellä poistettaviin rotuihin kuuluvat:
        Pitbullterrieri, dogo argentino, japanilainen tosa sekä fila brasilieiro.

        http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id52966.html

        Lisäksi listaan lisätään kaikki ns. taistelukoirarodut:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_taistelukoiraroduista

        Lisäksi lähiaikoina tullaan kieltämään Rottweiler ja Dobermann sekä mahdollisesti Saksanpaimenkoira.

        Just joo.. mites on sitten nä vaarattomat seurakoirat, joista ei ole tehty mitään tilastoja puremisen suhteen.. kuten chihut ja muut muotipikkurakit, jotka on aivan väärissä käsissä, kun ne on niin mussunpussun ja mössönsössön mamman kultia.

        Koirasta kuin koirasta saa hullun väärissä käsissä ja se ei sitä rotua todellakaan katso!
        Vika ei ole rodussa vaan ihmisessä... Ihmisillä on ihme ennakkokäsityksiä tietyn näköisistä ja rotuisista koirista, vaikka todellisuus on jotain aivan muuta. Nämä "tappaja"koirat kun sattuu useimmin olemaan paljon paremmin käyttäytyviä, tasapainoisempia ja koulutetumpia kuin nuo remmiräyhät ja käsiä pelkopurevat pikkuräksät.


      • pieni ero
        raivostuttavaa kirjoitti:

        Just joo.. mites on sitten nä vaarattomat seurakoirat, joista ei ole tehty mitään tilastoja puremisen suhteen.. kuten chihut ja muut muotipikkurakit, jotka on aivan väärissä käsissä, kun ne on niin mussunpussun ja mössönsössön mamman kultia.

        Koirasta kuin koirasta saa hullun väärissä käsissä ja se ei sitä rotua todellakaan katso!
        Vika ei ole rodussa vaan ihmisessä... Ihmisillä on ihme ennakkokäsityksiä tietyn näköisistä ja rotuisista koirista, vaikka todellisuus on jotain aivan muuta. Nämä "tappaja"koirat kun sattuu useimmin olemaan paljon paremmin käyttäytyviä, tasapainoisempia ja koulutetumpia kuin nuo remmiräyhät ja käsiä pelkopurevat pikkuräksät.

        on pieni ero pureeko chihu vai rottweileri. myös siinä on eroa pureeko rotweiler vai keskiaasialainen.

        enivei, kaksi jäljempänä mainittua rotunsa edustajaa saa ehkä ihan pikkusen pahempaa jälkeä kuin ensin mainittu.


      • pointti oli
        pieni ero kirjoitti:

        on pieni ero pureeko chihu vai rottweileri. myös siinä on eroa pureeko rotweiler vai keskiaasialainen.

        enivei, kaksi jäljempänä mainittua rotunsa edustajaa saa ehkä ihan pikkusen pahempaa jälkeä kuin ensin mainittu.

        Joo onhan siinä puremisen vakavuuden laajudella eroa, mutta pointtini ei ollutkaan siinä.
        Vaan jos tilastot olisivat oikeasti kunnossa puremisten suhteen, niin epäilen vahvasti, että siellä kärkipäässä olisi nämä pienet muotirodut.. omasta mielestäni kun ei pienen koiran pureminen ole sen hyväksyttävämpää, vain sen tähden että kyseessä on pieni koira jonka pureminen ei aiheuta pysyvää vahinkoa.

        Mielestäni jokaisen uuden koiran omistajan tulisi suorittaa "koira-ajokortti" hankittavasta rodusta riippumatta. Saatais ehkä joku tolkku noihin "ongelma"koiriin (toisin sanoen osaamattomiin omistajiin).


    • yhtämieltä

      Olen osittain samaa mieltä aloittajan kanssa. Meillä tutustutaan uusiin koiriin vapaana, mutta jos entuudestaan tuttu koira tulee vastaan hihnassa, koirat saa tervehtiä toisiaan. Eli siis kaverikoiria nuuskitaan hihnassa, vieraat koirat ohitetaan huomiotta. Tämä systeemi toimii oikein hyvin eikä koirastamme ole tullut "epäsosiaalista tappajaa". Ongelmia aiheuttavat valitettavasti aloittajan mainitsevat kersat fleksi-pikkukoirineen. Kun näen että vastaan tulee vieras koira ketä ei tervehditä, otan oman koirani sivulle ja käskytän, että mennään ohi eikä nuuskita. Kuitenkin nämä flexikersat päästävät oman räksyttävän koiransa meidän koiran luokse ilman lupaa. Yritä siinä sitten pitää oma koira kontaktissa, kun toinen koira hyppii kylkeen. Mitä jos koirallani olisi vaikka kennelyskä tai joku muu tauti mitä ei halua tartuttaa toisiin koiriin? Tai mitä jos koirani olisi toipumassa leikkauksesta ja kipujen takia ärtyisä?

      Minusta olisi aina kohteliasta kysyä etukäteen, että saako tulla tervehtimään. On olemassa monia syitä miksei omaa koiraa voi päästää jokaisen vastaantulijan luo, kaikki eivät ole arkoja ensikoiranomistajia...

      • näitäon

        Olet oikeassa, remmissä EI tutustuta. Olkoot koira luonnevikainen tai ei. Pitäisi kieltää koirien myyminen ihmisille, jotka eivät mistään mitään ymmärrä. Järkyttävää laittaa lapsi ulkoiluttamaan fleksillä!


      • aloittaja.
        näitäon kirjoitti:

        Olet oikeassa, remmissä EI tutustuta. Olkoot koira luonnevikainen tai ei. Pitäisi kieltää koirien myyminen ihmisille, jotka eivät mistään mitään ymmärrä. Järkyttävää laittaa lapsi ulkoiluttamaan fleksillä!

        Koiran hankinta ei saisi todellakaan olla niin helppoa kuin se on! Kerkesin jo luulla että kukaan ei tosiaan tajua sitä, että koiria ei tulisi koskaan tutustuttaa toisiinsa remmissä.:) Nämä on niitä ihan ensimmäisiä ja tärkeitä perusasioita mitä olisi hyvä tietää jo silloin kun koiran hankkii. En siis omista tuota jonkun mainitsemaa "tappajakoiraa", mutta kirjoittaja taitaa vielä joku päivä itse omistaa jos ei pikapikaa hanki itselleen edes perustietoa koiran koulutuksesta! Naurattaa nämä jutut "tappaja- ja luonnevikaisista" KOIRISTA!:))


      • ??????????
        aloittaja. kirjoitti:

        Koiran hankinta ei saisi todellakaan olla niin helppoa kuin se on! Kerkesin jo luulla että kukaan ei tosiaan tajua sitä, että koiria ei tulisi koskaan tutustuttaa toisiinsa remmissä.:) Nämä on niitä ihan ensimmäisiä ja tärkeitä perusasioita mitä olisi hyvä tietää jo silloin kun koiran hankkii. En siis omista tuota jonkun mainitsemaa "tappajakoiraa", mutta kirjoittaja taitaa vielä joku päivä itse omistaa jos ei pikapikaa hanki itselleen edes perustietoa koiran koulutuksesta! Naurattaa nämä jutut "tappaja- ja luonnevikaisista" KOIRISTA!:))

        Itse ulkoilutan koirani flexeillä, mutta pituutta säätelen ihan omilla käskyilläni. Tuo mahtavasti joustavuutta lenkeille. Eikä ole ollut tutustumisongelmia muiden kanssa. Ja tulen vastaisuudessakin tutustuttamaan uusiin koiriin koirani, jos saan luvan, ihan hihnassa. Ei ole millään lailla intresseissäni ottaa pienintäkään riskiä siitä, että koira juoksee auton alle. Toki, turvallisissa paikoissa ollaan irti. Lapseni eivät ulkoiluta koiria minkäänlaisissa hihnoissa yksin :)

        Normaali, koulutettu koira kykenee hoitamaan tutustumisen hihnassakin. Miksi ei kykenisi? Onko lenkillä muka parempi, että kierretään kaukaa. Itse uskon siihen, että uudet koirat tervehditään sitä mukaa kun tavataan (luvan kanssa). Eikä ole ongelmia ollut. Muuta kuin niiden koirien kanssa, joilla jostain syystä on ongelmia aina koirien kanssa. Koskaan eivät koirani ole tappelua aloittaneet, kaksi sekopäätä toki on hyökännyt vapaana ollessaan täysin syyttä koirani kimppuun. Tiedän, että koiramaailmassa syy on selkeä, mutta ihmismaailmassa ei sellaiset syyt kelpaa hyökkäyksen syiksi. Lopputulema. Kaksi tervepäistä koiraa pystyy tutustumaan toisiinsa hihnassakin. Tai ainakin se on parempi vaihtoehto muille. Kaikkein parasta toki omasta mielestänikin on, että oltaisiinb irti, urbaanissa ympäristössä se nyt vaan on mahdotonta!


      • :)

        Aikuisella on aina vastuu. Myöskin vierailla. Ei ole lasten vika, jos omat vanhemmat eivät osaa näitä asioita kertoa. Lapsen syyksi voi harvoin lukea mitään, pitää ymmärtää lapsen kehitystaso ja kypsymättömyys monimutkaisten asioiden prosessoinnissa. Onneksi yrität edes oman koirasi pitää kurissa. Joskus vahinkoja tapahtuu, joskus oppi tulee kantapään kautta. Itse kyllä kerron ja neuvon myös vieraitakin lapsia, ja toivoisin, että jos omani tekevöt jotain typerää ja vaarallista, niin joku, joka sattuu paikalle, uskaltaisi asiaan puuttua. Lapsen ymmärrys vaan ei riitä, eikä valitettavasti kaikkien aikuistenkaan. Mutta koskaan ei jaettu oppi mene hukkaan!


      • aloittaja.
        :) kirjoitti:

        Aikuisella on aina vastuu. Myöskin vierailla. Ei ole lasten vika, jos omat vanhemmat eivät osaa näitä asioita kertoa. Lapsen syyksi voi harvoin lukea mitään, pitää ymmärtää lapsen kehitystaso ja kypsymättömyys monimutkaisten asioiden prosessoinnissa. Onneksi yrität edes oman koirasi pitää kurissa. Joskus vahinkoja tapahtuu, joskus oppi tulee kantapään kautta. Itse kyllä kerron ja neuvon myös vieraitakin lapsia, ja toivoisin, että jos omani tekevöt jotain typerää ja vaarallista, niin joku, joka sattuu paikalle, uskaltaisi asiaan puuttua. Lapsen ymmärrys vaan ei riitä, eikä valitettavasti kaikkien aikuistenkaan. Mutta koskaan ei jaettu oppi mene hukkaan!

        Miksi jatkat oman koirasi tutustuttamistasi toisiin koiriin, vaikka niitä "sekopäitä" on jo käynyt oman koirasi kimppuun?? Sinun tulisi olla koirasi johtaja ja suojella sitä tällaisilta tilanteilta!! Kohtaamisia ei suinkaan tarvitse kiertää, vaan jatkaa ihan normaalisti vastaantulijoista piittaamatta.
        Niin kauan kuin koiran hankinta on yhtä helppoa kuin suklaalevyn osto kioskilta, niin ei voi tietysti kauheasti odottaa. On aivan sama onko sinulla se pieni pörröinen puudeli vai ns "tappajakoira", niin koira tarvitsee aina johdonmukaisen laumanjohtajan.
        Miksi ihminen joka on sitoutunut koiraan yli kymmeneksi vuodeksi, ei ole vaivautunut lukemaan edes yhtä ainutta kirjaa laumakäyttäytymisestä??


      • sama täällä
        ?????????? kirjoitti:

        Itse ulkoilutan koirani flexeillä, mutta pituutta säätelen ihan omilla käskyilläni. Tuo mahtavasti joustavuutta lenkeille. Eikä ole ollut tutustumisongelmia muiden kanssa. Ja tulen vastaisuudessakin tutustuttamaan uusiin koiriin koirani, jos saan luvan, ihan hihnassa. Ei ole millään lailla intresseissäni ottaa pienintäkään riskiä siitä, että koira juoksee auton alle. Toki, turvallisissa paikoissa ollaan irti. Lapseni eivät ulkoiluta koiria minkäänlaisissa hihnoissa yksin :)

        Normaali, koulutettu koira kykenee hoitamaan tutustumisen hihnassakin. Miksi ei kykenisi? Onko lenkillä muka parempi, että kierretään kaukaa. Itse uskon siihen, että uudet koirat tervehditään sitä mukaa kun tavataan (luvan kanssa). Eikä ole ongelmia ollut. Muuta kuin niiden koirien kanssa, joilla jostain syystä on ongelmia aina koirien kanssa. Koskaan eivät koirani ole tappelua aloittaneet, kaksi sekopäätä toki on hyökännyt vapaana ollessaan täysin syyttä koirani kimppuun. Tiedän, että koiramaailmassa syy on selkeä, mutta ihmismaailmassa ei sellaiset syyt kelpaa hyökkäyksen syiksi. Lopputulema. Kaksi tervepäistä koiraa pystyy tutustumaan toisiinsa hihnassakin. Tai ainakin se on parempi vaihtoehto muille. Kaikkein parasta toki omasta mielestänikin on, että oltaisiinb irti, urbaanissa ympäristössä se nyt vaan on mahdotonta!

        Olen samaa mieltä. Meillä mennään myös fleksillä ja pitkällä sellaisella. Koira tottelee ääniohjausta joten periaatteessa voisi vaikka pitää vapaana. Mutta mutta, kaupungissa tämä ei ole vain mahdollista. Ja täälläkin on kaneja ja muuta mielenkiintoista joka voi ylittää kuuliaisuuden käskyilleni.

        Tullessaan oli varsinainen remmiperkele, ja juuri siksi että ei oltu koskaan opetettu kuinka hihnassa tutustutaan toisiin. Tokko edes muutenkaan. Ensimmäinen vuosi oli tuskallinen mutta nyt ollaan hyvinkin siinä pisteessä että voidaan ohittaa tai voidaan moikata, ja kovin harvoin tulee mitään nokkapokkaa.

        Ja käytännössä kaikki joiden kanssa tulee, ovat niitä jotka ovat näitä "periaatteesta koirani ei saa tutustua hihnassa"-tyyppien kasvattamia.

        On ihan hyvä että tälläkin palstalla voi bongata terveellä järjellä ajattelevia ihmisiä. He kun ovat niin kovin harvinaisia vieraita täällä. Taitavat mieluummin kulkea koiran kanssa lenkillä kuin "viisastella" täällä?


      • niinpä65
        aloittaja. kirjoitti:

        Miksi jatkat oman koirasi tutustuttamistasi toisiin koiriin, vaikka niitä "sekopäitä" on jo käynyt oman koirasi kimppuun?? Sinun tulisi olla koirasi johtaja ja suojella sitä tällaisilta tilanteilta!! Kohtaamisia ei suinkaan tarvitse kiertää, vaan jatkaa ihan normaalisti vastaantulijoista piittaamatta.
        Niin kauan kuin koiran hankinta on yhtä helppoa kuin suklaalevyn osto kioskilta, niin ei voi tietysti kauheasti odottaa. On aivan sama onko sinulla se pieni pörröinen puudeli vai ns "tappajakoira", niin koira tarvitsee aina johdonmukaisen laumanjohtajan.
        Miksi ihminen joka on sitoutunut koiraan yli kymmeneksi vuodeksi, ei ole vaivautunut lukemaan edes yhtä ainutta kirjaa laumakäyttäytymisestä??

        Meiilä ei ole agressiivisia tms koiria, silti hihnassa ei tutustuta, se on sääntö nro 1, liittyy mm harrastuasioihin. Ihme vääntämistä aina noilta fleksieinoilta, että kyseessä olisi muka vihainen tai kouluttamaton koira, jos ei päästetä hihnassa nuuhkimaan. Kun se on perusasia! Menkää herranjestas koirakouluun tai lukekaa edes kirjoja!


      • mieti, ennen kuin ki
        aloittaja. kirjoitti:

        Miksi jatkat oman koirasi tutustuttamistasi toisiin koiriin, vaikka niitä "sekopäitä" on jo käynyt oman koirasi kimppuun?? Sinun tulisi olla koirasi johtaja ja suojella sitä tällaisilta tilanteilta!! Kohtaamisia ei suinkaan tarvitse kiertää, vaan jatkaa ihan normaalisti vastaantulijoista piittaamatta.
        Niin kauan kuin koiran hankinta on yhtä helppoa kuin suklaalevyn osto kioskilta, niin ei voi tietysti kauheasti odottaa. On aivan sama onko sinulla se pieni pörröinen puudeli vai ns "tappajakoira", niin koira tarvitsee aina johdonmukaisen laumanjohtajan.
        Miksi ihminen joka on sitoutunut koiraan yli kymmeneksi vuodeksi, ei ole vaivautunut lukemaan edes yhtä ainutta kirjaa laumakäyttäytymisestä??

        Ihan siksi, että tiedän, mistä vanhana alkanut ongelma johtuu. Enkä halua rajoittaa koirani elämää siksi, että pari sekopäätä hyökkäsivät kaukaa irrallaan ollessa kimppuun. Nyt on entistäkin tärkeämpää, että koira saa tavata hyvinkäyttäytyviä koiria. Enkä varsinkaan aio uusia pentuja jättää sosiaalistamatta muutaman sekopään takia. Minulla on ollut koiria itselläni viimeiset 15 vuotta, kaksi kerrallaan. Ja jo sitä ennen vuosien "korkeakoulu", koska sain erään kasvattajan luona paljon tärkeää oppia, kun pääsin sinne touhuamaan ja lenkkeilyttämään koiria, eli harrastamaan jo ennen kuin sain sen ihka oman ekan koirani.

        Jos haluaisin suojella koirani kaikilta hyökkäyksiltä, se olisi käytännössä tehtävä niin, että koirani olisi vain sisällä. Kooska kumpaakaan hyökkäystä en olisi voinut mitenkään estää. Kuulostaako reilulta vanhaa ja aktiivista koiraa kohtaan.


        Voin toki alkaa tästä väittelemään, mutta omat pointtisi tuntuvat aika heikoilta. Huomaat sen itsekin, jos mietit tarkkaan, mitä kirjoitat, ehkä tunnekuohu on vaikuttanut ajatteluun. Kaikkea en voi estää, kukaan ei voi. Mutta sen olen tehnyt, mitä olen pystynyt. Koiran elämänlaatua kunnioittaen.

        Mistä kuvittelet, että meille olisi ostettu yhtään koiraa "kuin suklaalevyä". Olet hyvin väärässä, jokainen hankinta on tehty erittäin harkiten, silloiseen elämäntilanteeseen ja tulevaisuutta huomioiden. En siltikään voi mitään sille, että joku tekee huonon valinnan. Täällä on kymmeniä koiria pienellä alueella. Kyllä pallo on silloin täysin niiden ongelmakoirien omistajilla, ei muilla koiranomistajilla, jotka hoitavat asiaankuuluvalla tavalla koiransa kasvatuksen ja koulutuksen (sekä valvonnan).

        Jos nyt tapahtuneista huolimatta (selvitetty hyvässä yhteistyössä ihan keskenämme) tapaus toistuu, en enää ole vain hyvässä yhteistyössä, vaan teen rikosilmoituksen. Mutta mielestäni on ihan reilua, että koira saa tehdä virheenkin. En kuulu niihin, jotka ovat ensimmäisenä vaatimassa "koira pois"! Kyseessä on kuitenkin jollekin rakas perheenjäsen. Mutta, meillekin omat ovat rakkaita, ja meillä on oikeus suojella niitä parhaaksi katsomallamme tavalla. Siihen ei kuulu se, että aktiivisen koiran elämää rajoitetaan, vaan kompromissi löytyy meidän tapauksessamme mm. suojavaatetuksesta ym. järjestelyistä. Miksi kieltäisin koiraltani koiraseuran?


      • koirien puolesta
        mieti, ennen kuin ki kirjoitti:

        Ihan siksi, että tiedän, mistä vanhana alkanut ongelma johtuu. Enkä halua rajoittaa koirani elämää siksi, että pari sekopäätä hyökkäsivät kaukaa irrallaan ollessa kimppuun. Nyt on entistäkin tärkeämpää, että koira saa tavata hyvinkäyttäytyviä koiria. Enkä varsinkaan aio uusia pentuja jättää sosiaalistamatta muutaman sekopään takia. Minulla on ollut koiria itselläni viimeiset 15 vuotta, kaksi kerrallaan. Ja jo sitä ennen vuosien "korkeakoulu", koska sain erään kasvattajan luona paljon tärkeää oppia, kun pääsin sinne touhuamaan ja lenkkeilyttämään koiria, eli harrastamaan jo ennen kuin sain sen ihka oman ekan koirani.

        Jos haluaisin suojella koirani kaikilta hyökkäyksiltä, se olisi käytännössä tehtävä niin, että koirani olisi vain sisällä. Kooska kumpaakaan hyökkäystä en olisi voinut mitenkään estää. Kuulostaako reilulta vanhaa ja aktiivista koiraa kohtaan.


        Voin toki alkaa tästä väittelemään, mutta omat pointtisi tuntuvat aika heikoilta. Huomaat sen itsekin, jos mietit tarkkaan, mitä kirjoitat, ehkä tunnekuohu on vaikuttanut ajatteluun. Kaikkea en voi estää, kukaan ei voi. Mutta sen olen tehnyt, mitä olen pystynyt. Koiran elämänlaatua kunnioittaen.

        Mistä kuvittelet, että meille olisi ostettu yhtään koiraa "kuin suklaalevyä". Olet hyvin väärässä, jokainen hankinta on tehty erittäin harkiten, silloiseen elämäntilanteeseen ja tulevaisuutta huomioiden. En siltikään voi mitään sille, että joku tekee huonon valinnan. Täällä on kymmeniä koiria pienellä alueella. Kyllä pallo on silloin täysin niiden ongelmakoirien omistajilla, ei muilla koiranomistajilla, jotka hoitavat asiaankuuluvalla tavalla koiransa kasvatuksen ja koulutuksen (sekä valvonnan).

        Jos nyt tapahtuneista huolimatta (selvitetty hyvässä yhteistyössä ihan keskenämme) tapaus toistuu, en enää ole vain hyvässä yhteistyössä, vaan teen rikosilmoituksen. Mutta mielestäni on ihan reilua, että koira saa tehdä virheenkin. En kuulu niihin, jotka ovat ensimmäisenä vaatimassa "koira pois"! Kyseessä on kuitenkin jollekin rakas perheenjäsen. Mutta, meillekin omat ovat rakkaita, ja meillä on oikeus suojella niitä parhaaksi katsomallamme tavalla. Siihen ei kuulu se, että aktiivisen koiran elämää rajoitetaan, vaan kompromissi löytyy meidän tapauksessamme mm. suojavaatetuksesta ym. järjestelyistä. Miksi kieltäisin koiraltani koiraseuran?

        En voi ymmärtää, miksi koira ei voi hihnassa tutustua muihin koiriin. Minulla on vilkas koiranpentu 6 kuukautta ja haluaa tutustua muihin. Ei täällä kaupungissa voi koiraa vapaana pitää, joutuu vielä auton alle. On aina niin tyytväinen kun tapaa toisia kilttejä koiria ja saa haistella. Jotkut painelee koiriensa kanssa ohitsee ja painelkoot vaan, siihen heillä on oikeus, mutta mikä tarkoitus siinä on, se on vähän jäänyt epäselväksi. Kerran vapaana oleva koira hyökkäsi pikku pentuni kimppuun, pahemmin ei onneksi käynyt, kun sain sitä hyökkäävää koiraa niskavilloista kiinni. Siinä olis huonosti käynyt, jos oma pentuni olis ollut vapaana; olis varmast lähtenyt karkuun ja ilkimys perässä, tiedä miten huonosti olisi käynyt.
        Käymme koirakoulua. ennen koulutustilannetta ei haistella muita koiria, se nyt on jollain lailla ymmärrettävissä, mutta se ei ,että koiran tulee olla 24 tuntia syömättä, ennen koulutustilanteita, kun ne pitää saada nälkäiseksi,jotta tottelevat nannapaljojen himossaan.
        Muuten, susistakin on uutta tietoa. Vapaana kasvavien susien keskuudessa johtaja ei aina olekaan auktoriteetti, vaan seuraa esimerkiksi alempiarvoista sutta, jos katsoo tämän valitseman reitin olevan paremman. Ehkäpä voisimme paremmin kuunella koiraystäviämme ja mennä välillä myös niiden "opastamaa tietä". Koira lienee onnellinen, kun saa turvaa, lämpöä,liikuntaa ja hiukan huomiota ja terveydestä huolehtimista. Koira tavatkoon myös hihnassa koiraystäviään, sillä siihen on täysi oikeus.


      • olette niin väärässä
        koirien puolesta kirjoitti:

        En voi ymmärtää, miksi koira ei voi hihnassa tutustua muihin koiriin. Minulla on vilkas koiranpentu 6 kuukautta ja haluaa tutustua muihin. Ei täällä kaupungissa voi koiraa vapaana pitää, joutuu vielä auton alle. On aina niin tyytväinen kun tapaa toisia kilttejä koiria ja saa haistella. Jotkut painelee koiriensa kanssa ohitsee ja painelkoot vaan, siihen heillä on oikeus, mutta mikä tarkoitus siinä on, se on vähän jäänyt epäselväksi. Kerran vapaana oleva koira hyökkäsi pikku pentuni kimppuun, pahemmin ei onneksi käynyt, kun sain sitä hyökkäävää koiraa niskavilloista kiinni. Siinä olis huonosti käynyt, jos oma pentuni olis ollut vapaana; olis varmast lähtenyt karkuun ja ilkimys perässä, tiedä miten huonosti olisi käynyt.
        Käymme koirakoulua. ennen koulutustilannetta ei haistella muita koiria, se nyt on jollain lailla ymmärrettävissä, mutta se ei ,että koiran tulee olla 24 tuntia syömättä, ennen koulutustilanteita, kun ne pitää saada nälkäiseksi,jotta tottelevat nannapaljojen himossaan.
        Muuten, susistakin on uutta tietoa. Vapaana kasvavien susien keskuudessa johtaja ei aina olekaan auktoriteetti, vaan seuraa esimerkiksi alempiarvoista sutta, jos katsoo tämän valitseman reitin olevan paremman. Ehkäpä voisimme paremmin kuunella koiraystäviämme ja mennä välillä myös niiden "opastamaa tietä". Koira lienee onnellinen, kun saa turvaa, lämpöä,liikuntaa ja hiukan huomiota ja terveydestä huolehtimista. Koira tavatkoon myös hihnassa koiraystäviään, sillä siihen on täysi oikeus.

        Lähes aina fleksi-erkit luulevat, että heidän koiransa haluaa tutustua muihin. Ja sitten antavat lupaa kysymättä mennä väkisin tutustumaan. Mistä päättelet, että koirasi haluaa tutustua muihin? Hännänheilutuksestako? Vetämisestä toisen koiran luo?

        Suosittelen koiran elekieleen tutustumista. Lämpimästi. Hyvin usein ne jotka väkisin haluavat, omistajiensa mielestä, tutustua, eivät oikeasti haluakaan sitä vaan nuo koirat ovat EPÄVARMOJA. Suhtautuvat epäillen vastaantulijaan, siksi viskovat esim häntää EPÄVARMANA, eivät iloisena, vapautuneena ja riehakkaaana. Opetelkaa nyt hitto vie lukemaan niitä koirianne. Teette niille ihan väärin, kun sitten päästätte toisen luo. Koiran usko omistajan suojelukseen on mennyttä ja jatkossa ne aina "haluavat" vastaantulijan luo, koska oppivat että siten kuuluu käyttäytyä.

        Mutta turhaa kai tälle porukalle on yrittää vääntää, eivät ymmärrä kuitenkaan. Koiraparat.


      • mieti, ennen kuin ki
        olette niin väärässä kirjoitti:

        Lähes aina fleksi-erkit luulevat, että heidän koiransa haluaa tutustua muihin. Ja sitten antavat lupaa kysymättä mennä väkisin tutustumaan. Mistä päättelet, että koirasi haluaa tutustua muihin? Hännänheilutuksestako? Vetämisestä toisen koiran luo?

        Suosittelen koiran elekieleen tutustumista. Lämpimästi. Hyvin usein ne jotka väkisin haluavat, omistajiensa mielestä, tutustua, eivät oikeasti haluakaan sitä vaan nuo koirat ovat EPÄVARMOJA. Suhtautuvat epäillen vastaantulijaan, siksi viskovat esim häntää EPÄVARMANA, eivät iloisena, vapautuneena ja riehakkaaana. Opetelkaa nyt hitto vie lukemaan niitä koirianne. Teette niille ihan väärin, kun sitten päästätte toisen luo. Koiran usko omistajan suojelukseen on mennyttä ja jatkossa ne aina "haluavat" vastaantulijan luo, koska oppivat että siten kuuluu käyttäytyä.

        Mutta turhaa kai tälle porukalle on yrittää vääntää, eivät ymmärrä kuitenkaan. Koiraparat.

        Turha väittää, etten osaisi lukea koiriani. Olen saanut sakemannikasvattajalta koulutusta, mutta itselläni ei ole omaa saksanpaimenta ollut. Juuri siksi, koska tunsin rodun ja ominaisuudet niin hyvin jo ennestään. Rotu ei sopinut meidän perheelle ja elämäntilanteeseen. Se ei kuitenkaan poista tietoisuutta asioista. Kuitenkin palveluskoiria meilläkin. Minä osaan lukea koiriani, mutta osaan myös lukea kirjoja, niin kuin aikaisemmin tuolla syytit, että tietoa ei ole hankittu. Osaan myöskin mielestäni siirtää oppimiani teorioita arjen elämään. Aina ne eivät sellaisenaan toimi, ja tiedon lisäksi on tärkeää myöskin soveltaminen. Esimerkiksi jokaisen koiran kanssa tutustuminen ei ole samanlaista, eikö totta.

        Valitan, haukut ihan turhaan. En ota koppia. Ja olen edelleenkin sitä mieltä, että koirista näkee, milloin haluavat tutustua. Molemmista. Ja siitä huolimatta kysyn luvan myöskin siltä vastaantulevalta. Fleksin käyttö ei vaikuta asiaan millään lailla, eikä hihnassa vetäminen. Sehän kitketään pois jo hyvin nuorelta koiralta kokonaan, eikö totta. Tulee toki lähes jokaiselle koiralle se itsenäistymisvaihe, ja siitä eletään yli. Ja vahinkoja sattuu, vaikka kuinka yrittäisi niitä estää. Niin ihmiselle kuin koirallekin.

        Olen täysin sitä mieltä, että jos on mahdollisuus tutustumiseen irti, niin silloin hihnat pois (jo turvallisuussyistä). Sama kuin leikkiviltä koirilta pannat pois, varsinkin ketjupannat. Mutta, koska mahdollisuus siihen ei ole likikään aina, on koiran opittava myöskin hihnassa tutustumaan. Tai sitten omistajan selkeästi kertomaan asia. Varsinkin kohdatessaan lapsen. Se ei edelleenkään muuta mielipidettäni siitä, että lapsi ja koira kaksin ulkona MINKÄÄNLAISEN hihnan kanssa ei ole oikea yhdistelmä. Enkä ole sitä kiistänytkään. Mutta luuletko tosiaan, että viesti mene täällä parhaiten ja tehokkaimmin perille. Ei varmasti, kaikkein parhaiten se menee siinä tilanteessa. Siis lapsille. Ei karjumalla ja syyttelemällä, vaan osoittamalla syyseuraussuhteet. Ehkä se lapsi jo seuraavalla kerralla osaa toimia viisaammin.

        Se on ihan sama, mitä siellä harrastuskerhoissa neuvotaan. Arjessa mennään terveellä järjellä, ja kompromisseja tehden, eikö totta. Itse olen kyllä myöskin harrastanut koirien kanssa. Ja tioedän paljon, mitä siellä neuvotaan. Mutta nuokin neuvot on aina sovellettava omaan elämäntilanteeseen sopivaksi. Onhan se kivaa, jos siellä kentällä pystyy moiseen, mutta kaupungissa ei pysty. Jolloin on kaikkein parhain vaihtoehto se, että koira saa tutustua hihnassa. Tai ohitetaan tilanteet asiallisesti tutustumatta. Jokainen tietää sen- tai ainakin toivoisin. Mutta edelleenkin, jokaisella koiranomistajalla on vastuu omastaan. Ymmärrän turhautumisen, jos tuntuu, että toinen ei sitä kanna. Kuitenkin, minun mielipiteeni on se, että jääräpäisesti väität maailman toimivan niin kuin Sinä itse sen olet oppinut. Se ei toimi niin. Yhteisö muodostuu eriasioita osaavista ja erilaisia mielipiteitä omaavista yksilöistä. Ei ole olemassa yhdessäkään asiassa vain yhtä totuutta. Vaikka kuinka ketuttaisi.

        Kysyn vielä, miksi flexi on paha. Ei sitä koiraa taluttimella hallita, se on vain ja ainoastaan turvallisuustekijä. Vain siksi, että jos koiran käytös kuitenkin jostain syystä yllättää. Koira hallitaan eleillä ja äänellä. Eli, käytetty talutinmuoto on täysin toisarvoinen tekijä tässäkin asiassa. Koira oppii paljon toivottuja käytösmalleja. Esim. omani tietävät, että ohitustilanteissa, ohitetaan sitten mitä vaan ja mistä suunnasta tulevaa vaan, se tapahtuu omistajan ja pientareen välissä. Tunnen myöskin kädessäni sen taluttimen kautta esimerkiksi etäisyyden, millä koirani milloinkin kulkee, sekä myöskin suunnan. Toki hyvän hihnan kautta sen tuntee paremmin. Mutta edelleenkään, vaikka talutin on myöskin viestintäkeino, ei koira tarvitse taluttimen viestintää. Koiran kun tulee osata käyttäytyä niin, ettei minkäänlaista vetoa synny. Ja se ei tapahdu hetkessä, kaikilla koirilla ei milloinkaan, mutta et voi jääräpäisesti pitää kiinni käsityksistäsi. Vain siksi, että olet sitä mieltä. Ja haukkua muita täällä siksi, että he ovat toista mieltä kanssasi.


      • mieti, ennen kuin ki
        mieti, ennen kuin ki kirjoitti:

        Turha väittää, etten osaisi lukea koiriani. Olen saanut sakemannikasvattajalta koulutusta, mutta itselläni ei ole omaa saksanpaimenta ollut. Juuri siksi, koska tunsin rodun ja ominaisuudet niin hyvin jo ennestään. Rotu ei sopinut meidän perheelle ja elämäntilanteeseen. Se ei kuitenkaan poista tietoisuutta asioista. Kuitenkin palveluskoiria meilläkin. Minä osaan lukea koiriani, mutta osaan myös lukea kirjoja, niin kuin aikaisemmin tuolla syytit, että tietoa ei ole hankittu. Osaan myöskin mielestäni siirtää oppimiani teorioita arjen elämään. Aina ne eivät sellaisenaan toimi, ja tiedon lisäksi on tärkeää myöskin soveltaminen. Esimerkiksi jokaisen koiran kanssa tutustuminen ei ole samanlaista, eikö totta.

        Valitan, haukut ihan turhaan. En ota koppia. Ja olen edelleenkin sitä mieltä, että koirista näkee, milloin haluavat tutustua. Molemmista. Ja siitä huolimatta kysyn luvan myöskin siltä vastaantulevalta. Fleksin käyttö ei vaikuta asiaan millään lailla, eikä hihnassa vetäminen. Sehän kitketään pois jo hyvin nuorelta koiralta kokonaan, eikö totta. Tulee toki lähes jokaiselle koiralle se itsenäistymisvaihe, ja siitä eletään yli. Ja vahinkoja sattuu, vaikka kuinka yrittäisi niitä estää. Niin ihmiselle kuin koirallekin.

        Olen täysin sitä mieltä, että jos on mahdollisuus tutustumiseen irti, niin silloin hihnat pois (jo turvallisuussyistä). Sama kuin leikkiviltä koirilta pannat pois, varsinkin ketjupannat. Mutta, koska mahdollisuus siihen ei ole likikään aina, on koiran opittava myöskin hihnassa tutustumaan. Tai sitten omistajan selkeästi kertomaan asia. Varsinkin kohdatessaan lapsen. Se ei edelleenkään muuta mielipidettäni siitä, että lapsi ja koira kaksin ulkona MINKÄÄNLAISEN hihnan kanssa ei ole oikea yhdistelmä. Enkä ole sitä kiistänytkään. Mutta luuletko tosiaan, että viesti mene täällä parhaiten ja tehokkaimmin perille. Ei varmasti, kaikkein parhaiten se menee siinä tilanteessa. Siis lapsille. Ei karjumalla ja syyttelemällä, vaan osoittamalla syyseuraussuhteet. Ehkä se lapsi jo seuraavalla kerralla osaa toimia viisaammin.

        Se on ihan sama, mitä siellä harrastuskerhoissa neuvotaan. Arjessa mennään terveellä järjellä, ja kompromisseja tehden, eikö totta. Itse olen kyllä myöskin harrastanut koirien kanssa. Ja tioedän paljon, mitä siellä neuvotaan. Mutta nuokin neuvot on aina sovellettava omaan elämäntilanteeseen sopivaksi. Onhan se kivaa, jos siellä kentällä pystyy moiseen, mutta kaupungissa ei pysty. Jolloin on kaikkein parhain vaihtoehto se, että koira saa tutustua hihnassa. Tai ohitetaan tilanteet asiallisesti tutustumatta. Jokainen tietää sen- tai ainakin toivoisin. Mutta edelleenkin, jokaisella koiranomistajalla on vastuu omastaan. Ymmärrän turhautumisen, jos tuntuu, että toinen ei sitä kanna. Kuitenkin, minun mielipiteeni on se, että jääräpäisesti väität maailman toimivan niin kuin Sinä itse sen olet oppinut. Se ei toimi niin. Yhteisö muodostuu eriasioita osaavista ja erilaisia mielipiteitä omaavista yksilöistä. Ei ole olemassa yhdessäkään asiassa vain yhtä totuutta. Vaikka kuinka ketuttaisi.

        Kysyn vielä, miksi flexi on paha. Ei sitä koiraa taluttimella hallita, se on vain ja ainoastaan turvallisuustekijä. Vain siksi, että jos koiran käytös kuitenkin jostain syystä yllättää. Koira hallitaan eleillä ja äänellä. Eli, käytetty talutinmuoto on täysin toisarvoinen tekijä tässäkin asiassa. Koira oppii paljon toivottuja käytösmalleja. Esim. omani tietävät, että ohitustilanteissa, ohitetaan sitten mitä vaan ja mistä suunnasta tulevaa vaan, se tapahtuu omistajan ja pientareen välissä. Tunnen myöskin kädessäni sen taluttimen kautta esimerkiksi etäisyyden, millä koirani milloinkin kulkee, sekä myöskin suunnan. Toki hyvän hihnan kautta sen tuntee paremmin. Mutta edelleenkään, vaikka talutin on myöskin viestintäkeino, ei koira tarvitse taluttimen viestintää. Koiran kun tulee osata käyttäytyä niin, ettei minkäänlaista vetoa synny. Ja se ei tapahdu hetkessä, kaikilla koirilla ei milloinkaan, mutta et voi jääräpäisesti pitää kiinni käsityksistäsi. Vain siksi, että olet sitä mieltä. Ja haukkua muita täällä siksi, että he ovat toista mieltä kanssasi.

        Minulla ei ole ollut ongelmia koirieni kanssa näissä ympyröissä, joihin olisin voinut vaikuttaa. Ainakaan pysyviä. Kauttani on kulkenut myöskin aikaisemmin ns. ongelmakoiria eli kodinvaihtajia. Se toiminta loppui siihen, kun lapset syntyivät, riskit kasvoivat liian suuriksi. Ensimmäinen itselleni jäänyt koira oli myöskin erittäin ongelmallinen, ja tein paljon työtä, että siitä tuli yhteiskuntakelpoinen, koko luottamus ja viestintä ihmisten kanssa rakennettiin uudelleen. Palattiin ikään kuin takaisin pentuaikaan, ensin opeteltiin se, että kotona voi tehdä muutakin kuin pelätä, täällä saa syödä kupista ruokaa muulloinkin kuin yöllä, jokainen ihminen ei ole hakkaaja, ja oikeasti elämässä voi olla koirallakin kivaa. Ainoa asia, mihin koira ei enää koskaan luottanut, oli humalassa olevat. Silloin nousi vanha epäluulo esille. Ehkä tuokin olisi korjaantunut, jos koiraa ei olisi jouduttu lopettamaan yhdeksän vuotiaana, sairauden vuoksi.

        Yhteistä ongelmakoirien kanssa on kuitenkin ollut se, että pentuajan sosiaalistamisessa on menty pieleen, ja koiraa on yritetty hallita väkisin ja pakotteilla. Isolla koiralla kun se ei kertakaikkiaan toimi niin. Se kun vie isoakin ihmistä niin tahtoessaan. Mitä enemmän koira on oireillut, sen enemmän on yritetty lisätä pakotteita, on otettu uusia apuvälineitä käyttöön jne. Ongelma ei siis todellakaan ole missään taluttimessa. Eli, jatkan flexipellenä elämää, niin kuin kauniisti kutsuit, koska se ei ole mikään oikea ja suuri ongelma. Pentu opetetaan ensin oikeaan taluttimeen, ja sitten vaihdetaan flexiin, kun perusasiat on hyvin hallussa. Ja koko ajan opetellaan nimenomaan ärsykkeidenkin alla.

        Jostain syytä tunnut lukevan minut pienten koirien omistajiin. Minulla on yksi pieni koira, se on totta, mutta ihan samat lainalaisuudet pätevät tähänkin koiraan. Ainoa ero on se, että se ei saa isoja vahinkoja aikaan. Ihan yhtä paljon on räksyttäviä ja huonotapaisia isojakin koiria kuin niitä pienempiä. En ainakaan itse näe suurtakaan eroa niiden määrässä, kun satun tietämään asiasta molemmat puolet. Ja samoin ajattelee moni muukin, jonka taloudessa on samantyyppinen tilanne.

        Juuri siksi maailmassa on niin paljon erilaisia rotuja, että jokaiselle löytyy se itselleen sopivin. Perusasiat eivät muutu.


      • mieti, ennen kuin ki
        mieti, ennen kuin ki kirjoitti:

        Turha väittää, etten osaisi lukea koiriani. Olen saanut sakemannikasvattajalta koulutusta, mutta itselläni ei ole omaa saksanpaimenta ollut. Juuri siksi, koska tunsin rodun ja ominaisuudet niin hyvin jo ennestään. Rotu ei sopinut meidän perheelle ja elämäntilanteeseen. Se ei kuitenkaan poista tietoisuutta asioista. Kuitenkin palveluskoiria meilläkin. Minä osaan lukea koiriani, mutta osaan myös lukea kirjoja, niin kuin aikaisemmin tuolla syytit, että tietoa ei ole hankittu. Osaan myöskin mielestäni siirtää oppimiani teorioita arjen elämään. Aina ne eivät sellaisenaan toimi, ja tiedon lisäksi on tärkeää myöskin soveltaminen. Esimerkiksi jokaisen koiran kanssa tutustuminen ei ole samanlaista, eikö totta.

        Valitan, haukut ihan turhaan. En ota koppia. Ja olen edelleenkin sitä mieltä, että koirista näkee, milloin haluavat tutustua. Molemmista. Ja siitä huolimatta kysyn luvan myöskin siltä vastaantulevalta. Fleksin käyttö ei vaikuta asiaan millään lailla, eikä hihnassa vetäminen. Sehän kitketään pois jo hyvin nuorelta koiralta kokonaan, eikö totta. Tulee toki lähes jokaiselle koiralle se itsenäistymisvaihe, ja siitä eletään yli. Ja vahinkoja sattuu, vaikka kuinka yrittäisi niitä estää. Niin ihmiselle kuin koirallekin.

        Olen täysin sitä mieltä, että jos on mahdollisuus tutustumiseen irti, niin silloin hihnat pois (jo turvallisuussyistä). Sama kuin leikkiviltä koirilta pannat pois, varsinkin ketjupannat. Mutta, koska mahdollisuus siihen ei ole likikään aina, on koiran opittava myöskin hihnassa tutustumaan. Tai sitten omistajan selkeästi kertomaan asia. Varsinkin kohdatessaan lapsen. Se ei edelleenkään muuta mielipidettäni siitä, että lapsi ja koira kaksin ulkona MINKÄÄNLAISEN hihnan kanssa ei ole oikea yhdistelmä. Enkä ole sitä kiistänytkään. Mutta luuletko tosiaan, että viesti mene täällä parhaiten ja tehokkaimmin perille. Ei varmasti, kaikkein parhaiten se menee siinä tilanteessa. Siis lapsille. Ei karjumalla ja syyttelemällä, vaan osoittamalla syyseuraussuhteet. Ehkä se lapsi jo seuraavalla kerralla osaa toimia viisaammin.

        Se on ihan sama, mitä siellä harrastuskerhoissa neuvotaan. Arjessa mennään terveellä järjellä, ja kompromisseja tehden, eikö totta. Itse olen kyllä myöskin harrastanut koirien kanssa. Ja tioedän paljon, mitä siellä neuvotaan. Mutta nuokin neuvot on aina sovellettava omaan elämäntilanteeseen sopivaksi. Onhan se kivaa, jos siellä kentällä pystyy moiseen, mutta kaupungissa ei pysty. Jolloin on kaikkein parhain vaihtoehto se, että koira saa tutustua hihnassa. Tai ohitetaan tilanteet asiallisesti tutustumatta. Jokainen tietää sen- tai ainakin toivoisin. Mutta edelleenkin, jokaisella koiranomistajalla on vastuu omastaan. Ymmärrän turhautumisen, jos tuntuu, että toinen ei sitä kanna. Kuitenkin, minun mielipiteeni on se, että jääräpäisesti väität maailman toimivan niin kuin Sinä itse sen olet oppinut. Se ei toimi niin. Yhteisö muodostuu eriasioita osaavista ja erilaisia mielipiteitä omaavista yksilöistä. Ei ole olemassa yhdessäkään asiassa vain yhtä totuutta. Vaikka kuinka ketuttaisi.

        Kysyn vielä, miksi flexi on paha. Ei sitä koiraa taluttimella hallita, se on vain ja ainoastaan turvallisuustekijä. Vain siksi, että jos koiran käytös kuitenkin jostain syystä yllättää. Koira hallitaan eleillä ja äänellä. Eli, käytetty talutinmuoto on täysin toisarvoinen tekijä tässäkin asiassa. Koira oppii paljon toivottuja käytösmalleja. Esim. omani tietävät, että ohitustilanteissa, ohitetaan sitten mitä vaan ja mistä suunnasta tulevaa vaan, se tapahtuu omistajan ja pientareen välissä. Tunnen myöskin kädessäni sen taluttimen kautta esimerkiksi etäisyyden, millä koirani milloinkin kulkee, sekä myöskin suunnan. Toki hyvän hihnan kautta sen tuntee paremmin. Mutta edelleenkään, vaikka talutin on myöskin viestintäkeino, ei koira tarvitse taluttimen viestintää. Koiran kun tulee osata käyttäytyä niin, ettei minkäänlaista vetoa synny. Ja se ei tapahdu hetkessä, kaikilla koirilla ei milloinkaan, mutta et voi jääräpäisesti pitää kiinni käsityksistäsi. Vain siksi, että olet sitä mieltä. Ja haukkua muita täällä siksi, että he ovat toista mieltä kanssasi.

        Silmäni harittivat, et vastannutkaan minun viestiini. Taitaa olla aika rekata itseni tänne, niin voisin poistaa nuo kaksi viimeistä kommenttiani. Mutta kun en voi, niin täytyy vaan tunnustaa, olin huolimaton, etkä minulle vastannutkaan ;( Anteeksi!


      • ei noin
        olette niin väärässä kirjoitti:

        Lähes aina fleksi-erkit luulevat, että heidän koiransa haluaa tutustua muihin. Ja sitten antavat lupaa kysymättä mennä väkisin tutustumaan. Mistä päättelet, että koirasi haluaa tutustua muihin? Hännänheilutuksestako? Vetämisestä toisen koiran luo?

        Suosittelen koiran elekieleen tutustumista. Lämpimästi. Hyvin usein ne jotka väkisin haluavat, omistajiensa mielestä, tutustua, eivät oikeasti haluakaan sitä vaan nuo koirat ovat EPÄVARMOJA. Suhtautuvat epäillen vastaantulijaan, siksi viskovat esim häntää EPÄVARMANA, eivät iloisena, vapautuneena ja riehakkaaana. Opetelkaa nyt hitto vie lukemaan niitä koirianne. Teette niille ihan väärin, kun sitten päästätte toisen luo. Koiran usko omistajan suojelukseen on mennyttä ja jatkossa ne aina "haluavat" vastaantulijan luo, koska oppivat että siten kuuluu käyttäytyä.

        Mutta turhaa kai tälle porukalle on yrittää vääntää, eivät ymmärrä kuitenkaan. Koiraparat.

        Ikävä tosiasia on toi, et ihmiset luulee, et pentu haluaa tervehtimään vaikka se oikeasti yrittää vain epävarmana ja peloissaan mielistellä vastaantulevaa koiraa. Silloin EI saa päästää koiria vastatusten vaan pitää suojella pentua viemällä se kauemmas. Juuri tuolla "se haluaa moikata kaikkia"-tyylillä saadaan remmirähisijöitä aikaiseksi.

        Pennun sosiaalistaminen pitää tehdä vain muutaman tutun ja rauhallisen koiran kanssa, niin ettei pentu joudu pelkäämään. Vieraita koirakoita EI saa pysähtyä moikkailemaan.


      • jippijaijeee
        ei noin kirjoitti:

        Ikävä tosiasia on toi, et ihmiset luulee, et pentu haluaa tervehtimään vaikka se oikeasti yrittää vain epävarmana ja peloissaan mielistellä vastaantulevaa koiraa. Silloin EI saa päästää koiria vastatusten vaan pitää suojella pentua viemällä se kauemmas. Juuri tuolla "se haluaa moikata kaikkia"-tyylillä saadaan remmirähisijöitä aikaiseksi.

        Pennun sosiaalistaminen pitää tehdä vain muutaman tutun ja rauhallisen koiran kanssa, niin ettei pentu joudu pelkäämään. Vieraita koirakoita EI saa pysähtyä moikkailemaan.

        Usko huviksesi, koira ei todellakaan halua tutustua muihin koiriin, se ei kuulu normaaliin laumakäyttäytymiseen. Nyt kun olet jo koirallesi opettanut että kaikkien vastaan tulijoiden kanssa jäädään rupattelemaan, niin on tietenkin hankalempi opettaa ettei niin yhtäkkiä enään toimitakkaan. Yksi syy siihen miksi koiria ei tulisi koskaan tutustuttaa remmissä on se, että koirat ei voi tutustua silloin VAPAASTI kiristämättä hihnaa. Kun hihna on jatkuvasti kireällä, niin koira viestii TAHTOMATTAAN toiselle koiralle vääriä signaaleja esim nostamaalla rinnan pystyyn.
        Tämän lisäksi jos remmit on jatkuvasti solmussa ja omistajat yrittävät niitä hermostuksissaan setviä, välittyy se hermostuneisuus myös koiriin.
        Vaivautukaa hyvät ihmiset lukemaan edes yksi kirja laumakäyttäytymisestä ennen kun koiran hankitte!


      • kkoira
        olette niin väärässä kirjoitti:

        Lähes aina fleksi-erkit luulevat, että heidän koiransa haluaa tutustua muihin. Ja sitten antavat lupaa kysymättä mennä väkisin tutustumaan. Mistä päättelet, että koirasi haluaa tutustua muihin? Hännänheilutuksestako? Vetämisestä toisen koiran luo?

        Suosittelen koiran elekieleen tutustumista. Lämpimästi. Hyvin usein ne jotka väkisin haluavat, omistajiensa mielestä, tutustua, eivät oikeasti haluakaan sitä vaan nuo koirat ovat EPÄVARMOJA. Suhtautuvat epäillen vastaantulijaan, siksi viskovat esim häntää EPÄVARMANA, eivät iloisena, vapautuneena ja riehakkaaana. Opetelkaa nyt hitto vie lukemaan niitä koirianne. Teette niille ihan väärin, kun sitten päästätte toisen luo. Koiran usko omistajan suojelukseen on mennyttä ja jatkossa ne aina "haluavat" vastaantulijan luo, koska oppivat että siten kuuluu käyttäytyä.

        Mutta turhaa kai tälle porukalle on yrittää vääntää, eivät ymmärrä kuitenkaan. Koiraparat.

        Onpa outoa. Näen ihmisiä, jotka tarttuvat koiransa niskasta kiinni ja ravistelevat, kun koira haluaa tavata tutun koiran, tai makupala kädessä hokevat: ohita,ohita..kun toinen koira tulee vastaan. Minä en ymmärrä, että koirien elämästä tehdään näin tukalaa. Minusta koiran pitää saada lenkillä nuuhkia ja vapautua kaikista paineista. Toki koira ei saa häiritä muita liikkujia, mutta kaikessa voi käyttää talonpoikaisjärkeä. Ennen ei ollut näin. Tämä on nyt jokin uusi trendi. Toivottavasti menee pian ohi - on niin älytöntä, ettei sanoin pysty kuvailemaan.


      • aloittaja..
        kkoira kirjoitti:

        Onpa outoa. Näen ihmisiä, jotka tarttuvat koiransa niskasta kiinni ja ravistelevat, kun koira haluaa tavata tutun koiran, tai makupala kädessä hokevat: ohita,ohita..kun toinen koira tulee vastaan. Minä en ymmärrä, että koirien elämästä tehdään näin tukalaa. Minusta koiran pitää saada lenkillä nuuhkia ja vapautua kaikista paineista. Toki koira ei saa häiritä muita liikkujia, mutta kaikessa voi käyttää talonpoikaisjärkeä. Ennen ei ollut näin. Tämä on nyt jokin uusi trendi. Toivottavasti menee pian ohi - on niin älytöntä, ettei sanoin pysty kuvailemaan.

        Suosittelen edelleen perehtymään paremmin siihen laumakäyttäytymiseen.
        "Minä en ymmärrä, että koirien elämästä tehdään näin tukalaa".
        Se että koira ei REMMISSÄ tapaile muita koiria ei suinkaan tee koiran elämästä tukalaa. :)
        Koira on laumaeläin ja kiinnosunut todellisuudessa vain oman lauman jäsenistä.
        "Minusta koiran pitää saada lenkillä nuuhkia ja vapautua kaikista paineista"
        totta, ja sitä se tekeekin mikäli sinä laumanjohtajana suot sille sen ilon.
        Eli toisinsanoen jos koira luottaa sinuun laumanjohtajana ja tietää että SINÄ suojelet laumaasi eikä sen tarvitse siihen koskaan puuttua.


      • syyttömät-saa-kärsiä
        aloittaja.. kirjoitti:

        Suosittelen edelleen perehtymään paremmin siihen laumakäyttäytymiseen.
        "Minä en ymmärrä, että koirien elämästä tehdään näin tukalaa".
        Se että koira ei REMMISSÄ tapaile muita koiria ei suinkaan tee koiran elämästä tukalaa. :)
        Koira on laumaeläin ja kiinnosunut todellisuudessa vain oman lauman jäsenistä.
        "Minusta koiran pitää saada lenkillä nuuhkia ja vapautua kaikista paineista"
        totta, ja sitä se tekeekin mikäli sinä laumanjohtajana suot sille sen ilon.
        Eli toisinsanoen jos koira luottaa sinuun laumanjohtajana ja tietää että SINÄ suojelet laumaasi eikä sen tarvitse siihen koskaan puuttua.

        Erittäin väärin!Koira oikein koulutettuna,ja myös nämä rodut ovat ihannekoiria. Ne vaan vaativat hyvän sosiaalistamisen pentuna,ja paljon aktiviteetteja päivittäiseen elämään.Vika niin sanotusti löytyy aina hihnan toisesta päästä,koska luonnevikaisia koiria on vähän.Luonnevikaisia koiranomistajia on sen sijaan paljon,ja turha itkeä jos koira puree.Silloin voi katsoa peiliin,ja miettiä mitä on tehnyt väärin"onko koiraa aktivoitu/sosiaalistettu liian vähän,pidetty jonain puutarhan koristeena?olisinko voinut miettiä jotain muutakin kun koiran ulkonäköä,ja omaa egoani sitä ostaessa/hankkiessa?" Niin vika löytyy katsomalla sinne peiliin,nuo rodut eivät ole joka miehen koiria vaan asian/rodun tuntevan harrastajan koiria.Se ei ole koiran vika minkälaisiksi me ihmiset olemme sen jalostaneet!


      • tittidiii
        syyttömät-saa-kärsiä kirjoitti:

        Erittäin väärin!Koira oikein koulutettuna,ja myös nämä rodut ovat ihannekoiria. Ne vaan vaativat hyvän sosiaalistamisen pentuna,ja paljon aktiviteetteja päivittäiseen elämään.Vika niin sanotusti löytyy aina hihnan toisesta päästä,koska luonnevikaisia koiria on vähän.Luonnevikaisia koiranomistajia on sen sijaan paljon,ja turha itkeä jos koira puree.Silloin voi katsoa peiliin,ja miettiä mitä on tehnyt väärin"onko koiraa aktivoitu/sosiaalistettu liian vähän,pidetty jonain puutarhan koristeena?olisinko voinut miettiä jotain muutakin kun koiran ulkonäköä,ja omaa egoani sitä ostaessa/hankkiessa?" Niin vika löytyy katsomalla sinne peiliin,nuo rodut eivät ole joka miehen koiria vaan asian/rodun tuntevan harrastajan koiria.Se ei ole koiran vika minkälaisiksi me ihmiset olemme sen jalostaneet!

        Kuinka monta kertaa pitää painottaa perehtymään siihen laumakäyttäytymiseen?:))
        Koira on LAUMAELÄIN, eikä se kärsi siitä että se ei pääse haistelemaan joka lenkin yhteydessä ULKOPUOLISEN lauman jäseniä!:)) Koira sosialistetaan AINA VAPAANA ollessa muihin koiriin. Pentua kun sosialistetaan niin toisen koiran pitää olla kiltti ja tasapainoinen.


      • etpä sinäkään
        tittidiii kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa pitää painottaa perehtymään siihen laumakäyttäytymiseen?:))
        Koira on LAUMAELÄIN, eikä se kärsi siitä että se ei pääse haistelemaan joka lenkin yhteydessä ULKOPUOLISEN lauman jäseniä!:)) Koira sosialistetaan AINA VAPAANA ollessa muihin koiriin. Pentua kun sosialistetaan niin toisen koiran pitää olla kiltti ja tasapainoinen.

        sitten voi millään päästää tuosta harhakäsityksestäsi irti? on kummaa tämä porukka täällä, huhhuh.


      • dittitii
        tittidiii kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa pitää painottaa perehtymään siihen laumakäyttäytymiseen?:))
        Koira on LAUMAELÄIN, eikä se kärsi siitä että se ei pääse haistelemaan joka lenkin yhteydessä ULKOPUOLISEN lauman jäseniä!:)) Koira sosialistetaan AINA VAPAANA ollessa muihin koiriin. Pentua kun sosialistetaan niin toisen koiran pitää olla kiltti ja tasapainoinen.

        Kaikesta voi olla monta mieltä ja ajatukset vaihtuvat aikakausien mukana. Kahdenkymmenen vuoden päästä voi olla jo toisenlaiset koirakoulutusmallit.
        Kun neljäkymmentä vuotta sitten asuin koiran kanssa suuren kaupungin keskustassa, ei puhuttu mitään siitä, että koirat eivät saisi remmissä nuuskia toisiaan. Kaikki meni kuitenkin mukavasti ja koirat tapailivat toisiaan. Ehkä osa ihmisistä on muuttanut vasta kaupunkiin maalta. Kaupungeissa on ollut eri tavat kuin maalla ja koirat on täällä tottuneet vuosikymmenien ajan nuuskimaan toisiaan myös remmissä. Koirat ovat eläneet ns. kaupunkikulttuurissa, missä tämä tutustuminen on tapahtunut. Yrittäkää nyt vain totuttaa koiranne tähän kaupunkikoiran elämään, jos asutte kaupungissa.


      • Sakemaanikko
        dittitii kirjoitti:

        Kaikesta voi olla monta mieltä ja ajatukset vaihtuvat aikakausien mukana. Kahdenkymmenen vuoden päästä voi olla jo toisenlaiset koirakoulutusmallit.
        Kun neljäkymmentä vuotta sitten asuin koiran kanssa suuren kaupungin keskustassa, ei puhuttu mitään siitä, että koirat eivät saisi remmissä nuuskia toisiaan. Kaikki meni kuitenkin mukavasti ja koirat tapailivat toisiaan. Ehkä osa ihmisistä on muuttanut vasta kaupunkiin maalta. Kaupungeissa on ollut eri tavat kuin maalla ja koirat on täällä tottuneet vuosikymmenien ajan nuuskimaan toisiaan myös remmissä. Koirat ovat eläneet ns. kaupunkikulttuurissa, missä tämä tutustuminen on tapahtunut. Yrittäkää nyt vain totuttaa koiranne tähän kaupunkikoiran elämään, jos asutte kaupungissa.

        koirilla on noiden aikojen koiriin verrattuna ylikorostuneet vietit jalostuksen tuloksena.


      • kahden äiti
        ?????????? kirjoitti:

        Itse ulkoilutan koirani flexeillä, mutta pituutta säätelen ihan omilla käskyilläni. Tuo mahtavasti joustavuutta lenkeille. Eikä ole ollut tutustumisongelmia muiden kanssa. Ja tulen vastaisuudessakin tutustuttamaan uusiin koiriin koirani, jos saan luvan, ihan hihnassa. Ei ole millään lailla intresseissäni ottaa pienintäkään riskiä siitä, että koira juoksee auton alle. Toki, turvallisissa paikoissa ollaan irti. Lapseni eivät ulkoiluta koiria minkäänlaisissa hihnoissa yksin :)

        Normaali, koulutettu koira kykenee hoitamaan tutustumisen hihnassakin. Miksi ei kykenisi? Onko lenkillä muka parempi, että kierretään kaukaa. Itse uskon siihen, että uudet koirat tervehditään sitä mukaa kun tavataan (luvan kanssa). Eikä ole ongelmia ollut. Muuta kuin niiden koirien kanssa, joilla jostain syystä on ongelmia aina koirien kanssa. Koskaan eivät koirani ole tappelua aloittaneet, kaksi sekopäätä toki on hyökännyt vapaana ollessaan täysin syyttä koirani kimppuun. Tiedän, että koiramaailmassa syy on selkeä, mutta ihmismaailmassa ei sellaiset syyt kelpaa hyökkäyksen syiksi. Lopputulema. Kaksi tervepäistä koiraa pystyy tutustumaan toisiinsa hihnassakin. Tai ainakin se on parempi vaihtoehto muille. Kaikkein parasta toki omasta mielestänikin on, että oltaisiinb irti, urbaanissa ympäristössä se nyt vaan on mahdotonta!

        Tässä viisain lause täällä:

        Lapseni eivät ulkoiluta koiria minkäänlaisissa hihnoissa yksin :)

        -Olen täysin samaa mieltä! Ei lapsi pysty huolehtimaan koirasta, kun tulee muita koiria vastaan tai jotain muuta yllättävää. Koiran ulkoilutus EI ole lapsen tehtävä.

        Lapsi voi lähteä lenkille mukaan, mutta talutushihna on ja pysyy aikuisen kädessä.


    • näin...

      Oma koira kun oli vielä pentu, vastaantulevat koirat toivat lupaa kysymättä koiransa heti nuuskiman REMMISSÄ. Nyt sitten koira luulee saavansa tavata vastaantulevat koirat ja vetää kauheasti jos sitten joku ei tuokaan koiraansa minun koirani luo. Niin että sitä voisi kysyä ennen kuin tuo koiransa tervehtimään vastaantulevaa koiraa koska kaikki eivät halua ja luulempa niin että ei olla paljonkaan selvillä laumakäyttäytymisestä jos koiran antaa vapaasti toisia koiria remmissä tervehtiä! JA VIELÄPÄ ILMAN LUPAA KYSYMÄTTÄ!! Törkeää.

    • näin meillä

      Emme koirani kanssa moikkaile muita koiria hihnassa, sitä varten on koirapuisto, jossa koira pääsee leikkimään tuttujen koirien kanssa turvallisesti.

      Emme moikkaa muita koiria hihnassa koska:
      -En voi koskaan tietää minkälainen vieras koira on, pyrin toiminnallani suojelemaan koiraani mahdollisilta aggressiivisilta koirilta ja vaaratilanteilta.. olenhan laumanjohtaja ja minun on huolehdittava laumani turvallisuudesta AINA!
      -Hihnalenkit sujuvat leppoisasti, koska meillä on selvä pelisääntö siitä, että toisia koiria ei moikata hihnassa ikinä.
      -Koirat käyttäytyvät eri tavalla hihnassa ollessaan, kuin vapaana.. vapaana ollessa koira pääsee pakenemaan tilanteesta, jos tuntuu uhkaavalle tms.
      -Luonnossa koiraeläimet eivät tapaa toisiaan, vaan pyrkivät kiertämään toisensa ja välttävät kohtaamista.
      -Kahden vieraan uroksen kohtaaminen ei mielestäni ole normaali tilanne vaan tähän liittyy aina riskejä!
      -Näyttelykehäänkään ei mennä moikkaamaan muita koiria, kun tämä homma on selvä normaali elämässä, niin on helppo koiran kulkea kehässä välittämättä muista koirista.
      -Treenikentällekään ei mennä moikkailemaan muita koiria, vaan keskitytään ohjaajan kanssa tekemiseen..

      On jokaisen asia, antaako koiransa moikkailla muita hihnassa vai ei, mutta kunnioittakaa niitä jotka eivät halua tätä tehdä oman koiransa kohdalla! Tämä kun tuntuu monelle ihmiselle ylitsepääsemättömän vaikealle ymmärtää. Koska se ei tarkoita sitä, että koira olisi hullu tai aggressiivinen jos omistaja ei halua oman koiransa moikkailevan toisten koiria ;)

      • aloittaja.

        Mukava huomata että niitäkin on jotka ovat oikeasti perillä laumakäyttäytymisestä ja koiran koulutuksesta.:)
        Toivottavasti tämä keskustelu avasi edes yhden ihmisen silmät ja toimii jatkossa viisaammin koiransa kanssa.


      • fvreq
        aloittaja. kirjoitti:

        Mukava huomata että niitäkin on jotka ovat oikeasti perillä laumakäyttäytymisestä ja koiran koulutuksesta.:)
        Toivottavasti tämä keskustelu avasi edes yhden ihmisen silmät ja toimii jatkossa viisaammin koiransa kanssa.

        eivät vaivaudu opiskelemaan koirien elekieltä.

        Aivan älyttömästi on väkeä, jotka LUULEE, että koira haluaa tutustua kaikkiin vastaantulijoihin. Se on LUONNOTONTA koiralle. Vapaana luonnosssa eläimet VÄISTÄVÄT vieraita, miettikää nyt ääliöt! Eivät ne syöksy jokaisen luokse, että tutustutaan hei. Se maahanmeno, hännän rauhaton heilutus, vetäminen ym on EPÄVARMUUTTA koiraltanne. Te teette karhunpalveluksen sille, kun päästätte sen tuolloin toisen luo ja vielä KUVITTELETTE, että se muka haluaa tutustua. Se tarvitsisi tuossa tilanteessa omistajaltaan apua, tukea ja turvaa päästä tilanteesta ohi. Mutta te ette sitä tee ettekä siitä välitä! Miksi te hankitte koiria, pehmolelu olisi tuollaisille ainoa vaihtoehto.


      • ...
        fvreq kirjoitti:

        eivät vaivaudu opiskelemaan koirien elekieltä.

        Aivan älyttömästi on väkeä, jotka LUULEE, että koira haluaa tutustua kaikkiin vastaantulijoihin. Se on LUONNOTONTA koiralle. Vapaana luonnosssa eläimet VÄISTÄVÄT vieraita, miettikää nyt ääliöt! Eivät ne syöksy jokaisen luokse, että tutustutaan hei. Se maahanmeno, hännän rauhaton heilutus, vetäminen ym on EPÄVARMUUTTA koiraltanne. Te teette karhunpalveluksen sille, kun päästätte sen tuolloin toisen luo ja vielä KUVITTELETTE, että se muka haluaa tutustua. Se tarvitsisi tuossa tilanteessa omistajaltaan apua, tukea ja turvaa päästä tilanteesta ohi. Mutta te ette sitä tee ettekä siitä välitä! Miksi te hankitte koiria, pehmolelu olisi tuollaisille ainoa vaihtoehto.

        kanssasi fvreq


      • Sakemaanikko

        huomioi vastaantulijoita. Saksanpaimenkoirani on varautunut ja hermorakenteeltaan heikko. Tämä aamu oli poikkeus. Kohtasimme kehitysvammaisen henkilön, joka istui puistonpenkillä ja aloitti keskustelun: "Minä pelkään koiria. En uskalla silittää koiria. Se yksi nainen sanoi mulle älä silitä. Se koira näytti mulle hampaita." Kysyin: "Mitäs jos tää koira tuleekin haistelemaan sua?" Hän: "Joo!" Koira haisteli rauhassa, eikä ihminen pelännyt. Olen aika hämmästynyt molempien käytöksestä. Positiivisesti yllättivät.


      • dittitii
        ... kirjoitti:

        kanssasi fvreq

        Mikä sopii toiselle koiralle, ei sovi taas toiselle. Kaikkia koiria ei voi kasvattaa samalla tavalla, on sen verran luonteissa eroa.
        Kylläpä täällä jyllää erilaiset mielipiteet ja sopua ei tässä tapaamisasiassa remmissä taida tulla. Kukin tehköön niin kuin koiralleen on sopivinta, Lauma-ajattelua vai ei, emme kukaan kuitenkaan voi tarkkaan tietää mitä se koira päänsä sisällä ajattelee. Jos omistaja ei halua, että toinen koira tulee remmissä haistelemaan, niin tehdään sitten niin. Jos toiset antavat antavat haistella remmissä - siitä vaan.


      • dittiitii
        Sakemaanikko kirjoitti:

        huomioi vastaantulijoita. Saksanpaimenkoirani on varautunut ja hermorakenteeltaan heikko. Tämä aamu oli poikkeus. Kohtasimme kehitysvammaisen henkilön, joka istui puistonpenkillä ja aloitti keskustelun: "Minä pelkään koiria. En uskalla silittää koiria. Se yksi nainen sanoi mulle älä silitä. Se koira näytti mulle hampaita." Kysyin: "Mitäs jos tää koira tuleekin haistelemaan sua?" Hän: "Joo!" Koira haisteli rauhassa, eikä ihminen pelännyt. Olen aika hämmästynyt molempien käytöksestä. Positiivisesti yllättivät.

        ...,että kehitysvammainen henkilö sai hyvän koirakokemuksen ja annoit hänen silittää koiraasi.


      • tittidiii
        dittiitii kirjoitti:

        ...,että kehitysvammainen henkilö sai hyvän koirakokemuksen ja annoit hänen silittää koiraasi.

        "Mikä sopii toiselle koiralle, ei sovi taas toiselle. Kaikkia koiria ei voi kasvattaa samalla tavalla, on sen verran luonteissa eroa. "
        On edelleenkin kyse siitä LAUMAKÄYTTÄYTYMISESTÄ! oli koiran luonne mikä tahansa, niin koira on silti LAUMAELÄIN! Menkää nyt jumalauta hakemaan sitä tietoa sieltä kirjastosta jos se on niin helvetin vaikea ymmärtää!


      • ei jaksais enää...
        tittidiii kirjoitti:

        "Mikä sopii toiselle koiralle, ei sovi taas toiselle. Kaikkia koiria ei voi kasvattaa samalla tavalla, on sen verran luonteissa eroa. "
        On edelleenkin kyse siitä LAUMAKÄYTTÄYTYMISESTÄ! oli koiran luonne mikä tahansa, niin koira on silti LAUMAELÄIN! Menkää nyt jumalauta hakemaan sitä tietoa sieltä kirjastosta jos se on niin helvetin vaikea ymmärtää!

        En tule toimivaa systeemiäni muuttamaan ikinä. Se toimivuus perustuu kirjatietoon sekä terveeseen järkeen. Koirani ovat onnellisia ja voivat hyvin, eikä naapureillakaan ole valittamista. Ei yhden yhtäkään syytä, miksi muuttaisin omaa toimivaa, ja koirieni kanssa sopivaa systeemiä- Toki, ehkä meidän "laumamme" on sitten hiukan venyvämpi käsite, se kun käsittää myöskin päivittäin tapaamat naapurit ja heidän koiransa. Todennäköisesti myöskin koirien mielestä, koska yhteiselo on niin tiivistä. Ja koirat eivät asiasta kärsi. Mitään perustetta sillekään ei ole, miksi meillä ei koiria voisi olla, vaikka näin toimimmekin. Ainakaan ei ole ollut vaikeuksia saada koiria. Vaikkakin perheemme on lapsekas, ja elämäntapamme hiukan epäsäännöllinen. Siltikin koiramme ovat osa tätä laumaa, ja väitän, että jopa paremmissa oloissa kuin monella yksinäisellä fanaatikolla olisi. Jotka tunnistaa mm siitä, että kun omat perusteet loppuvat, jatketaan kiroilulinjalla.


      • ettäs näin.:)
        ei jaksais enää... kirjoitti:

        En tule toimivaa systeemiäni muuttamaan ikinä. Se toimivuus perustuu kirjatietoon sekä terveeseen järkeen. Koirani ovat onnellisia ja voivat hyvin, eikä naapureillakaan ole valittamista. Ei yhden yhtäkään syytä, miksi muuttaisin omaa toimivaa, ja koirieni kanssa sopivaa systeemiä- Toki, ehkä meidän "laumamme" on sitten hiukan venyvämpi käsite, se kun käsittää myöskin päivittäin tapaamat naapurit ja heidän koiransa. Todennäköisesti myöskin koirien mielestä, koska yhteiselo on niin tiivistä. Ja koirat eivät asiasta kärsi. Mitään perustetta sillekään ei ole, miksi meillä ei koiria voisi olla, vaikka näin toimimmekin. Ainakaan ei ole ollut vaikeuksia saada koiria. Vaikkakin perheemme on lapsekas, ja elämäntapamme hiukan epäsäännöllinen. Siltikin koiramme ovat osa tätä laumaa, ja väitän, että jopa paremmissa oloissa kuin monella yksinäisellä fanaatikolla olisi. Jotka tunnistaa mm siitä, että kun omat perusteet loppuvat, jatketaan kiroilulinjalla.

        Perusteita riittää kuule ja paljon!!:)) Kerro ihmeessä missä kirjassa opastetaan sosialistamaan koira REMMISSÄ.:) Ei ole kuule semmoista kirjaa olemassakaan!:) Koirasi EI VOI olla kovin onnellisia jos omistaja ei osaa edes lukea niiden elekieltä.


      • minttu.koirakuisaaja
        tittidiii kirjoitti:

        "Mikä sopii toiselle koiralle, ei sovi taas toiselle. Kaikkia koiria ei voi kasvattaa samalla tavalla, on sen verran luonteissa eroa. "
        On edelleenkin kyse siitä LAUMAKÄYTTÄYTYMISESTÄ! oli koiran luonne mikä tahansa, niin koira on silti LAUMAELÄIN! Menkää nyt jumalauta hakemaan sitä tietoa sieltä kirjastosta jos se on niin helvetin vaikea ymmärtää!

        kattokaa ceisar milania liviltä nii opitte tittidii tietää et pitää olla alfa sit vasta voi johtaa laumaa ja muit koirii
        kannattas seurata milanii ni opitte olee alfa ja ongelmat hävii HYVÄ TITTIDII


      • kahden äippä
        minttu.koirakuisaaja kirjoitti:

        kattokaa ceisar milania liviltä nii opitte tittidii tietää et pitää olla alfa sit vasta voi johtaa laumaa ja muit koirii
        kannattas seurata milanii ni opitte olee alfa ja ongelmat hävii HYVÄ TITTIDII

        tarkoitat varmaankin Cesar Millania?

        -Hänen oppejaan en suosittele missään tapauksessa: äijä on joskus todella väkivaltainen koiria kohtaan, ja monet hänen käyttämänsä metodit on kielletty Suomessa. Siksi en ymmärrä, miksi täällä edelleen saa näyttää moisen hyypiön ohjelmia. Väkivaltaisuus ei ole koiran kouluttamista, vaan se on väkivaltaa.


    • Koira- ajokortti

      eivät koirista sen vertaa välitä, että opettelisivat niiden käytöstä ja silti tyypit hankkivat koiria.

      Olen joskus tänne kirjoittanutkin naapurin vanhasta rouvasta, jonka koira hyppää oman urokseni selkään ja laskee leuan niskaan ja alkaa tuijottaa jähmettyneenä. Rouvan mielestä hänen koiransa halaa minun koiraani ja on niin innoissaan. Ei mene rouvan päähän, että hänen uroksensa alistaa. Samoin hän kulkee fleksi pitkällä, kun luulee koiransa haluavan tutustua kaikkiin, kun koira vetää kaikkien luokse. Ja koirahan ei missään nimessä halua tutustua, se on epävarma ja epävarmuudessaan yrittää alistaa nuorempia uroksia.

      • huoxs

        "Ja koirahan ei missään nimessä halua tutustua, se on epävarma ja epävarmuudessaan yrittää alistaa nuorempia uroksia. "

        Kovinpa hyvin sinäkään tunnet koirien kieltä ja käyttäytymistä. Jos nuorempi koira yrittäisi alistaa vanhempaa koiraa, niin kovinpa todennäköisesti siinä syttyisi sota. Se mummon koira siis osoittaa nuoremmalle, että tässä on turha nyt kukkoilla juniori.


      • hei vaan itselles
        huoxs kirjoitti:

        "Ja koirahan ei missään nimessä halua tutustua, se on epävarma ja epävarmuudessaan yrittää alistaa nuorempia uroksia. "

        Kovinpa hyvin sinäkään tunnet koirien kieltä ja käyttäytymistä. Jos nuorempi koira yrittäisi alistaa vanhempaa koiraa, niin kovinpa todennäköisesti siinä syttyisi sota. Se mummon koira siis osoittaa nuoremmalle, että tässä on turha nyt kukkoilla juniori.

        Koska: Se on EPÄVARMA asemastaan nuoremman uroksen silmissä. Jos se olisi VARMA luonteinen vanhempi uros, niin sen EI tarvitsisi kokeilla moisia kepposia. Ymmärrätkö? Ehkä et, mutta voit alkaa opiskelemaan koiraa, jos OIKEASTI haluat :)


      • Miksi et
        hei vaan itselles kirjoitti:

        Koska: Se on EPÄVARMA asemastaan nuoremman uroksen silmissä. Jos se olisi VARMA luonteinen vanhempi uros, niin sen EI tarvitsisi kokeilla moisia kepposia. Ymmärrätkö? Ehkä et, mutta voit alkaa opiskelemaan koiraa, jos OIKEASTI haluat :)

        " mutta voit alkaa opiskelemaan koiraa, "

        Miksi et itse tekisi niin? Silloin voisit sinäkin viisastua(vaikka taitaa olla turha toivo)

        xD


      • näin juuri
        Miksi et kirjoitti:

        " mutta voit alkaa opiskelemaan koiraa, "

        Miksi et itse tekisi niin? Silloin voisit sinäkin viisastua(vaikka taitaa olla turha toivo)

        xD

        Emme valitettavasti voi tehdä enempää jos et edes näin yksinkertaista asiaa ymmärrä kuin laumakäyttäytyminen!:) Toivottavasti keskittyisit sitten suosiolla jatkossa vaikka kissoihin, koska ne eivät ole laumaeläimiä! vaikka tuskin tiesit sitäkään!:)


      • elämän kevät
        näin juuri kirjoitti:

        Emme valitettavasti voi tehdä enempää jos et edes näin yksinkertaista asiaa ymmärrä kuin laumakäyttäytyminen!:) Toivottavasti keskittyisit sitten suosiolla jatkossa vaikka kissoihin, koska ne eivät ole laumaeläimiä! vaikka tuskin tiesit sitäkään!:)

        " Emme valitettavasti voi tehdä enempää jos et edes näin yksinkertaista asiaa ymmärrä kuin laumakäyttäytyminen!:) "

        Niin, tässähän nyt kyllä näyttäisi että "Te" ette oikein ymmärrä (koirien laumakäyttäytymisestä yhtään mitään...)

        Voi huokausten silta...


    • eieieieieieieiieieie

      HIHNASSA EI TUTUSTUTA, EI KOSKAAN!

      Kasvattajien pitäisi takoa tämä pennun ostajien päähän, jos ei mene, kuten monella näyttää käyneen, niin pentua EI myydä!

      • Taas väärin

        Taas meni väärin. Koirat nimenomaan TULEE tutustuttaa hihnassa(kin). Näin koirasi on aina varmasti hallinnassasi.

        Kunpa olisi sinun koirasi kasvattaja takonut tämän päähäsi niin että pysyy tai olisi jättänyt myymättä koiraa sinulle. Ehkä olet niin hyvä näyttelijä että olet onnistunut vakuuttamaan hänelle kykysi, joita tämän ketjun perusteella ei todellakaan ole. Tai sitten sinulla ei ole koiraa ensinkään ja ainoastaan provoilet?


      • juupijuu
        Taas väärin kirjoitti:

        Taas meni väärin. Koirat nimenomaan TULEE tutustuttaa hihnassa(kin). Näin koirasi on aina varmasti hallinnassasi.

        Kunpa olisi sinun koirasi kasvattaja takonut tämän päähäsi niin että pysyy tai olisi jättänyt myymättä koiraa sinulle. Ehkä olet niin hyvä näyttelijä että olet onnistunut vakuuttamaan hänelle kykysi, joita tämän ketjun perusteella ei todellakaan ole. Tai sitten sinulla ei ole koiraa ensinkään ja ainoastaan provoilet?

        PEREHDY NYT RAKAS IHMINEN SIIHEN LAUMAKÄYTTÄYTYMISEEN!!:))) Ja sitä kirjan nimeä odotellessa..:))


      • dippaduu
        juupijuu kirjoitti:

        PEREHDY NYT RAKAS IHMINEN SIIHEN LAUMAKÄYTTÄYTYMISEEN!!:))) Ja sitä kirjan nimeä odotellessa..:))

        Joo ja tuu ulos siitä laumasta ja rupea elämää normielämää hiihhaahhhihihiiiiiiii
        Jätä avaraluonto telkkariin


      • ihmiset on sairaita

        Tyypit, jotka väkisin haluavat koiriensa tutustuvan muihin, ovat itse epätoivoisen yksinäisiä, masentuneita, stressantuneita ym ja hakevat juttuseuraa koiriensa varjolla.

        Kun ihminen kävelee nätisti ohi, hänellä on kaikki ok = terve ihminen :)


      • Sakemaanikko
        dippaduu kirjoitti:

        Joo ja tuu ulos siitä laumasta ja rupea elämää normielämää hiihhaahhhihihiiiiiiii
        Jätä avaraluonto telkkariin

        teille molemmille kinaajille tulee lisää ikää ja elämänkokemusta erilaisista koirista, niin huomaatte vielä, että joku koira kokee ahdistavaksi hihnassa ollessaan toisen koiran lähestymisen ja joku ei.


      • niix
        ihmiset on sairaita kirjoitti:

        Tyypit, jotka väkisin haluavat koiriensa tutustuvan muihin, ovat itse epätoivoisen yksinäisiä, masentuneita, stressantuneita ym ja hakevat juttuseuraa koiriensa varjolla.

        Kun ihminen kävelee nätisti ohi, hänellä on kaikki ok = terve ihminen :)

        "Kun ihminen kävelee nätisti ohi, hänellä on kaikki ok = terve ihminen :) "

        Ai, no entäs se koira? Sekö saa räyhätä kuin mielipuoli, kun toinen koirakko tulee vastaan? Näitä täysin sosiaalistamattomia koiria näkee joka päivä ja monta. Omistaja vaan kulkee nätisti ohi ja rakki senkun räyhää... No, näin se oli joskus meilläkin. Vaan sivistys voitti. ;)

        Voi kun ymmärtäsisit edes elämästä hitusen verran. Lue koiraasi, älä koirakirjaasi!!!!!!


      • tiililiiiiiiiii
        niix kirjoitti:

        "Kun ihminen kävelee nätisti ohi, hänellä on kaikki ok = terve ihminen :) "

        Ai, no entäs se koira? Sekö saa räyhätä kuin mielipuoli, kun toinen koirakko tulee vastaan? Näitä täysin sosiaalistamattomia koiria näkee joka päivä ja monta. Omistaja vaan kulkee nätisti ohi ja rakki senkun räyhää... No, näin se oli joskus meilläkin. Vaan sivistys voitti. ;)

        Voi kun ymmärtäsisit edes elämästä hitusen verran. Lue koiraasi, älä koirakirjaasi!!!!!!

        Koira parkoja joiden omistajat eivät ymmärrä mitään laumakäyttäytymisestä. Teidän tietämättömyys paistaa kauaksi tuolla lenkillä.:)


      • nii-in
        tiililiiiiiiiii kirjoitti:

        Koira parkoja joiden omistajat eivät ymmärrä mitään laumakäyttäytymisestä. Teidän tietämättömyys paistaa kauaksi tuolla lenkillä.:)

        millähän teidät onnettomat saisi ymmärtämään asioiden oikean laidan. Koirat kiinni ja tutustumaan, näin pidät koirasi hallinnassa ja vältyt kalliilta eläinlääkärilaskuilta. Puistoilut on sitten extrahupia.


      • pennun parhaaksi
        niix kirjoitti:

        "Kun ihminen kävelee nätisti ohi, hänellä on kaikki ok = terve ihminen :) "

        Ai, no entäs se koira? Sekö saa räyhätä kuin mielipuoli, kun toinen koirakko tulee vastaan? Näitä täysin sosiaalistamattomia koiria näkee joka päivä ja monta. Omistaja vaan kulkee nätisti ohi ja rakki senkun räyhää... No, näin se oli joskus meilläkin. Vaan sivistys voitti. ;)

        Voi kun ymmärtäsisit edes elämästä hitusen verran. Lue koiraasi, älä koirakirjaasi!!!!!!

        Pentu näyttää usein hihnassa ulkoillessaan siltä kuin se haluaisi mennä tervehtimään vastaantulevaa koiraa. Todellisuudessa se yrittää mielistellä ja näyttää, että "älä tule lähemmäs olen vain pieni pentu enkä ole sinulle uhka". Jos siinä tilanteessa pentu joutuu kohtaamaan pelottavan vieraan koiran saa se käsityksen, että vastaantulevat koirat ovat pelottavia ja niitä pitää varoa. Kun se sitten siitä kasvaa ja aikuistuu se alkaa käyttäytymään uhkaavasti muita koiria kohtaan = remmirähjäämään.

        Pentuja ei koskaan saisi altistaa vieraille koirille vaan sosiaalistaminen tulee tehdä vain harvojen ja valittujen aikuisten koirien seurassa. Vain rauhalliset ja oikein sosiaalistetut koirat voivat auttaa pennun kouluttamisessa. Ei jokaikinen vastaantuleva vieras koira saa tervehtiä eikä pentua saa viedä koirapuistoon ennen kuin aikuisena.


      • duppadu
        pennun parhaaksi kirjoitti:

        Pentu näyttää usein hihnassa ulkoillessaan siltä kuin se haluaisi mennä tervehtimään vastaantulevaa koiraa. Todellisuudessa se yrittää mielistellä ja näyttää, että "älä tule lähemmäs olen vain pieni pentu enkä ole sinulle uhka". Jos siinä tilanteessa pentu joutuu kohtaamaan pelottavan vieraan koiran saa se käsityksen, että vastaantulevat koirat ovat pelottavia ja niitä pitää varoa. Kun se sitten siitä kasvaa ja aikuistuu se alkaa käyttäytymään uhkaavasti muita koiria kohtaan = remmirähjäämään.

        Pentuja ei koskaan saisi altistaa vieraille koirille vaan sosiaalistaminen tulee tehdä vain harvojen ja valittujen aikuisten koirien seurassa. Vain rauhalliset ja oikein sosiaalistetut koirat voivat auttaa pennun kouluttamisessa. Ei jokaikinen vastaantuleva vieras koira saa tervehtiä eikä pentua saa viedä koirapuistoon ennen kuin aikuisena.

        Täsmälleen näin niinku edellinen viesti kertoo!:) Hienoa!


      • jos ymmärsit
        duppadu kirjoitti:

        Täsmälleen näin niinku edellinen viesti kertoo!:) Hienoa!

        Hienoa jos ymmärsit vihdoin viimein. Koiria EI SIIS KOSKAAN tutustuteta vapaana. Vaan aina kiinni, jolloin kontrolli säilyy omistajilla.


      • bgtdyju
        jos ymmärsit kirjoitti:

        Hienoa jos ymmärsit vihdoin viimein. Koiria EI SIIS KOSKAAN tutustuteta vapaana. Vaan aina kiinni, jolloin kontrolli säilyy omistajilla.

        Sinulla taitaa olla kontrolli pahasti hukassa!:) Voit soittaa kenelle tahansa ammattikouluttajalle vaikka siltä istumalta, niin he voivat yrittää jotenkin vahata sen tiedon sinne sinun kaaliin.


      • rocketscientist
        jos ymmärsit kirjoitti:

        Hienoa jos ymmärsit vihdoin viimein. Koiria EI SIIS KOSKAAN tutustuteta vapaana. Vaan aina kiinni, jolloin kontrolli säilyy omistajilla.

        Ei, kun ei saa tutustuttaa hihnassa. Mikä tässä nyt on niin rakettitiedettä?

        Toisen koiran tapaaminen hihnassa on koiralle stressaava ja uhkaava tilanne, kun se ei pääse hihnan takia karkuun, jos tarpeen. Älkää viekö koirianne vieraiden koirakoiden luo hihnassa.


      • etkä ymmärrä?
        rocketscientist kirjoitti:

        Ei, kun ei saa tutustuttaa hihnassa. Mikä tässä nyt on niin rakettitiedettä?

        Toisen koiran tapaaminen hihnassa on koiralle stressaava ja uhkaava tilanne, kun se ei pääse hihnan takia karkuun, jos tarpeen. Älkää viekö koirianne vieraiden koirakoiden luo hihnassa.

        "Toisen koiran tapaaminen hihnassa on koiralle stressaava ja uhkaava tilanne, kun se ei pääse hihnan takia karkuun, jos tarpeen."

        Tuossahan tuo juuri tuli, se KAIKKEIN tärkein lause. Sinun tehtäväsi laumanjohtajana on pitää tapaaminen hallinnassa, näin koirasi ei pääse karkuun, eikä juokse paniikissa auton alle tai muuta yhtä ikävää.

        Minkälaista esimerkkiä antaa laumansa johtaja, joka aina kun toinen koirakko tulee vastaan, pakenee kauhuissaan mettään niin että ryteikkö raikaa, ja sieltä sitten kytätään pelokkaana että joko tuo hirvistys nyt jo meni, että uskalletaan jatkaa?

        Ei ei ei ja veerporten päälle! Tilanteessa on kaksi vaihtoehtoa, tullaan kohti ja mennään ohi moikkaamatta TAI moikataan, jos myös toiselle osapuolelle sopii. Kun koira riittävän monta kertaa kokee molemmat tilanteet niin siinä ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä.

        Edelleenkin suositukseni on, jos koiralla on ongelmia suhtautumisessa, pyritään tapaamaan mahdollisimman monta, oman alueen haukkua, huolimatta siitä että jolloinkin tulee sitä nokkapokkaa. Erityisesti nuorilla urhoilla. Mutta sen ei pidä antaa lannistaa vaan ennemmin tai myöhemmin ongelmallisempikin rekku tajuaa homman juonen. Eli että sinä olet päättäjä.

        Lyhyesti ja ytimekkäästi: VAPAANA ET VOI TUTUSTUTTAA KOIRIA VAAN AINA HIHNASSA OMAN KONTROLLISI ALLA(NÄIN SÄÄSTÄT KOIRASI ELÄMÄN).

        Vielä kysymys sinulle einsteini: mitäpä teet kun kahden (tai kolmen) vapaana olevan koiran kemiat sitten ei kohtaakaan ja toinen on alkaa repimään sun koirasi kurkkua auki?


      • emma s.c.
        etkä ymmärrä? kirjoitti:

        "Toisen koiran tapaaminen hihnassa on koiralle stressaava ja uhkaava tilanne, kun se ei pääse hihnan takia karkuun, jos tarpeen."

        Tuossahan tuo juuri tuli, se KAIKKEIN tärkein lause. Sinun tehtäväsi laumanjohtajana on pitää tapaaminen hallinnassa, näin koirasi ei pääse karkuun, eikä juokse paniikissa auton alle tai muuta yhtä ikävää.

        Minkälaista esimerkkiä antaa laumansa johtaja, joka aina kun toinen koirakko tulee vastaan, pakenee kauhuissaan mettään niin että ryteikkö raikaa, ja sieltä sitten kytätään pelokkaana että joko tuo hirvistys nyt jo meni, että uskalletaan jatkaa?

        Ei ei ei ja veerporten päälle! Tilanteessa on kaksi vaihtoehtoa, tullaan kohti ja mennään ohi moikkaamatta TAI moikataan, jos myös toiselle osapuolelle sopii. Kun koira riittävän monta kertaa kokee molemmat tilanteet niin siinä ei ole mitään uutta eikä ihmeellistä.

        Edelleenkin suositukseni on, jos koiralla on ongelmia suhtautumisessa, pyritään tapaamaan mahdollisimman monta, oman alueen haukkua, huolimatta siitä että jolloinkin tulee sitä nokkapokkaa. Erityisesti nuorilla urhoilla. Mutta sen ei pidä antaa lannistaa vaan ennemmin tai myöhemmin ongelmallisempikin rekku tajuaa homman juonen. Eli että sinä olet päättäjä.

        Lyhyesti ja ytimekkäästi: VAPAANA ET VOI TUTUSTUTTAA KOIRIA VAAN AINA HIHNASSA OMAN KONTROLLISI ALLA(NÄIN SÄÄSTÄT KOIRASI ELÄMÄN).

        Vielä kysymys sinulle einsteini: mitäpä teet kun kahden (tai kolmen) vapaana olevan koiran kemiat sitten ei kohtaakaan ja toinen on alkaa repimään sun koirasi kurkkua auki?

        Oi ja voi, kun tämä on sitten vaikeeta.. Juuri siksi ei moikata hihnassa, koska se on monelle koiralle stressaavaa kohtata vieras koira ihmisen ehdoilla. Vapaana kuljeskelevat irtokoirat (ulkomailla, Suomessahan ei ole) kiertävät vieraat laumat eivätkä haasta riitaa, muuten kuin pakosta esim. ruoasta.
        Täällä pyrkii joka toinen vastaantuleva koiran ulkouluttaja juttusille, eikä tajua kun sanotaan et me ei nyt pysähdytä.Turha stressata koiraa hihnahaisteluilla. Turha uhota, että minä määrään koiraa, sen on nyt vaan haisteltava tuota vierasta vaikka ei haluaisi, sillä MINÄ OLEN POMO! Miksi väkisin viet koirasi stressaavaan tilanteeseen? Onko itsetuntosi koiran pomottamisen varassa?

        Vapaana koirat eivät tappele lähes koskaan, toisin kuin hihnassa. Ainakin meidän metsäreitillä, kun tulee toisia vapaana juoksevia koiria vastaan, ne joko tervehtivät tai jos kemiat ei natsaa, niin kiertävät toisensa. Normaaliälyinen koira ei tunge iholle haastamaan riitaa. Hihnahaistelut ovat koiralle luonnottomia ja siksi useimmat koirat eivät niissä tilanteissa viihdy.


      • näin se toimii
        emma s.c. kirjoitti:

        Oi ja voi, kun tämä on sitten vaikeeta.. Juuri siksi ei moikata hihnassa, koska se on monelle koiralle stressaavaa kohtata vieras koira ihmisen ehdoilla. Vapaana kuljeskelevat irtokoirat (ulkomailla, Suomessahan ei ole) kiertävät vieraat laumat eivätkä haasta riitaa, muuten kuin pakosta esim. ruoasta.
        Täällä pyrkii joka toinen vastaantuleva koiran ulkouluttaja juttusille, eikä tajua kun sanotaan et me ei nyt pysähdytä.Turha stressata koiraa hihnahaisteluilla. Turha uhota, että minä määrään koiraa, sen on nyt vaan haisteltava tuota vierasta vaikka ei haluaisi, sillä MINÄ OLEN POMO! Miksi väkisin viet koirasi stressaavaan tilanteeseen? Onko itsetuntosi koiran pomottamisen varassa?

        Vapaana koirat eivät tappele lähes koskaan, toisin kuin hihnassa. Ainakin meidän metsäreitillä, kun tulee toisia vapaana juoksevia koiria vastaan, ne joko tervehtivät tai jos kemiat ei natsaa, niin kiertävät toisensa. Normaaliälyinen koira ei tunge iholle haastamaan riitaa. Hihnahaistelut ovat koiralle luonnottomia ja siksi useimmat koirat eivät niissä tilanteissa viihdy.

        On se sitten vaikeeta joo... Kumma juttu että meidän kohdalle ei koskaan ole tapahtunut tuota mainitsemaasi "melkein ei koskaan"-tilannetta vapaana. Vaan on eniten tullut ongelmia juurikin vapaana ollessa.

        Kerronpa nyt sitten hiukan taustaa miksi:

        Kun koirani oli nuori, se oli oikea ikävyysmagneetti, vapaana ja kytkettynä myöskin. Ero vapaana olevien ja kiinniolevien tutustumisten välillä on se että kun koirat alkaa taistella irtonaisina, siihen on pirun hankala lähteä sekaan ilman että on itsellä käpälät verillä. Siksi painotan edelleen vakavasti että kaikki ensitutustumiset tehdään kytkettyinä.

        Kun koirat on kytkettyinä olet itse tilanteen herrana ja voit päättää milloin on liika liikaa ja milloin riittää.

        Nuorten koirien, erityisesti uros-sellaisten taipumuksiin kuuluu tietyssä iässä kukkoilu, joka todella helposti johtaa sitten noihin tappeluihin. Ne voivat olla verisiäkin. Meillä tosin ei oma eikä naapurihaukutkaan ole juuri pahasti verta vuotaneet, vaan sijaiskärsijänä olen aina ollut minä. Siksi se suorastaan välillä v****ttaa aina olla "potkimassa" noita irtokoiria pois oman koirani kimpusta. Siksi myös painotan tätä hihnassa ensitutustumista niin voimakkaasti. Että kaikki ymmärtäisivät sen. Myös sinä.

        Kyse ei ole koiran viemisestä stressaavaan tilanteeseen "koska minä olen pomo"-asenteella, vaan siitä että opetetaan koira tutustumaan ja tulemaan toimeen toisten koirien kanssa. Ilman sitä helvetin kukkoilua. Itsetuntoni ei ole siitä kiinni että olen pomo, vaan siitä että saan koirani itsetunnon kasvamaan. Ettei sen tarvitse kukkoilla. Hihnassa eikä vapaana.

        Koska olen tässä onnistunut, on sekä minun että koirani itsetunto hyvä. Nykyään koirani on jo lähes herrasmies ja kukkoilua ei enää esiinny kuin korkeintaan joillekin joita ei koskaan ole päässyt tapaamaan(ilmeisesti sinunllasi ajattelevien omistajien takia).

        Laitan tähän nyt vielä kerran tärkeimmät pointit:
        Oikeaoppisen lenkkeilyn eväät:
        - Jätä puhelin ja ipod sekä sarjakuvat kotiin
        - Älä ota ketään kaveria mukaan vaan,
        - keskity lenkillä tarkkailemaan koiraasi jotta opit lukemaan sitä ja sen aikeita.
        - Harjoittele tottelevaisuutta joka lenkillä vähintään kerran
        - Tutustukaa alueenne muihin koiriin(siis niihin joille asia on ok)

        Oikeaoppisen tutustumisen eväät:
        - Irtokoirasta seuraa ongelmia, "potki" ne heti kauemmas
        - Kysytään moikkaamiseen aina lupa vastaantulijalta
        - Mielellään varmista kumpaa sukupuolta toinen on, vastakkaiset yleensä tulee paremmin toimeen keskenään kuin samaa olevat. Myös ikä vaikuttaa
        - Ensitutustuminen hihnassa
        - Hihna pidetään aluksi kireällä ja seurataan koirien reaktioita toisiinsa
        - Jos irvistelyä tai rähinää kiskotaan kauemmas, ettei tule vahinkoja
        - Pidetään hetki kauempana ja annetaan koirien "purkaa paineet" eli haukkua toisensa
        - Jos tilanne rauhoittuu, kokeillaan uudelleen, jos/kun jatkuu pidetään jälleen taukoa ja kokeillaan vielä kerran tai kaksi. Usein toimii näin.
        - Jos tilanne EI rauhoitu, jatketaan matkaa ja kokeillaan joskus toiste uudelleen
        - Kun koirien kemiat näyttävät toimivilta, niin silloin lasketaan siimaa pidemmälle, mutta varotaan sitä etteivät sotkeudu toisiinsa. Sotkuset siimat hermostuttaa koiria koska omistajat alkaa hätäisesti niitä selvittää.
        - Kun ensitutustuminen on ohi ja ollaan jatkamassa matkaa, älä missään tapauksessa vedä hihnasta, vaan sano koiralle että nyt mennään ja odota että koira itse vetäytyy tilanteesta.

        Oikeaoppisen ohituksen eväät:
        - Kun koirakko tulee vastaan, ei mennä minnekään pusikkoon piiloon, se aiheuttaa vain turhaa traumaa omalle koiralle ja samoin stressaa sitä vastaantulevaa koiraa.
        - Ohitus suoritetaan lyhyimmän kaavan kautta, suoraan kohti ja ohi.
        - Ohitustilanne suoritetaan oikeaoppisesti siten että koira otetaan lyhyelle niin että koira ei sitä itse huomaa eikä tajua.
        - Jos oma koira on aloittamassa rähinän, nykästään nopeasti hihnasta ylöspäin ja mennään rauhassa eteenpäin. Tarvittaessa toistetaan. Oma pärstä on peruslukemilla vaikka kuinka v***tuttaisi.
        - Kun ohitushetki lähestyy, puhu koiralle rauhoittavasti ja ole itse rauhallinen. Koirasi kuuntelee sinua vaikka näyttää että kaikki huomio on siinä vastaantulevassa. Pienikin särähdys äänesi sävyssä viestii että et itse ole rauhallinen ja helvetti on valmis repeämään.
        - Jatka rauhoittavaa puhetta vielä hetki ohituksen jälkeenkin.

        Näillä eväillä, ja monilla muilla pikkunikseillä joita ei tässä muista edes luetella, saat koirastasi jos et nyt välttämättä yltiösosiaalista(riippuu yksilöstä), niin ainakin koiran jolla on itsetunto kohdallaan. Ja jonka ei tarvitse joka asiasta meteliä nostaa.


      • älä tu vastaan!
        näin se toimii kirjoitti:

        On se sitten vaikeeta joo... Kumma juttu että meidän kohdalle ei koskaan ole tapahtunut tuota mainitsemaasi "melkein ei koskaan"-tilannetta vapaana. Vaan on eniten tullut ongelmia juurikin vapaana ollessa.

        Kerronpa nyt sitten hiukan taustaa miksi:

        Kun koirani oli nuori, se oli oikea ikävyysmagneetti, vapaana ja kytkettynä myöskin. Ero vapaana olevien ja kiinniolevien tutustumisten välillä on se että kun koirat alkaa taistella irtonaisina, siihen on pirun hankala lähteä sekaan ilman että on itsellä käpälät verillä. Siksi painotan edelleen vakavasti että kaikki ensitutustumiset tehdään kytkettyinä.

        Kun koirat on kytkettyinä olet itse tilanteen herrana ja voit päättää milloin on liika liikaa ja milloin riittää.

        Nuorten koirien, erityisesti uros-sellaisten taipumuksiin kuuluu tietyssä iässä kukkoilu, joka todella helposti johtaa sitten noihin tappeluihin. Ne voivat olla verisiäkin. Meillä tosin ei oma eikä naapurihaukutkaan ole juuri pahasti verta vuotaneet, vaan sijaiskärsijänä olen aina ollut minä. Siksi se suorastaan välillä v****ttaa aina olla "potkimassa" noita irtokoiria pois oman koirani kimpusta. Siksi myös painotan tätä hihnassa ensitutustumista niin voimakkaasti. Että kaikki ymmärtäisivät sen. Myös sinä.

        Kyse ei ole koiran viemisestä stressaavaan tilanteeseen "koska minä olen pomo"-asenteella, vaan siitä että opetetaan koira tutustumaan ja tulemaan toimeen toisten koirien kanssa. Ilman sitä helvetin kukkoilua. Itsetuntoni ei ole siitä kiinni että olen pomo, vaan siitä että saan koirani itsetunnon kasvamaan. Ettei sen tarvitse kukkoilla. Hihnassa eikä vapaana.

        Koska olen tässä onnistunut, on sekä minun että koirani itsetunto hyvä. Nykyään koirani on jo lähes herrasmies ja kukkoilua ei enää esiinny kuin korkeintaan joillekin joita ei koskaan ole päässyt tapaamaan(ilmeisesti sinunllasi ajattelevien omistajien takia).

        Laitan tähän nyt vielä kerran tärkeimmät pointit:
        Oikeaoppisen lenkkeilyn eväät:
        - Jätä puhelin ja ipod sekä sarjakuvat kotiin
        - Älä ota ketään kaveria mukaan vaan,
        - keskity lenkillä tarkkailemaan koiraasi jotta opit lukemaan sitä ja sen aikeita.
        - Harjoittele tottelevaisuutta joka lenkillä vähintään kerran
        - Tutustukaa alueenne muihin koiriin(siis niihin joille asia on ok)

        Oikeaoppisen tutustumisen eväät:
        - Irtokoirasta seuraa ongelmia, "potki" ne heti kauemmas
        - Kysytään moikkaamiseen aina lupa vastaantulijalta
        - Mielellään varmista kumpaa sukupuolta toinen on, vastakkaiset yleensä tulee paremmin toimeen keskenään kuin samaa olevat. Myös ikä vaikuttaa
        - Ensitutustuminen hihnassa
        - Hihna pidetään aluksi kireällä ja seurataan koirien reaktioita toisiinsa
        - Jos irvistelyä tai rähinää kiskotaan kauemmas, ettei tule vahinkoja
        - Pidetään hetki kauempana ja annetaan koirien "purkaa paineet" eli haukkua toisensa
        - Jos tilanne rauhoittuu, kokeillaan uudelleen, jos/kun jatkuu pidetään jälleen taukoa ja kokeillaan vielä kerran tai kaksi. Usein toimii näin.
        - Jos tilanne EI rauhoitu, jatketaan matkaa ja kokeillaan joskus toiste uudelleen
        - Kun koirien kemiat näyttävät toimivilta, niin silloin lasketaan siimaa pidemmälle, mutta varotaan sitä etteivät sotkeudu toisiinsa. Sotkuset siimat hermostuttaa koiria koska omistajat alkaa hätäisesti niitä selvittää.
        - Kun ensitutustuminen on ohi ja ollaan jatkamassa matkaa, älä missään tapauksessa vedä hihnasta, vaan sano koiralle että nyt mennään ja odota että koira itse vetäytyy tilanteesta.

        Oikeaoppisen ohituksen eväät:
        - Kun koirakko tulee vastaan, ei mennä minnekään pusikkoon piiloon, se aiheuttaa vain turhaa traumaa omalle koiralle ja samoin stressaa sitä vastaantulevaa koiraa.
        - Ohitus suoritetaan lyhyimmän kaavan kautta, suoraan kohti ja ohi.
        - Ohitustilanne suoritetaan oikeaoppisesti siten että koira otetaan lyhyelle niin että koira ei sitä itse huomaa eikä tajua.
        - Jos oma koira on aloittamassa rähinän, nykästään nopeasti hihnasta ylöspäin ja mennään rauhassa eteenpäin. Tarvittaessa toistetaan. Oma pärstä on peruslukemilla vaikka kuinka v***tuttaisi.
        - Kun ohitushetki lähestyy, puhu koiralle rauhoittavasti ja ole itse rauhallinen. Koirasi kuuntelee sinua vaikka näyttää että kaikki huomio on siinä vastaantulevassa. Pienikin särähdys äänesi sävyssä viestii että et itse ole rauhallinen ja helvetti on valmis repeämään.
        - Jatka rauhoittavaa puhetta vielä hetki ohituksen jälkeenkin.

        Näillä eväillä, ja monilla muilla pikkunikseillä joita ei tässä muista edes luetella, saat koirastasi jos et nyt välttämättä yltiösosiaalista(riippuu yksilöstä), niin ainakin koiran jolla on itsetunto kohdallaan. Ja jonka ei tarvitse joka asiasta meteliä nostaa.

        Hahhaa, vittu mikä urpo sääkin olet. Älä vie sitä nuorta uroskoiraas muiden lähelle!! Ei se ole sosiaalistamista!! Saat sen vaan enmpi vihaseks muille koirille, kun se joutuu nokakkain aina kun sua haluttaa se toisen koiran luo viedä. Ja vielä esität ku muka tietäisit jotain, voi helvetti..


      • huh no huh
        näin se toimii kirjoitti:

        On se sitten vaikeeta joo... Kumma juttu että meidän kohdalle ei koskaan ole tapahtunut tuota mainitsemaasi "melkein ei koskaan"-tilannetta vapaana. Vaan on eniten tullut ongelmia juurikin vapaana ollessa.

        Kerronpa nyt sitten hiukan taustaa miksi:

        Kun koirani oli nuori, se oli oikea ikävyysmagneetti, vapaana ja kytkettynä myöskin. Ero vapaana olevien ja kiinniolevien tutustumisten välillä on se että kun koirat alkaa taistella irtonaisina, siihen on pirun hankala lähteä sekaan ilman että on itsellä käpälät verillä. Siksi painotan edelleen vakavasti että kaikki ensitutustumiset tehdään kytkettyinä.

        Kun koirat on kytkettyinä olet itse tilanteen herrana ja voit päättää milloin on liika liikaa ja milloin riittää.

        Nuorten koirien, erityisesti uros-sellaisten taipumuksiin kuuluu tietyssä iässä kukkoilu, joka todella helposti johtaa sitten noihin tappeluihin. Ne voivat olla verisiäkin. Meillä tosin ei oma eikä naapurihaukutkaan ole juuri pahasti verta vuotaneet, vaan sijaiskärsijänä olen aina ollut minä. Siksi se suorastaan välillä v****ttaa aina olla "potkimassa" noita irtokoiria pois oman koirani kimpusta. Siksi myös painotan tätä hihnassa ensitutustumista niin voimakkaasti. Että kaikki ymmärtäisivät sen. Myös sinä.

        Kyse ei ole koiran viemisestä stressaavaan tilanteeseen "koska minä olen pomo"-asenteella, vaan siitä että opetetaan koira tutustumaan ja tulemaan toimeen toisten koirien kanssa. Ilman sitä helvetin kukkoilua. Itsetuntoni ei ole siitä kiinni että olen pomo, vaan siitä että saan koirani itsetunnon kasvamaan. Ettei sen tarvitse kukkoilla. Hihnassa eikä vapaana.

        Koska olen tässä onnistunut, on sekä minun että koirani itsetunto hyvä. Nykyään koirani on jo lähes herrasmies ja kukkoilua ei enää esiinny kuin korkeintaan joillekin joita ei koskaan ole päässyt tapaamaan(ilmeisesti sinunllasi ajattelevien omistajien takia).

        Laitan tähän nyt vielä kerran tärkeimmät pointit:
        Oikeaoppisen lenkkeilyn eväät:
        - Jätä puhelin ja ipod sekä sarjakuvat kotiin
        - Älä ota ketään kaveria mukaan vaan,
        - keskity lenkillä tarkkailemaan koiraasi jotta opit lukemaan sitä ja sen aikeita.
        - Harjoittele tottelevaisuutta joka lenkillä vähintään kerran
        - Tutustukaa alueenne muihin koiriin(siis niihin joille asia on ok)

        Oikeaoppisen tutustumisen eväät:
        - Irtokoirasta seuraa ongelmia, "potki" ne heti kauemmas
        - Kysytään moikkaamiseen aina lupa vastaantulijalta
        - Mielellään varmista kumpaa sukupuolta toinen on, vastakkaiset yleensä tulee paremmin toimeen keskenään kuin samaa olevat. Myös ikä vaikuttaa
        - Ensitutustuminen hihnassa
        - Hihna pidetään aluksi kireällä ja seurataan koirien reaktioita toisiinsa
        - Jos irvistelyä tai rähinää kiskotaan kauemmas, ettei tule vahinkoja
        - Pidetään hetki kauempana ja annetaan koirien "purkaa paineet" eli haukkua toisensa
        - Jos tilanne rauhoittuu, kokeillaan uudelleen, jos/kun jatkuu pidetään jälleen taukoa ja kokeillaan vielä kerran tai kaksi. Usein toimii näin.
        - Jos tilanne EI rauhoitu, jatketaan matkaa ja kokeillaan joskus toiste uudelleen
        - Kun koirien kemiat näyttävät toimivilta, niin silloin lasketaan siimaa pidemmälle, mutta varotaan sitä etteivät sotkeudu toisiinsa. Sotkuset siimat hermostuttaa koiria koska omistajat alkaa hätäisesti niitä selvittää.
        - Kun ensitutustuminen on ohi ja ollaan jatkamassa matkaa, älä missään tapauksessa vedä hihnasta, vaan sano koiralle että nyt mennään ja odota että koira itse vetäytyy tilanteesta.

        Oikeaoppisen ohituksen eväät:
        - Kun koirakko tulee vastaan, ei mennä minnekään pusikkoon piiloon, se aiheuttaa vain turhaa traumaa omalle koiralle ja samoin stressaa sitä vastaantulevaa koiraa.
        - Ohitus suoritetaan lyhyimmän kaavan kautta, suoraan kohti ja ohi.
        - Ohitustilanne suoritetaan oikeaoppisesti siten että koira otetaan lyhyelle niin että koira ei sitä itse huomaa eikä tajua.
        - Jos oma koira on aloittamassa rähinän, nykästään nopeasti hihnasta ylöspäin ja mennään rauhassa eteenpäin. Tarvittaessa toistetaan. Oma pärstä on peruslukemilla vaikka kuinka v***tuttaisi.
        - Kun ohitushetki lähestyy, puhu koiralle rauhoittavasti ja ole itse rauhallinen. Koirasi kuuntelee sinua vaikka näyttää että kaikki huomio on siinä vastaantulevassa. Pienikin särähdys äänesi sävyssä viestii että et itse ole rauhallinen ja helvetti on valmis repeämään.
        - Jatka rauhoittavaa puhetta vielä hetki ohituksen jälkeenkin.

        Näillä eväillä, ja monilla muilla pikkunikseillä joita ei tässä muista edes luetella, saat koirastasi jos et nyt välttämättä yltiösosiaalista(riippuu yksilöstä), niin ainakin koiran jolla on itsetunto kohdallaan. Ja jonka ei tarvitse joka asiasta meteliä nostaa.

        "- Hihna pidetään aluksi kireällä ja seurataan koirien reaktioita toisiinsa
        - Jos irvistelyä tai rähinää kiskotaan kauemmas, ettei tule vahinkoja
        - Pidetään hetki kauempana ja annetaan koirien "purkaa paineet" eli haukkua toisensa"

        Siinä on jo valmiit eväät tulevalle rähinälle ja myöhemmälle rähjä käytökselle.
        Jos kysyy miksi, niin on hieman koira asiat hukassa.
        Ohittakaa tuollaiset neuvot.


      • taitaa.
        huh no huh kirjoitti:

        "- Hihna pidetään aluksi kireällä ja seurataan koirien reaktioita toisiinsa
        - Jos irvistelyä tai rähinää kiskotaan kauemmas, ettei tule vahinkoja
        - Pidetään hetki kauempana ja annetaan koirien "purkaa paineet" eli haukkua toisensa"

        Siinä on jo valmiit eväät tulevalle rähinälle ja myöhemmälle rähjä käytökselle.
        Jos kysyy miksi, niin on hieman koira asiat hukassa.
        Ohittakaa tuollaiset neuvot.

        taas olla yksi jolla ei ole omaa koiraa? Siksi täällä on niin hemmetin kiva päteä. Tee niinkuin yllä on sanottu niin saat koirastasi kunnon koiran. Minulla sellainen on. Miksi ei sinulla voisi olla? Ai niin, sullahan ei koiraa tainnut ollakaan...


      • tietäsit
        älä tu vastaan! kirjoitti:

        Hahhaa, vittu mikä urpo sääkin olet. Älä vie sitä nuorta uroskoiraas muiden lähelle!! Ei se ole sosiaalistamista!! Saat sen vaan enmpi vihaseks muille koirille, kun se joutuu nokakkain aina kun sua haluttaa se toisen koiran luo viedä. Ja vielä esität ku muka tietäisit jotain, voi helvetti..

        että koirani ei ole nuorukainen enää. Se on tullut minulle nuorukaisena ja helvetin moniongelmaisena. Mm. mainittu remmiräyhä ja lapsiarka(olivat kiusanneet), lisäksi kaljupäiset miehet monen muun asian lisäksi olivat kauhistus.

        Nyt käytännöllisesti katsoen eri koira vaikka vielä joskus jotain pieniä ongelmia aika ajoin on. Jos sinulla olisi jotain kokemusta tällaisista niin voisit ehkä ymmärtää. Mutta jos kokemusta on vain siitä naapurin kiltistä kymmenvuotiaasta mopesta niin on varmasti vaikeata käsittää mitä on elää ihan elävän koiran kanssa.

        Edelleen toistan sinulle ja kaikille muille(joilla jotain ongelmia on). Lukekaa niitä koirianne, kenellä sellainen on ja heittäkää ne koiraoppaat hevon persiiseen. Niistä saa kuin ongelmia itselleen ja toisille.

        Kun olet yhdenkin tällaisen tappajan koulinut yhteiskuntakelpoiseksi niin tule sitten vasta vittuilemaan äläkä ennen... Heippa juu sullekin


    • näinkö mukamas??!!

      eikö lenkeillä muka koira saisi ketään haistella?? mistäs tietosi on peräisin??

      • hankkikaa oppia

        Saa haistella tuttuja ja varmoja koiria, jos molemmat sitä haluavat ja jos se omistajille sopii.

        Mutta EI saa haistella tuntemattomia, ei hihnassa eikä varsinkaan lupaa kysymättä. Tieto perustuu koiran elekieleen koiran käyttäytymiseen.

        Fiksu ja välittävä koiranomistaja ajattelee ohituksia koiransa kantilta, ei itsensä!

        Eikö tuo yksi oolio tajunnut, että tuolla edellä oli provo... "Kun ihminen kulkee nätisti", ihminen kulkee nätisti, kun se kuljettaa koiraansa "nätisti" eli OHI. Silloin ihmisellä on kaikki ns. kotona eli hän on mieleltään terve = osaa ajatella asioita koiransa kantilta.


      • pllllliiiiiiis,armoa
        hankkikaa oppia kirjoitti:

        Saa haistella tuttuja ja varmoja koiria, jos molemmat sitä haluavat ja jos se omistajille sopii.

        Mutta EI saa haistella tuntemattomia, ei hihnassa eikä varsinkaan lupaa kysymättä. Tieto perustuu koiran elekieleen koiran käyttäytymiseen.

        Fiksu ja välittävä koiranomistaja ajattelee ohituksia koiransa kantilta, ei itsensä!

        Eikö tuo yksi oolio tajunnut, että tuolla edellä oli provo... "Kun ihminen kulkee nätisti", ihminen kulkee nätisti, kun se kuljettaa koiraansa "nätisti" eli OHI. Silloin ihmisellä on kaikki ns. kotona eli hän on mieleltään terve = osaa ajatella asioita koiransa kantilta.

        miksi koiran pitäisi tutustua hihnassa vastaantulijoihin?

        Siksikö, että se vetää vastaantulijan luokse? Mihin perustatte sen, että tuo mielestänne tarkoittaa koiralta halua tutustua? Miten huomioitte vastapuolen sekä koiran että omistajan elekielen?


      • eiköhän tuo
        pllllliiiiiiis,armoa kirjoitti:

        miksi koiran pitäisi tutustua hihnassa vastaantulijoihin?

        Siksikö, että se vetää vastaantulijan luokse? Mihin perustatte sen, että tuo mielestänne tarkoittaa koiralta halua tutustua? Miten huomioitte vastapuolen sekä koiran että omistajan elekielen?

        eiköhän tuo kaikki olennainen ole käsitelty jo tässä ketjussa. Lue ihan ajatuksella, unohda kaikki ennakkokäsitykset, lue ketju alusta loppuun, ja asetu sitten koirasi asemaan. Ja mieti.

        Tämän jälkeen, seuraavasta lenkistä alkaen, alat seuraamaan koiraasi(jos sellainen sinulla on). Jätä puhelin ja ipod kotiin, älä ota mukaan ketään kaveria hölisemään, vaan vietät ihan aikaa koirasi kanssa. Tapaatte uusia mielenkiintoisia tuttavuuksia, ja alatte nauttimaan elämästä. Sinä ja koirasi(jos sellainen on).


      • aloottaja
        eiköhän tuo kirjoitti:

        eiköhän tuo kaikki olennainen ole käsitelty jo tässä ketjussa. Lue ihan ajatuksella, unohda kaikki ennakkokäsitykset, lue ketju alusta loppuun, ja asetu sitten koirasi asemaan. Ja mieti.

        Tämän jälkeen, seuraavasta lenkistä alkaen, alat seuraamaan koiraasi(jos sellainen sinulla on). Jätä puhelin ja ipod kotiin, älä ota mukaan ketään kaveria hölisemään, vaan vietät ihan aikaa koirasi kanssa. Tapaatte uusia mielenkiintoisia tuttavuuksia, ja alatte nauttimaan elämästä. Sinä ja koirasi(jos sellainen on).

        Juuri näin. Olen varma että moni tämän ketjun lukija oppi edes jotain laumakäyttäytymisestä ja haluaa hankkia siitä lisää tietoa. Voin luvata että kirjat laumakäyttäytymisestä on mielenkiintoista ja mukavaa luettavaa. Huvittaa nämä muutamat tapaukset jotka eivät millään pysty myöntämään olevansa hyvin pahasti hakoteillä.:)


      • jfkajfkjdk
        aloottaja kirjoitti:

        Juuri näin. Olen varma että moni tämän ketjun lukija oppi edes jotain laumakäyttäytymisestä ja haluaa hankkia siitä lisää tietoa. Voin luvata että kirjat laumakäyttäytymisestä on mielenkiintoista ja mukavaa luettavaa. Huvittaa nämä muutamat tapaukset jotka eivät millään pysty myöntämään olevansa hyvin pahasti hakoteillä.:)

        Koirani saavat joskus tervehtiä tuntemattomiakin vastaantulevia koiria hihnassa, jos niiden omistajat välttämättä haluaa. Yleensä se tervehtimisinto menee ihmisilläkin ohi kun tarpeeksi kauan ulkoiluttavat koiriaan, eikä kaikkia jaksa enää tervehtiä. Minun mielestä, silloin kuin lenkkeillään niin lenkkeillään eikä tervehditä, mutta sitten kun seisoskellaan tai vain vietetään aikaa ulkona niin tervehtiminen on ok. Muutamat yllä olevat viestit osuivat naulan kantaan siinä, että nuori koira ei usein halua tervehtiä vaikka siltä ensi silmäyksellä näyttääkin. Koirasi luottaa sinuun enemmän jos päästät sen tukalasta tilanteesta ettekä tervehdi. Leikkikää muiden koirien kanssa jossain muualla kuin jalkakäytävällä / lenkkipolulla, ja mieluiten vapaana. Koirat harvoin vapaana ollessaankaan juoksevat suoraan päin toista, vaan kaartavat ja kiertelevät kunnes haistelevat toistensa peppuja. Vasta sen jälkeen alkaa leikki. Hihnassa näin ei voi tehdä luontevasti, siksi hihnat menevät solmuun ja koirat alkavat tappelemaan. Toki koira voi tottuakin myös hihnassa tervehtimiseen (kuten omat koirani) mutta luonnollista se ei ole. Siksi mieluummin ohi, mutta ehdottomia totuuksia ei ole.


      • dittitii
        jfkajfkjdk kirjoitti:

        Koirani saavat joskus tervehtiä tuntemattomiakin vastaantulevia koiria hihnassa, jos niiden omistajat välttämättä haluaa. Yleensä se tervehtimisinto menee ihmisilläkin ohi kun tarpeeksi kauan ulkoiluttavat koiriaan, eikä kaikkia jaksa enää tervehtiä. Minun mielestä, silloin kuin lenkkeillään niin lenkkeillään eikä tervehditä, mutta sitten kun seisoskellaan tai vain vietetään aikaa ulkona niin tervehtiminen on ok. Muutamat yllä olevat viestit osuivat naulan kantaan siinä, että nuori koira ei usein halua tervehtiä vaikka siltä ensi silmäyksellä näyttääkin. Koirasi luottaa sinuun enemmän jos päästät sen tukalasta tilanteesta ettekä tervehdi. Leikkikää muiden koirien kanssa jossain muualla kuin jalkakäytävällä / lenkkipolulla, ja mieluiten vapaana. Koirat harvoin vapaana ollessaankaan juoksevat suoraan päin toista, vaan kaartavat ja kiertelevät kunnes haistelevat toistensa peppuja. Vasta sen jälkeen alkaa leikki. Hihnassa näin ei voi tehdä luontevasti, siksi hihnat menevät solmuun ja koirat alkavat tappelemaan. Toki koira voi tottuakin myös hihnassa tervehtimiseen (kuten omat koirani) mutta luonnollista se ei ole. Siksi mieluummin ohi, mutta ehdottomia totuuksia ei ole.

        Neljäkymmentä vuotta sitten ulkoilin suuren kaupungin keskustassa koirani kanssa, ihan sen pentuajasta vanhuuteen saakka, eikä siitä tullut remmirähinöitsijää vaikka haisteli muita koiria remmissä alusta asti. Kyllä nyt kaikki koiria myöten on mennyt ajan saatossa nurinperin. Cesar Millanista sen verran, että aluksi pidin hänestä (joku kirjoittaja viittasi kirjoituksessaan häneen), mutta nyt on mieleni muuttunut. Olen lukenut, että eläinsuojelijat ovat pyytäneet poistamaan hänen ohjelmansa tv:stä koska siitä on pahimmat kohdat, samoin kuin kirjastaan, leikattu pois Suomessa ja tosiasiassa Millan käyttäytyy näissä poisleikatuissa kohdissa ainakin Suomen eläinsuojelulakien vastaisesti. Myös Iso-Britaniassa on eläinsuojelun nimissä alettu poikotoida Millania. Millan tosiaan esittää olevansa koirien johtajauros, mutta kyllä kai koirat tajuavat, että hän sentään on eri lajia. Suomessa on siis saatu erilainen kuva Millanista - mutta totuus taitaakin olla toisenlainen. Hän edustaa tätä kovaa laumanjohtajaa- minä kannatan kyllä ohjaavaa koiran koulutusta - ja kyllä, annan koirani haistella remmissä vastaantulevia remmissä olevia kilttejä koiria.


      • perheen isä
        dittitii kirjoitti:

        Neljäkymmentä vuotta sitten ulkoilin suuren kaupungin keskustassa koirani kanssa, ihan sen pentuajasta vanhuuteen saakka, eikä siitä tullut remmirähinöitsijää vaikka haisteli muita koiria remmissä alusta asti. Kyllä nyt kaikki koiria myöten on mennyt ajan saatossa nurinperin. Cesar Millanista sen verran, että aluksi pidin hänestä (joku kirjoittaja viittasi kirjoituksessaan häneen), mutta nyt on mieleni muuttunut. Olen lukenut, että eläinsuojelijat ovat pyytäneet poistamaan hänen ohjelmansa tv:stä koska siitä on pahimmat kohdat, samoin kuin kirjastaan, leikattu pois Suomessa ja tosiasiassa Millan käyttäytyy näissä poisleikatuissa kohdissa ainakin Suomen eläinsuojelulakien vastaisesti. Myös Iso-Britaniassa on eläinsuojelun nimissä alettu poikotoida Millania. Millan tosiaan esittää olevansa koirien johtajauros, mutta kyllä kai koirat tajuavat, että hän sentään on eri lajia. Suomessa on siis saatu erilainen kuva Millanista - mutta totuus taitaakin olla toisenlainen. Hän edustaa tätä kovaa laumanjohtajaa- minä kannatan kyllä ohjaavaa koiran koulutusta - ja kyllä, annan koirani haistella remmissä vastaantulevia remmissä olevia kilttejä koiria.

        Varmaan huomioit, että vastaan tuleva "kilttikoira" ei välttämättä halua tutustua sinun koiraasi.
        Tai tiedät, että ns. haistelu tilanteet kääntyy nopeasti toisin myös ns.kilteillä koirilla

        Oma pentuni (13vko) koki eilen ns."kiltinkoiran" oli kiltti aluksi mutta tilanne muutui nopeasti ja kiltti huökkäsi koirani kimppuun. Tänään sitten maksettiin siitä hintaa kun pentuni (spk) rähjäsi jokaiselle vastaan tulevalle puudelille.

        Tässä voi taas olla isotyö edessä "kiltin"koiran kohtaamisesta.
        Ei ole uskomista mitä "täti" koirastaan aina sanoo.


      • dittitii
        perheen isä kirjoitti:

        Varmaan huomioit, että vastaan tuleva "kilttikoira" ei välttämättä halua tutustua sinun koiraasi.
        Tai tiedät, että ns. haistelu tilanteet kääntyy nopeasti toisin myös ns.kilteillä koirilla

        Oma pentuni (13vko) koki eilen ns."kiltinkoiran" oli kiltti aluksi mutta tilanne muutui nopeasti ja kiltti huökkäsi koirani kimppuun. Tänään sitten maksettiin siitä hintaa kun pentuni (spk) rähjäsi jokaiselle vastaan tulevalle puudelille.

        Tässä voi taas olla isotyö edessä "kiltin"koiran kohtaamisesta.
        Ei ole uskomista mitä "täti" koirastaan aina sanoo.

        ...siitäkään ei ole sata prosenttista varmuutta, joten näin ollen koirien ei kait ikinä pitäis missään milloinkaan olla lähellä toisiaan.


      • perheen isä
        perheen isä kirjoitti:

        Varmaan huomioit, että vastaan tuleva "kilttikoira" ei välttämättä halua tutustua sinun koiraasi.
        Tai tiedät, että ns. haistelu tilanteet kääntyy nopeasti toisin myös ns.kilteillä koirilla

        Oma pentuni (13vko) koki eilen ns."kiltinkoiran" oli kiltti aluksi mutta tilanne muutui nopeasti ja kiltti huökkäsi koirani kimppuun. Tänään sitten maksettiin siitä hintaa kun pentuni (spk) rähjäsi jokaiselle vastaan tulevalle puudelille.

        Tässä voi taas olla isotyö edessä "kiltin"koiran kohtaamisesta.
        Ei ole uskomista mitä "täti" koirastaan aina sanoo.

        Aijemmin koirien ohitukset on mennyt mallikkaasti eikä ne "kohtaamiset" ole edes koiraani kiinostanut.
        oli sitten vastassa iso tai pienikoira. Ei reagoinnut vaikka koirapuiston ohi mentiin haukkuvien koirien ohessa.

        Tämän saavuttamiseen tuli tehtyä hieman töitä varsinkin kun on kyse kovaluontoisesta yksilöstä. Nyt rähisee tosissaan koira ja ihmis kohtaamisissa.

        Mitä sanoo dittitii kun kohtaisi saksanpaimenkoirani aikuisena. Hyihyi? vai mitä! vai meneekö vain rodun piikkiin.


      • perheen isä
        dittitii kirjoitti:

        ...siitäkään ei ole sata prosenttista varmuutta, joten näin ollen koirien ei kait ikinä pitäis missään milloinkaan olla lähellä toisiaan.

        Koirien kohtaamisille on oma aikansa ja paikkansa,
        Laiska "sosialistaa" koiraansa yleisillä kulkuväylillä


      • perheen isä
        dittitii kirjoitti:

        ...siitäkään ei ole sata prosenttista varmuutta, joten näin ollen koirien ei kait ikinä pitäis missään milloinkaan olla lähellä toisiaan.

        Kuka on puhunut vapaana olevasta koirasta.
        Oma esimerkkini oli yleisellä jalankulkutiellä normaali ohitus tilanteesta jossa "täti" halusi välttämättä kohdata ja näin esti ja häiritsi kulkuani koirani kanssa.

        Sanoitko itse näin: Lainaan
        "- ja kyllä, annan koirani haistella remmissä vastaantulevia remmissä olevia kilttejä koiria"

        tämä oli minunkin tilanne.


      • milla kk
        dittitii kirjoitti:

        Neljäkymmentä vuotta sitten ulkoilin suuren kaupungin keskustassa koirani kanssa, ihan sen pentuajasta vanhuuteen saakka, eikä siitä tullut remmirähinöitsijää vaikka haisteli muita koiria remmissä alusta asti. Kyllä nyt kaikki koiria myöten on mennyt ajan saatossa nurinperin. Cesar Millanista sen verran, että aluksi pidin hänestä (joku kirjoittaja viittasi kirjoituksessaan häneen), mutta nyt on mieleni muuttunut. Olen lukenut, että eläinsuojelijat ovat pyytäneet poistamaan hänen ohjelmansa tv:stä koska siitä on pahimmat kohdat, samoin kuin kirjastaan, leikattu pois Suomessa ja tosiasiassa Millan käyttäytyy näissä poisleikatuissa kohdissa ainakin Suomen eläinsuojelulakien vastaisesti. Myös Iso-Britaniassa on eläinsuojelun nimissä alettu poikotoida Millania. Millan tosiaan esittää olevansa koirien johtajauros, mutta kyllä kai koirat tajuavat, että hän sentään on eri lajia. Suomessa on siis saatu erilainen kuva Millanista - mutta totuus taitaakin olla toisenlainen. Hän edustaa tätä kovaa laumanjohtajaa- minä kannatan kyllä ohjaavaa koiran koulutusta - ja kyllä, annan koirani haistella remmissä vastaantulevia remmissä olevia kilttejä koiria.

        cesar milan on paras eikä se tee niiku sä sanoit. mä oon kattonu kaikki jaksot ja oppinu tooosi paljon. sä oot vaan kateellinen ku cecar on alfa ku on mies.
        kyllä ne italiassa tietää paremmin ku suomessa koirista ja koulutuksesta
        ihmise on vaan kateellisia cecarille ku se on nii hyvä ja alfa missää ei oo lukenu et se rääkkäis koirii
        alfa ei rääkkää se johtaa laumaa


      • Sakemaanikko
        dittitii kirjoitti:

        Neljäkymmentä vuotta sitten ulkoilin suuren kaupungin keskustassa koirani kanssa, ihan sen pentuajasta vanhuuteen saakka, eikä siitä tullut remmirähinöitsijää vaikka haisteli muita koiria remmissä alusta asti. Kyllä nyt kaikki koiria myöten on mennyt ajan saatossa nurinperin. Cesar Millanista sen verran, että aluksi pidin hänestä (joku kirjoittaja viittasi kirjoituksessaan häneen), mutta nyt on mieleni muuttunut. Olen lukenut, että eläinsuojelijat ovat pyytäneet poistamaan hänen ohjelmansa tv:stä koska siitä on pahimmat kohdat, samoin kuin kirjastaan, leikattu pois Suomessa ja tosiasiassa Millan käyttäytyy näissä poisleikatuissa kohdissa ainakin Suomen eläinsuojelulakien vastaisesti. Myös Iso-Britaniassa on eläinsuojelun nimissä alettu poikotoida Millania. Millan tosiaan esittää olevansa koirien johtajauros, mutta kyllä kai koirat tajuavat, että hän sentään on eri lajia. Suomessa on siis saatu erilainen kuva Millanista - mutta totuus taitaakin olla toisenlainen. Hän edustaa tätä kovaa laumanjohtajaa- minä kannatan kyllä ohjaavaa koiran koulutusta - ja kyllä, annan koirani haistella remmissä vastaantulevia remmissä olevia kilttejä koiria.

        Suomessa ei sensuroida kirjoja. Jospa et levittelisi valeita. Cesar Millan on harrastanut itämaisia taistelulajeja ja se mielenhallinta on niistä peräisin. Koirat ja ihmisetkin vaistoavat sellaisen tasapainon. Siihen ihmisen omaan energiaan perustuu se hänen laumanjohtajuutensa, eivätkä ne koirat, joita hänet PYYDETÄÄN kuntouttamaan, muutu hetkessä, vaan vaativat omistajaltaan työtä luonnollisesti. Ja otetaanpa jälleen huomioon, että kyse on amerikkalaisen kulttuurin tuotoksista ja että tv-sarja Koirakuiskaaja on tehty sikäläisille markkinoille, joilla kilpailu ohjelma-ajasta on kova. Siis draamaa on oltava mukana sopivasti. Moni tv-sarja kaatuu Amerikassa jo pilottijaksoon tai ensimmäisen tuotantokauden jälkeen ei jatkoa seuraa. Koirakuiskaajalle ei näin ole käynyt. Siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.


      • dittitii
        Sakemaanikko kirjoitti:

        Suomessa ei sensuroida kirjoja. Jospa et levittelisi valeita. Cesar Millan on harrastanut itämaisia taistelulajeja ja se mielenhallinta on niistä peräisin. Koirat ja ihmisetkin vaistoavat sellaisen tasapainon. Siihen ihmisen omaan energiaan perustuu se hänen laumanjohtajuutensa, eivätkä ne koirat, joita hänet PYYDETÄÄN kuntouttamaan, muutu hetkessä, vaan vaativat omistajaltaan työtä luonnollisesti. Ja otetaanpa jälleen huomioon, että kyse on amerikkalaisen kulttuurin tuotoksista ja että tv-sarja Koirakuiskaaja on tehty sikäläisille markkinoille, joilla kilpailu ohjelma-ajasta on kova. Siis draamaa on oltava mukana sopivasti. Moni tv-sarja kaatuu Amerikassa jo pilottijaksoon tai ensimmäisen tuotantokauden jälkeen ei jatkoa seuraa. Koirakuiskaajalle ei näin ole käynyt. Siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.

        Tämä on lähetetty TV-neloselle ja siinä on myös vastaus



        Ohjelma Koirakuiskaaja Cesar Millan

        Hei,

        Olen erittäin tyrmistynyt ja pahoillani tämän ohjelman otosta ohjelmistoonne. En tiedä onko se tietämättömyyttä vai välinpitämättömyyttä kun tälläisiä ohjelmia näytetään Suomen televisiossa kun sen sisältöön kuuluu eläimen kurittaminen eläinsuojelulain vastaisella tavalla, ohjelmassa käytetään koulutusvälineitä jotka ovat Suomessa laittomia ja tuottavat eläimelle suurta tuskaa ja kipua (sähköpanta ja piikkipanta). Sähkön käyttäminen koiralle ja samoin tietyn tyyppisten piikkien käyttäminen on Suomessa kielettyä koska ne tuottavat eläimelle tarpeetonta ja kohtuutonta kipua, kipua jota ei voida perustella olevat koulusta koska kaiken sen voi myös kouluttaa ilman kipua tuottavia välineitä. Koska tämä ohjelma on suunniteltu näyttämään esimerkkiä "Ongelma koirien" koulutsesta on suuri todennäköisyys että ihmiset alkavat käyttämään näitä metodeja koulutuksessaan ja niillä voi olla katastrofaaliset seuraukset ja kuka näistä vahingoista ottaa vastuun ???? Tässä linkki Amerikkaliselle sivustolle joka myy näitä sähköpantoja http://www.k9electronics.com/catalog/dogtrainingcollars/MultipleDogTrain... ja tässä linkki Suomen eläinsuojelulaki http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1996/19960247 jossa selvästi ilmaistaan kanta että koiralle tai millekkään muulle eläimelle ei saa tuottaa tarpeetonta tuskaa. Linkki missä myydään piikkipantoja aka Prong collars http://www.dogsupplies.com/products/Herm-Sprenger-German-Prong-Collar.html piikkejä saa eri kokoisina :( Myös USA:ssa jossa ko. ohjelma on otettu ohjelmistoon National Geograficilla on sen näyttämistä kritisoitu ja sen poistamisen puolesta on myös tehty adresseja. Kaikeen tai kaikkiin ei voi vaikuttaa mutta tässä tapauksessa olisi kanavanne parasta miettiä minkälaisia "opetus ohjelmia" kannattaa näyttää !!!! Olen enemmän kuin tyytyväinen jos jatkatta isännän ja koiran käytöskoulun näyttämistä jossa kouluttaja kouluttaa ihmisiä ja koiria oikealla tavalla joka ei tuota tuskaa eläimelle !!!!

        Inka Luukkonen


        Hei,

        Kiitos palautteesta. Olemme tietoisia Cesar Millanin erilaisista koulutusmetodeista, ja editoimme jaksoista pois kaiken Suomessa kielletyn materiaalin. Livillä nähdyissä jaksoissa keskitytään siis koiraystävälliseen koulutukseen. Emme missään tapauksessa halua rohkaista ketään kohtelemaan lemmikkiään kaltoin.


        TÄMÄ LÖYTYY OSOITTEESTA www.nelonen.fi/node/10980


        KYLLÄ TÄMÄ AINAKIN SAA MINUT MIETTELIÄÄKSI.


      • dittitii
        dittitii kirjoitti:

        Tämä on lähetetty TV-neloselle ja siinä on myös vastaus



        Ohjelma Koirakuiskaaja Cesar Millan

        Hei,

        Olen erittäin tyrmistynyt ja pahoillani tämän ohjelman otosta ohjelmistoonne. En tiedä onko se tietämättömyyttä vai välinpitämättömyyttä kun tälläisiä ohjelmia näytetään Suomen televisiossa kun sen sisältöön kuuluu eläimen kurittaminen eläinsuojelulain vastaisella tavalla, ohjelmassa käytetään koulutusvälineitä jotka ovat Suomessa laittomia ja tuottavat eläimelle suurta tuskaa ja kipua (sähköpanta ja piikkipanta). Sähkön käyttäminen koiralle ja samoin tietyn tyyppisten piikkien käyttäminen on Suomessa kielettyä koska ne tuottavat eläimelle tarpeetonta ja kohtuutonta kipua, kipua jota ei voida perustella olevat koulusta koska kaiken sen voi myös kouluttaa ilman kipua tuottavia välineitä. Koska tämä ohjelma on suunniteltu näyttämään esimerkkiä "Ongelma koirien" koulutsesta on suuri todennäköisyys että ihmiset alkavat käyttämään näitä metodeja koulutuksessaan ja niillä voi olla katastrofaaliset seuraukset ja kuka näistä vahingoista ottaa vastuun ???? Tässä linkki Amerikkaliselle sivustolle joka myy näitä sähköpantoja http://www.k9electronics.com/catalog/dogtrainingcollars/MultipleDogTrain... ja tässä linkki Suomen eläinsuojelulaki http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1996/19960247 jossa selvästi ilmaistaan kanta että koiralle tai millekkään muulle eläimelle ei saa tuottaa tarpeetonta tuskaa. Linkki missä myydään piikkipantoja aka Prong collars http://www.dogsupplies.com/products/Herm-Sprenger-German-Prong-Collar.html piikkejä saa eri kokoisina :( Myös USA:ssa jossa ko. ohjelma on otettu ohjelmistoon National Geograficilla on sen näyttämistä kritisoitu ja sen poistamisen puolesta on myös tehty adresseja. Kaikeen tai kaikkiin ei voi vaikuttaa mutta tässä tapauksessa olisi kanavanne parasta miettiä minkälaisia "opetus ohjelmia" kannattaa näyttää !!!! Olen enemmän kuin tyytyväinen jos jatkatta isännän ja koiran käytöskoulun näyttämistä jossa kouluttaja kouluttaa ihmisiä ja koiria oikealla tavalla joka ei tuota tuskaa eläimelle !!!!

        Inka Luukkonen


        Hei,

        Kiitos palautteesta. Olemme tietoisia Cesar Millanin erilaisista koulutusmetodeista, ja editoimme jaksoista pois kaiken Suomessa kielletyn materiaalin. Livillä nähdyissä jaksoissa keskitytään siis koiraystävälliseen koulutukseen. Emme missään tapauksessa halua rohkaista ketään kohtelemaan lemmikkiään kaltoin.


        TÄMÄ LÖYTYY OSOITTEESTA www.nelonen.fi/node/10980


        KYLLÄ TÄMÄ AINAKIN SAA MINUT MIETTELIÄÄKSI.

        siis osoittesta www.nelonen.fi/node/109801


      • linkki vale
        Sakemaanikko kirjoitti:

        Suomessa ei sensuroida kirjoja. Jospa et levittelisi valeita. Cesar Millan on harrastanut itämaisia taistelulajeja ja se mielenhallinta on niistä peräisin. Koirat ja ihmisetkin vaistoavat sellaisen tasapainon. Siihen ihmisen omaan energiaan perustuu se hänen laumanjohtajuutensa, eivätkä ne koirat, joita hänet PYYDETÄÄN kuntouttamaan, muutu hetkessä, vaan vaativat omistajaltaan työtä luonnollisesti. Ja otetaanpa jälleen huomioon, että kyse on amerikkalaisen kulttuurin tuotoksista ja että tv-sarja Koirakuiskaaja on tehty sikäläisille markkinoille, joilla kilpailu ohjelma-ajasta on kova. Siis draamaa on oltava mukana sopivasti. Moni tv-sarja kaatuu Amerikassa jo pilottijaksoon tai ensimmäisen tuotantokauden jälkeen ei jatkoa seuraa. Koirakuiskaajalle ei näin ole käynyt. Siitä vetäköön jokainen omat johtopäätöksensä.

        mitäs meinasit kun luit dittitiin linkin pelkkää valetta vai
        taidat vaan olla itse pelkkä paskanjauhaja


      • Sakemaanikko
        linkki vale kirjoitti:

        mitäs meinasit kun luit dittitiin linkin pelkkää valetta vai
        taidat vaan olla itse pelkkä paskanjauhaja

        tuossa linkissä jotain, mistä minun pitäisi kauhistua tai jotain? Henkilö on omalla nimellään antanut kanavalle palautetta ja saanut vastauksen. Sekö jollain tavalla kumoaa minun kommenttini väitteet? Ehei ja lue joskus joku kirja, esim. Millanin kirjat tai vaikka Enid Blytonin Viisikot tai edes joku sarjakuva ja saatatpa oppia jopa kirjoittamaankin.


      • milla koirakuisaaja
        Sakemaanikko kirjoitti:

        tuossa linkissä jotain, mistä minun pitäisi kauhistua tai jotain? Henkilö on omalla nimellään antanut kanavalle palautetta ja saanut vastauksen. Sekö jollain tavalla kumoaa minun kommenttini väitteet? Ehei ja lue joskus joku kirja, esim. Millanin kirjat tai vaikka Enid Blytonin Viisikot tai edes joku sarjakuva ja saatatpa oppia jopa kirjoittamaankin.

        etsä tajuu etsä voit kattoo liviltä milanii se on tekstitetty suomeks nii sun ei tartte ostaa sen kirjoi miks sä luulet et milan käyttää taistelu lajeja koiriin tyhmä
        cecar just opettaa et pitää olla alfa luuleks et sudet käyttää jotain taistelulajei HALOOOOO
        jos ei mee jakeluu sitten säet oo sakemaanikko vaa sammakko muist kattoo livii kaheksalta jos sul on telkku


      • Sakemaanikko
        milla koirakuisaaja kirjoitti:

        etsä tajuu etsä voit kattoo liviltä milanii se on tekstitetty suomeks nii sun ei tartte ostaa sen kirjoi miks sä luulet et milan käyttää taistelu lajeja koiriin tyhmä
        cecar just opettaa et pitää olla alfa luuleks et sudet käyttää jotain taistelulajei HALOOOOO
        jos ei mee jakeluu sitten säet oo sakemaanikko vaa sammakko muist kattoo livii kaheksalta jos sul on telkku

        "miks sä luulet et milan käyttää taistelu lajeja koiriin tyhmä" ja "luuleks et sudet käyttää jotain taistelulajei HALOOOOO"

        Sinähän vitsailet nyt? Ethän ole tosissasi? Peruskoulu käyty jo loppuun?


      • Sakemaanikko
        milla koirakuisaaja kirjoitti:

        etsä tajuu etsä voit kattoo liviltä milanii se on tekstitetty suomeks nii sun ei tartte ostaa sen kirjoi miks sä luulet et milan käyttää taistelu lajeja koiriin tyhmä
        cecar just opettaa et pitää olla alfa luuleks et sudet käyttää jotain taistelulajei HALOOOOO
        jos ei mee jakeluu sitten säet oo sakemaanikko vaa sammakko muist kattoo livii kaheksalta jos sul on telkku

        lisäksi minulla on muutama DVD-soitin, joten olen nähnyt Koirakuiskaajan jaksot jo ennen kuin Liv niitä alkoi näyttää. Meillä aikuisilla ihmisillä on ikiomaa rahaa, jolla voi ostaa mitä itse haluaa.


    • Sheng

      Omistan kaksi varsin mukavaa koiraa; toinen ei hyväksy kuin valitut ja tutut koirat ja toinen myötäelää mutta on sosiaalisempi. En päästä kumpaakaan haistamaan vierasta koiraa ilman lupaa, kun ovat hihnassa.
      Pidän molempia päivittäin vapaina ja ilman konflikteja ollaan menty. Molemmat tottelevat luoksekutsua, sitä ei ole erityisesti edes opeteltu. Vapaina ollessaan ne eivät mene tutun tai vieraan koiran luo ilman lupaa.
      Meillä toimii ystävällinen äänensävy ja äänenpainot. Koirani ovat suhteellisen vanhoja, molemmat tulivat minulle jo pitkälti pentuiän jälkeen.
      Koira on omistajansa kuva; jos menee pieleen, katso peiliin.

      • sekopääkö?

        Toivottavasti olet väärässä, sillä mun koirani on kaamee sekopää. Itseäni taas on aina luonnehdittu rauhalliseks ja fiksuks, sillä en yleensä hermostu turhasta ja mietin ennen ku toimin. En ole koskaan rähjännyt koiralleni, mut olen mielestäni tiukka enkä anna periks jos koira tekee jotain kiellettyä.
        Koira tuli minulle 5kk ikäsenä ja sillä oli paljon ongelmia. Se pelkäsi kaikkee ja sillä oli aina vatsa sekaisin, sisäsiisteyden oppiminen vei tavallista kauemmin (yli vuoden) ja se yritti monesti lenkkeillessä purra käsiä.

        Nyt koira 2v. ja vähän on meno rauhottunut. Vatsaongelmat saatiin kuriin raakaruoalla eikä se enää pure eikä pelkää ihan kaikkea. On silti vielä kaukana normikoirasta ja välillä näyttää siltä, että sillä on jokin neurologinen ongelma. Se joskus pysähtyy eikä siihen saa mitään kontaktia, ihan kuin lievässä epilepsiassa, aivot lyö tyhjää vähän aikaa. Mitään oikeaa kohtausta se ei ole saanut, noita poissaolokohtauksia vaan, joten en ole vielä tutkituttanut eläinlääkärillä.

        Mut joo, ketjun aihe oli hihnassa tervehtiminen. Mielestäni EI saa hihnassa tunkea tervehtimään. En antaisi kenenkään tulla koirani lähelle hihnalenkillä, vaikka se ei pelkäisikään. Emme myöskään itse tee niin, vaikka pennut ovat todella sulosen näkösiä, et haluais mennä itse niitä kattomaan. Emme tervehdi aikuisia koiriakaan. Kaikki vaan ei usko kun sanon, et me nyt ei pysähdytä, tulevat vaan ihan suoraan kohti ja sit omani loikkiikin jo ojan puolelle karkuun. Uskokaan, kun joku kieltää. Yleensä siihen on ihan oikea syy.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Dannysta tulee isä 83-vuotiaana

      Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll
      Maailman menoa
      157
      6242
    2. Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa

      Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava
      Maailman menoa
      217
      3953
    3. Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?

      Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi
      Maailman menoa
      62
      3307
    4. Henkirikos kiuruvedellä

      Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut
      Kiuruvesi
      69
      2482
    5. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      4
      2130
    6. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      4
      2035
    7. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      0
      1820
    8. Gallup: Mitä teillä syödään pääsiäisenä, onko juhlaruokaa vai meneekö arkiruoilla?

      Monessa perheessä pääsiäisenä pöytään pistetään vähän parempaa herkkua. Pääruokaan panostetaan ja lisäksi leivotaan vaik
      Liharuoka
      42
      1388
    9. Kunnanjohtaja haista sinä

      Kyvytön johtamaan kuntaa! Täysin kyvytön. Toivottavasti Hattula saa sinut vaivoikseen. Epäpätevä, ammattitaidoton, yhtei
      Heinävesi
      34
      1332
    10. Loimaan k-citymarketilla puukotus

      Jonka on puukotettu Loimaan citymarketilla tänään iltapäivällä noin klo 14. Kuulin kun ambulanssi huusi kaupungilla kun
      Loimaa
      43
      1300
    Aihe